【悲報】ほならね理論、なにが間違ってるのかイマイチ説明出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:15:27.44

正論じゃないのはなんとなく分かるんやが、いまいち言語化しにくいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:49:56.35

>>649
ド素人は確実に無理や
結構距離あるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:50:02.44

ネットの世界賛美だらけになったらもはや誰も見ないやろ
明らかに言論封殺されてるやんそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:50:18.97

>>657
これはPK下手くそツイートの喩え話じゃないってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:50:29.82

でもなろうの追放ざまぁは
文句言われるから
ほならね辞めますよ
ほならね自分達だけでやってみたらどうですか？　ってコンセプトやん

ヘイト感情に沿って分離させることで
うまく行く方と行かなくなる方を明確化して収まるようにしててえらい！

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:50:47.24

>>652
練習不足、運、技術不足、メンタル不足、そして一番は相手が上だったってことや
勝ち負けがあるもので負けたとき相手が上だったことを認められないやつは勝負というものを理解できていない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:50:57.49

>>651
決めておいて負けたスペインと決めないで勝ったモロッコさん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:51:15.56

>>654
貴様ーッ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:51:28.10

>>661
こいつアホやろ
そもそもほならね理論のスレやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:51:37.82

ヘタクソぐらいなら誹謗中傷にはあたらんのちゃうか？
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:51:50.88

もはやまともな寸評ですら批判してるとあかん的な風潮だからな
だから文芸とかは駄目になってるところあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:51:57.00

さんざ言われてるけど「誰でも出来る」とか「俺でもわかる」とか言われたらそんなんお前がやってみろって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:52:16.05

ほならね理論なんて同レベルでしか成り立たんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:52:18.44

発言者の正当性と発言その物の正当性は別物なんやけどまぁ庶民はわからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:52:21.18

>>655
ほんこれ
ほならねも嫌なら見るなも正しいと思ってるなら的外れだと思ってる相手に押し付ける前に正しいと思ってる自分自身を律するために使うべきや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:52:29.32

>>492

確かにほならね理論は全部が全部詭弁じゃないけど前後の文脈次第では詭弁になるんやないの？
「俺ならできるわ」の主張に対しての反論でならほならね理論は有効やけど批判を封殺するためのほならね理論は対象論法=詭弁やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:52:41.84

これわからん奴多いよな
面白いから教えんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:52:45.90

ほならね理論って相手の理論に反論できなかった場合に最後に取れる屁理屈みたいなものやし
プロならプロらしく技術的にこういう理由で無理だったって解説すりゃいい、逆にそれが出来ないから結局ほならね理論に頼るしかないんだろ
単純にみっともないわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:04.13

批判するなら批判される覚悟くらい持てよちょろっと突っ込まれたくらいで批判したらいかんのかとか泣き言言うな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:08.82

プロ批判した場合に持ち出されてると素人にはスポンサーも金も環境もついてない時点で同条件じゃないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:10.48

ほならね理論は知的障害者から生み出されたってのが納得いかん奴多いんやろ
これが言語学者とかなら納得する奴もかなり出てくると思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:12.67

>>666
この人2つ目のレスからPK下手くそツイートの話ばかりしてるよ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:14.29

嫌なら見るな理論は本人が批判すらしてほしくなかったら正しいやろ別に本人が現状で満足してるんやったら批判なんかいらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:14.76

ほならね理論言ってるアニメアイコンがチェンソーマンのアニメ批判してるの見て草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:18.43

なにいったって批判する側が多数派で正当化されるんだからプロ側はあきらめるか割り切って原動力にするのがいちばんいい

2022/12/07(水) 16:53:19.51

プロと素人同列に扱っとる時点でプロに対して相当な失礼やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:25.15

朝青龍みたいなやつもいたほうが面白いやろ
ワイはそう思う
あれも今の基準ならアウトとか言い出すやつ出てくるぞ
たまにちょっとバカとか言うくらい許したれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:28.42

ほならね理論のなにがあかんか説明するのムズいよな
syamuさんが使ったからとしか言えない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:30.15

嫌なら辞めろ→辞めたら文句言うなの黄金コンボすき

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:53:36.61

不味いラーメン食って不味いと言ったら
ほなラーメン屋になってみろやお前！
とか怒られとるようなもんやぞ
おかしいに決まっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:54:12.86

>>673
もちろん場合によると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:54:22.38

>>681
自滅してるやん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:54:23.64

医者に手術頼んで失敗してほならね理論言われたら怒るのはわかる
命に関わるからね
でもサッカー日本代表がPK仮に決めたとしてもそれがお前らの人生になんか影響すんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:54:24.27

>>682
まあプロ側はそんな気にしてへんやろ
今回のサッカーはにわかが変な擁護の仕方してるから拗れてるだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:54:24.61

Syamuさんもほぼ素人みたいなもんやし同じ素人に言われたんやからほならね理論は正論やろプロに対して素人がとやかく言ってたらちゃうと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:55:02.12

ほならね←君消す
消えたら終わりよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:55:09.79

>>684
今はあいつくらい強くないと出来んよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:55:30.43

「こいつは憲法を理解してない」とかでほならね理論使われた紀藤弁護士が大学かどっかで憲法学履修済みだったやつすき

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:55:54.04

>>687
これよな
「俺の方が美味いラーメン作れる！」って言ったとかじゃなければほならね理論は使えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:55:57.35

>>682
まあそんなこともないけどな
森保は批判されすぎやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:56:16.17

そもそも他人をそんな軽々しく評価するなよって思う
ネットで感覚おかしくなりすぎなんちゃうか
童貞がセックスを語ってもええけど割と滑稽やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:56:29.45

>>684
あいつのTwitterマジでおもろい

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:56:32.49

>>676
それはある
好き勝手批判する奴ほど自分がちょっとでも批判されたら
無理やりな理屈つけて封殺しようとしてくるよな

2022/12/07(水) 16:56:36.69

>>690
人生に影響することにしか関心持ったらいかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:56:42.37

そもそも正論と言ってる人見たことなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:56:49.49

警察が凶悪犯捕まえられず批判されてほならね言われたら終わりだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:56:53.85

へぇ～俺なら理論の武井壮みたいな奴もおるしな
正しい間違ってるやなくてそういう脳の作りなんやろなとしか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:57:19.05

>>698
いうて人間社会はそういうもんやしな
ネットでおかしくなったというよりネットがあるから表立って見えちゃってるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:57:34.66

業者への注文とスポーツと一緒にすんのは違うやろ
工事とか成功して当たり前なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:57:40.77

可能性の話は所詮妄想に過ぎないってことはちゃんと自覚したほうがいいな
自分は実践する必要ないし失敗なんかしないからそいつの中では自分の言う通りにすれば成功したっていう妄想の結果だけが残ることになる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:57:44.92

>>678
kwsk

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:57:46.77

>>421
そもそもスポーツに限らずあらゆるエンタメって
圧倒的多数の素人が見てあれこれ言うことで成立してて
その数は多ければ多いほど儲かり選手の待遇も良くなる
この人たちはどの立場らからシュリンクさせようとしとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:58:00.13

>>696
作れるって言った場合でもなんで作らなきゃならんのって言い返せそう
ラーメン屋に一銭も払ってないのに美味いラーメン食わせろ自分でも作りたく無いって場合くらいやなほならねで封殺出来るのは

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:58:15.18

>>699
なんで急にスルーしたの？？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:58:21.72

>>695
別に憲法学履修したからって憲法理解してるって訳じゃないと思うで憲法学って大体実質必修だから誰でも取れる難易度やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:58:31.35

>>709
そんな深いこと考えてへんやろ
感情で書いてるだけよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:58:34.03

「誰でもできる」系はほならねサイドが正論やろ
「鎌田無能すぎるだろ」みたいなやつはほならねを言うと的外れ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:58:39.62

>>709
ニワカファンは大事だけどニワカアンチは要らんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:58:50.38

ほならね理論を使うのが本人ならまだともかく赤の他人の場合無条件でガイジやからな
ミーム使わないと喋ることもできない論点ズラしカマかけ野郎や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:59:25.83

>>701
そんな自分の人生に大した影響ないことで
誹謗中傷とか殺害予告とかされたら選手側はたまったもんじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:59:30.60

>>709
それで自殺者出ても問題やし多少の敬意とかは求められるのも事実やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:59:31.86

>>716
ほならね、猛虎弁じゃなくて

2022/12/07(水) 16:59:56.17

>>715
PK下手程度の批判ならアンチとは呼ばんやろ
一切の批判を許さんのはファンじゃなくて信者やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 16:59:58.61

分業制社会でほならね理論言い出したら皆が衣食住から各種サービスまで自給自足せなアカンくなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:00:11.97

素人がトンチンカンなこというのは必然
もしその意見が間違ってるというなら批判することをやめさせるんでなくその意見のどこが間違ってるかちゃんと指摘すべきなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:00:29.88

今回のPKでのほならね論者はただただバズりたいだけで何も考えてないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:00:40.01

パンツマンがお前がやれよ！って怒ったやつは？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:00:46.31

>>722
指摘する必要も正直ないけどな
キリがないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:00:51.15

医者に家族の手術失敗されて、ほならね？って言われたらキレるやろ
責任の重さとか金の重さとか立場によって変わりはするけど正論ではないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:03.31

カッチャマに料理不味いって言ったらじゃあ自分で作れって言われたことあるけどカッチャマはガイジやったんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:10.85

>>724
ラヴィット！で曜日レギュラー持ったなあ

2022/12/07(水) 17:01:16.28

>>717
誹謗中傷とか殺人予告しとるやつはいかれとるし捕まるべきやけど、結果を批判するくらいなら甘んじて受け入れるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:22.07

>>721
ほならね理論の本質ってその先にある彼らが提供してくれる衣食住はとても有り難いねってとこやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:29.80

未だに大した制限のないSNSのせいで何も知らんような奴が匿名でバカでかい声だせてしまう現状なんやしほならねいうて言いたくなる機会もめちゃくちゃ多いやろ
批判を受け止めることは大事なやけどちょっと有名税が高すぎんかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:35.32

日本代表とまぬけを同一視する必要ある？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:40.30

>>725
ならほならね理論も使わずスルーしたほうがええやろ
ほならねいうぐらいならちゃんと指摘した方が建設的やし有意義

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:46.46

ただの感情論やし効いてて草で終わり

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:59.18

>>702
TwitterとYouTube見てるとワラワラ居てオモロいで
割と普通の評価や論説に噛みついて「感想ですよね？」「データあるんですか？」「ほならね？」「お前のこと誰が好きなん？」の欲張りセットで群がって「正論w」「つよすぎw」「禁止カードで草w」って称え合ってるよ
まとめサイトのまとめ動画が流行ってるだけあるわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:01.23

>>690
賭けとるやつもおるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:06.27

まあ実際プロ相手に素人は何もできないからな
だから口で言うしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:21.13

>>678
なんで言語学者？
弁証学や論理学ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:22.83

>>731
まあそれはそうやな
SNSの仕組みも悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:56.48

>>733
そうやな
最強がスルー
指摘はエネルギーの無駄遣いすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:03:28.10

ほならね理論は相手がそれを出来る出来ないに関わらず一丁前に批判してきた奴に対してこっちは提供してやってる立場やぞ？敬えや！っていうマウント文句や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:03:30.97

お前らも失敗を叩くんじゃなくて叩いてるやつを叩く正義側に回ったらええんちゃうか？
大義名分得て思う存分暴れられるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:03:47.20

まぁワールドカップ出ろとは思ってないやろうけどスポーツしたことないやつにだけは言われたくないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:09.15

ワイもニートやってたけど確かにニート経験したことないやつにあれこれ言われたないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:15.40

>>737
結局これや
その道のプロに素人は何も言えないという根本にある格の差が腹立たしいんやろ
>>741
これやからお客様は神様理論と同じものを感じるねん、素人様感が

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:26.57

ほならねに困ってるスポーツ選手やチームは
実際にほならねでやらせてみるとかYouTubeチャンネルあたりでやればええんちゃうか
さすがにプロの選手の動きはできないから
飲み屋で矢野采配を批判してる阪神ファンのオヤジ連れてきて
監督の一日経験させてみるとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:33.87

>>730
ほならね理論＝「ワイの仕事に文句があるならお前がワイの仕事やってみろや」
これがおかしいねん
「ワイの仕事に文句があるなら聞くけどそのかわりワイもお前の仕事に文句言わしてもらうで」
これならええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:42.55

ジョブチューンの件はええ例やな
実績や権威を兼ね備えた人間が相手だと人格否定と誹謗中傷で対抗するから余計タチが悪い

2022/12/07(水) 17:04:43.37

自分の命かかってることやらせようとしてきたときはほならね理論で返してええと思うで

俺は嫌な思いするし、お前が嫌な思いしないのがムカつくから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:56.40

>>743
学校通ってたらスポーツくらいするんだが？
ほならね理論ってこれと似たようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:56.97

そもそもほならね理論自体屁理屈の塊のようなものだし更なる屁理屈で対抗だろ
屁理屈には屁理屈

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:08.57

レオザなんとか見たいに外野から胡散臭い理論振り回してる批判してるのに対しては
ほならね自分でやってみなよ、ほらできないじゃんって言い返しも正当やけど

PK外して叱責されることに対してお前でやってみろの返しは見当違いもいいところ
プロとして期待してたことをできなかったお前を叩いてるのであって、ワイみたいな一般人ができないじゃんなんて会話がそもそも成り立ってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:13.36

ID:oD2is3mA0こいつみたいに頭悪い癖に良く見せようとしてる奴大嫌いなんだよなあ
結局破綻して逃げてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:27.23

屁理屈捏ねんなって正しかったんやなって
この屁理屈全盛期に思うわ

2022/12/07(水) 17:05:29.93

>>740
不発弾バラまかれるようなもんで嫌だなぁ誰かが真に受けるかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:41.28

言った側言われた側にあらゆるケースが考えられるから
一概に妥当かそうでないか言えないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:58.84

正論やけど商売人がゆーたらアカンよな
動画上げたから見てな→ほならねで話終わるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:06:03.30

>>736
だから何やねんそんなの自分の判断力がないだけやろ自己責任や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:06:18.81

>>746
一日監督体験してみたいがゆえにわざと大っぴらにボロクソ言い出すやつが続出しそう