X


サッカー論者「森保の戦術は弱者のサッカー、長期的には悪影響だから続投するな」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 14:32:27.42ID:PzSZ0CnI0
素人ワイは弱者のサッカーでも勝てりゃいいだろって思うけど
どっちも正解だよな
格下と格上でスタイル切り替えれたら最高だけど
798それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:11.51ID:yvcUtoyR0
>>790
なおブラジルのGKはアリソンとエデルソン
799それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:12.84ID:LrTr9LUS0
日本戦見てて思うんやけどサッカーってボール持たない方が勝てるんちゃう?
なんでみんなそんなボール長く持ちたがるのか疑問や
相手に持たせてカウンター狙った方がええやん
800それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:14.27ID:s+r2KJqD0
>>781
クロスからのワンチャンなんかイングランドの十八番やん
801それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:17.30ID:fTGxlfnt0
選手交代まで含めての戦術語ってる奴がろくに居ない時点でネットのサッカー論者の話なんてまともに聞く意味ないわ
森保が上手いのはそのへんの運用やろ
802それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:19.54ID:87phf9Xs0
コスタリカもドイツに勝てば予選突破確定やったんか
これは熱かったやろな
803それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:20.48ID:8vBT8sKN0
>>760
サッカーで特殊なボールを手でキャッチするって能力に長けてる人って初めから野球とかバスケに行くんちゃう
2022/12/04(日) 15:31:30.41ID:3Ubjefn30
組織的な守備と走力と献身性が特徴ってこれ以上無いぐらい日本らしいサッカーだよな
ポゼッションなんか意味無いしどうでもええわ
805それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:31.66ID:5DC7J11P0
>>750
今Jリーグでも分厚い選手増えたんよなあ
ウエイトやりまくってないとああはならないしいい事やと思うわ
806それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:40.43ID:83LMsQJk0
>>727
半ばアンチ化して勝ちを素直に喜べない勢って少なくないわね
807それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:42.51ID:xR5KFdC80
>>794
なんでも運ゲーって言うやつに言ってくれ
808それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:43.84ID:xE+wdX4x0
>>774
5-3ブロックやろ?
メッシお散歩でアルバレスが前線駆け回ってる
809それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:45.28ID:AvJqznX20
監督変えたら良くなるってマッカーサーとかニミッツが日本軍の指揮をとったら太平洋戦争に勝てるって言ってるようなもんじゃないの?
810それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:56.55ID:RHFF+fLTa
>>774
アルゼンチンは前半にリードしてましたが😅
811それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:31:59.47ID:mIaOrQRn0
パクチソンは2人いるレベルだった
812それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:03.95ID:otrA2a+60
ワイ 前評判の高い鎌田の良さがわからない
813それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:06.13ID:gJfsK/dP0
>>739
ジーコより守備強度と運動量はかなり重視しとるからそこはまあ長けとるわな
問題は戦術的なベースが薄くて、選手にすら愚痴られる程度の約束事しかないんやし、組織的なプレスやビルドアップを構築出来ん監督ってのはきっちり自認しないとアカンわ
814それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:09.44ID:c1vDmLPy0
>>750
ゆとり世代が原因やな
アイツら何かと理由つけてトレーニングサボるからな
世代交代が進んでやっとまともな選手が揃ったわ
2022/12/04(日) 15:32:15.05ID:Fa93rD2y0
>>785
スペイン戦は全然弱者のサッカーではなかったぞ。
816それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:19.04ID:3yVaPWFP0
ワールドカップ見てたらサッカーって後ろから前の選手追い越してゴール決めることが多いから
点取るべきなのはFWよりもMFじゃないんか?
817それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:26.54ID:1MSM2fdL0
>>798
まあ近年はブラジルもエリート育ちやからな
2010年ぐらいまではよく言われとった
818それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:27.12ID:E9PHhZIt0
>>801
スペインへの冨安投入タイミング完璧すぎるんだ
819それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:37.98ID:qdLyyg+S0
バレーの選手にGKやらせてみて欲しいよな
820それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:39.27ID:yvcUtoyR0
パクチソンがいる時とその後と日本と韓国の対戦成績変わるレベルやからな
821それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:39.46ID:E4UQBD7G0
>>801
そりゃ森保が今回野球参考にして選手を先発中継ぎ抑えで分けて戦術組み立てるなんて
そういう論者には耐え難いことやろからな
822それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:41.65ID:wK3taDAC0
でもテクテクおじさん起用しつづけると世代交換失敗するんやろ
823それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:46.53ID:XiTuXWhXa
>>797
ほんま凄い全員意思疎通出来てて仕掛けに行く瞬間見てると絶頂しそうになるわ
824それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:47.68ID:YbTHSCAwd
>>786
出たハリル信者
ハリルが干してた乾が大活躍した大会なのに
825それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:47.88ID:WZVLCD2Y0
冨安みたいなのが出てきたから
引いて守るってのが出来てるって本人分かってないのか
826それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:32:48.99ID:F9x/9guF0
>>802
瞬間でも日本コスタリカがこのまま行くと勝ち抜け表示が出たのは草wやったで
2022/12/04(日) 15:33:10.36ID:3Ubjefn30
>>750
三笘とか冨安ガチムチやしな
やっぱ筋肉よ
828それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:10.94ID:QrH/5h6Pd
勝てりゃ勝者
興行じゃねえんだよ戦争やってんの
綺麗事じゃ勝てねえんだわ
829それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:12.70ID:zphlIWbZ0
まだまだ急造チームやからな
三笘が中心になって詰めていくのはこれからやん
830それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:15.59ID:bJC36XBn0
>>816
ラグビーみたいなサッカーやな
交代増えてますますラグビー化進む
なおゴールは真ん中にしかない模様
831それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:18.76ID:5D4Dyo9XM
いつもの⚽

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1588455264407080960/pu/vid/880x496/FIHgDu_R140Yv_1l.mp4?tag=12
832それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:26.50ID:N5OkMk3H0
選手の質や大会のフォーマットを考えて1番勝つ確率を上げることを考えれば別にダメな戦い方じゃない
833それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:27.17ID:OQ4do5CQ0
>>799
馬鹿はボール持っとるとそれだけで強いような気がしてくるんやろ
834それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:36.08ID:5wCvzB+z0
俺が4年に一度しかまともにサッカー観ない人なら絶対続投だろって言ってた
835それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:38.73ID:T5odzWQf0
どこで奪うかを目指して何が悪いんだろうな
今までほとんどハマってなかったプレスが機能したんだぜ
少なくとも前に進んでるわ
836それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:39.15ID:5DC7J11P0
>>808
アルバレスが間に合った時はちゃんと作れてたよw
メッシ動かなさすぎてマジ目立つわ
837それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:40.39ID:tvDyHcy0a
にわかなんやけどキーパーってそんなに大事か?
DFがシュートコース切る守備の方が大事に見えるけど
838それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:41.72ID:zo0oKNyK0
>>814
いうて今の日本代表もゆとり経験した時代あるやろ
839それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:42.05ID:Opi/s6700
>>801
野球からヒントを得た森保の交代戦術
840それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:45.85ID:w9GscClsd
>>526
ずっとキッカーは豊作やったな
中田に俊輔に遠藤に
841それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:45.83ID:Q5UHTlyo0
この戦い方ではいつまで経ってもサッカー強国になれない→間違い

日本代表をプレミア・CL常連所属選手で固めるまで世界では弱者の戦いしか出来ない→正解
842それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:33:47.62ID:xR5KFdC80
>>824
やめたれw
2022/12/04(日) 15:34:00.38ID:X1riHD/c0
ボール奪ってもカウンタープレスされて繋げないから弱者のサッカーになる
個人技術の問題やろ
844それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:12.93ID:pPBVQJTU0
>>799
そうすると低く構えられたら何もできなくなる
コスタリカ戦がそうやったように
ドイツのボルジアかどっかがそんな戦法考えた

そうすると今度はそれに対してポゼッションサッカーのが強い

結局戦術の幅ってそう言うことやねん
845それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:14.78ID:nQLvZrjia
森保はオファーあっても辞退しそうだけどな
846それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:15.01ID:92jSeGAs0
強者の戦術をやるには最高の選手達が必要
日本にはそれが無い
それを増やすにはサッカー少年を増やすべき
ワールドカップで勝って憧れさせるべき
つまり勝てばなんでもいい
847それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:19.83ID:IbyW8UTSd
>>829
そういうのって人おらんくなったら機能不全になるからな、大迫みたいに
848それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:24.29ID:zNpqnSxi0
将来的に強くなっても弱者のサッカーを続ければええんちゃうの?
弱者が強者に勝ちうる事を強者がやったらさらに強くなるんちゃうの?
素人的にはそう思ってまう
別に強者は格下相手には余裕を見せつけないとあかんって決まりもないんやろ?
849それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:34.23ID:otrA2a+60
>>831
これ緑じゃん 思いっきり右折レーン入ってるやん
850それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:37.18ID:LrTr9LUS0
>>833
だよなぁ
これからはなるべくボール持たないでサッカーするのが王道になりそうやな
851それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:39.02ID:yvvFvKk+0
>>771
これは名言
852それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:48.01ID:5D4Dyo9XM
こっちや
あのレオザ大先生が考えた戦術やぞ!!
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1428632640635031558/pu/vid/1280x720/b2ItP1kMLMuda-mV.mp4
853それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:48.87ID:yvcUtoyR0
>>780
ブラジルはGK人気あるで
タファレルが歴代ブラジル代表人気ランキングの上位に入るし
854それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:34:54.46ID:83LMsQJk0
>>814
たくさん練習するより質の良い練習を少しだけって言う論調とかね
実際のとこ質はそうでもない練習を少しだけになってるパターン
855それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:16.04ID:A2x/7eIw0
>>824
戦術の事言ってるんだぞマヌケ
856それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:16.97ID:otrA2a+60
謎のセットプレー専門コーチとは🤔
857それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:20.82ID:WsE9FQkD0
今までまぐれ勝ちすら出来へんやったのに贅沢な奴らやな
858それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:27.91ID:qskPKqDX0
>>829
次の代表作りは鎌田がボランチに下がって守田鎌田
トップ下久保、左に三苫、右に堂安がええな
859それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:28.43ID:JTmsKyhy0
>>801
森保は戦術家やなくて戦略家って感じやから戦術オタクには理解出来ない存在やろな
860それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:31.70ID:RHFF+fLTa
>>808
なおラウタロさん…
861それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:36.28ID:gD7m0V6m0
三笘レベルの11人集めればええだけやからただの人材運ゲーやろ正直
862それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:37.41ID:6FTBehQP0
自分たちのサッカーを貫いて出場した2014年はどうでしたか...?
863それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:43.38ID:+BNzh9B+d
>>729
レオザフットボールのあれ、ついに見つかる
864それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:35:45.73ID:64Kuy3ba0
【悲報】なんG、サッカー板になってしまう
2022/12/04(日) 15:35:56.16ID:0xRETtyXa
クラブチームならそれでいいけど所詮は急造チームだからな 選手も4年毎に変わるし基礎力は各々で高まってもらわないと強いサッカーなんてできんわ
866それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:01.25ID:yvcUtoyR0
ラウタロさんがちゃんと決めてれば楽な試合やったな
867それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:02.50ID:To34H4Hv0
>>831
なんの動画?

撮影者も右折レーンで直進してるし
交差点で車線変更してる車も違反だし
メチャクチャやな
868それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:02.88ID:oQW78LoP0
レオザブルーロックって人を今回のw杯で初めてしったわ
2022/12/04(日) 15:36:04.13ID:dmgkLF/h0
むしろ1vs1で勝てるからこの戦略成り立ってるのだけどね
前から5レーン全てをプレスして奪ってのカウンター
守備時はリトリートしたら中はゾーンでサイドはマンツーマン
ラインを上げたらマンツーマンにして止めてる
弱者の戦術ではないよ
870それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:07.05ID:pPBVQJTU0
>>854
量は質を兼ねるもんな
871それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:07.06ID:qdLyyg+S0
>>852
日本にこんなパス回し出来るテクがない
872それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:13.50ID:E4UQBD7G0
>>837
最終ラインとキーパーは重要だぞ
最終ラインがコースを限定してキーパーが限定されたコースを読んで止めるってのが基本やからね

でもってキーパーはサッカーにおいて最も身体能力ないと務まらんポジや
2022/12/04(日) 15:36:14.17ID:sN/VTxGrM
>>36
引いた相手にはスペインドイツすら苦戦するってことだから無理でしょ
874それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:23.56ID:WsE9FQkD0
>>852
これと同レベルやねん
https://i.imgur.com/lXaLJct.jpg
875それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:34.33ID:LXi/grAZd
強くなるためのサッカーってなんやねん
どの国がそれを実践してしてどう強豪国になったのか教えてくれや

って話しよな
モデルがないと話にならんし日本でそれが合うのかもわからんのに
876それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:39.64ID:UW3VIKRH0
逆張りしてるやつ見つけてスレ立てて対立煽りするだけで楽にまとめて金貰えるから今は凄いわ
877それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:44.40ID:k7+vvWSf0
>>852
相手途中で寝てる定期
878それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:45.73ID:O1HvqlKn0
>>23
代表の監督やるなんて二流監督だし、日本でわざわざ監督やろう監督なんてどこからもオファーない落ちぶれたやつしか来ない
879それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:50.44ID:XiTuXWhXa
>>848
レアルだってしっかり守って早い攻撃が一番得意やしその通りやで
引いて守られた時に余裕でこじ開けられるのが強者のサッカー
880それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:51.92ID:To34H4Hv0
>>852
棒立ち定期
881それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:36:58.67ID:+RB7i7CB0
>>848
お互いボール持ちたくないサッカーってほんまクソで見るに耐えないんだよな
882それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:01.37ID:RHFF+fLTa
>>866
途中出場なんやからせめて前線で走り回れよもあってインテル嫌いになったわ
883それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:04.59ID:vHCGSNwy0
てかJリーグで世界に通用するようなクラブが出来てそこから大量に選出されるとかゃないと自分達のサッカーってのは難しいんじゃないんか?
884それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:04.93ID:UW3VIKRH0
誤爆
885それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:06.59ID:zo0oKNyK0
>>852
ウイイレ戦術かな
886それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:19.13ID:5loyqRQX0
強豪相手に俺たちのサッカーを貫くなんてそれこそドイツスペインみたいな国にしか無理
日本がやろうとか20年早いわ
887それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:26.01ID:pPBVQJTU0
ハリルの遺産はフィジカルやと思う

どこに呼ばれても徹底的なフィジカル強化かすし
だからこそスター選手でもフィジカルないと使わんから協会と揉めてクビになる
世界全部でその繰り返しやハリルは
888それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:28.71ID:63zaULP/0
ベスト16常連ならそれでええんやが?
常勝軍団とか土台無理な話なんだから
889それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:33.63ID:xE+wdX4x0
>>848
強豪国がそれやると内部から批判浴びるからな
結果出せばまだしも
890それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:33.72ID:otrA2a+60
>>864
正直異様や
シーズン中は鬱陶しいくらい野球板やったのに
2022/12/04(日) 15:37:33.94ID:aL46mwlAM
別に運ってわけでもないよな
三苫は止めれないし堂安のシュートはトップクラス
892それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:33.95ID:5D4Dyo9XM
>>867
間違えた
某ニコ生主の動画や
893それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:37.56ID:yvcUtoyR0
>>882
ワイのアルバレスくんがクラブと同じで駆け回っててすき
894それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:42.59ID:YbTHSCAwd
>>855
戦術良ければ勝てるならJ3の選手で代表に勝てるん?そもそも戦術は手倉森が時間ないなかでやれることを詰めたって西野がはなしてるのに
乾の個人技からてんとってるけど
895それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:43.54ID:7EGYyXRQ0
>>874
なんやこの漫画
2022/12/04(日) 15:37:43.76ID:qbrN+7q3a
>>731
結局これなんだよな
コスタリカ戦なんか前半くそでも後半も見続けた大半の人の理由が勝つかもしれないからだろ
結果負けたけどw
897それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:37:56.09ID:Q5UHTlyo0
W杯を見ると森保が無能なんやなくて
アジアのレベルが上がってたんよな

アジア最終予選、W杯のあと見るとわりと死の組やで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。