【有能】會澤会長、巨人の育成制度の使い方について抗議する模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:06:19.55

日本プロ野球選手会（会沢翼会長＝広島）は5日、大阪市内のホテルで定期大会を開催。日本野球機構（NPB）との小委員会に選手が直接参加して、保留制度改革などを訴えていくことを確認した。

　保留制度は7月の臨時大会で改革を訴えていくことを決議していた。この日も一番時間を割いて協議したほど重要視。今後は出席可能な選手が直接会議に参加して、意見をぶつけていくことを決めた。「今まで以上に選手が主役となって、委員会に参加して発言し、一致団結して戦っていくことが重要」と会沢会長。FA取得は国内も海外も一律6年、人的などの補償制度撤廃を求めていくといい、それを直接訴えかける。

　また、会沢会長は「育成制度が本来の目的以外に使われることが目立っております」と、巨人が梶谷を年俸2億円での育成契約とするなど、近年は故障者を一時的に育成とする球団が出ていることを指摘。さらに「高額年俸者だったり、複数年契約をしている選手が育成になったり…。育成は名前にあるように、育成するのが趣旨。それに対して疑問が多く募ったのはありました」と続けた。野球協約にこそ抵触していないが、趣旨が違うとして疑問の声をぶつけていくという

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:31:08.20

>>107
草ア！

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:31:15.85

>>109
支配下無制限だとアホほど囲い込んで飼い殺しにするやろとしか思えんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:31:20.15

新たに故障者枠作らんと
リハビリで支配下にいたら育成が上がる機会失ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:31:20.54

>>116
ルールの下で…

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:31:32.93

>>104
タンバリンタンバリンは選手回側が損する話ではないというか
どちらかというと選手のやらかしだから會澤は文句を言うよりごめんなさいする立場じゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:31:33.34

FA短縮と補償撤廃したら順位が固定化して野球人気が落ちると思うけどそれはええんか？
そんなんで勝てなくなる球団が悪いってのは正論やけど現実として今のNPBには湯水のように金使えるチームは多くないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:31:49.05

3軍まで義務化して登録枠を90人にすりゃ解決よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:31:56.53

>>41
新井さんがやってたからそんなこと無いはずやけど
捕手多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:31:57.46

>>105
じゃあ聞かない😧

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:12.76

>>109
じゃあルール変えるのが先だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:13.40

ILとDLの制度はちゃんとした方がええわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:15.17

>>126
マジレスすると中日みたいなのがインフレについていけなくなって身売りして金満に生まれ変わるから新陳代謝してむしろ朗報

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:16.30

>>119
ドラフトの指名権はまた別の話やから

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:24.40

>>87
これこそ問題視すべきじゃないの
これが罷り通ったら先発のFAなんて不可能じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:24.80

育成プロテクト対策に故障者リスト作れって言う人おるけどオフシーズンのFA戦線にどういう関係があるんや？
NPBは1軍2軍システムやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:41.27

故障者リストを作り
FA短縮人的撤廃でドラフト1位権利譲渡

これでいいからさっさとやってほしい
あと育成選手の人数も上限設けて

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:42.21

>>107
巨人強すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:48.31

選手会クラウドファンディング開始　被災地の復旧、復興に活用　初のチャリティーオークションも
https://news.yahoo.co.jp/articles/b585e3c6ec2ea38df38da27b0259f666c1775c8d

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:32:54.29

ドラ一指名権は高すぎるから2位指名権ぐらいでええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:33:11.21

FA6年は無理やろ
せめて7年

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:33:25.62

日本のシステムで故障者リスト作っても意味ないからな
変えるなら育成からも人的補償選べるようにするだけやけど
そもそも人的補償を無くせって言ってるから選手会としてはプロテクト的な使い方を問題視してるわけではないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:33:28.51

>>128
古田以降捕手なら頭良いやろの風潮があるんやろかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:33:30.51

https://i.imgur.com/MFktuma.png
https://i.imgur.com/LLcVEze.jpg

🍯も創価も規制しろよ😊

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:33:37.24

支配下枠なんて下限があれば上限無限でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:34:14.48

>>136
ドラ1指名権はやり過ぎだから1巡目と2巡目の間に追加指名権設けて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:34:23.47

>>134
イニング数と登録日数の多い方で算出とかどうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:34:36.24

>>135
そういうのは故障者リストの仕組みとメジャーの契約をよくわかってないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:34:59.01

>>134
そもそも高卒取る必要が無くなるというか高卒指名した時点で不利やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:35:13.12

巨人はさすがに派手にやりすぎたわ
ルールの隙を突くのが好きすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:35:16.47

人的補償は意味無いやろ
金だよ金
移籍金システムの方が公平やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:35:47.50

人的補償なくせ！！
なお対案は出さん模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:35:51.55

ソフトバンクはやりすぎたな
怪我してないルーキー落とすのはやりすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:35:58.38

育成プロテクト批判すんのに人的補償撤廃も求めちゃうの？頭悪ない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:36:06.07

戦力均衡するならドラ１のくじ無くして完全ウェイバーにするべきやろ、あんな高確率で最下位が負け組になる制度で戦力均衡図ってるとかお笑いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:36:08.47

>>151
これからじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:36:31.85

>>151
金銭だけじゃあかんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:36:50.55

>>153
別に両立するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:36:51.34

>>151
選手側の要望だからね
いくらふっかけてもいいんだよ
球団側が無視することも出来るわけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:36:54.04

選手側としては年俸というか契約形態の公開は必要やろ
隠すなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:37:01.77

>>97
去年「巨人は山下を飼い殺ししてるから出てかれるんだよ！高卒ルーキーでイースタン首位打者なんだから争奪戦になるぞ!」っていう書き込みが大量に発生したけど、山下争奪戦になったん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:37:07.49

虚カスが養護してたが
選手会が問題視するってことは選手は納得してないって事だよなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:37:44.26

地味に他の球団も使ってんだから文句言ったらあかんですよw

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:37:53.79

>>154
くじ引き撤廃は絶対に無理や
あれ自体がショーだし一巡目指名だけ地上波生中継なのもくじ引きがあるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:38:01.69

>>153
育成プロテクトアカンすよ➡せや！人的補償撤廃や
の流れやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:38:06.52

「大したことないルール違反」はエスコンしかり当然糾弾されるべきやと思うけど
「明らかにおかしいけどルールは破ってない」はさっさとルール直せや
バックネット問題が大きくなってるのも腰が重たすぎて普段から問題ごと放置しまくってたツケやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:38:18.29

補償なしはいいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:38:20.80

>>163
2位以下ならええやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:38:27.38

そもそも育成が人的補償対象外なのが意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:38:30.68

巨人解散も要望してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:38:37.10

人的廃止するなら金銭補償を上げるのが落としどころかな
ドラフト優先権は無理でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:38:42.04

>>142
同じポジションやと頼みやすいのもあるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:38:43.75

>>146
先発登板数×6でいいんじゃない
日数超えたら換算しないとかで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:03.69

>>167
それはいい
3巡目逆ウェーバーはきつすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:05.90

奥川は？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:12.28

下位かのチームら上位のチームにFAなら人的あってもええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:14.58

>>153
育成プロテクトを批判してるわけじゃないからやろ
怪我しただけで支配下じゃなくなるのは嫌だってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:49.48

それはいいけどコリジョンルールは守らないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:51.73

1位くじびきはええけどドラフト指名順位もトレードに使えるようにしてほしい
例えば下位球団はエースとか4番ぬける代わりに2巡目とか3巡目とか確保できたら立て直ししやすいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:06.48

>>167
まあ2位とかなら取られる側は納得しないやろうね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:10.11

虚カス式育成落としプロテクト問題視されてるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:11.61

>>168
支配下より力劣る選手って位置づけなんだからむしろ2人くらい指名してもいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:12.50

>>163
そうやろうなだから同時にドラ１枠を補償にするのも難しいやろうし、変えるとしたらドラ２以降完全ウェイバー化やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:16.31

問題点を考えるほど結局人的補償が諸悪の根源ってことになるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:38.42

森の出した案若い選手が全盛期にFAできるから結局金ある球団が得しねえか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:41.99

人的も現役ドラフトも選手の意思関係なく強制的なもんなら両方ともあんま変わらんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:44.06

支配下枠ってのは何故か70人と決して多くはない数で制限されている訳で、その限られた枠を駆使して1年戦わなければいけない

その狭い枠の中に怪我してる選手がいたらどうかな？
ほとんどの選手はチームに申し訳ないと無理してしまうだろうね

怪我をゆっくり治すためにも支配下から外してあげるのは優しさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:55.45

>>179
2位は現状でもウェーバーやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:56.35

>>154
ウェーバー方式だと戦力が均衡するんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:05.79

選手会は清田だの梶谷だので表に出て来た複数年契約の問題について言うかと思ってたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:10.40

>>161
納得してないなら育成拒否する連中大量発生してるはずだが

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:28.96

でも近藤みたいにFAの決断が遅いと戦力外組も大半は進路決まってるからな
穴埋めもろくに出来ないと戦力かなり偏るよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:33.74

今いる選手の権利を守るためにこれから来る選手の可能性を削っていくんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:45.29

それなら自動FA導入せなアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:18.10

有能

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:20.88

>>168
言うて育成落ちした選手ってみんな人的補償選ぶ時には自由契約になってるからどのみち選べないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:23.44

野球協約もなー
「反社会的勢力に金銭供与したら永久追放」
って書いてるのに原辰徳がデカい顔して監督やってる時点でな～

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:24.31

選手になんかメリットあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:25.33

>>186
それは球団と当該選手との関係やな
保有権という公平のための枠組みを無視できることや事実上プロテクト逃れに利用できることは別問題や

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:59.82

>>189
選手側の権利やんけ
何が問題なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:00.56

・選手会がFA6年に短縮を要求
・併せて人的補償の撤廃も求める(代替制度などは記載なし)
・保留選手制度の改革を進める
・その一環として育成制度の在り方の是正を求めて故障者リスト設置なども含めて議論していく

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:08.40

>>176
おいおい！それじゃあ無理しちゃうだろ

普通の人なら支配下という制限された枠の中に入っていたら無理をしてしまうよ會澤君！！！

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:15.29

結局アメリカのやり方がええんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:19.91

故障者リストを作れば球団も選手にも良い話なのにNPBの仕事が遅いだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:41.95

>>184
金(強化する気)がある球団が得なのは当たり前では
選手は戦力均衡とか別に望んでないやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:42.40

年俸で制限付けても裏で渡すだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:46.29

選手会会長とかいう貧乏籤

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:46.83

トミージョンとかで次シーズン丸々潰れそうな選手が育成落ちならしゃーないけど次シーズン中に余裕で復帰見込みの怪我で育成落ちはやりすぎやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:46.84

2位以降の折り返しウェーバーはほんまゴミ
最下位の方が戦略難しくなるクソ精度

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:49.72

>>198
プロテクトがどうとかそんなしょーーーーーもないことを問題にしてる訳じゃないだろう選手会は

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:56.64

>>203
落合が監督当時問題提起して一体何年過ぎたんやろなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:03.84

FA6年要求なら当然自動FAやドラフト指名権譲渡になるよな
まさか6年に短くしろ！だけなわけないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:09.20

虚カス大激怒で草

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:10.55

>>196
あれは形としては脅されて払ったことになってるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:11.76

人的補償無くせば育成落ちもなくなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:31.71

平成初期のプロ野球って故障者リストあったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:34.39

巨人の飼い殺しとか言われるけど具体的な選手名聞いたことないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:43.26

球団ごとに予算の額が違うんだからその時点で公平なんて不可能なんだよな
収入をすべてNPBで管理して均等に分配する共産主義革命とかやってみないかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:45.95

普通の人間なら！！！！支配下枠に怪我したまま居たら落ち着かないよ！無理をするよ！！

梶谷は支配下枠から外してもらえてありがたいと思っただろうな普通の感性をしていたら

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:46.11

>>213
脅されたからって金銭渡してええ理由にならんので

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:50.71

>>186
お前の多い少ないの基準が何処に有るのかは知らんけど
昔はアメリカと同じ40人だったんやから普通に多いと思うがな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:54.71

>>208
そう、ドラフトの意味がなさすぎる