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【有能】會澤会長、巨人の育成制度の使い方について抗議する模様

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0001それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:06:19.55ID:d2SGK0R20
日本プロ野球選手会(会沢翼会長=広島)は5日、大阪市内のホテルで定期大会を開催。日本野球機構(NPB)との小委員会に選手が直接参加して、保留制度改革などを訴えていくことを確認した。

 保留制度は7月の臨時大会で改革を訴えていくことを決議していた。この日も一番時間を割いて協議したほど重要視。今後は出席可能な選手が直接会議に参加して、意見をぶつけていくことを決めた。「今まで以上に選手が主役となって、委員会に参加して発言し、一致団結して戦っていくことが重要」と会沢会長。FA取得は国内も海外も一律6年、人的などの補償制度撤廃を求めていくといい、それを直接訴えかける。

 また、会沢会長は「育成制度が本来の目的以外に使われることが目立っております」と、巨人が梶谷を年俸2億円での育成契約とするなど、近年は故障者を一時的に育成とする球団が出ていることを指摘。さらに「高額年俸者だったり、複数年契約をしている選手が育成になったり…。育成は名前にあるように、育成するのが趣旨。それに対して疑問が多く募ったのはありました」と続けた。野球協約にこそ抵触していないが、趣旨が違うとして疑問の声をぶつけていくという
0155それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:36:08.47ID:d2SGK0R20
>>151
これからじゃね?
0157それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:36:50.55ID:tCqTu3XOa
>>153
別に両立するやろ
0158それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:36:51.34ID:zZ4oYWWL0
>>151
選手側の要望だからね
いくらふっかけてもいいんだよ
球団側が無視することも出来るわけで
0159それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:36:54.04ID:UzASUS2f0
選手側としては年俸というか契約形態の公開は必要やろ
隠すなよ
0160それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:37:01.77ID:mDo8LG/7a
>>97
去年「巨人は山下を飼い殺ししてるから出てかれるんだよ!高卒ルーキーでイースタン首位打者なんだから争奪戦になるぞ!」っていう書き込みが大量に発生したけど、山下争奪戦になったん?
0161それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:37:07.49ID:xMSeQ1Nsd
虚カスが養護してたが
選手会が問題視するってことは選手は納得してないって事だよなw
0162それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:37:44.26ID:M9iixrR/0
地味に他の球団も使ってんだから文句言ったらあかんですよw
0163それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:37:53.79ID:UTtUPKa3r
>>154
くじ引き撤廃は絶対に無理や
あれ自体がショーだし一巡目指名だけ地上波生中継なのもくじ引きがあるから
0164それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:38:01.69ID:d2SGK0R20
>>153
育成プロテクトアカンすよ➡せや!人的補償撤廃や
の流れやろ
0165それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:38:06.52ID:1B1cuxDI0
「大したことないルール違反」はエスコンしかり当然糾弾されるべきやと思うけど
「明らかにおかしいけどルールは破ってない」はさっさとルール直せや
バックネット問題が大きくなってるのも腰が重たすぎて普段から問題ごと放置しまくってたツケやろ
0166それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:38:18.29ID:RjPvdC370
補償なしはいいな
0168それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:38:27.38ID:yqv+swsk0
そもそも育成が人的補償対象外なのが意味不明
0169それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:38:30.68ID:10T80YTSH
巨人解散も要望してくれ
0170それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:38:37.10ID:mLTnO63r0
人的廃止するなら金銭補償を上げるのが落としどころかな
ドラフト優先権は無理でしょ
0171それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:38:42.04ID:QxrzM/J+0
>>142
同じポジションやと頼みやすいのもあるかもしれん
0172それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:38:43.75ID:da85UQMR0
>>146
先発登板数×6でいいんじゃない
日数超えたら換算しないとかで
0173それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:39:03.69ID:KAEEFg+9a
>>167
それはいい
3巡目逆ウェーバーはきつすぎる
0174それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:39:05.90ID:NzxKleEYM
奥川は?
0175それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:39:12.28ID:d2SGK0R20
下位かのチームら上位のチームにFAなら人的あってもええと思う
0176それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:39:14.58ID:Q6Tm3VzQ0
>>153
育成プロテクトを批判してるわけじゃないからやろ
怪我しただけで支配下じゃなくなるのは嫌だってことやろ
0177それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:39:49.48ID:epzvceF20
それはいいけどコリジョンルールは守らないんか?
0178それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:39:51.73ID:5Gg4HrxZ0
1位くじびきはええけどドラフト指名順位もトレードに使えるようにしてほしい
例えば下位球団はエースとか4番ぬける代わりに2巡目とか3巡目とか確保できたら立て直ししやすいし
0179それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:40:06.48ID:e9H54ssSM
>>167
まあ2位とかなら取られる側は納得しないやろうね
0180それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:40:10.11ID:HWRVqbmPa
虚カス式育成落としプロテクト問題視されてるな
0181それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:40:11.61ID:0DjN1y7AD
>>168
支配下より力劣る選手って位置づけなんだからむしろ2人くらい指名してもいいよな
0182それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:40:12.50ID:dcn14Gnf0
>>163
そうやろうなだから同時にドラ1枠を補償にするのも難しいやろうし、変えるとしたらドラ2以降完全ウェイバー化やと思ってる
0183それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:40:16.31ID:UTtUPKa3r
問題点を考えるほど結局人的補償が諸悪の根源ってことになるんだよな
0184それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:40:38.42ID:L3mYc/t50
森の出した案若い選手が全盛期にFAできるから結局金ある球団が得しねえか
0185それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:40:41.99ID:gI3EhHPm0
人的も現役ドラフトも選手の意思関係なく強制的なもんなら両方ともあんま変わらんな
0186それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:40:44.06ID:HtJ+yf/pS
支配下枠ってのは何故か70人と決して多くはない数で制限されている訳で、その限られた枠を駆使して1年戦わなければいけない

その狭い枠の中に怪我してる選手がいたらどうかな?
ほとんどの選手はチームに申し訳ないと無理してしまうだろうね

怪我をゆっくり治すためにも支配下から外してあげるのは優しさ
0188それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:40:56.35ID:UzASUS2f0
>>154
ウェーバー方式だと戦力が均衡するんや?
0189それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:41:05.79ID:C8Gwef+MF
選手会は清田だの梶谷だので表に出て来た複数年契約の問題について言うかと思ってたんやけどな
0191それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:41:28.96ID:mLTnO63r0
でも近藤みたいにFAの決断が遅いと戦力外組も大半は進路決まってるからな
穴埋めもろくに出来ないと戦力かなり偏るよ
0192それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:41:33.74ID:SLjtdtic0
今いる選手の権利を守るためにこれから来る選手の可能性を削っていくんやな
0195それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:42:20.88ID:7uxuwMWL0
>>168
言うて育成落ちした選手ってみんな人的補償選ぶ時には自由契約になってるからどのみち選べないぞ
0196それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:42:23.44ID:UzASUS2f0
野球協約もなー
「反社会的勢力に金銭供与したら永久追放」
って書いてるのに原辰徳がデカい顔して監督やってる時点でな~
0197それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:42:24.31ID:mK2AjaqG0
選手になんかメリットあんの?
0198それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:42:25.33ID:tCqTu3XOa
>>186
それは球団と当該選手との関係やな
保有権という公平のための枠組みを無視できることや事実上プロテクト逃れに利用できることは別問題や
0199それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:42:59.82ID:UzASUS2f0
>>189
選手側の権利やんけ
何が問題なんや?
0200それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:00.56ID:46u+gAGIa
・選手会がFA6年に短縮を要求
・併せて人的補償の撤廃も求める(代替制度などは記載なし)
・保留選手制度の改革を進める
・その一環として育成制度の在り方の是正を求めて故障者リスト設置なども含めて議論していく
0201それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:08.40ID:HtJ+yf/pS
>>176
おいおい!それじゃあ無理しちゃうだろ

普通の人なら支配下という制限された枠の中に入っていたら無理をしてしまうよ會澤君!!!
0202それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:15.29ID:r4AXrzjw0
結局アメリカのやり方がええんやな
0203それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:19.91ID:rpU6BLSV0
故障者リストを作れば球団も選手にも良い話なのにNPBの仕事が遅いだけ
0204それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:41.95ID:Q6Tm3VzQ0
>>184
金(強化する気)がある球団が得なのは当たり前では
選手は戦力均衡とか別に望んでないやろうし
0205それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:42.40ID:FKW0ezIKa
年俸で制限付けても裏で渡すだけやん
0206それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:46.29ID:DJtEbEbid
選手会会長とかいう貧乏籤
0207それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:46.83ID:1fTWslS40
トミージョンとかで次シーズン丸々潰れそうな選手が育成落ちならしゃーないけど次シーズン中に余裕で復帰見込みの怪我で育成落ちはやりすぎやと思う
0208それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:46.84ID:6aX5bGCqr
2位以降の折り返しウェーバーはほんまゴミ
最下位の方が戦略難しくなるクソ精度
0209それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:49.72ID:HtJ+yf/pS
>>198
プロテクトがどうとかそんなしょーーーーーもないことを問題にしてる訳じゃないだろう選手会は
0210それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:43:56.64ID:5Gg4HrxZ0
>>203
落合が監督当時問題提起して一体何年過ぎたんやろなあ…
0211それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:03.84ID:dmE0Q/Lca
FA6年要求なら当然自動FAやドラフト指名権譲渡になるよな
まさか6年に短くしろ!だけなわけないよな?
0212それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:09.20ID:TRftc7ie0
虚カス大激怒で草
0213それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:10.55ID:7uxuwMWL0
>>196
あれは形としては脅されて払ったことになってるし
0214それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:11.76ID:SLjtdtic0
人的補償無くせば育成落ちもなくなるやん
0215それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:31.71ID:ZHGHQRNir
平成初期のプロ野球って故障者リストあったんやろ?
0216それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:34.39ID:ohXoVufha
巨人の飼い殺しとか言われるけど具体的な選手名聞いたことないんだよな
0217それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:43.26ID:UzASUS2f0
球団ごとに予算の額が違うんだからその時点で公平なんて不可能なんだよな
収入をすべてNPBで管理して均等に分配する共産主義革命とかやってみないかな
0218それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:45.95ID:HtJ+yf/pS
普通の人間なら!!!! 支配下枠に怪我したまま居たら落ち着かないよ!無理をするよ!!

梶谷は支配下枠から外してもらえてありがたいと思っただろうな普通の感性をしていたら
0219それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:46.11ID:5Gg4HrxZ0
>>213
脅されたからって金銭渡してええ理由にならんので
0220それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:50.71ID:5j/nQZFlr
>>186
お前の多い少ないの基準が何処に有るのかは知らんけど
昔はアメリカと同じ40人だったんやから普通に多いと思うがな
0221それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:54.71ID:r4AXrzjw0
>>208
そう、ドラフトの意味がなさすぎる
0222それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:44:59.16ID:ZMc+k0w90
岡本ガイジ湧いてて草
0223それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:00.23ID:ejYeBlkDa
>>200
これ球団になんのメリットがあるの?
選手側もリスク負えよ
0224それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:01.61ID:2VI1r75la
アメリカのやり方丸パクリしとけよ無能なんだから
0225それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:03.27ID:0qgzUwCL0
来期復帰絶望的な怪我人を支配下に置いとくのもそれはそれでどうかと思いました
0226それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:25.36ID:d2SGK0R20
メジャーみたいにもっとトレードが移籍の選択肢になればいいのに
0227それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:31.64ID:UzASUS2f0
>>202
球団の数も入団希望者の数も桁違いだから
MLB方式が良いとは限らんよ
0228それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:36.60ID:t8be90po0
>>189
その辺は野球協約に触れない程度で特約盛り込めるから別に問題点でもないしな
本気でやるつもりなら山口俊の時にやっとけって話だし
0229それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:38.08ID:8g6N1nJ/0
自動FAでええやん
0231それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:43.65ID:5Gg4HrxZ0
結局NPBに財源ほとんどないからオーナーの言いなりな結果歪な状況なっとる
NPBが管理できるお金増やすためにもぜいたく税とか導入してええはずやが当然オーナーの反対でポシャると
0232それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:50.30ID:iEunWzY80
故障者リスト作れば解決やん
0233それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:53.19ID:0qgzUwCL0
>>208
戦力均衡と考えると折り返す必要ないわね
0234それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:58.67ID:C8Gwef+MF
>>199
もう複数年契約を但し書きだけで保証するのは無理があるやろ
0235それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:45:59.76ID:MHXQAVbt0
12球団しか無いというのもあるんやろうが選手の流動性が少なすぎるわな
もっと移籍やトレードがあってもええやろ
0236それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:01.34ID:R0x1IJGH0
FA短縮人的なしのかわりに何かするならほな考えようかってことになるけどFA短縮のみ訴えてるあたり高卒のバカの集まりやなって思う
0237それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:03.89ID:ZM/IyG2O0
岩嵜って育成があったから契約してもらえたけど、仮に年齢制限とかで育成になれないようになってたらクビになってそう
0238それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:07.09ID:HtJ+yf/pS
>>220
その中に怪我人とかいれてたら足りなくなるだろうな
入れておく理由がないし
0239それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:19.77ID:Q6Tm3VzQ0
>>223
最大限の要求してどこまで飲んでもらえるかが交渉のやり方やろ
0240それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:22.44ID:tCqTu3XOa
シーズン中の育成落ちは許されんけどシーズンオフの育成落ちが許されてるのはよく分からんな
0241それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:25.02ID:7uxuwMWL0
>>219
まあその解釈はワイらがやることでもないからな
0242それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:31.08ID:zZ4oYWWL0
>>226
12球団しかないし、
基本違うリーグと取引したがるから実質6チームしか交換相手がいないのがね
0243それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:34.77ID:M/neq9Oad
巨人は引くに引けなくなってるって印象だわ
プロテクト目的で育成落としたのはおそらく2年前だけやけど1回やったからにはそれ以降も続けんと矛盾が生まれるし
0244それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:38.02ID:e+qFbI2Cd
育成になる際に自由契約になる制度が有名無実化してるのが良くない
0245それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:39.51ID:5Gg4HrxZ0
最下位優遇しすぎるとタンキング始まるしそこはドラ1はクジのままでええと思うんよね
0246それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:40.77ID:UzASUS2f0
>>218
本当に申し訳ないと思うなら年俸の返上を言うべきだよなあ!?
0247それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:43.50ID:HtJ+yf/pS
普通の人間なら怪我して来年もどうなるか分からなかったら支配下枠から外してください!と志願するね
0248それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:44.25ID:QcbF4ipH0
FA短縮+人的撤廃で「金持ち球団が有利にならない」理由誰か教えてくれないか?
0249それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:46:52.65ID:5j/nQZFlr
>>217
それやったらNPBは終わるで

他球団に分配されるのに他より多く出す親会社なんておらん
年会費みたいな感じで一律いくらと決めるんか?
0250それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:47:15.94ID:NH8tVVN3M
虚カスに都合が悪くなるといつもルールが変わるよな
DHは諦めたんか?🤭
0251それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:47:26.87ID:BhDqQKwv0
>>230
肘バレの時の態度糞過ぎる
0252それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:47:29.62ID:Wd1tGPBT0
>>208
これはマジで欠陥だよな
なんで誰も指摘しないのか謎
0253それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:47:43.17ID:UzASUS2f0
>>234
清田の裁判結果次第で変わるかもな
0254それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:47:43.40ID:ZMc+k0w90
育成に落としたら最低1年は支配下に戻れないとかあってもいい
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/05(月) 17:47:48.98ID:2VI1r75la
1度育成落ちさせたら1年間再支配下登録は無理とかにしたらよくね
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