【悲報】ほならね理論、なにが間違ってるのかイマイチ説明出来ない
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1それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:15:27.44ID:U77FmRYl0 正論じゃないのはなんとなく分かるんやが、いまいち言語化しにくいよな
2それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:16:07.36ID:uU5vZfS3a サッカーでほならね理論言ってる馬鹿めちゃくちゃ多いな
3それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:16:14.50ID:MvWqfBOU0 批判されている事実は変わらないってコト
4それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:16:29.54ID:5xB+Emmod 自分が「見て見て！」って晒してる物に対してつまらないって感想出しただけなのに「じゃあお前が作れ」はおかしいだろ
5それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:17:08.28ID:0uR1EBQ0r ワイもできないけど下手くそなのは事実
6それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:17:19.92ID:qg6F8mHJM お前なんかプロに頼んで不備あったときほならね言われて納得すんの？
7それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:17:45.81ID:TVTrnQIJ0 本質的には正論ではあるけどsyamuさんの存在によって反論の余地が生まれてる
2022/12/07(水) 15:18:29.91ID:WbTc+L4q0
車屋がラーメン屋のラーメンまずいって言ったとしてじゃあ車屋がラーメン作れとはならんだろ車屋の価値は車なんだから
9それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:18:34.53ID:UUf2fhSBM ほならね理論自体は別に間違っとらんと思うわ
プロとかが素人相手に言うのは恥ずいけど
プロとかが素人相手に言うのは恥ずいけど
10それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:18:38.68ID:TVTrnQIJ0 >>6
たしかに
たしかに
11それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:19:25.44ID:1actoAA0M ごく一部の例ではほならねが通用することもあるが
大半の例では間違ってしかいない
大半の例では間違ってしかいない
12それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:19:29.97ID:pj534IyX0 ワイは担当者ではないから
2022/12/07(水) 15:19:33.48ID:qoPpps2w0
藁人形論法とかDD論みたいな欠陥理論じゃないからやろ
審議すべきは形式やなくて内容なんや
審議すべきは形式やなくて内容なんや
14それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:19:34.97ID:F70thlz4M 古坂大魔王じゃないんだから
15それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:20:27.17ID:F5kGKlpTa 金返してくれたら文句いわんわ
16それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:20:38.43ID:oQjJMMwl0 ほんでーまあ…『のびハザ怖くない』の最終パートでね、ちょっとコメントがあったんですけども、「サムネがつまらない」というコメントがありました。
いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちはみんなを楽しませるために動画のサムネを…作っているわけでして、 やっぱり、前はちょっとサムネシンプルだったのですが、 いや…ちょっとサムネやっぱ凝ったサムネがいいかなーと思って まあサムネ作り始めたわけですけども。
そんな、「サムネつまんない」とか言われたら、じゃあお前が作れって話でしょ、だと思いますけどね？ええ。
結構ー…サムネ作るのは大変だと思いますよ。サムネの構図、から考えなあかんし。
「つまんない」と言うんだったら自分が作ってみろ！っていう話でしょ？私はそう言いたい。うん。
言うほど正論か？
いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちはみんなを楽しませるために動画のサムネを…作っているわけでして、 やっぱり、前はちょっとサムネシンプルだったのですが、 いや…ちょっとサムネやっぱ凝ったサムネがいいかなーと思って まあサムネ作り始めたわけですけども。
そんな、「サムネつまんない」とか言われたら、じゃあお前が作れって話でしょ、だと思いますけどね？ええ。
結構ー…サムネ作るのは大変だと思いますよ。サムネの構図、から考えなあかんし。
「つまんない」と言うんだったら自分が作ってみろ！っていう話でしょ？私はそう言いたい。うん。
言うほど正論か？
17それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:21:14.75ID:uYUF8A4e0 ほならねが通用せんかった例を出した方が早いくらいやろ
あるか？
あるか？
2022/12/07(水) 15:22:35.21ID:nLnX3xFv0
19それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:22:44.13ID:oD2is3mA0 同じ立場のやつしか発言できんのなら何も発言できんやん
飯食いに行ってシェフじゃなきゃ美味い不味いも言えんのかっていう話
飯食いに行ってシェフじゃなきゃ美味い不味いも言えんのかっていう話
20それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:22:59.52ID:TUeHv0rNr >>16
「つまらない」って批判に対して「つまらなくない」って返しじゃないから話にならない
「つまらない」って批判に対して「つまらなくない」って返しじゃないから話にならない
21それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:24:00.66ID:OInEehCJ0 >>6
コレだろ
コレだろ
22それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:24:03.23ID:YcS4nr7S0 医者に手術頼んで失敗してほならね理論はおかしい。頼んでるんだからね。
けど別にワイらは日本代表にサッカーしてほしいとも頼んでないし彼らも国民のためというよりただ強い奴らとサッカーができたり金がもらえるからやってるわけだからな。
けど別にワイらは日本代表にサッカーしてほしいとも頼んでないし彼らも国民のためというよりただ強い奴らとサッカーができたり金がもらえるからやってるわけだからな。
23それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:24:09.13ID:hNzbF7UW0 ファンがアンチに言うなら通るけど配信者が視聴者に言ったらただの論点ずらしやな
24それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:24:16.42ID:CfCVoytwd 一般人「翻訳がつまらない」
なっち「いやーほならね？自分が翻訳してみろって話でしょ？」
なっち「いやーほならね？自分が翻訳してみろって話でしょ？」
25それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:24:47.64ID:oD2is3mA0 まぁこれ言ってるやつはヒステリー起こしてるんと同じやろ
相手にしたら負け
別にワイはワールドカップ日本代表批判したわけでもないけど
相手にしたら負け
別にワイはワールドカップ日本代表批判したわけでもないけど
26それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:24:55.04ID:boBNyVlTd 例えば水道工事の業者が家に来てミスって部屋が水浸しになったとして
それに怒ったら「お前がやってみろ」言われるようなもんや
いや専門業者として金貰ってやってるんちゃうんかよと
それに怒ったら「お前がやってみろ」言われるようなもんや
いや専門業者として金貰ってやってるんちゃうんかよと
27それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:25:17.17ID:z9OcpFTX0 syamuのサムネがつまらないのが悪い
2022/12/07(水) 15:25:21.61ID:E/f3GzXa0
プロが素人相手に使えば自分から素人と同じ土俵に立ったことになる
29それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:25:29.81ID:A8SFdKfn0 ワイはできないけどだから何？で終わりやん
そもそも自分ができないことを他人に求めてはいけないっていう考え方がおかしいやろ
そもそも自分ができないことを他人に求めてはいけないっていう考え方がおかしいやろ
30それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:25:49.54ID:BCfAH5buM それを仕事にしてる以上結果が求められるやろ
31風吹けば名無し
2022/12/07(水) 15:25:51.58ID:Gu3TjK8Fd なんかやだ
2022/12/07(水) 15:25:54.36ID:PTx2z2IXp
PK下手だね
ほならね自分でやってみろって話でしょ？
ほならね自分でやってみろって話でしょ？
33それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:25:58.92ID:+QC8AFola >>16
ほんでーまあ…『クロアチア戦』の最終パートでね、ちょっとコメントがあったんですけども、「PKが下手」というコメントがありました。
いやーほならね、自分が決めてみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちはみんなを楽しませるためにサッカーのPKを…蹴っているわけでして、 やっぱり、前はちょっと蹴り方シンプルだったのですが、 いや…ちょっとキックやっぱ凝ったキックがいいかなーと思って まあPK練習始めたわけですけども。
そんな、「PK下手」とか言われたら、じゃあお前が蹴れって話でしょ、だと思いますけどね？ええ。
結構ー…PK決めるのは大変だと思いますよ。蹴る方向、から考えなあかんし。
「下手」と言うんだったら自分が蹴ってみろ！っていう話でしょ？私はそう言いたい。うん
ほんでーまあ…『クロアチア戦』の最終パートでね、ちょっとコメントがあったんですけども、「PKが下手」というコメントがありました。
いやーほならね、自分が決めてみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちはみんなを楽しませるためにサッカーのPKを…蹴っているわけでして、 やっぱり、前はちょっと蹴り方シンプルだったのですが、 いや…ちょっとキックやっぱ凝ったキックがいいかなーと思って まあPK練習始めたわけですけども。
そんな、「PK下手」とか言われたら、じゃあお前が蹴れって話でしょ、だと思いますけどね？ええ。
結構ー…PK決めるのは大変だと思いますよ。蹴る方向、から考えなあかんし。
「下手」と言うんだったら自分が蹴ってみろ！っていう話でしょ？私はそう言いたい。うん
35それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:27:14.99ID:XaZX6+zCa ほならね理論が許されるならワイにも使わせてくれ
ワイもクレーム来た時にお前が売ってみろって言いたいわ
ワイもクレーム来た時にお前が売ってみろって言いたいわ
36それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:27:15.28ID:0E6lzQW40 出来ないとやらないの違いやろ
自分で動画撮ってあげるのはやらないだけ
でもヘボPKを代わりに蹴るのは出来ないやんけ
発言者がアレだからアレな感じだけどやらない人に対して使う分にはええんちゃうか
自分で動画撮ってあげるのはやらないだけ
でもヘボPKを代わりに蹴るのは出来ないやんけ
発言者がアレだからアレな感じだけどやらない人に対して使う分にはええんちゃうか
37それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:27:15.31ID:4Ov3Yzny038それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:27:15.21ID:FbmKNMsV0 君消すでワンパンやん
39それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:27:23.42ID:+XmRqCeDd 今回の件ならサッカーで飯食ってんだからサッカーに関して高いレベル求められるのは当たり前やろ
それを素人が素人にじゃあお前がやってみろって言うのは筋が通ってない
それを素人が素人にじゃあお前がやってみろって言うのは筋が通ってない
2022/12/07(水) 15:27:34.46ID:f12zZYila
批判の中身じゃなく批判行為自体に問題をすり替えてるから本質的に詭弁なんやね
41それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:27:35.07ID:oD2is3mA0 プロに頼んで不憫あったって例はちょっと違う気がするな
その場合まず自分が金払って契約結んでるって前提があるんやけどそういう話ではないやろ
その場合まず自分が金払って契約結んでるって前提があるんやけどそういう話ではないやろ
2022/12/07(水) 15:27:36.70ID:E/f3GzXa0
でも、たまに誰でもできるといっておいて
じゃ、やってみろの返答がでたｗほならねｗって煽る奴はちょっとズレてる
自分から誰でもできるといったんだから示さないと
じゃ、やってみろの返答がでたｗほならねｗって煽る奴はちょっとズレてる
自分から誰でもできるといったんだから示さないと
43それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:27:52.67ID:FbmKNMsV0 >>9
間違ってる定期的に
間違ってる定期的に
44それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:28:06.26ID:mPoDzwsxd >>16
指摘のあった動画ってどんなサムネやったん？
指摘のあった動画ってどんなサムネやったん？
45それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:28:10.11ID:xG2sseal0 やれないからな
お前がやってみろ→うんやってみるからそこ代われよで実際に代わることはほとんどない
お前がやってみろ→うんやってみるからそこ代われよで実際に代わることはほとんどない
46それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:28:12.99ID:FbmKNMsV0 >>17
まず通用しない定期
まず通用しない定期
47それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:28:13.57ID:5DJBLJ8Ip 君消す
48それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:28:19.58ID:MMdjhJm3a50それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:28:44.17ID:6ZT+0efjr51それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:29:03.32ID:N6PCQfEh0 例えばPKあかんやろって批判に対してじゃあお前がやれは
じゃあ日本代表にしてくださいよって返されたら終わりなんよ
ましてサッカーは興行であってファンあってのものやし誹謗中傷でもない批判にたいしてほならねいうのは本末転倒
じゃあ日本代表にしてくださいよって返されたら終わりなんよ
ましてサッカーは興行であってファンあってのものやし誹謗中傷でもない批判にたいしてほならねいうのは本末転倒
52それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:29:30.12ID:iUSjvG6CM >>19
これやな
これやな
53それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:29:34.79ID:z0KCtMYwx プロ以外の批判を禁止するのが正しいかどうか
「たかがファンが日本代表様を批判するな」ってことに同意できるかどうかやな
「たかがファンが日本代表様を批判するな」ってことに同意できるかどうかやな
54それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:29:37.74ID:uOsANoUup てめえが好きで公開してるもんに対して感想述べただけなのにお前がやれとか意味分かんねえでしょ
55それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:29:40.71ID:bAzgQ9EG0 知的障害者の理論だから論破したのではなくて相手にされなくなっただけ
56それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:29:42.52ID:8GD4bhwHa お前がその行為をできていないのを指摘しただけでそれをこっちができるかどうかは無関係←これでええやん
2022/12/07(水) 15:29:43.46ID:qoPpps2w0
58それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:30:20.17ID:pM/rGhwL0 ほならね(頼む、叩かないでくれ〜！！！)
59それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:30:20.53ID:ZXQiYVLQ0 >>33
草
草
60それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:30:39.10ID:oyS82tCR0 ウマ娘に課金した奴らだけが文句言う資格がある
61それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:31:07.27ID:A8SFdKfn0 >>42
誰でもできるとか「俺でももっとまともに蹴れるわ！」とか言ってるやつに対するほならねは全然いいと思うわ
誰でもできるとか「俺でももっとまともに蹴れるわ！」とか言ってるやつに対するほならねは全然いいと思うわ
2022/12/07(水) 15:31:42.78ID:E/f3GzXa0
（プロのくせに）下手くそって意味合いがほとんどだからね
この場合はほならね理論は通用しない
この場合はほならね理論は通用しない
63それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:31:54.43ID:e1OoL/csd ワイはできないけど批判するのは自由やろって言えばいい
2022/12/07(水) 15:32:31.16ID:pY95oUHBa
同じ立場でしかほならねは通用せんのや
嫁の飯が不味い言うたら文句あるならお前が作れ言われてもしゃーないが
レストランで金払って食った飯が不味い言うのは金払った側の権利やろ
嫁の飯が不味い言うたら文句あるならお前が作れ言われてもしゃーないが
レストランで金払って食った飯が不味い言うのは金払った側の権利やろ
65それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:32:41.94ID:oD2is3mA02022/12/07(水) 15:32:59.56ID:qoPpps2w0
大体ほならね食らってダメージ受ける奴は軽率な文句言いすぎた奴だけやから
一般的な分別のある批判には効かん事も多いやろうけどなんG民みたいなクソにわかには高確率でクリンヒットする禁止カードや
一般的な分別のある批判には効かん事も多いやろうけどなんG民みたいなクソにわかには高確率でクリンヒットする禁止カードや
67それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:33:40.65ID:e1OoL/csd ほならね理論は論点ずらしであることには変わらないけど実際批判者はできないわけやから効くんや
68それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:33:47.75ID:tJtnIPUe0 ほならね理論展開するやつはヒステリックで偽善者でミーハー気質のイメージ
69それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:33:48.97ID:Qqh3d2aua その仕事で金貰ってるから
金貰ってる時点でプロとして社会的な責任が発生するから
そこでプロとしての仕事出来ないなら今まで投資した金の無駄だろってなるやん
金貰ってる時点でプロとして社会的な責任が発生するから
そこでプロとしての仕事出来ないなら今まで投資した金の無駄だろってなるやん
70それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:34:02.54ID:pM/rGhwL0 チームメイトがPK批判してたらほならねは使えるけど
テレビの前のワイらには通用しない
テレビの前のワイらには通用しない
71それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:34:17.18ID:RnBs3W+dd ほならね理論は間違ってないけど使い所を間違ってるやつが多すぎる
2022/12/07(水) 15:34:33.73ID:MF/6GiP30
同じ立場同士であれば悪くないわな
例えば誰かに飯作ってもらったとしてそれに文句つけたら自分でやれって言われるのはわかる
例えば誰かに飯作ってもらったとしてそれに文句つけたら自分でやれって言われるのはわかる
73それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:34:58.40ID:b7/PCV6od ﾝｰｰｰ、改めて考えると凄いな、って思うなあ。日本代表はやっぱ。凄いなあと思うなあ。
ドイツに勝てるしさ、コスタリカには負けちゃうし、ほんでースペインにも勝てるでしょ？
ほんでー、さらには決勝トーナメントにも進出するって？
ほんでー、クロアチアにPKで負けるって？
なかなかできないよ、そういうことは。なかなか難しいと思うよそういうことは。
そういう感動を与えるチームはなっかなかいないと思うよ。
ドイツに勝てるしさ、コスタリカには負けちゃうし、ほんでースペインにも勝てるでしょ？
ほんでー、さらには決勝トーナメントにも進出するって？
ほんでー、クロアチアにPKで負けるって？
なかなかできないよ、そういうことは。なかなか難しいと思うよそういうことは。
そういう感動を与えるチームはなっかなかいないと思うよ。
2022/12/07(水) 15:35:06.49ID:I9DRMZCE0
感想だけで済ませられるまともな人間が少ないからしゃーないわ
浅知恵で内容まで語り出したらほならねの出番やろ
浅知恵で内容まで語り出したらほならねの出番やろ
2022/12/07(水) 15:35:25.31ID:qoPpps2w0
>>65
当たり前やけどお前がやってみろでホンマにやらせてくれる訳無いしその実際の意味は文脈によって変わるやろ
常にsyamuコピペじゃないとほならね理論やと認めない原理主義者じゃないなら文脈によるとしか言えんわ
当たり前やけどお前がやってみろでホンマにやらせてくれる訳無いしその実際の意味は文脈によって変わるやろ
常にsyamuコピペじゃないとほならね理論やと認めない原理主義者じゃないなら文脈によるとしか言えんわ
76それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:35:29.36ID:XChsoACha 上司に「どんだけ時間かかってるんだ！こんな資料5分でできるだろ！」って言われたので「じゃあやってみてくださいよ！」って返したらなぜかさらに上の上司からワイが怒られたで
77それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:35:51.54ID:0AGu5m2J0 でもお前らレオザには勝利あげてみろって言うやん
なんG民ってダブスタがすごいよな
なんG民ってダブスタがすごいよな
2022/12/07(水) 15:35:58.12ID:pr/jmkQ2r
それは対人論証という詭弁です
で済む話
で済む話
2022/12/07(水) 15:35:58.62ID:E/f3GzXa0
だからsyamuさんのほならねを馬鹿にするってことはsyamuさんをちゃんとしたyoutuberとして認めてることになる
80それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:35:59.61ID:e1OoL/csd >>73
これコピペ？
これコピペ？
2022/12/07(水) 15:36:08.95ID:4q+QsmWU0
民主主義の否定で草
82それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:36:09.44ID:4w7Fh8o/a そう、立場が同じなら悪くない
今回のサッカー日本代表のように試合を見てた素人が批判する素人に対して「じゃあお前がPK蹴ってみろよ」って言うのは許されるんだよね
今回のサッカー日本代表のように試合を見てた素人が批判する素人に対して「じゃあお前がPK蹴ってみろよ」って言うのは許されるんだよね
83それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:36:18.65ID:YwDFxtUU0 syamuさんって今何してるの
84それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:36:29.02ID:3kPrhziGa >>77
これ
これ
85それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:36:30.85ID:lie809CUr レスバ講習助かるわ これからほならねへの反論とほならねの有用場面を実践していく
87それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:36:42.41ID:ZFl8lG6Ja >>77
ハッとしたわ
ハッとしたわ
88それでも動く名無し
2022/12/07(水) 15:36:42.49ID:S8C25O7f0 ほならね理論が間違ってるのはええけど文句言ってくるのがウザいのも変わらんから単純になんなんお前ウザいんやけどって返せばええと思うわ
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