【朗報】上原と藤川、名球会入り

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 08:47:53.66

藤川球児氏、上原浩治氏、名球会「特例枠」初適用の経緯…「大谷君に名球会としては価値がないのか」の疑問

https://news.yahoo.co.jp/articles/aef4c51344f202d815ed2d67d8469dd14a0d4e37

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:13:51.99

100勝100セーブはゆるいわ
100勝150セーブくらいにしろ

まあでも先発から抑えに転向した選手とかにスポットあたるのはええな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:14:00.70

藤川はセーブがギリギリ満たせてないだけだからまだ分からなくもない
上原は全然満たしてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:14:04.70

>>130
そら今のままでは会員減るだけやから基準甘くせなあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:14:11.90

逆に基準を上げた超名球会を作ればよくね？
250勝400セーブ2480安打ぐらいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:14:28.52

>>142
会を作ったかねやんは朝鮮系なんですが

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:15:00.63

大谷からしたら日本の名球会なんか入らんでもええやろうに迷惑な話やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:15:23.65

上原はともかく藤川はセーブ数の基準下げればいいだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:15:27.50

>>52
メジャーどころかマイナーですら通用してないのが藤川
四国に逃げ落ちつときは四国で骨埋めるだの調子いいこと言ってたわ
メジャー行く際も死に場所求めてとかほざいて出ていったくせにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:15:28.76

>>146
素晴らしい安打数

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:15:35.26

名球会に関しては落合が正しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:15:42.03

一応野球の試合もしてるんやろうから投手不足は解消しとかないかん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:16:02.05

なんか無理矢理にでも理由つけれりゃいいのに
「ホールド＋セーブ」で250超えてたらオーケーとか
宮西と山口鉄也も名球会入るけどまあいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:16:19.50

二刀流基準だとどんな成績が基準になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:16:31.22

落合も無理やり入れろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:16:33.16

>>83
まあロッテでこれから長期政権が確定してるから
これのおかげかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:17:01.60

これが逆に大谷が特別枠で入ったらネチネチ言うんやろなあ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:17:08.59

今のままじゃ下手したら投手は二度と名球会に入れないからな
勝ち3点セーブ2点ホールド1点にして500点で名球会にすればいい
先発で167勝は可能性あるし中継ぎから抑えに転向した場合でもいける

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:17:16.44

200勝じゃなく180勝くらいにしろ
先発投手だけハードル高いねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:17:28.36

松坂「…」

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:18:05.64

大野豊と佐々岡と長谷川良平も入れてくれんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:18:40.30

先発200勝のままならリリーフの基準はむしろもっと上げていいと思うけどな
同じ人がそこまで続けるケースが少ないだけで200勝と300セーブでも選手としての価値も貢献度も200勝の方がずっと上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:19:16.22

平野 61勝198H221S
宮西 36勝380H12S
ｻﾌｧﾃ 27勝48H234S
小林 36勝6H234S

勝利数+セーブ×0.8+ホールド×0.5が200以上でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:19:16.29

>>131
明治大正生まれは金田が王様できないから対象外なんや
あと落合は金田が嫌いで入ってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:20:15.66

100 100 100は特例やなくて基準として設けてもうええやろ
あとはB9とGGの回数

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:20:16.92

福浦駒田あたりと同レベルっぽい投手選んでそいつの成績基準に作り直したら

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:20:30.67

現状ホールドが無価値やからそこは新基準作ってもええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:21:12.33

宮西は入れてほしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:21:15.00

>>164
これだと齊藤明雄、斎藤隆、大野あたりも会員いけるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:21:41.08

基準下げると過去にギリ漏れたけど今生きてるかどうかもわからんおっさんに遡及すべき？遡及したところで今更いらんとか断られてもめんどくさくない？って話もあるんやろな
それなら基準に関しては曖昧にしておいた上で引退した時に事務局から推薦して会員の何割かの同意があればとかの方がええ気もするけどそもそも名球会如きにそんなんいるか？って感じもする

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:22:56.73

>>164
上原入るなら平野は絶対入れないとあかんわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:22:57.47

基準変えると前のやつらも入ってくるから平成生まれから基準変えるとかで対処するんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:23:03.31

基準の9割くらいの成績ならええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:23:12.21

藤川がロッテやオリックスだったら絶対選ばれてなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:23:43.12

NPB公式殿堂の権威あげよう思ったら何をしたらええんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:23:47.37

もうMVPとったやつも全員入れとけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:24:07.43

>>164
先発登板の勝利と中継ぎでの勝利は価値がちゃうからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:24:08.11

中継ぎの救済みたいなもんだから
先発で１８０勝したみたいなのは無理そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:24:25.43

>>144
ギリギリを拾うほうが意味わからんわ
基準を決めた意味がないやん
定期的に汚らしく現役にしがみつく野手出てくるのに
上原もいいとは思わんけど大谷を入れるための下準備やろなと考えれば分からなくはない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:24:26.84

>>171
でも基準曖昧すぎるともうなんでもありやん
まあ名球会はどうでもいい組織やがな
ただ結構プロ野球には絡んでくるからさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:24:49.11

カネやん死後の名球会に存在意義はもうないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:24:51.80

>>171
解説とか野球教室の仕事斡旋してもらえるらしい
上原とか藤川にはあんまりメリットないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:25:07.54

ソリアーノ「ほなワイも」

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:25:13.14

ガチで上原ってヤクルト小川レベルよな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:25:44.80

藤川入れちゃダメじゃね？
100勝100Sとかならともかく、藤川は純粋にセーブ数足りないだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:25:46.34

野球殿堂←こいつって機能してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:26:21.79

>>180
君がそんなことすら分からないのがおかしいだけや
上原なんて全部半分くらいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:26:31.97

安打2000本、200勝利とかの明確なラインが名球会が持つ唯一の価値だったのに
それすら手放すとはな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:26:39.40

打者なら毒島章一に声だけでもかけてあげたらどうや
本人は2000本がキリええからと打ちたかったけどまだ名球会発足前やったし監督から「2000打ったようなもんや」言われて1977安打で引退
名球会があったら拘ったろうしええ冥土の土産にもなるやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:26:43.89

名球会なんて余裕だぞ
ソースは岩瀬仁紀

通算セーブ数
大大勢勢(23) 36S
岩瀬仁紀(23) NTT東海で投手にコンバートされた

伊藤大海(25) 1S
ライマル(25) 90S
岩瀬仁紀(25) 1S

モイネロ(26) 35S
栗林良吏(26) 68S
松井裕樹(26) 197S
岩瀬仁紀(26) 2S

山崎康晃(29) 206S
岩瀬仁紀(29) 6S

岩崎　優(31) 31S
岩瀬仁紀(31) 74S

マクガフ(32) 80S
益田直也(32) 182S
岩瀬仁紀(32) 114S

増田達至(34) 175S
岩瀬仁紀(34) 193S

平野佳寿(38) 213S+米8S=221S
岩瀬仁紀(38) 346S

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:26:54.86

じゃあ◯◯は？ってなってキリないわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:27:06.69

指導者枠があるだけで殿堂のがまだ今のところは大変なはず
ただ200勝きつすぎて今後はわからない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:27:07.78

クソみたいなジジイの集団

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:27:44.12

>>189
これな
新しい基準作ればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:28:38.08

メジャーでも活躍した上原はまだわかるけど藤川はなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:28:49.31

上原より斎藤雅樹のほうが上

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:29:58.75

>>196
ほらもうめちゃくちゃやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:30:21.83

栗山が入っておかわりが入らんのおかしいよなぁ
400本は入れろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:30:27.06

>>178
それはそうやけど昔の投手は役割分担とかガバガバやしな
リリーフはセーブとホールドで決めるとかでもええからホールドは考慮していいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:31:54.32

20勝を10年ってクソむずいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:32:31.68

福浦でも入れる名球会にぶっちゃけ大した価値はない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:32:48.62

>>188
何も反論できんなら無理にレス返さんくていいんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:32:57.14

200勝がハードル高過ぎる
250セーブはそうでもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:33:45.36

大谷入れるならソリアーノにも入ってもらわないとね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:34:10.00

というかイチロー大谷以外にプレーヤーとして大した価値は無い
もちろん野球人気の礎を作ったという意味では長嶋王は偉大だけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:35:06.37

>>206
野茂は？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:35:37.71

基準変えてポイント制にしたら

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:36:32.99

セーブが過小評価されてるわ
先発は一軍に6人いるけど抑えは１人だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:37:37.79

カネやんの名球会費使い込みがバレて
会が分裂したんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:38:22.02

大島（予定）や福浦が入れておかわりが入れない名球会

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:38:29.35

最終回に1イニングだけポイって投げるだけの奴をそんなに神格化する意味も分からんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:38:58.49

>>209
抑えというポジションを継続する難しさはあるけど
200勝に比べたら250セーブは相当優しくみえるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:39:04.17

あと打者ならタフィもやな
13年間のNPBで通算1792安打に464本塁打は立派やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:40:25.36

200勝なんてメジャー行けば余裕やろ
大卒でしばらく泣かず飛ばすだった黒田ができてんやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:40:48.27

>>212
なんか草

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:41:40.65

しゃあ100勝100セーブの佐々岡も入れるべきなんかって話でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:41:55.15

名球会の肩書で仕事貰ってる人居ないし箔にもならやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:45:19.19

>>165
なるほど、知らなかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:45:19.52

ちな虎で上原は嫌いやけど入れてええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:45:20.75

ただの私的団体やろ
好きにせいよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:45:40.35

まあ岩瀬が入れたんだし藤川入れないのはね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:46:34.68

セーブ数に関しては200を基準にした方がちょうどええラインやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:48:05.31

>>222
中継ぎ時代の実績考えても岩瀬のほうが上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:48:30.13

>>59
いくつか計算してみたけどこれ凄くちょうどいい感じやな

岩瀬仁紀　59勝＋（407セーブ＋82ホールド）÷2＝303勝扱い
平野佳寿　61勝＋（221セーブ＋198ホールド）÷2＝270勝扱い
藤川球児　61勝＋（245セーブ＋164ホールド）÷2＝265勝扱い
上原浩治　134勝＋（128セーブ＋104ホールド）÷2＝250勝扱い
佐々木主浩　50勝＋（381セーブ＋1ホールド）÷2＝241勝扱い
宮西尚生　36勝＋（12セーブ＋380ホールド）÷2＝232勝扱い
大野豊　148勝＋（138セーブ＋0ホールド）÷2＝217勝扱い
高津臣吾　44勝＋（313セーブ＋16ホールド）÷2＝208勝扱い
斎藤隆　112勝＋（139セーブ＋53ホールド）÷2＝208勝扱い
山口鉄也　52勝＋（29セーブ＋273ホールド）÷2＝203勝扱い
増井浩俊　41勝＋（163セーブ＋158ホールド）÷2＝201勝扱い

益田直也　30勝＋（182セーブ＋153ホールド）÷2＝197勝扱い
齊藤明雄　128勝＋（133セーブ＋0ホールド）÷2＝194勝扱い
佐々岡真司　138勝＋（106セーブ＋5ホールド）÷2＝193勝扱い
山本和行　116勝＋（130セーブ＋0ホールド）÷2＝181勝扱い
サファテ　27勝＋（234セーブ＋48ホールド）÷2＝168勝扱い
郭源治　106勝＋（116セーブ＋0ホールド）÷2＝164勝扱い
小林雅英　40勝＋（234セーブ＋6ホールド）÷2＝160勝扱い
山崎康晃　16勝＋（207セーブ＋74ホールド）÷2＝156勝扱い
松井裕樹　23勝＋（197セーブ＋68ホールド）÷2＝155勝扱い

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:49:15.77

>>3
数年後には特例だらけで入会資格が有名無実化してそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:50:33.69

3000投球回を基準に入れて三浦を救済してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:50:43.79

>>3
勝利数と安打数とか普通に勝利数10倍して足せばよくね？
100勝1000安打なら足して2000安打と同等の評価でええやん
特例とかじゃなくて制度として足すって決めたほうがええと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:51:06.59

>>59
大野豊が入ってないのほんまおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:52:00.55

これ言い出したら終わりやろ
明確な数字の基準変えるとかならまだしも
今度は昭和後期の仲良し会になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:52:22.90

それぞれの指標を重み付けしてポイント制みたいにすればええやんってのと結構言われるし合理的なのはわかるけどそう言うもんでも無いやろって感じは正直するわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:52:33.72

>>124
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:52:37.60

もっとポンポン入れてけ
投手は入りにくすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:52:46.13

>>59
これな
÷2ではなくて÷3くらいでもええかもしれんが
何にしても中継ぎなら一生中継ぎ、抑えなら一生抑えなんていうピッチャーほとんどおらんのに役割変わらん前提で基準作ったら特例だらけになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:53:17.71

>>47
400本でいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:53:38.83

>>92
100 100 100
ホールド+セーブで400

この辺りで救済するだけでいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:53:42.26

>>84
ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:53:49.26

>>225
割りとええやん
明らかにクソなのは弾きつつ岩瀬佐々木藤川上原あたりの必須級はちゃんと入っとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:54:13.41

ピッチャーは名球会入りのハードル高すぎって言われてるから特例枠自体はいいと思うけどじゃああの選手はどうなんだってなるのが面倒くさいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:54:16.44

>>225
まあこんなもんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:54:21.29

こいつらネームあるから入れたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 09:54:56.62

>>187
現状してない