選手会長・会沢翼、巨人に苦言「育成制度が本来の目的以外に使われてる。『プロテクト外し』はやめろ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 18:41:25.03

会沢翼選手会長が育成制度「本来の目的以外に使われていることが目立っている」定期大会で訴え
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4eae4ece17fc77331cc92eca91af57c6cfac5a4

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:12:44.50

そらそうよ
こんなんが認められるわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:03.31

これほんまに選手全体の総意で出してるんかな？
ええねんけど適当に言うたら選手不利になるかもしれんで
アホがいうとるだけやと危ないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:04.27

>>224
いやお前の妄想はどうでもいいから
プロテクトするかどうかは契約と選手の価値次第でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:04.54

育成制度は何らかのメスが入るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:08.63

信用問題とか言ってる奴は流石に頭おかしすぎる
そもそも育成落とした時点で信用失墜してるし
こいつが支配下にいてもプロテクトなんてしねえわ
2億の梶谷取るガイジ球団いねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:09.10

>>234
じゃあ結局悪用じゃん🤭
内海長野外して叩かれたから育成精度を悪用してるんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:39.42

巨人が悪いんか？
ナベツネは球会の安倍晋三やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:13:47.92

>>251
お前はフロントかなにか？
お前も妄想じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:02.88

>>240
巨人などは大賛成やろがその他球団は反対する所あるんちゃうか
fa短縮までしてその補償も撤廃されるとなると何の為に一年目から投資して来たんやとなるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:16.37

>>250
お前よりは考えて喋っとるから安心せえや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:18.60

>>237
いやCランクなんて全然人気ないやん誰の話しとるん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:21.06

MLBのDFA制度みたいにして自由契約されたらウェバー公示かけてクレーム入れた球団に入団にするてルールにするだけでええのに
育成もプロテクト対象とかDL導入とかややこしいことせんでええやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:31.79

>>259
福田争奪戦

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:41.56

>>251
妄想バトル始まって草

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:41.62

>>228
12球団中最底辺レベルの選手層の薄さやしなあ
おまけにAHRAが若手育成を拒否して投手すぐ使い潰す悪循環
ありとあらゆるズルしないとただの弱小球団なんや今の巨人は

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:52.88

選手会「球界の未来のために(嘘ンゴ未来がどうなっても楽して金欲しい」

これだもん支持できないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:14:54.03

あーそういうことか悪意ある抜き出し記事だな
育成が目的外で使われるし人的補償自体を止めようって訴えているのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:05.08

虚カスイライラで草
銭湯でも行って女児見てこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:05.70

>>250
不利になるのは故障した奴なんやから
そんな奴の事考える必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:12.52

>>228
空白の1日からずっとやないの

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:13.48

広島はプロテクト対策必要なくてええなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:17.49

>>254
せやね
巨人の都合でいえば出してもええんやろけど梶谷に恥かかせないために妥協でやっとんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:18.93

>>266
ほんまこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:21.85

梶谷どうこじゃなくてルールをちゃんとしようよって話なだけやろ？
まず育成契約とはなんなのかから始めないとダメやろな
その上で怪我人の支配下登録をどうするかって話

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:23.16

とりあえず、支配下→育成禁止な
支配下に含まない故障者枠（プロテクト対象）ありきやけども

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:27.02

>>256
プロテクトしないといけないんだああ！だって信頼があああ！

いやガイジやん
育成落ちって一旦自由契約経由するんやで？
これのどこに信頼を感じてるんや？w

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:27.26

それで怪我人を育成契約してる球団はどれだけいるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:27.61

さすがブロックを本来の目的以外で使ってたやつは違うな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:30.48

巨人今年の育成落ち
梶谷隆幸（34）
中川皓太（28）
高橋優貴（25）
平内龍太（24）
立岡宗一郎（32）
高木京介（33）
横川凱（22）
太田龍（23）
山本一輝（24）
萩原哲（24）
花田侑樹（19）

言うほど悪用してるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:30.65

弱くてズルする球団とか応援しててほんと悲しくならんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:36.86

契約も相まって取るわけないやろって言うけど取る可能性が1mmでもある以上複数年選手は取るしかないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:37.24

>>257
ドラフト指名権が球団選手双方にとって素晴らしいけど巨人には都合が悪いから駄目ですｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:15:51.94

これはほんまにそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:04.64

人的補償対象に育成選手も含める言うルールを付け加えるだけで済むやろけど選手会自体は人的廃止も要求しとるから自縄自縛や

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:23.38

FAでよく選手を取る巨人においてFAで巨人に来といて怪我したらプロテクト外しますとか信用問題にならない訳ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:34.31

まあ複数年契約選手を育成落ちにさせるのはなんか違うわな
それなら給料一括で払ってから自由契約とかにせんと

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:34.74

>>60
これが選手の総意やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:45.83

ギロチン野郎に言われたくないわ
コリジョン勉強してこいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:53.22

4位巨人のファン必死だな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:55.29

支配下→育成を禁止にしたら結局困るのは選手やけどな
いままでは育成でまだ生き残れる可能性があったところをバッサリクビになるだけやし

そういうシビアなルールが希望ならしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:16:58.27

>>90
高木京介が数年ずっとこのパターンだけど賭博だからどこからも文句も擁護も出ないの草

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:07.34

他の選手で支配下埋められたら梶谷が二軍で4割打っても太田が全試合抑えても一軍の試合に出られないんやろ？これが選手の不利益でなくてなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:25.76

>>265
少なくともファンは人的補償ありきで批判してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:26.47

一度でも支配下登録経験ある人間はプロテクト入れないと持っていけるようにしたらいい
トレードやら育成後の引き抜きは本人の意思次第だけどそれなら現行ルール踏まえても平等

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:36.51

人的補償無くすなら外国人枠もう少し緩和して欲しいわ
補償金で代わりの外国人探せばええわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:54.20

>>288
実力不足で首になるのと何も変わらんし
困らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:55.22

FA取れてたら実際の枠よりもプロテクト出来てる状態になってる訳やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:57.50

虚カスガチ切れやん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:17:59.33

オリ?

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:08.86

DL作ってくれるんか？たのむで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:18.60

>>282
それよく言われてるけどあんま意味ないで
プロテクト選ばれるまで育成契約結ばすに自由契約のまま泳がせたらいいだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:29.84

ドラフト指名権の譲渡で丸く収まるやろになぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:30.77

これその通りだと思うけど選手も恩恵受けてるのに、よく言ったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:37.68

取ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:40.93

>>293
これは思うわ
でも貧乏球団はやっぱり反対しそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:42.75

支配下→育成を禁止にするとなると今の育成落ち組が全員戦力外にされる前提で話されるのはなんでなんや
別に禁止しろとは思わんけど禁止したら大変って今の球団の運用がそうなってるからってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:47.91

>>265
育成も反対だし
育成悪用してるのは論外ってだけやろ
虚カス脳やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:49.21

で、巨人はFA選手誰かとれそうなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:49.29

もしかして虚カスってネトウヨ多いし「労働組合」ってとこに拒否反応示してる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:51.66

>>286
個人の意見じゃなく選手会としての意見やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:54.67

會澤がー広島がーギロチンがー
なりすましじゃなきゃ必死すぎんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:18:58.24

故障者リスト作れば何の問題も無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:01.58

日本で一番よく頑張ってる労働組合ちゃうか
少なくとも報道量は

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:01.84

>>280
恐らくやが人的補償の撤廃見る限り選手会は移籍金のみで解決したいんちゃうか
恐らく巨人もそれに乗っかるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:03.94

>>60
こいつFAする気やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:06.66

選手にそう言われるんやったらあかんやろ
いいとこないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:10.97

>>288
実力不足で選手が首になる事に選手会が文句を言う事はないんやで
実力のある選手が不当な扱いをされる事には文句を言うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:27.54

巨人のやってる事は確かに明らかなプロテクト外しではあるんだけど
じゃあルール違反なのかって言うとルールの範囲内での事なので
やるのをやめろって言うんじゃなくてルールを変えようって話にならんと話をする意味は無いよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:31.70

>>299
そもそもオフに育成契約を結んでも実際に育成選手の身分になるのは2月1日からちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:37.69

>>300
メジャーでどうなってんのか知らんけど大量に候補いて30チームあって完全ウェーバーだからできてるルールを、12球団だけでくじ引きありの日本で適用したらグチャグチャになる予感しかせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:39.53

育成ドラフト3年以内以外の育成選手はトレード期間中いつでも他球団が支配下選手として契約可能にしたらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:39.59

まあまずは人的補償なくせばいいわな
他にも育成ルールの歪んだ運用はあるけどそれだけで大部分の論点は消えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:19:50.76

人的保障無くしてDL制度作れば全て解決

人的保障撤廃に反対してる球団はもうプロ野球辞めろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:20:05.24

前のチームメイトぶん殴って来た選手や、無関係の警備員ぶん殴った選手のグッズ買うようなちょっと頭のおかしいファンしかおらん
金使うならせめて真面目にやってる選手のやつ買ってあげて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:20:18.04

年寄りとか怪我持ちが育支配下から落ちたら現育成選手にとっては一応枠が空くわけやしええと思うけどな
選手会が言うべきは育成選手がもっと移籍しやくして支配下上がるチャンスを増やすことちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:20:19.83

>>310
故障者リスト悪用されないように故障者情報の公開とかせなあかんくなるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:20:35.82

>>300
そんなのやったら今以上に手を挙げる球団減る可能性あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:20:46.40

>>312
そうなると移籍金が高額になるし難しいやろ
金満球団以外も手を挙げやすくすることを求める選手会の方向性とも違う
ドラフト指名権しかないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:20:46.50

FA短縮となると契約金とかも今より安くせんといかんよな
契約金5000万程度でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:20:53.75

人的補償での育成選手獲得なんて西武が帆足の補償で育成の千賀取ろうとしてた辺りでしとくべきだったろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:20:54.65

もう責任取って梶谷は来年分の年俸払ってクビで万事解決やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:20:59.24

>>60
これ隠して記事にしてFA短縮されたらまた巨人のゴリ押しって記事書けるもんな
うまいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:00.79

選手会長の捕手率高くない？
1番忙しいポジションなのに可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:01.75

そもそも育成制度自体どうなんやろな
アマ野球の人間はどう思ってんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:06.66

>>322
殴った奴等だって真面目にやってるから成績残してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:08.91

>>304
育成落ち無しで困るのTJした選手くらいだろうしな
支配下即1軍みたいな話題性欲しい新聞社とかは困るかもだが

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:15.92

>>321
人的補償撤廃にもDH導入にも反対しまーす
理由は巨人が賛成してるからでーす

こんなアホなやつがガチでいる、しかも球団首脳にいるという事実

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:22.86

この件については枠空けといたけど誰も来てくれなかった
で解決してなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:31.56

怪我って言ってもTJしたならともかく来年には普通に投げれる奴ばっかりやしな
ただの育成プロテクト

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:31.79

故障者リスト作って故障者はそこで守って育成選手は毎年現役ドラフトにかけたらいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:39.49

記事色々読んできたけど見出しはやっぱ報知が一番マトモだと感じたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:45.77

>>326
そんな戦力均衡望んどる様な組織ちゃうぞ
とにかく自分達がいかに金稼ぐ事しか考えとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:50.10

>>317
確かにそうやなそれまでは契約しようと育成選手ですらないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:21:53.18

支配下枠70より増やせっていう奴って選手がどの程度の実力か全く見ないよな
60～70番目の選手なんて2軍レベルで平凡な選手なのに
増やしても意味ねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:22:11.41

>>335
巨人がいかにゴミで信用がないかってことやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:22:24.55

>>304
その育成落ち組がクビにならない代わりに別の選手が切られるのはあるかも

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:22:33.74

>>60
FAまで年俸一億行かなくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:22:40.84

もう原が言うように育成枠自体無くせばいいのに
球団の力で選手を持てるだけ持てばいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:23:04.71

育成落ちした時にもっと横から他球団が掻っさらいやすくしたらいいだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 19:23:05.04

>>316
NPBなんてたった12チームのお友達組織やぞ
本気で悪意もって隙突かれたらボロボロなルールがあるのはしゃーないやろ
国の法律とは違うんや