【悲報】ほならね理論、なにが間違ってるのかイマイチ説明出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:15:27.44

正論じゃないのはなんとなく分かるんやが、いまいち言語化しにくいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:30:20.17

ほならね(頼む、叩かないでくれ～！！！)

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:30:20.53

>>33
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:30:39.10

ウマ娘に課金した奴らだけが文句言う資格がある

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:31:07.27

>>42
誰でもできるとか「俺でももっとまともに蹴れるわ！」とか言ってるやつに対するほならねは全然いいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:31:42.78

（プロのくせに）下手くそって意味合いがほとんどだからね
この場合はほならね理論は通用しない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:31:54.43

ワイはできないけど批判するのは自由やろって言えばいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:32:31.16

同じ立場でしかほならねは通用せんのや
嫁の飯が不味い言うたら文句あるならお前が作れ言われてもしゃーないが
レストランで金払って食った飯が不味い言うのは金払った側の権利やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:32:41.94

>>57
変わらんやろ
批判するならお前がやってみろ、できないなら言うな
で一貫してないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:32:59.56

大体ほならね食らってダメージ受ける奴は軽率な文句言いすぎた奴だけやから
一般的な分別のある批判には効かん事も多いやろうけどなんG民みたいなクソにわかには高確率でクリンヒットする禁止カードや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:33:40.65

ほならね理論は論点ずらしであることには変わらないけど実際批判者はできないわけやから効くんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:33:47.75

ほならね理論展開するやつはヒステリックで偽善者でミーハー気質のイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:33:48.97

その仕事で金貰ってるから
金貰ってる時点でプロとして社会的な責任が発生するから
そこでプロとしての仕事出来ないなら今まで投資した金の無駄だろってなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:34:02.54

チームメイトがPK批判してたらほならねは使えるけど
テレビの前のワイらには通用しない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:34:17.18

ほならね理論は間違ってないけど使い所を間違ってるやつが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:34:33.73

同じ立場同士であれば悪くないわな
例えば誰かに飯作ってもらったとしてそれに文句つけたら自分でやれって言われるのはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:34:58.40

ﾝｰｰｰ、改めて考えると凄いな、って思うなあ。日本代表はやっぱ。凄いなあと思うなあ。
ドイツに勝てるしさ、コスタリカには負けちゃうし、ほんでースペインにも勝てるでしょ？
ほんでー、さらには決勝トーナメントにも進出するって？
ほんでー、クロアチアにPKで負けるって？
なかなかできないよ、そういうことは。なかなか難しいと思うよそういうことは。
そういう感動を与えるチームはなっかなかいないと思うよ。

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:35:06.49

感想だけで済ませられるまともな人間が少ないからしゃーないわ
浅知恵で内容まで語り出したらほならねの出番やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:35:25.31

>>65
当たり前やけどお前がやってみろでホンマにやらせてくれる訳無いしその実際の意味は文脈によって変わるやろ
常にsyamuコピペじゃないとほならね理論やと認めない原理主義者じゃないなら文脈によるとしか言えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:35:29.36

上司に「どんだけ時間かかってるんだ！こんな資料5分でできるだろ！」って言われたので「じゃあやってみてくださいよ！」って返したらなぜかさらに上の上司からワイが怒られたで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:35:51.54

でもお前らレオザには勝利あげてみろって言うやん
なんG民ってダブスタがすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:35:58.12

それは対人論証という詭弁です

で済む話

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:35:58.62

だからsyamuさんのほならねを馬鹿にするってことはsyamuさんをちゃんとしたyoutuberとして認めてることになる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:35:59.61

>>73
これコピペ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:36:08.95

民主主義の否定で草

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:36:09.44

そう、立場が同じなら悪くない
今回のサッカー日本代表のように試合を見てた素人が批判する素人に対して「じゃあお前がPK蹴ってみろよ」って言うのは許されるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:36:18.65

syamuさんって今何してるの

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:36:29.02

>>77
これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:36:30.85

レスバ講習助かるわ　これからほならねへの反論とほならねの有用場面を実践していく

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:36:38.53

>>77
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:36:42.41

>>77
ハッとしたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:36:42.49

ほならね理論が間違ってるのはええけど文句言ってくるのがウザいのも変わらんから単純になんなんお前ウザいんやけどって返せばええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:36:42.88

俺ならこうする～みたいなクソの評論家気取りには使っていいと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:37:00.67

>>77
いきなり正論ぶち込んでくんなよ😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:37:04.79

絶対評価と相対評価の違いみたいなもんやろ
仮にほならね先がsyamuよりつまらないサムネを作ったとしてもsyamuのサムネが絶対的につまらないのは間違いない訳やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:37:05.77

ケイスケホンダがTwitterでスペインあんま強くないわってツイートしてたけど、じゃあお前スペインに勝てんの？って主張するのがほならね理論や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:37:29.03

お前が政治家になって政治しろよって言われたらなんて言い返せばええの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:37:49.88

>>57
もちろん失当な批判に対する反論としてほならねが妥当な場合はあるで
というかそういうときしか使うべきでないのに話法として一般化してしまったのが詭弁としてのほならね理論や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:38:01.42

>>75
具体的に頼むわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:38:20.85

プロとプロという関係性の時に初めて成立するのであって
プロと素人の関係性で一切成立しないってだけ
医療ミスした医者がじゃあお前がやれやって遺族に逆ギレして許されるわけないのと一緒

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:38:29.43

野球にしろサッカーにしろ素人が監督気分で好き勝手言えるから人気あるんだぞ
SNSも掲示板もそんな奴と書き込みで溢れかえっとるしリアルでも好きな奴同士で集まればそういう話になる事も多いやろ
それが全部ほならね理論で駆逐されたら100％肯定して一切否定も批判もしないファンしか残れん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:38:57.25

>>76
なぜかとかいう辺り響いてないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:39:07.91

>>77
日本代表の戦術批判した女子サッカー選手にもレベルの低い下手くそが文句言うなとか言ってたしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:39:18.47

>>68
全身syamuやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:39:31.12

例えば救急車呼んで対応が悪いって時にほならねしたと考えてみいや
ガチでクソみたいな処置で損害を被ったならがほならねでも負ける
ゴミクレーマーに重箱の隅をつつかれただけならほならねで勝てる
当然その時どきの状況によるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:39:41.67

>>77
痛いところついてくるねー😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:39:59.55

ほならね理論を脳死で間違ってるって人も多い

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:40:10.97

シャムが視聴者に言うのはどういう判定なんや？
素人が素人に文句付けたらほならね理論突きつけられたって構図やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:40:39.33

>>82
そうやな
でもお前がプロと同等のことしてみろって擁護はプロを馬鹿にしとるとワイは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:40:55.60

>>101
クレーマーに重箱の隅を突かれたとしてもほならねにはならんやろ
救急対応はこういう手順になってますって言うだけでお前が救急やってみろとは言わん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:41:14.37

医療事故に文句言えなくなるよなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:41:20.41

>>32
PKくらいなら
じゃあ決めたらお前プロ失格だから引退しろよとかの攻めのレスバもある

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:41:22.80

ほならね理論とラーメンハゲの情報食ってるとひろゆきの感想ですよねは濫用されすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:41:29.69

だいたい批判されたくないなら正当な評価を受ける場に出なければいいだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:42:02.38

お前が駄目って意見にお前も駄目だろって言ってるだけで別に自分が駄目じゃないことは否定できてないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:42:21.66

当事者は何も言ってないパターンの方が多くないか？
例えるならレジの前で怒ってる客に別の客が「おまえそろそろやめとけよ」って言ってる感じに近いような

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:42:36.48

一番の正解はほならね理論とかやりだすやつと関係切ることなんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:43:00.40

>>101
何が言いたいのかわからんわ
救急隊員が酷い処置をしたって仮定か？
それで患者が文句言ったら隊員がほならね？
それはもはや会話としてなりたってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:43:02.36

プロがバントミスったからって「バントくらいワイでもできるわ」って言ったらバントに自信ニキとして絶許やけど采配についてはプロの監督よりもマシな采配出来ると思ってそうなやつよくいるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:43:07.86

>>71
間違ってる定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:43:27.92

批判されてる内容に対して反論できてないからただの論点ずらし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:43:29.85

>>77
末尾a

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:43:37.44

視聴者「サムネつまらん」
動画投稿者「ほならね、お前が作ってみろ」

元がこれやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:43:44.33

>>112
本人がほならね言うことはほとんどないよな
だいたいその信者とかが反論のつもりで使ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:43:45.79

少なくとも何も結果出してないやつが言う言葉ではないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:44:16.91

いやいやちゃうで
救急呼んでるくらいなんやから処置は必須なんや
その状況で難癖つけられた救護者が処置を拒否したら救急呼んだ方は自分で処置を用意せないかんやろ？
文句を引っ込めず自分でやるか、文句を引っ込めてプロに頼むかの二択やからほならねの状況やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:44:17.49

マッズとボロクソにこき下ろしながら改善点と模範解答を示す寿司メガネほんま有能

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:44:46.88

なんG民がPK決めれるのかって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:44:52.01

>>112
当事者が使ったら1番負けな理論やし…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:44:55.96

>>119
シャムさんレベルのサムネなら実際作らせたら完敗するのによく言えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:45:03.02

>>97
ほならね理論使うやつ大体ファンでもなんでもない外野なのが厄介

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:45:15.67

ほならね理論が正しいときと正しくないときがある
人によるし場合にもよる
そんなもんケースバイケースじゃ
バカが全てに当てはめようとするからおかしなことになる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:45:18.42

ダルビッシュはほならねしちゃったことあった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:45:19.35

>>104
syamuさんを素人じゃないって判断じゃないとおかしいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:45:40.57

>>122は>>106や
例えば飯屋の話でもそうやぞ
すき家とか高級レストランまでならほならね理論を否定できるかもしれんけど山頂とか機内食やったら文句言っても何にもならん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:46:08.87

当事者の苦労を知る事と質が低い事は関係あるんかね
確かに批判し辛くはなるけどゴミって事が表面化するかどうかってだけちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:46:41.47

>>126
だからガイジの理論やねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:46:49.08

>>122
救急呼んでバイタルチェックとか酸素吸入器を付けてくれへんかったら自分で装着しろってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:46:50.23

>>128
正しい時ってどんなや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:46:50.72

>>44

https://i.imgur.com/oedVfod.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:46:59.29

>>128
正しいときなんざないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:47:29.10

>>136
いんゆめすこ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:47:30.65

元がYouTubeごっこで金を稼ごうとした無職ってのが一人歩きしすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:47:33.17

>>126
実際サムネ作った事も無い、作る気も無い奴が大半やしまあまあ勝算有るやろ
誰かが作ったらそれに乗っかってバカにする奴は多いやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:47:43.98

>>132
酷い仕事されてクレーム入れたら「その日は39度の高熱があって」と言われて納得できるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:47:49.36

これつまり平民は力をもつ上級に対して批判することも許されないってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:47:49.78

>>132
大抵は当事者の苦労とかの現場の問題を軽視しすぎた時に有効な理屈やろ
ほならね理論とか言うからややこしいのであって単に相手の立場になって考えてあげて下さいよってだけやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:48:07.34

>>135
本来やらんでええ仕事回されてやってやったのにその仕事にケチつけられたとき

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:48:24.45

>>131
それは話がズレてる
批判が正当か的外れかだもんそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:48:45.41

保育士「ほならね」

あかんわ、どう考えても勝てる見込みない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:48:55.64

>>144
でもそれ上司に言えないよね？つまり正しくないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:48:57.43

>>122
そういう仮定かよ…
ほならねってそういう話じゃないから…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:48:58.81

所詮知的障害者が提唱した理論

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:49:04.98

>>77
でも森保はレオザに対してほならね理論なんか使わないから…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:49:29.84

正直元ネタのシャムゲームはまだ全然ましな方だよな
誰でもやろうとすれば作れるサムネだし
今回のサッカーの件とかはほならね言われてじゃあ俺がやるからやらせてくれよって言っても絶対無理だからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:49:33.55

https://i.imgur.com/dqxPYXS.jpg

https://i.imgur.com/dQmG8Y6.jpg
でも正論だよなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:49:34.03

ほならお前がやれって言うけど命令するなら出来るように手配してくれや
手配してくれるなら4年後のW杯のPKでもWBCのクローザーでも総理大臣でも殺人鬼の弁護でもなんでもやるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:49:46.06

tps://i.imgur.com/YHMxmO5.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:49:50.46

土俵理論とも言う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:49:51.66

ほならね先がこれより面白いサムネを作れたのかどうかで解釈も変わってくる

https://twitter.com/esksei/status/777741073292550146
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:49:55.21

同じ分野の相手に言うなら…まあ