【悲報】ほならね理論、なにが間違ってるのかイマイチ説明出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:15:27.44

正論じゃないのはなんとなく分かるんやが、いまいち言語化しにくいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:00:46.31

>>722
指摘する必要も正直ないけどな
キリがないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:00:51.15

医者に家族の手術失敗されて、ほならね？って言われたらキレるやろ
責任の重さとか金の重さとか立場によって変わりはするけど正論ではないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:03.31

カッチャマに料理不味いって言ったらじゃあ自分で作れって言われたことあるけどカッチャマはガイジやったんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:10.85

>>724
ラヴィット！で曜日レギュラー持ったなあ

2022/12/07(水) 17:01:16.28

>>717
誹謗中傷とか殺人予告しとるやつはいかれとるし捕まるべきやけど、結果を批判するくらいなら甘んじて受け入れるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:22.07

>>721
ほならね理論の本質ってその先にある彼らが提供してくれる衣食住はとても有り難いねってとこやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:29.80

未だに大した制限のないSNSのせいで何も知らんような奴が匿名でバカでかい声だせてしまう現状なんやしほならねいうて言いたくなる機会もめちゃくちゃ多いやろ
批判を受け止めることは大事なやけどちょっと有名税が高すぎんかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:35.32

日本代表とまぬけを同一視する必要ある？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:40.30

>>725
ならほならね理論も使わずスルーしたほうがええやろ
ほならねいうぐらいならちゃんと指摘した方が建設的やし有意義

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:46.46

ただの感情論やし効いてて草で終わり

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:01:59.18

>>702
TwitterとYouTube見てるとワラワラ居てオモロいで
割と普通の評価や論説に噛みついて「感想ですよね？」「データあるんですか？」「ほならね？」「お前のこと誰が好きなん？」の欲張りセットで群がって「正論w」「つよすぎw」「禁止カードで草w」って称え合ってるよ
まとめサイトのまとめ動画が流行ってるだけあるわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:01.23

>>690
賭けとるやつもおるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:06.27

まあ実際プロ相手に素人は何もできないからな
だから口で言うしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:21.13

>>678
なんで言語学者？
弁証学や論理学ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:22.83

>>731
まあそれはそうやな
SNSの仕組みも悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:02:56.48

>>733
そうやな
最強がスルー
指摘はエネルギーの無駄遣いすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:03:28.10

ほならね理論は相手がそれを出来る出来ないに関わらず一丁前に批判してきた奴に対してこっちは提供してやってる立場やぞ？敬えや！っていうマウント文句や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:03:30.97

お前らも失敗を叩くんじゃなくて叩いてるやつを叩く正義側に回ったらええんちゃうか？
大義名分得て思う存分暴れられるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:03:47.20

まぁワールドカップ出ろとは思ってないやろうけどスポーツしたことないやつにだけは言われたくないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:09.15

ワイもニートやってたけど確かにニート経験したことないやつにあれこれ言われたないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:15.40

>>737
結局これや
その道のプロに素人は何も言えないという根本にある格の差が腹立たしいんやろ
>>741
これやからお客様は神様理論と同じものを感じるねん、素人様感が

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:26.57

ほならねに困ってるスポーツ選手やチームは
実際にほならねでやらせてみるとかYouTubeチャンネルあたりでやればええんちゃうか
さすがにプロの選手の動きはできないから
飲み屋で矢野采配を批判してる阪神ファンのオヤジ連れてきて
監督の一日経験させてみるとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:33.87

>>730
ほならね理論＝「ワイの仕事に文句があるならお前がワイの仕事やってみろや」
これがおかしいねん
「ワイの仕事に文句があるなら聞くけどそのかわりワイもお前の仕事に文句言わしてもらうで」
これならええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:42.55

ジョブチューンの件はええ例やな
実績や権威を兼ね備えた人間が相手だと人格否定と誹謗中傷で対抗するから余計タチが悪い

2022/12/07(水) 17:04:43.37

自分の命かかってることやらせようとしてきたときはほならね理論で返してええと思うで

俺は嫌な思いするし、お前が嫌な思いしないのがムカつくから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:56.40

>>743
学校通ってたらスポーツくらいするんだが？
ほならね理論ってこれと似たようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:04:56.97

そもそもほならね理論自体屁理屈の塊のようなものだし更なる屁理屈で対抗だろ
屁理屈には屁理屈

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:08.57

レオザなんとか見たいに外野から胡散臭い理論振り回してる批判してるのに対しては
ほならね自分でやってみなよ、ほらできないじゃんって言い返しも正当やけど

PK外して叱責されることに対してお前でやってみろの返しは見当違いもいいところ
プロとして期待してたことをできなかったお前を叩いてるのであって、ワイみたいな一般人ができないじゃんなんて会話がそもそも成り立ってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:13.36

ID:oD2is3mA0こいつみたいに頭悪い癖に良く見せようとしてる奴大嫌いなんだよなあ
結局破綻して逃げてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:27.23

屁理屈捏ねんなって正しかったんやなって
この屁理屈全盛期に思うわ

2022/12/07(水) 17:05:29.93

>>740
不発弾バラまかれるようなもんで嫌だなぁ誰かが真に受けるかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:41.28

言った側言われた側にあらゆるケースが考えられるから
一概に妥当かそうでないか言えないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:05:58.84

正論やけど商売人がゆーたらアカンよな
動画上げたから見てな→ほならねで話終わるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:06:03.30

>>736
だから何やねんそんなの自分の判断力がないだけやろ自己責任や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:06:18.81

>>746
一日監督体験してみたいがゆえにわざと大っぴらにボロクソ言い出すやつが続出しそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:06:28.23

>>737
素人がいないと興行成り立たんからどうなんやろな
スポンサーも素人おるからつくんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:06:32.60

アホに分かりにくい感じになってる原因は元になったsyamuさんはYouTuberという割とほならねしていいポジションの人だったところや
「サムネがつまらない」なんてあまりにも主観的だしもしsyamuさんが大人気YouTuberだったのならほならねしても何も問題はなかった

ただYouTubeドリームとか言って収益化を目指してたのに全く再生されずそこでせっかく意見してきた人のこともほならねでつっぱねたからバカだっただけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:06:33.66

>>178
これ間違ってるん？
無料の客に文句言う権利は無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:06:48.28

批判は1ミリも許さないってスタンスの時点で賛同はされない
syamuの動画はつまらないしチェンソーマンのアニメは期待はずれサッカー日本代表のPKはヘタクソ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:07:29.23

野球とかで不甲斐ない投球や守備批判はよく見るがほならね理論持ち出すファンは見た事ないわ
捕手論争であいつもできんやろ的なのは見るがプロと素人のファンを同じ土俵って感覚が分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:07:36.31

スポーツは代理戦争みたいなもんやし勝てば官軍負ければ賊軍の精神で熱狂するのが割と正常みたいなとこあるやん
目に余る奴に言うのはええがほならね理論を批判全てに適用しようとするアホは人の褌でマウント取るタイプの逆張り野郎なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:07:57.09

何やってんねんくらいはワイも言うけど下手くそとかはなんかモヤモヤするわ
いやお前が言える事じゃないよねってなる
別に明確な線引きがあるわけやないんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:07:58.60

>>755
そういう側面もあるが全部は潰せんし精神衛生上はスルーが一番消耗がないわ
なんGなんか常に間違ったことで騒いでるしそれが事実のようにまとめサイトで拡散されるからな
でも何やってもそれを止めることはできないで
インターネットがそういうもんになってしまってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:08:09.78

ワイも毎日お仕事頑張ってるんだからミスしても怒らないで🥺

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:08:36.35

富と名声を得てるんだからミスしたら袋叩きにされるリスクくらいあるやろ😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:08:44.47

>>764
今のフライなら俺でも捕れるぞみたいなことはありそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:08:46.35

ほならね理論使いたいなら言った側が同環境もしくは疑似環境用意するまでが最低限や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:08:52.77

ほならね理論は「ほならね、お前ファンの立場になってみろ」と選手への問いかけも成立するのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:08:53.78

こんなスレが伸びるんか…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:09:20.63

>>755
正しい認知を立場ある人間がやってくれなキツイときはあるよな
ただの個人にはどうしょうもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:09:28.62

>>750
この場合のスポーツってちゃんとした部活動のことですよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:09:34.98

まあ今回の森保手のひら返しの流れでも思ったけどさ、評価するときにやっぱり全体が終わったときにすべきってのは特に思うけどな
1試合ごとに騒ぎすぎないようにしたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:09:37.52

道徳的にほならね理論は正しいかで言えば正しいと思うで
ただ客が一喜一憂するのも含めて興行やから許されるというワイの見解や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:10:22.03

チャーチル

ある政敵の女性議員から
「もし私があなたの妻だったらあなたの飲む紅茶に毒を入れるでしょう」
「もし私があなたの夫だったら喜んでその紅茶を飲み干しますよ」

優秀な政治家の条件とは
「将来何が起こるかを予言する能力」と「予言が当たらなかったとき、なぜそうならなかったのかを弁解する能力」

マスコミがチャーチルに
「一度も絵を描いたことのない者が名士というだけで美術展の審査員を務めています。如何なものでしょうか？」
「私はタマゴを産んだことは一度もありませんが、タマゴの味は分かります」

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:10:37.17

>>753
突然SNSの話した君の方が頭悪いと思う
そいつが賢いとは思わないけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:10:59.00

世の中でクレームいう人全員に言ってほしい

そうすればもっと寛容な社会になるから😭

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:11:18.93

PK下手っていう意見は一般人やなくて落ち着いて勝負してるクロアチア含め強豪の選手との比較なんやないか
それこそ少し後のネイマールのPKとかと比べたら日本は雰囲気にのまれてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:11:19.39

>>759
まあでもどういう風に矢野が練習見てスタメン決めて
交代選手の判断をして終わったらどんなミーティングするのかとか
見てもらった方がいいこともありそうやけどな
今回の代表もロッカールームの様子とか公開してるからウケてるところもあるやろ
ブラックボックスだから適当に選んで適当に判断してるって思われんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:11:57.77

一番いいのは素人がトンチンカンなこといったときにプロがちゃんと正しい知識でフォローしていくことやな
野球とかだってセイバー定着したことで評価見直されたりした選手は大勢いるし
こういうデータがあるよこんな裏話あるよこんな状況だよそういうのやるのがサッカー関係者やないとあかん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:11:58.24

今回言ってるのは外野やからどうでもええけどその道のプロがじゃあお前がやれよ！って言ったらワイはショック受けると思う
その道のプロとしての誇りもあるやろ素人と同じになってええんかって
でも俺でも決めれるとか俺でもできるとか言うやつはやっぱクソやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:12:05.35

ワイはそれで飯食ってないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:12:05.69

資本主義の否定だから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:12:13.92

>>764
まあ単にサッカー人気が低いだけって話やで
野球なら戦犯探しは当たり前やからな
南米、欧州のサッカー強豪国もそう、負けたらキレられるのは当たり前
日本はサッカーが興行として普及してなくて慈善活動みたいなもんやと思われてるから、ほならね理論が流行りだす

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:12:14.36

高校生の頃にsyamuさんみたいなアッパー系コミュ症いたな

2022/12/07(水) 17:12:32.71

>>774
もしかして専門知識のないコメンテーター（笑）って害悪なんやないか…？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:12:38.21

>>778
優秀な政治家の条件が表現が穏当になってるだけでカルトのやり口そのまんまで怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:12:55.15

>>784
なんか思い出したけどひろゆきの番組でニコニコの料理家が新米芸人の弄りに耐えかねてお前がやれや！ってキレる動画あったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:13:02.03

>>779
この人は他のレスを見るにほぼ確実にPK下手くそツイートについての話としてレスしてるから突然でもなんでもないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:13:05.91

普通にPK決めればいいだけだよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:13:12.16

>>781
ネイマールのPKはもちろん凄いと思うけど
かかるプレッシャーとかも場面がちゃうしそこはな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:13:17.95

「サムネがつまらない」とかはただの感想やから「じゃあ見るなやカス」で反論して終わりや
「俺でも出来るわw」なら「自分にはその実力があります」ってアピールしてるんやからほならね発動してもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:13:36.20

最近なんGでも会話できんな思うのが
例えばAとBはどっちもええ選手よなって言うと
いやBは◯◯で××やからAの方がええ選手に決まっとるやろとか言うやつ
AとB比べる話ちゃうのに噛みつかれるの意味わからん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:13:45.70

やっぱ国際大会って面白いよな
日本が勝ったら日本人であることを誇りに思うもん
日本が元気になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:14:03.84

ほならね理論は解決に向かってないからあかんのやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:14:05.94

>>178
今日のMVPや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:14:10.03

>>789
あいつら当たり障りのないことしか言わんしな
その点本田は神やわプロとしての認知も素人の感情論もどっちも口に出してくれるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:14:19.48

>>796
そいつは同格と思ってないからそうなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:14:26.33

>>777
お祭りやしな
普段は道徳で縛ってる理性が解き放たれるのがお祭りでその熱狂があるからこそ勝てば英雄になれる訳やしそういうもんやっていう前提があるよな
まぁ今の時代SNSという無法地帯で年がら年中道徳を失ってる奴もおるからあれやけどそこでそういう奴を相手にする以上ほならね理論も単なる煽り文句でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:14:32.65

>>778
これもうイギリスの擬人化だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:14:40.43

スポーツがどうこうじゃなくてクソバカ推し活文化のせいやろ
自分の好きな人は世界一優れている！自分の好きな人は優しくされなきゃならない！好きである事は自由！批判はクソ！みたいなカス感情論がが肯定されてる世の中やし
気に入らないものを気に入らないって言うために他人の気に入らないを封殺する言論戦争や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:14:45.71

>>679
お前がおかしい
脳内お人形遊び

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:14:57.32

だって別に間違ってないもん
いわゆる強すぎて禁止カードってやつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:15:07.32

>>783
せやね
逆にしっかり公開してしまえばええと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:15:11.61

まあサッカーにおけるPK戦ごとき本来はほんな議論する余地ないもんやけどな
PKなんて分かりやすいもん批判したって結論もっと練習してよだけで終わる

どいつもこいつも試合内容に目が行ってへんやつばっかやからこのクロアチア戦のPKはそういう意味で邪魔やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:15:49.59

アホ「最後がPKとかなんやねんｗそんなら俺が撃っても決めれるわｗ」

ワイ「ほい代表戦に辿り着くまでの努力の日々と試合に懸ける思いと重圧」

アホ「あわわわわ…(心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸﾋｻﾞｶﾞｸｶﾞｸ)」

これが現実

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:15:49.67

日本を背負ってる代表なんやから日本人は文句つける権利あるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:15:57.97

>>805
何が？どうおかしいの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:16:12.37

恨みがあるわけじゃないけど映画評論家とかの話聞いてると「売れる理由と売れない理由が分かってるならアンタらが関われば間違いのないもの作れるんちゃうか」って思ってしまう

少なくともセオリーは分かってるってことだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:16:15.05

こういう奴って会社でも上司に「お前がやれよ！」ってキレ散らかしてるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:16:31.99

今回の件でいうとほならね理論吹っ掛けたレスバ相手がメッシだったらどうするんや
メッシが日本代表叩いてるんだとしたらその理論では勝ちようがないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:16:35.32

>>796
会話の体で言いたいことを叫んでるだけやから安価ついてないレスとして見ればええやろ
相手はきっかけが欲しかっただけや多分

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:16:57.43

このスレ見てても結局何事も言い方なんよなと思うわ
否定するにしてもちょっと譲歩したりユーモア混ぜたり
まあそれが分からんから直接誹謗中傷するような奴らが出てくるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:17:03.36

>>814
素直にメッシの有り難いアドバイスを受け入れるしかないんやない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:17:05.09

>>198
金払ってないなら通るだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:17:21.27

ほならね理論ってどういう事
じゃあお前がやってみろって意味？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:17:25.85

淫夢スレとかだと頻繁に「こういう動画はクソ」「ああいう動画投稿すんな」みたいな意見出るけどああいうのはまさにほならね理論が通る場面の典型や
金もらってるわけでもなく100％趣味で作ってるのになんで他人の言う通りにせなアカンのやと

別れ目は趣味か仕事か、あとは結果が出てるか出てないかやね
仕事でかつ結果が悪かったのにほならねするのは最悪も最悪

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:17:26.30

>>796
それ同格とは思ってない人からしたらお前が気に入らんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:17:32.31

PK下手に対しては間違いなく使えない理論だよな
ほならね、お前がやってみろよってなっても日本代表と同じく下手でしたwで終わる話やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:17:34.03

>>814
権威主義のやつ多いから平謝りやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:17:38.29

>>814
では屏風から日本代表を叩いているメッシを出してみてください