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【悲報】ほならね理論、なにが間違ってるのかイマイチ説明出来ない

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1それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 15:15:27.44ID:U77FmRYl0
正論じゃないのはなんとなく分かるんやが、いまいち言語化しにくいよな
325それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:08:29.30ID:/UDIlo+80
>>317
プロなんだからどうにかしろとかいう思想もブラックすぎて怖いわな

日本人の悪い所やわ
そらブラック企業だらけになるわ
2022/12/07(水) 16:08:33.42ID:9ssiqox90
>>312,313
例えば他国の政治に関して批評することは間違ってるって立場なの？
327それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:08:35.44ID:biBVmJPpa
ほんで大概は正当な批判ちゃうしね
「〇〇はガイジｗ」みたいな暴論は暴論で返して黙らせたくなるやん
そういうとき使うのがほならね理論や　
使う側はその程度のもんや
それに対して「ほならね理論は民主主義に対する挑戦…！」みたいなこと考えるのもアホでしょ
328それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:08:35.93ID:A8+BOReW0
プロスポーツやってて結果出せてないのに称賛ばっかで批判もないとか逆に引退した方がええやろ全く期待されてないってことやん
329それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:08:40.76ID:ZKY7Mpv/p
政治家に対しても政治に詳しい専門家しか批判してはいけないってなったらどうする？
2022/12/07(水) 16:08:46.62ID:99mAyMg9d
>>296
総理大臣に権利を得るために努力してきた岸田より優れた人間いないから誰も政治に文句言えないよね
331それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:08:47.39ID:rQtcW+83M
>>301
楽して稼いでるの否定するのはYouTubeｒくらいなもんだでｱｯｱｯｱｯ
332それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:08:47.63ID:8kgnLvRra
>>323

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1665041813
これ
333それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:08:50.67ID:JPNdqCtf0
嫌なら見るなが正解
334それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:09:06.53ID:su3Dfq9BM
>>202
自分仕事に誇りがないやつなんやろ
自分の仕事ミスって「じゃあお前がやれよ」とか恥ずかしすぎてよう言えんわ
335それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:09:14.61ID:nyQ6TZ+ha
でもPKで貧弱なゴロ打って止められて相手GKに「そうでもなかった」と言われるぐらいならマジで素人でもできると思う
一応相手GKのフォローが入った他2人はともかく残り1人はほならねでも擁護不可だろ
336それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:09:18.03ID:vWaVQA2F0
ただの論点すり替えだろ
これで論破できたと思ってる奴頭シャムかよ
337それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:09:21.77ID:QzIKMOpi0
A「なにこの漫画、つまんねー」
B「じゃあお前が描いてみろよ」
A「描いたぞ」
B「なにこの漫画、つまんねー」
A「俺の漫画を批判するのならお前が描いてみろよ」
B「描いたぞ」
A「なにこの漫画、つまんねー」
B「じゃあ第三者にどっちが面白いか評価してもらうぞ」
A「その前にそいつに俺たちより面白い漫画を描いてもらうのが先だ」
2022/12/07(水) 16:09:22.98ID:qoPpps2w0
>>309
お前がやってみろという意味を言葉通りにしか受け取れないアスペやん
プロ本人が言う場合は仕事の放棄を意味していて救急みたいな切迫した状況では救急を求めた人間が自力で何とかするしかなくなるって何回説明したらわかるんや？
339それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:09:28.59ID:1wgpqcql0
そもそもこの理論使ったところで日本代表のpkが下手な事実は変わらんからな
ただ批判してる奴を批判したいだけ
340それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:09:32.98ID:mT6rTPE7p
スポンサーなら他の奴にやらせりゃ解決
341それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:09:48.31ID:ZquxzEjUa
>>337
生産性があってええな
本来こうあるべきや
342それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:10:06.98ID:oD2is3mA0
>>300
だから意味わからんて…
会話作って見てや…救急車呼んで人種差別を理由にほならねが使われる流れを
343それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:10:10.18ID:KBCgADhX0
批判内容によるかなそれが通るかは
芸術作品にワイでも作るれわって言ったらやってみろ言われてもしょうがないし
ここがこういう理由でダメって批判なら通らない
2022/12/07(水) 16:10:27.27ID:7Z+ouYDo0
>>337
アウフヘーベンしてそう
2022/12/07(水) 16:10:28.57ID:qoPpps2w0
>>326
他国と自国では立場が変わるからほならねの正当性も変わる
ケースバイケースやとワイは言いたい
346それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:10:31.33ID:QbRTQy7/0
ほならね理論が良い悪いというよりスポーツ選手に対して技術論で批判しようってなるのがなんか不思議やわ
野球にしろサッカーにしろ地元で上手いやつの上澄みの集まる名門校の上澄みの集まるプロの上澄みが集まってるのが代表やん
そんなレベルの人に意見しようってなるか？
医者相手に持論ぶつけてる医師免許持ってない自然療法師とやってること変わらんで
347それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:10:58.89ID:Dxb/+7wGK
何か言われたら
https://i.imgur.com/OswYuju.jpg
反論されたら
https://i.imgur.com/ItvheAK.jpg
ごちゃごちゃ言うやつには
https://i.imgur.com/eIJYduk.jpg
優しく諭す
https://i.imgur.com/O6K2A5E.jpg
348それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:11:00.22ID:KAYrjoQHa
>>338
なるほど
結局今まで散々指摘されてる通りほならね理論の意味が分からず批判全般の話をしとるわけやな
349それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:11:12.68ID:PlQaWXYc0
>>337
草
350それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:11:15.29ID:ZquxzEjUa
>>346
そもそもその技術論があるなら何故そいつはサッカー選手にならなかったのか
才能を無駄にしとる
351それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:11:19.91ID:HE4JklRzd
つーかすべての能力が低いのにyoutubeｒとしての夢だけは見てたのと
調子こき全盛とが一体だったsyamuだから言っただけで
なかなか本人は言わないだろ
352それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:11:24.39ID:+NcQtvdTM
対価を払ってるかどうかじゃね？
全く金落としてない奴は客じゃないから無視していいと思う
353それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:11:39.01ID:XP6XtAJ00
>>324
これがスッキリするわ
批判の内容に対して反論してるんじゃなくて発言してる人間を攻撃してるだけやわな
354それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:11:40.21ID:hUA7lW710
>>346
レアケースやけどインタビューで監督が何か持ってきた時にはどう反応したらええんや？
2022/12/07(水) 16:11:54.83ID:9ssiqox90
>>329
実際日本では政治に関する発言すること自体がタブー視される傾向あるよな
356それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:11:57.82ID:vWaVQA2F0
>>347
今の小学生のディベート授業こんなんばっかりらしいな
357それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:12:04.72ID:4+LAqwpNa
>>346
よっしゃなんGは解散や！
358それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:12:08.37ID:OwC8WYrc0
漫画で「展開つまらん」とか言うのは分かるけど
「展開をもっとこうした方がいいのでは」とか言いながら編集者気取ってる奴にはほならね理論適用されてもいいと思う
359それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:12:10.71ID:FbmKNMsV0
>>352
客いなきゃプロゲームにならねーよ知的障害者
360それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:12:56.51ID:ZdsqxtJ9p
pk下手糞って批判にお前がやれよってめっちゃ選手に失礼やん
ワイは下手糞でもよくやったと思うけどね
361それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:13:25.16ID:KBCgADhX0
まあプロスポーツはやったことない素人が技術論を偉そうに語れる余地があるから面白くてエンタメとして素晴らしいわけやしな
多分やけど技術論語る素人は全員オレなら出来るとは思ってない
362それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:13:37.57ID:j3hmYtzz0
>>335
ぶっちゃけなんGでも10回蹴ったら5回は入るよな
2022/12/07(水) 16:13:39.23ID:99mAyMg9d
>>352
でもそいつが対価払ってないかどうかなんて誰も分からんやろ
totoで金賭けてるだけで対価払ってることになるやろ
364それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:13:42.40ID:vc46qQrzp
>>354
プロ集団率いる監督がプロに頼んで書いてもらったものなんだから間違ってるわけないだろ
365それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:13:43.45ID:dp1c2Btl0
ほならねは知的障害シャム理論って共通認識なのにこれを擁護するやつはつまり？
366それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:13:55.38ID:ZquxzEjUa
>>361
なんG民は思ってるぞ
普段の野球実況の熱を見ろ
367それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:13:56.74ID:XRFRO2ZEa
机上の空論で貶してるやつみるとちょっと腹立つこともある
368それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:14:06.79ID:GPB6q084a
>>312
これはそうだと思うよ
だから有権者って意味でちゃんと政治参画してるなら当然意見言っていいって思えないと問題やね
>>313
文句言う権利はあるわ
それが基本的には民主主義のあり方やな
滑稽だという312の意見は正しいがな

ワイが言いたいのは橋下徹とかは顕著やが、だったら自分が立候補してから言えまで言うやつがときどきいるからあかんなって話やね
369それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:14:18.65ID:ZsH9j9gb0
>>359
負け
370それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:14:25.31ID:+Bj/8u2P0
>>360
PK外すだけならわいでもできるってのは事実やからな
ほならね理論はある意味プロを素人のレベルに落として扱うっていう一番強烈な攻撃になっとる
2022/12/07(水) 16:14:28.71ID:27clVRjH0
この程度のサムネ誰でも作れる
↑ほならね○

サムネがつまらない
↑ほならね✕
2022/12/07(水) 16:14:31.04ID:dpNAvERA0
なんにも知らんくせに文句垂れるな
こういう事やろ？
意外とどこでも使われてるんちゃうか？会社とか
373それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:14:44.03ID:A8+BOReW0
>>321
そうかワイは無理やな人気維持しつつ再生回数気にしながら企画編集ずっとやるとか気が狂いそうやわ
374それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:14:44.84ID:a6lvOq0kd
間違っている事実を指摘する事に立場は関係ないねん
「オレの方がマシ」とでも言わん限り使ったらアカンねんな
2022/12/07(水) 16:14:50.34ID:ka07vml2d
>>358
明確な比較対象があるんよな
自分の中で絶対的に良い作品があってそれと比較してしまう
玄人ほど陥りやすい現象
376それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:14:53.93ID:hUA7lW710
>>364
確かにプロの職人やな🤔
持ってくる可能性を期待して楽しめたしええか🤗
377それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:15:06.43ID:K5X65vebM
説明できないレベルで間違ってるってことやろ
378それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:15:11.47ID:/UDIlo+80
>>372
普段言われてるから私生活でも使っちゃうんやろな
379それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:15:11.99ID:j3hmYtzz0
なんかスポーツ選手だから〜ってなってるけど
税金でサッカーやってんだから政治家と同様に批判されるべきだろ
380それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:15:13.79ID:XP6XtAJ00
>>371
誰でもできる俺でもできるってワードをだすのは悪手やね
381それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:15:13.79ID:wiIIVElBM
ほならねは言った側があたかもプロであるかのような目線に立つのがよくない
お前がやってみろって言うお前もできんやろって
382それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:15:19.43ID:QzIKMOpi0
>>358
つまらん、だけだと「それってあなたの感想ですよね？」「お前の中ではそうなんだろ」と返しやすいねん
そして具体的な批判じゃないから却下、となる
383それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:15:21.62ID:cS39o6z20
そもそもほならね理論は何も間違ってない
批判に対する反論ではなくて批判する人間に対する批判なんやから
お互い同じことしとるだけや
384それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:15:52.35ID:wiIIVElBM
批判が感情で行われているとして、それに対するほならねもまた感情で行われる批判で同レベル
385それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:15:57.74ID:KBCgADhX0
>>366
いやあG民の掲示板上の言葉が強かったとしてもさすがにそれは…
本気でワイのが野球できるわと思ってるやつおるんかな
相当頭おかしいけど
386それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:02.05ID:+NcQtvdTM
>>359
金払ってない奴も賑やかしとして必要ってことか？
387それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:06.48ID:bn2xpao3a
批判に対する反論を諦めて批判した相手そのものに対する攻撃にシフトした時点で敗北宣言やろ
388それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:09.95ID:JPNdqCtf0
サッカーに関しては嫌なら見るなと言うべきやな
なんで一緒に戦ってくれないんだとか言った馬鹿な選手もいたけど
叩かれたくないなら言うべきことは真逆
389それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:22.86ID:+Bj/8u2P0
>>358
作者本人に言いに行くとかならともかくこんな展開がよかった程度の感想も封じるのはあかん
390それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:22.88ID:KVsATrFja
俺がやった方が上手いという言い方にたいしてのみじゃあやってみろという返しは成立するんや
下手くそつまらないに対してじゃあやってみろは会話が成立してない
正しいのは嫌なら見るなや
391それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:30.99ID:hOXzkmyt0
>>362
YouTuberがPKなら素人でも決めるの楽勝やろって感じの動画昔上げてるの見たことあるけど
ズブの素人ならそもそも枠に飛ばないとかシュート弱すぎるから見てから反応できるとかで経験者のキーパー相手だとほぼ入ってなかったな
392それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:32.84ID:2U/278B00
そもそも選手は言ってないからな
外野が勝手に言うのは根本的におかしい
選手が言ったら恥ずかしいだけでそもそも正論でもない
393それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:43.47ID:hUA7lW710
>>388
でも見ない人は非国民らしいし…😰
394それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:54.39ID:ye5sky+Ra
このスレ見てると
なんG民の前提が批判から入ってその反論に対して
どう間違ってるのかorどう反論するのが良いのか

みたいな話になってるのが怖い
こいつら戦闘民族すぎる
395それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:16:57.92ID:FbmKNMsV0
>>386
スポンサーって言葉ご存知でない？なんのためにスポンサーやるわけ？お前マジでガイジやろ
396それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:17:20.82ID:pfBOT1Ima
なんやねんこのスレ
長文ばっかりで地獄のようなスレやな
底辺掲示板なんやしわざわざ自分が批判することを正当化すんなよ今更　ガンガン批判してけ
397それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:17:28.83ID:Wl1u896/d
>>388
嫌なら見るなってほならね級のアホの理屈だよな
すぐ正論って言ってそう
398それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:17:35.24ID:/UDIlo+80
>>394
レスバの勝利はステータスやぞ
399それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:17:41.37ID:oD2is3mA0
>>383
批判する人間に対する批判って
それ実は最初に内容批判してる人間未満なんよな
前者はその内容に一応でも触れてるわけやけどほならね言うてるやつはそれすらやってないわけだから
2022/12/07(水) 16:17:41.49ID:qoPpps2w0
>>342
会話作ったるからもうNGするからなゴミアスペが
差別主義者「大怪我したー、119」
黒人救護「大丈夫ですか」ﾄｳﾁｬｸｰ
差別主義者「ﾋｪ、黒人やんけ、触れるな白人を呼べー」ｱﾊﾞﾚﾙｰ
黒人救護「そんな差別をするなら私は処置を出来ません、それとも自力でなんとかできますか？」
差別主義者「ひぇ～、白人じゃないとやだー白人の救護を呼んで！」
黒人救護「そんな時間もありませんよ本当に救護しなくていいんですか？」

これじゃ想像力皆無には難しいかもしれんが例えばこの先にこういうのがあれば完全にほならねやろ

差別主義者「黒人救護だったから処置が下手くそで傷が残ったー」
白人救護「非常に完璧な処置でしたよ？そこまで文句を言うなら今度からは自分で救急処置をしたらどうですか？」　
401それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:17:52.71ID:IIljC1Py0
>>361
素人が見て上手下手がわからんくらい高度過ぎるもしくは低度過ぎるとエンタメとして一般受けせんやろしな
批判を丸っと受け止めるべきとまでは言わんが内容が事実かどうかは判断しておかんと発展できんくなってまうわな
402それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:17:53.18ID:Ev/gCHBvd
ほならね理論は同業者に対しての返し以外は全部ゴミだぞ
403それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:17:56.46ID:j3hmYtzz0
税金でサッカーやってんだから政治家と一緒だろ
404それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:18:00.02ID:sT7O0/BYd
>>390
普通は見てから感想言うんやから
過去に遡って見てない状態にさせたいならお前がタイムマシン用意しろって話になる
405それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:18:04.90ID:JPNdqCtf0
>>394
スレタイがそうなんだから議論のスタートがそこになるのは当たり前やん
ガイジか
406それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:18:08.87ID:G/9izI6a0
>>385
プロの投手から打てるとかプロの打者を抑えられるをマジで思ってるやつは流石におらんやろうけど
プロの捕手より俺の方がリード上手いをマジで思ってるやつは一定数いそう
ヤフコメやTwitterなんてリードに自信ニキの巣窟やしな
407それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:18:13.40ID:2U/278B00
>>371
まぁ実際シャムのやつは言われた側が作った方がいいの作れるし何とも言えんけどな
408それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:18:21.58ID:+Bj/8u2P0
>>400
すげえ長文やな
ようわからんけどお前の勝ちや🏅
409それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:18:27.70ID:4YlWK9Wld
専門的な技術や知識を持ってる奴にしかわからないから文句垂れるなって思うなら興行としてやらなきゃいいだろ
ほならね有識者だけで閉じこもってやってろやって話でしょ？
410それでも動く名無し
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2022/12/07(水) 16:18:53.21ID:2O3bfeLza
>>400
なんか長文お人形遊びしてて草
411それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:19:04.61ID:oD2is3mA0
>>400
それほならねちゃうやろ…
412それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:19:08.13ID:KldnKzQR0
君消すで勝ち確になったから
413それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:19:12.15ID:A8+BOReW0
スポーツとか素人通しであーだこーだ居酒屋トークできるのも面白さのひとつやのにそこにほならね理論繰り出すやつとか興冷めやろ
2022/12/07(水) 16:19:20.42ID:qoPpps2w0
>>408
もう負けでもええくらいやわ
ガイジの水掛け論に構ってしまったワイの負けって感じ
415それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:19:31.47ID:o0SJnsqV0
ドルジ「君消す」
416それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:19:37.93ID:JPNdqCtf0
>>397
嫌なら見るなはほならねと比べたら正しい場面が圧倒的に多いぞ
シャムの場合なら
俺はこのサムネが面白いと思うからこれを使う嫌なら去れと主張するのが真っ当なわけだから
417それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:19:40.40ID:DKSWxbNxa
Twitterでは今ほならね理論の議論が盛んに行われてるで
日本代表熱も冷めてちょうど5050や
418それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:19:52.37ID:KBCgADhX0
>>413
だから第三者がスポーツにおいてほならね理論用いるのはありえんわけや
419それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:19:55.03ID:4fm0yCDR0
それを生業としてるやつが素人に対して同じ土俵におりて喧嘩売ってるのが惨め
間違っているというか惨めなんだよな
420それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:19:56.93ID:cS39o6z20
>>399
この場合の内容は批判してる人間の人格や行動だからちゃんと内容にも触れてるよ
批判し返されるのが怖いのかもしれないけど少しは考えてからレスしようや
421それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:20:03.04ID:bR6C1Y37H
感動した
https://i.imgur.com/f0hI6Kr.jpg
https://i.imgur.com/aHvsJMW.jpg
https://i.imgur.com/WVUos6E.jpg
https://i.imgur.com/5CC6lfP.jpg
https://i.imgur.com/4MvMDuk.jpg
https://i.imgur.com/l5p4C0x.jpg
https://i.imgur.com/2lbuzr7.jpg
https://i.imgur.com/qZHMbKC.jpg
422それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:20:11.51ID:/iFg5x4tp
岸田にもほならね理論使って擁護してやれよ
423それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:20:23.50ID:drgWgZOqa
>>400
最後に付け足してる部分人種全く関係なくない？
それ付け足す必要があった時点で前段がまるまるほならね無関係やって自分で認めとるな
424それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:20:25.90ID:KVsATrFja
>>404
確かに結果に対する批判に嫌なら見るなは違うな
425それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/07(水) 16:20:37.33ID:JYBO9kSea
知的障害者の言葉がそんな流行るなんて増えまくってんのか？
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