選手会長・会沢翼、巨人に苦言「育成制度が本来の目的以外に使われてる。『プロテクト外し』はやめろ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 18:41:25.03

会沢翼選手会長が育成制度「本来の目的以外に使われていることが目立っている」定期大会で訴え
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4eae4ece17fc77331cc92eca91af57c6cfac5a4

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:10:56.86

今年に限って言えばオリックスのことやろこれ
虚カスは断られまくって育成プロテクト意味なかったんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:01.30

>>217
選手会は自分達の利益を第一に考えとる組織やからな　そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:04.57

>>203
いやFAで来て複数年契約中に人的で移籍した例ないだろ？
プロテクトしなきゃいけないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:19.59

選手会はむしろ人的撤廃でプロテクト廃止に動いたほうが選手に利益やろ
何が目的なんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:20.33

育成選手は他球団が支配下オファーすれば自由に獲得できるようにしたらええんちゃう？
元の球団への見返りは移籍金みたいなのにして
ほんで獲得した側の球団は2年間は首切ったり支配下落としたらあかんとかの制約つければ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:24.15

>>216
いやこんな奴絶対プロテクトしねえやろ
信用問題の為だけに年俸2億の奴取って問題にする球団ねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:24.57

コロナ休暇といいやりたい放題
こういう、思いついても誰もやらないようなことを平気でやるのが最近の巨人ってイメージやわ
昔はそんな事なかったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:30.87

梶谷みたいな複数年契約を捨てられないからって支配下から除外するために育成にするのはおかしいって主張なら賛同するで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:33.86

>>210
これ
これを理解できないのか見て見ぬふりしてる虚カスさん🤣

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:37.06

育成に落としづらくなったらクビ増えてさらに育成から支配下も行きづらくなるけどいいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:38.99

なおFA戦線

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:40.78

巨人はいつもやりすぎて目立つアホというイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:41.25

>>216
それで長野内海出して叩かれたからこうなってんねやろ
まぁ外様の梶谷でもそうなるかは微妙な気がするけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:41.48

平内とかクリーニング手術程度で育成落ちとかさせられてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:43.86

>>206
上は現状ただの問題提起でしかないじゃん
下は具体的やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:44.24

>>187
BランクよりCランクが人気なのは問題だわな
なんか補償は残して欲しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:44.43

ちゃんとFA獲得も出来ないのにって言え😡

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:49.06

FA獲れてないのに巨人はプロテクト外しかい
先にFA獲ってるオリックスから詰めろや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:49.58

>>223
じゃあ巨人には都合良さそうやな
撤廃はスムーズに決まりそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:54.37

DL枠作れば良くね？
なんであかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:11:57.05

>>222
また、会沢会長は「育成制度が本来の目的以外に使われることが目立っております」と、
巨人が梶谷を年俸2億円での育成契約とするなど、近年は故障者を一時的に育成とするケースが複数の球団で出ていることを指摘。
さらに「高額年俸者だったり、複数年契約をしている選手が育成になったり…。育成は名前にあるように、育成するのが趣旨。それに対して疑問が多く募ったのはありました」と続けた。
野球協約にこそ抵触していないが、趣旨が違うとして疑問の声をぶつけていくという。

明らかに巨人のことやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:12:01.58

今の仕組みだと育成選手が自動的に自由契約になるからＦＡのとき指名できないんだよな
そこらへんを見直すとこからやらんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:12:02.72

梶谷が使えるかどうかが問題ちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:12:17.73

>>227
だから実際いるかいらないかは問題じゃないんだよこの場合は

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:12:25.99

>>217
そらそうや

人的のせいでFA動き鈍くてBランクのやつがもっと金貰えたかもしれない機会を逃してるからな
同じくらいの実力だと人的ナシのCの方が引く手数多になっとるやろ？福田とか見たらようわかる

なんで元のチームで活躍してBランクになるまで頑張ったのに、Cランクより劣る契約しかもらえんのや！ってなるのは必然

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:12:36.36

虚カスよ
多々出ましたって言ってるんだから会沢ひとりが言ってるわけじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:12:40.62

>>236
巨人に卑怯なことをやめろっていうのは具体的やでｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:12:44.50

そらそうよ
こんなんが認められるわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:03.31

これほんまに選手全体の総意で出してるんかな？
ええねんけど適当に言うたら選手不利になるかもしれんで
アホがいうとるだけやと危ないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:04.27

>>224
いやお前の妄想はどうでもいいから
プロテクトするかどうかは契約と選手の価値次第でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:04.54

育成制度は何らかのメスが入るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:08.63

信用問題とか言ってる奴は流石に頭おかしすぎる
そもそも育成落とした時点で信用失墜してるし
こいつが支配下にいてもプロテクトなんてしねえわ
2億の梶谷取るガイジ球団いねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:09.10

>>234
じゃあ結局悪用じゃん🤭
内海長野外して叩かれたから育成精度を悪用してるんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:39.42

巨人が悪いんか？
ナベツネは球会の安倍晋三やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:47.92

>>251
お前はフロントかなにか？
お前も妄想じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:02.88

>>240
巨人などは大賛成やろがその他球団は反対する所あるんちゃうか
fa短縮までしてその補償も撤廃されるとなると何の為に一年目から投資して来たんやとなるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:16.37

>>250
お前よりは考えて喋っとるから安心せえや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:18.60

>>237
いやCランクなんて全然人気ないやん誰の話しとるん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:21.06

MLBのDFA制度みたいにして自由契約されたらウェバー公示かけてクレーム入れた球団に入団にするてルールにするだけでええのに
育成もプロテクト対象とかDL導入とかややこしいことせんでええやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:31.79

>>259
福田争奪戦

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:41.56

>>251
妄想バトル始まって草

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:41.62

>>228
12球団中最底辺レベルの選手層の薄さやしなあ
おまけにAHRAが若手育成を拒否して投手すぐ使い潰す悪循環
ありとあらゆるズルしないとただの弱小球団なんや今の巨人は

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:52.88

選手会「球界の未来のために(嘘ンゴ未来がどうなっても楽して金欲しい」

これだもん支持できないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:54.03

あーそういうことか悪意ある抜き出し記事だな
育成が目的外で使われるし人的補償自体を止めようって訴えているのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:05.08

虚カスイライラで草
銭湯でも行って女児見てこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:05.70

>>250
不利になるのは故障した奴なんやから
そんな奴の事考える必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:12.52

>>228
空白の1日からずっとやないの

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:13.48

広島はプロテクト対策必要なくてええなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:17.49

>>254
せやね
巨人の都合でいえば出してもええんやろけど梶谷に恥かかせないために妥協でやっとんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:18.93

>>266
ほんまこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:21.85

梶谷どうこじゃなくてルールをちゃんとしようよって話なだけやろ？
まず育成契約とはなんなのかから始めないとダメやろな
その上で怪我人の支配下登録をどうするかって話

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:23.16

とりあえず、支配下→育成禁止な
支配下に含まない故障者枠（プロテクト対象）ありきやけども

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:27.02

>>256
プロテクトしないといけないんだああ！だって信頼があああ！

いやガイジやん
育成落ちって一旦自由契約経由するんやで？
これのどこに信頼を感じてるんや？w

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:27.26

それで怪我人を育成契約してる球団はどれだけいるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:27.61

さすがブロックを本来の目的以外で使ってたやつは違うな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:30.48

巨人今年の育成落ち
梶谷隆幸（34）
中川皓太（28）
高橋優貴（25）
平内龍太（24）
立岡宗一郎（32）
高木京介（33）
横川凱（22）
太田龍（23）
山本一輝（24）
萩原哲（24）
花田侑樹（19）

言うほど悪用してるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:30.65

弱くてズルする球団とか応援しててほんと悲しくならんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:36.86

契約も相まって取るわけないやろって言うけど取る可能性が1mmでもある以上複数年選手は取るしかないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:37.24

>>257
ドラフト指名権が球団選手双方にとって素晴らしいけど巨人には都合が悪いから駄目ですｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:51.94

これはほんまにそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:04.64

人的補償対象に育成選手も含める言うルールを付け加えるだけで済むやろけど選手会自体は人的廃止も要求しとるから自縄自縛や

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:23.38

FAでよく選手を取る巨人においてFAで巨人に来といて怪我したらプロテクト外しますとか信用問題にならない訳ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:34.31

まあ複数年契約選手を育成落ちにさせるのはなんか違うわな
それなら給料一括で払ってから自由契約とかにせんと

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:34.74

>>60
これが選手の総意やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:45.83

ギロチン野郎に言われたくないわ
コリジョン勉強してこいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:53.22

4位巨人のファン必死だな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:55.29

支配下→育成を禁止にしたら結局困るのは選手やけどな
いままでは育成でまだ生き残れる可能性があったところをバッサリクビになるだけやし

そういうシビアなルールが希望ならしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:58.27

>>90
高木京介が数年ずっとこのパターンだけど賭博だからどこからも文句も擁護も出ないの草

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:07.34

他の選手で支配下埋められたら梶谷が二軍で4割打っても太田が全試合抑えても一軍の試合に出られないんやろ？これが選手の不利益でなくてなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:25.76

>>265
少なくともファンは人的補償ありきで批判してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:26.47

一度でも支配下登録経験ある人間はプロテクト入れないと持っていけるようにしたらいい
トレードやら育成後の引き抜きは本人の意思次第だけどそれなら現行ルール踏まえても平等

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:36.51

人的補償無くすなら外国人枠もう少し緩和して欲しいわ
補償金で代わりの外国人探せばええわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:54.20

>>288
実力不足で首になるのと何も変わらんし
困らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:55.22

FA取れてたら実際の枠よりもプロテクト出来てる状態になってる訳やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:57.50

虚カスガチ切れやん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:59.33

オリ?

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:08.86

DL作ってくれるんか？たのむで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:18.60

>>282
それよく言われてるけどあんま意味ないで
プロテクト選ばれるまで育成契約結ばすに自由契約のまま泳がせたらいいだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:29.84

ドラフト指名権の譲渡で丸く収まるやろになぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:30.77

これその通りだと思うけど選手も恩恵受けてるのに、よく言ったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:37.68

取ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:40.93

>>293
これは思うわ
でも貧乏球団はやっぱり反対しそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:42.75

支配下→育成を禁止にするとなると今の育成落ち組が全員戦力外にされる前提で話されるのはなんでなんや
別に禁止しろとは思わんけど禁止したら大変って今の球団の運用がそうなってるからってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:47.91

>>265
育成も反対だし
育成悪用してるのは論外ってだけやろ
虚カス脳やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:49.21

で、巨人はFA選手誰かとれそうなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:49.29

もしかして虚カスってネトウヨ多いし「労働組合」ってとこに拒否反応示してる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:51.66

>>286
個人の意見じゃなく選手会としての意見やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:54.67

會澤がー広島がーギロチンがー
なりすましじゃなきゃ必死すぎんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:58.24

故障者リスト作れば何の問題も無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:01.58

日本で一番よく頑張ってる労働組合ちゃうか
少なくとも報道量は

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:01.84

>>280
恐らくやが人的補償の撤廃見る限り選手会は移籍金のみで解決したいんちゃうか
恐らく巨人もそれに乗っかるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:03.94

>>60
こいつFAする気やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:06.66

選手にそう言われるんやったらあかんやろ
いいとこないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:10.97

>>288
実力不足で選手が首になる事に選手会が文句を言う事はないんやで
実力のある選手が不当な扱いをされる事には文句を言うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:27.54

巨人のやってる事は確かに明らかなプロテクト外しではあるんだけど
じゃあルール違反なのかって言うとルールの範囲内での事なので
やるのをやめろって言うんじゃなくてルールを変えようって話にならんと話をする意味は無いよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:31.70

>>299
そもそもオフに育成契約を結んでも実際に育成選手の身分になるのは2月1日からちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:37.69

>>300
メジャーでどうなってんのか知らんけど大量に候補いて30チームあって完全ウェーバーだからできてるルールを、12球団だけでくじ引きありの日本で適用したらグチャグチャになる予感しかせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:39.53

育成ドラフト3年以内以外の育成選手はトレード期間中いつでも他球団が支配下選手として契約可能にしたらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:39.59

まあまずは人的補償なくせばいいわな
他にも育成ルールの歪んだ運用はあるけどそれだけで大部分の論点は消えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:50.76

人的保障無くしてDL制度作れば全て解決

人的保障撤廃に反対してる球団はもうプロ野球辞めろよ