【有能】會澤会長、巨人の育成制度の使い方について抗議する模様

[1 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:06:19.55 ID:d2SGK0R20]

日本プロ野球選手会（会沢翼会長＝広島）は5日、大阪市内のホテルで定期大会を開催。日本野球機構（NPB）との小委員会に選手が直接参加して、保留制度改革などを訴えていくことを確認した。

　保留制度は7月の臨時大会で改革を訴えていくことを決議していた。この日も一番時間を割いて協議したほど重要視。今後は出席可能な選手が直接会議に参加して、意見をぶつけていくことを決めた。「今まで以上に選手が主役となって、委員会に参加して発言し、一致団結して戦っていくことが重要」と会沢会長。FA取得は国内も海外も一律6年、人的などの補償制度撤廃を求めていくといい、それを直接訴えかける。

　また、会沢会長は「育成制度が本来の目的以外に使われることが目立っております」と、巨人が梶谷を年俸2億円での育成契約とするなど、近年は故障者を一時的に育成とする球団が出ていることを指摘。さらに「高額年俸者だったり、複数年契約をしている選手が育成になったり…。育成は名前にあるように、育成するのが趣旨。それに対して疑問が多く募ったのはありました」と続けた。野球協約にこそ抵触していないが、趣旨が違うとして疑問の声をぶつけていくという

[253 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:47:43.17 ID:UzASUS2f0]

>>234
清田の裁判結果次第で変わるかもな

[254 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:47:43.40 ID:ZMc+k0w90]

育成に落としたら最低1年は支配下に戻れないとかあってもいい

[255 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:47:48.98 ID:2VI1r75la]

1度育成落ちさせたら1年間再支配下登録は無理とかにしたらよくね

[256 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:47:52.66 ID:8g6N1nJ/0]

延長無制限
両リーグDH
まずはこれをやれや

[257 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:47:58.04 ID:HtJ+yf/pS]

>>246
それとこれとは別
契約は契約でちゃんと果たされるべき
ただ戦力として役に立たないならその枠を他の選手に譲った方がチームのため

[258 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:47:58.52 ID:megFKCrId]

まず戦力外通告したら自由契約公示前に契約締結できる今の運用がおかしいしルール含めて整備してほしいわ

[259 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:48:08.60 ID:C1jHDA6M0]

◇選手会契約更改アンケート結果　満足度　
　１位ソフトバンク（５５・０７％）
　２位西武（５４・７２％）
　３位ＤｅＮＡ（４８・２１％）
　４位広島（４５・７６％）
　５位ロッテ（４１・０７％）
　６位ヤクルト（３９・９８％）
　７位阪神（３７・９３％）
　８位日本ハム（３７・２９％）
　９位オリックス（３２・８１％）
　１０位楽天（２６・５６％）
　１１位巨人（２３・６８％）
　１２位中日（１９・３５％）

◇令和４年度　球団別支配下選手平均年俸
　１位ソフトバンク　７００２万円
　２位巨人　６６３２万円
　３位楽天　６０３５万円
　４位西武　４３３０万円
　５位ヤクルト　４０５０万円
　６位オリックス　３９９２万円
　７位ＤｅＮＡ　３７３２万円
　８位広島　３６９３万円
　９位阪神　３４５６万円
　１０位　中日　３１１８万円
　１１位　ロッテ　３０７７万円
　１２位　日本ハム　２８１７万円

[260 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:48:16.49 ID:UzASUS2f0]

>>245
タンキングってなんや？

[261 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:48:20.94 ID:d2SGK0R20]

>>256
延長無制限なんかしたら死ぬぞ

[262 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:48:22.36 ID:A4LIwKar0]

人的やめて全部金にすればええやろ

[263 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:48:39.33 ID:5j/nQZFlr]

>>208
均衡化は置いといても
単純にめんどくせぇんだよなぁ

半年もしたら順番なんて覚えとらん

[264 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:48:43.57 ID:mLTnO63r0]

育成落としは全球団やってるけど
禁止になってもそこまで困らない球団の方が多いだろうな
巨人SBとか金満は選手を多く保有したいから絶対反対する

[265 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:48:53.64 ID:6Pg5NgQh0]

>>262
つまり金的補償か

[266 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:48:53.93 ID:Q6Tm3VzQ0]

>>254
球団も選手会も得しない制度にしてどうすんの

[267 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:02.13 ID:C8Gwef+MF]

FAまで短くなるなら大卒年齢まで完全に2軍漬けとか奥川でもやってた投げ抹消をもっと容赦なく使う球団出てくるやろに
奥川が1年を中10故障なしで登録日数70日以下に抑えられてたけど本気出せば中10ローテなら年間約20日に抑えられるはずや

[268 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:02.38 ID:xxkSNlyo0]

ええやん
ほんまあのクソ汚いやり方ムカつくからな

[269 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:05.29 ID:1fTWslS40]

>>250
DHのせいでパ・リーグに勝てない！って主張はヤクルトが打ち砕いちゃったからしゃーない

[270 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:06.30 ID:UzASUS2f0]

>>256
無制限は誰も得しないだろ…

[271 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:06.48 ID:Wd1tGPBT0]

>>256
延長はいらんけどDHははよセも入れて欲しい

[272 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:14.84 ID:5Gg4HrxZ0]

>>260
良い選手を獲得するためにわざと負けて最下位目指したりする
若手有望株のためにずっと数年負け続ける事例とかがある

[273 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:17.62 ID:NH8tVVN3M]

お前らの球団が長野とっちゃったから巨人が狂っちゃったんやで？
それまでは生え抜きのベテランは外れてても穫らないって暗黙の了解があったのにさ

[274 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:25.80 ID:d2SGK0R20]

>>265
草

[275 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:26.80 ID:5AdNbqX60]

>>186
ヤフコメ爺みたいな文章やな

[276 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:27.66 ID:S9MtnIZDr]

>>254>>255
結局選手の立場が悪くなるんだよな

[277 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:28.43 ID:C1jHDA6M0]

そりゃいつ育成落とされるか分からないとか選手は嫌に決まってるやん
虚カスはアホなんか

[278 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:35.36 ID:fp6IJr870]

結局行き着くところは人的補償の廃止なんやから巨人と選手会は利害一致やん

[279 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:44.79 ID:C8FpD9+70]

>>264
アンチ乙
中日ドラゴンズは怪我人ですら支配下に置いておく優しさを持ってるぞ

[280 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:49:54.86 ID:dcn14Gnf0]

>>248
主力選手に出せる金はほぼ全球団で違いないぐらいになってるから

[281 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:06.00 ID:yqv+swsk0]

>>255
育成プロテクトの対策にはなるけど選手側がわざわざ自分たちに不利益なルール要求する必要性がない

[282 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:07.01 ID:megFKCrId]

育成プロテクトは自由契約した球団以外の11球団に優先交渉権与えたらほとんど問題は解決すると思うんやけどな

[283 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:11.13 ID:NH8tVVN3M]

>>256
アメリカ被れ死ね
乱闘でもしてろ

[284 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:12.19 ID:BhDqQKwv0]

>>256
延長無制限とかいう試合時間延びる・試合内容グダる・翌日以降にまで悪影響及ぼすとなんの良いとこもない糞無能はいらん
タイブレーク同時に導入するならともかく

[285 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:19.48 ID:zZ4oYWWL0]

>>267
そらそうよな
選手の肩守ってるって言われたら誰も反論できんわけやし

[286 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:20.22 ID:GZAcpsMR0]

>>226
はい立浪

[287 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:23.19 ID:0IgXPzlUd]

岩嵜って複数年だっけ？

[288 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:26.53 ID:+d+A7RCi0]

真面目な話怪我したジジイをどうやって育てるんやろな

[289 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:30.87 ID:pXO6eDSm0]

一気に12人も育成落ちさせたら
悪目立ちするってバカでもわかるよね

[290 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:44.54 ID:UzASUS2f0]

選手の年俸を完全に公開したら球団間の格差ももっとハッキリ出てくるんちゃうか
特に出来高制とか出場試合給与のシステムは各球団でどれくらい違うんや？

[291 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:50:57.51 ID:mLTnO63r0]

>>262
金銭を1倍に引き上げればいいよね
貧乏球団は賛成するでしょ

[292 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:51:04.94 ID:ZMc+k0w90]

>>266
一概に選手に不利益とは言えないだろ
一年で支配下に戻されるような実力のある選手が育成になることが無くなるのは選手にとって利益でしかない

[293 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:51:12.55 ID:UzASUS2f0]

>>272
えぇ…
流石にそれは…

[294 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:51:17.33 ID:d2SGK0R20]

>>286
ﾊﾟｧﾝ

[295 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:51:17.93 ID:xqQHCLClM]

何故か球団視点で選手会叩く奴おるよな
どういう思考してるんやろ

[296 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:51:18.69 ID:5j/nQZFlr]

>>290
選手が嫌がるから無理

[297 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:51:32.73 ID:YvyKPzzN0]

梶谷は年金貰いに行ってるだけだから

[298 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:51:36.03 ID:iEunWzY80]

ケースごとに日数を決めて故障者リストを作る
育成→支配下になったら1年間は育成に戻せない
基本的に支配下で獲得→育成はできない

こんなんでええやろ

[299 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:51:59.87 ID:S9MtnIZDr]

>>292
その選手が育成に落ちない代わりに別の選手がクビになるな

[300 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:02.92 ID:C1jHDA6M0]

>>295
球団目線で平良叩いてる奴と一緒やろ

[301 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:03.32 ID:2JdWq4Uja]

梶谷の契約がおかしいんよ

[302 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:15.65 ID:C8Gwef+MF]

>>293
実際にMLBでやりまくられてたから今年ようやく制限入ったぞ

[303 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:18.34 ID:KD4g3VFIa]

選手会イチオシの現役ドラフトってなんか意味あんのｗ
コイツら頭弱すぎちゃう

[304 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:18.37 ID:HtJ+yf/pS]

>>275
活字に触れてなさそう

[305 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:26.50 ID:mLTnO63r0]

>>279
岩嵜が育成落ちしてるやん

[306 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:27.31 ID:K4Aph6TUM]

>>286
素晴らしい先見性

[307 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:35.59 ID:vvZoweOQ0]

>>293
メジャーじゃ割とよくある例だよ

[308 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:37.46 ID:NH8tVVN3M]

こういう姑息なことやる球団が出てくるから要らん議論産むんやで
どっかの嫌われ者球団さんよぉ

[309 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:40.17 ID:t8be90po0]

30年くらい前までは支配下登録枠って60人までやったのよな
育成枠で増えてる一方なのに足らないと言う声が出る不思議

[310 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:46.23 ID:UzASUS2f0]

>>267
そういうことされても選手側は球団に逆らえないしなあ

[311 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:51.53 ID:iEunWzY80]

あとドラフト2位以降は完全ウェーバーでええわ

[312 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:52:56.38 ID:QcbF4ipH0]

>>280
ソフバン楽天オリックスあたりを見るとそうでもない気がするんやが

[313 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:02.17 ID:OktsRDFb0]

やんのかコラ
https://i.imgur.com/uUlAUbN.jpg

[314 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:08.57 ID:5j/nQZFlr]

昔は任意引退させて治ったら現役復帰させてたけど

それ別に今も使えるよね

お前らの案は無駄でしかない

[315 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:20.33 ID:d2SGK0R20]

>>301
田中広輔と同じくらいの活躍もしてないから80%減でええよな

[316 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:23.46 ID:zZ4oYWWL0]

>>309
無理して投げるやつとかが減ってるんちゃうかなあ

[317 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:24.54 ID:1fTWslS40]

>>305
トミージョンはしゃーないやろ
むしろ支配下でトミージョンしとる球団ってあるんやろか

[318 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:24.68 ID:UzASUS2f0]

>>302
>>307
既存ファンは馬鹿みたいやな

[319 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:31.99 ID:megFKCrId]

FA短縮と人的撤廃はいいと思うが過渡期はどうしても不平等になるのが難しいな

[320 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:36.41 ID:UfSSKfnh0]

https://i.imgur.com/51TdeDf.jpg
💢

[321 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:43.91 ID:eUytL7Zpr]

いけるやん！！！

[322 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:53:46.31 ID:ohXoVufha]

金を掛ける事によるアドバンテージをゼロにすると球団運営を頑張るメリットがなくなるんだよな
ファンから搾取して5000万の外国人2人ぐらい取って終わりってチームばかりになる

[323 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:00.77 ID:9kOS7gaM0]

>>305
福様は何故か支配下で治療に専念する模様

[324 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:06.89 ID:5j/nQZFlr]

>>317
そこを曖昧にして
解決策を出そうと言うのが無理

[325 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:07.40 ID:2JdWq4Uja]

>>315
不履行はできません

[326 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:19.99 ID:UzASUS2f0]

>>316
100球目安とかも科学的根拠が有るわけじゃないし難しいところやね

[327 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:25.57 ID:s6rDv2rs0]

FA短縮
自動FA
二位以降完全ウェーバー
なぜこれができないのか

[328 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:29.16 ID:ec9FZUpS0]

>>282
これな
戦力外通告しますからのすぐ育成再契約しますの流れじゃ当該選手も断りにくいやろし
ガチガチの主力級以外じゃ球団の育成契約断るの勇気いるもんな
てか主力選手は支配下の確約得てるやろなあ

[329 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:29.38 ID:G43xEHpb0]

じゃあ梶谷年俸据え置きで欲しいか？

[330 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:30.13 ID:mVIhwGCj0]

>>287
今年普通にガッツリ下げられてるから違う

[331 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:40.59 ID:QVX9vfcad]

年俸抑制も提案しようや

[332 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:41.31 ID:J5GylIZf0]

>>322
中日ドラゴンズの悪口

[333 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:44.30 ID:eUytL7Zpr]

>>317
カープやで

[334 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:51.34 ID:NH8tVVN3M]

ルールってのは事前に決められた縛りにそってやるから面白いんだよ
あれも禁止逆にあれも解禁なんてやってたらゲームの本質が揺らぎ面白くなくなる

[335 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:54.37 ID:YO2I2DwF0]

すまん、これ育成使うのやめよってなったとして、
任意引退にして職員として年俸相当分払うってのはあり？

[336 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:54.82 ID:F1msmP1V0]

故障者を登録しないといけないのもおかしいよ
故障者枠作れや

[337 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:54:56.45 ID:tCqTu3XOa]

そもそもファンは基本的に生え抜きにずっといてほしいと思ってるし
現状まあまあ戦力も均衡してるしあんまり変えるのに積極的じゃない

[338 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:55:08.09 ID:t8be90po0]

>>316
最近はコロナが理由がほとんどやけど、一時期の西武とかヤクルトの2軍が怪我人多すぎて頭おかしい運用とかしてたこともあった
多分その辺が理由なんやろうけど

[339 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:55:23.90 ID:NWJo78450]

巨人の育成制度はおかしいけど選手会長側が言うって利益相反じゃないか？
NPBが率先して是正するべきだし選手会はFA盛んになる制度は肯定するのが組合的に理想やろ

[340 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:55:33.18 ID:zZ4oYWWL0]

>>326
どちらかというと、
昔は少し痛いのは我慢して投げてたんちゃうかと言いたかった
今の選手は将来考えて休みを選択しとるんちゃうかなと

[341 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:55:36.83 ID:MHp5kjDh0]

たかが選手が😤

[342 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:55:52.99 ID:1dtMjHLJd]

>>331
自分たちの年俸上がりすぎなんで、抑制しましょう！ってマゾかな？w

[343 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:55:55.26 ID:ZxoVGSj1M]

>>305
加藤翼のことやろ

[344 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:56:04.60 ID:1dtMjHLJd]

>>335
ありやで

[345 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:56:09.09 ID:f95B5IEha]

安く大量にコキ使ってるみたいな感じに見えるしな

[346 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:56:23.69 ID:UzASUS2f0]

>>322
そもそも企業がスポーツチームを保有するメリットが昔とは変わってきとるわね
例外は自分のところのコンテンツビジネスと直結しとる新聞社だけや

[347 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:56:32.43 ID:Xl7yc7wma]

NPBの選手会って無能の働き者だよな
古田の時くらいやろまともなの

[348 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:56:39.52 ID:t7hvrtiUp]

現役ドラフトはいわば建前で、本音がこのFA短縮だからな
いきなりFA短縮要求しても全会一致で反対されるし理解も得られないから、そこに関連してセットで必要になるものを先行して進めてんのが現役ドラフト
まずは現役ドラフトで飼い殺し対策して、
次に育成プロテクト対策と故障者リスト、
その次くらいに自動FA、人的補償撤廃
そして本丸のFA短縮と海外移籍ルール緩和や

[349 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:56:43.91 ID:epzvceF20]

コリジョンはその問題になってる故障者減らすためのものなんやからちゃんと守ろうや

[350 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:57:19.21 ID:ZM/IyG2O0]

>>317
それこそ中日梅津がおるやん

[351 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:57:24.18 ID:DQidUVT5M]

人的補償廃止しろや

[352 それでも動く名無し 2022/12/05(月) 17:57:45.56 ID:megFKCrId]

>>328
本音はともかく建前としては自由契約＝チームの構想外やからな
他球団が獲る意思があれば強制的に入団てルールにしたらオファー無い選手は元の球団と育成契約締結しても誰も文句無いはずやし