【悲報】ほならね理論、なにが間違ってるのかイマイチ説明出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 15:15:27.44

正論じゃないのはなんとなく分かるんやが、いまいち言語化しにくいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:22:14.50

代わりにやれよというなら全く同じ状況を提供する前提だけど無理やん
いう側も言われる側もそんな力はない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:22:18.24

まあ立場の差なだけやろ
草サッカーならお前がやってみろでええけど
プロで国の代表として行ってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:22:21.48

アホ「(ワイはフォローしてる側やからセーフや…！)ほならね？お前がPK蹴ったらええやんか」

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:22:31.63

文句を言える部分もあれば言えない部分もある
ほならねは片方封鎖してるからダメや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:23:02.65

>>854
不満があるならお前がプロになってやれば良かった話なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:23:09.13

本人が言うならまだわかるけど信者の一般人が使うのはアホでしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:23:16.74

どんだけ伸びんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:23:31.49

権威にすり寄るのと同時に責任転嫁が大好きなネトウヨがほならね好きなのもわかるな
代わりに嫌なら日本から出てけもよく使われる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:23:35.98

同じ土俵に上がってるという前提であればほならね理論も有効ではあるな
たとえば与党の政策を批判する野党に対して与党が「ほならお前ならどうするんや？」っていうのはなんもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:24:08.68

>>820
いや使えんやろ
そこで使えるのは嫌なら見るなとかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:24:08.82

>>784
むしろワイは外野に言ってほしくないかな
実際に経験したプロだからこそじゃあお前もやれって言えると思うわ
外野のやつは別にやってないくせにお前がやれとか言われたくない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:24:10.03

>>850
相手が「自分の方がマシ」系の発言をしない限り絶対に通用しないぞ
払おうが払うまいがダメな点はダメやしそれを言う時の言葉は選ぶべきってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:24:37.70

ほならね理論は
「できんのやったら黙っとれ」という主張であり
「劣ってるものは優れてるものを批判するな」という論理や
こんなもん「誰でも能力によらず批判する権利はある」で反論完了やんけ

お疲れさんした

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:24:42.03

>>832
＞「だったらスレタイの話に戻してはいけない」なんて俺がいつ言ったんだよ…

これってPKの喩え話じゃなかったの？って俺聞いてるだろ
そしたらそれまではすぐにレス返して来てたのに関係ないレスを1つだけして消えたから「ああ、やっぱりPKの話だったんだなあ」って結論づけたんだよ
なんかガイジ感がID:oD2is3mA0と似てるね君

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:24:42.06

>>820
文句言われたくないなら公開すんなや
ということや
自分でサーバたててサイト作ってやるなら百歩譲って絶対王政敷いてもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:25:06.32

こう言うとあれやけどほならね理論って議論とかそういうもんじゃなくて単純な個人攻撃やからな
学歴レスバと本質的には何も変わらん
通用するかどうかとかそれ以前の話や
ただのレスバの道具

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:25:18.08

>>843
知らんし無効ならじゃあ余計に無駄やん
ほならね言ってる奴は何がしたいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:25:36.18

スペインの監督が日本のPK批判して無様に散ったやろ
ほならね言うて日本擁護してた奴はスペインを嘲笑う事もできんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:25:40.78

>>852
できもしないのにワイにでもできるわみたいなイキり散らかしとるチー牛は叩かれてもしゃーないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:26:24.11

助手席「もっとスピード出して」
ワイ「ほならね？」

ほならね理論も通用するやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:26:24.39

>>847
それならいやそれは素人質問やでで誰かが教えてくれるやろ
教えられないなら素人でも考えつくようなことってことや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:26:28.99

>>866
そもそもPKの話はほんの一つの例であることすら理解できんのか…
こりゃ本物やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:26:55.36

>>869
自分のトゲトゲした心を落ち着ける為に人を攻撃してるだけやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:27:41.07

ほならね理論持ち出した奴は今後自分は批判する事が出来ないと気付いてないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:27:57.61

批判に対してほならねで返すことに論理的な繋がりは無いのに色んな奴が使うのはなんでなん

2022/12/07(水) 17:28:10.14

>>871
それはそうやな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:28:10.64

朝青龍のほならねヤバすぎてすき

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:28:14.29

>>872
「危ないのでいやです」で完封できるからほならねなんてアホ理論要らないよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:28:15.51

南野｢PKミスっちゃった😭｣
なんG民｢下手くそ｣
ツイカス｢じゃあお前がやれ｣
これで一番損なの南野だろ
下手くそと言われた上、素人のカスと同列にされてる
だってこれの擁護が南野は素人よりは上手いよになるから
ほならね理論の悪いところは比較するべきではないプロと素人を意図せず同列にしてること

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:28:43.15

>>877
みんな議論よりレスバで人格批判するのが大好きだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:28:51.92

>>877
不可能なことを批判するのは間違っているという意図やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:29:11.56

ジャンプラのコメ欄見てみるとよくわかるけどガキ程自他の差がわからないから多用してるで
本人は擁護のつもりでもアホ丸出しでかわええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:29:26.71

前提として批判側が俺のほうが上手い
と言ってる場合にだけ
売り言葉に買い言葉で言っていい言葉だと思う
それ以外は基本ダサい発言だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:29:29.86

こんな理屈なんか相手が出来ないって前提の元にしか通らんのよ
実際やらせてみて出来ちゃったらどうするの？ってとこに答えがなけりゃ詭弁にしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:29:40.44

>>845
自分を引き合いに出したらほならね言われても仕方ない思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:29:41.33

>>877
実は心の奥底で認めちゃってるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:29:48.87

>>33
PK練習不足でこれ言ってるからな
大したサムネ作ってないsyamuさんと同じ状況や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:29:53.76

論点ズラすなやブチ殺すぞ
これでいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:30:13.30

>>880
助手席「運転上手くないんだー」
ワイ「ほならね？」

ほならねはプライドを守るためなんや···！！

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:30:55.50

まあでもWHOのトップのあのボロボロ具合を見るとワイでもやれそうってちょっと思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:30:57.71

>>762
知的障害とかありそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:31:00.93

>>891
助手席無免許ワイ「よっしゃやったるわ、代われ」
ワイの勝ちや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:31:04.41

>>891
「上手いから安全運転なんやで」はい完封
論理ですらない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:31:05.06

>>885
あと金を出しているのに相応のサービスが返ってこない場合もアリやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:31:33.89

>>877
自分が出来ない事を無条件で凄いと言えない人はクズという発想なんやろ
何やったら自分は常にいかなる批判もされたくないという意識が暴走しとる
批評文化が根付かないのも納得や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:31:38.54

>>874
まず「スレタイの話に戻してはいけない」なんていう主旨のレスを俺は一切していない
その時点で君の認知がおかしい
本物だというなら君こそが本物だよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:31:57.36

ほならね、あんたが政治やってみなさいよ
これで終わり

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:31:57.68

>>894
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:32:02.25

やってやるからワイを10歳まで戻して😘

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:32:10.54

サッカーでじゃあお前がやってみろよってのは
ぶっちゃけハゲの代わりならできそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:32:12.24

>>777
発言者へのただの個人攻撃に道徳的優位なんかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:32:39.37

>>896
金払ってる側が言うんか?
払われてる側は絶対言っちゃダメやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:32:42.82

>>895
助手席「元カレは飛ばしてくれたのに」
ワイ「ほならね？」

助手席を舐めるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:32:47.65

>>866
知的障害とかありそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:32:58.51

批判した人間がやった結果批判された人間と同じやり方になる
プロ野球監督によくある構図やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:33:14.55

歴代日本代表で一番PK上手いの誰？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:33:32.45

>>904
あ、ダメなやつやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:33:50.15

>>877
このスレでグチグチ言ってる奴ほど窮地に立てば使うやろな
そういう言葉や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:33:57.81

>>908
駒野は上手かったらしいが
結果で見るとアレやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:34:00.38

>>886
文字通りに受け取るなら
出来ないのに叩くなじゃなくて
やってもないのに叩くなやろ

2022/12/07(水) 17:34:03.79

前提条件を何個かに分けられんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:34:21.18

>>898
PKスレだと思い込んだだけじゃなくて
お前のレスがアホすぎてそうとしかとれんよっていう会話すら理解できんやつとは思わんかったわ
すまんな
お前の味方一人もいないことだけでいいから理解して今後に活かすんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:34:22.52

日本代表擁護か批判がほとんどでクロアチアすげぇって意見はあまり見なかったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:34:29.38

>>821
ワイ的にはハシカンと浜辺美波どっちもかわええよなくらいの軽い感覚で書いたつもりやったんや…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:34:37.46

>>905
「お前を危険に晒すなんてありえへんやろ」
はい終わりさっさとラブホ行ってチンポ突っ込めばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:34:40.02

ほならね理論ってどっち側の理論や？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:34:48.05

明らかな無理難題を押し付けられた時くらいしか成り立たない理論
論点逸らしとしては手っ取り早くて便利やな

2022/12/07(水) 17:34:51.56

>>915
今回初めて聞いた国やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:00.78

>>346
お前は誤診よくする医者と、腕の良いと評判の医者
どっちに命を預けたいんや？それが答えやろ
比較対象は歴代の代表や、他国の代表になってくる
そうするとやっぱ「PK下手」なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:03.15

>>898
知的障害とかありそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:18.85

まあ分かるよ
その道に長けてる奴が何も知らんズブの素人にあれこれ言われたらじゃあお前がやってみろっていう気持ちは
でもそれ言っちゃおしめえよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:26.61

>>916
イチマツ論争のようなことが起きたりするから気をつけるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:32.90

>>865が結論やから分からん奴はよく読んどけよ
何もできん奴でも口出す権利はあるし
それを無いものとするほならね理論はただの暴論なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:39.92

>>877
「論理的なつながりはない」わけではないからやろ
具体的に言うと実際にやってみると
思ってもなかったような困難があって
当初の批判が的を射てなかったと見直されるような状況は実際ある（少なくともあり得る）

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:41.43

>>917
ワイの負けや···

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:54.39

そもそも提唱者のシャムさんですら後で訂正したのにな
シャムさん以下だらけで草生える

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:55.81

好きでやってるクリエイターが言うのか義務でやってる士業とか公務員に言うのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:35:58.51

金の介在しない趣味でやってることにも他人がケチつける権利はあるやろ
本人に意見を取り入れる義務がないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:36:02.72

>>915
まあ実際クロアチアは凄くはなかったんやけど
もっと勝った方を認めることもしたほうがエエと思う
なんかスポーツは相手ありきで勝ち負け決まるの分かってないやつが多そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:36:03.33

それを消費するのと生み出すのと批評するのは全く違う次元だからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:36:14.49

>>910
そら誰にでも出来ることやったら心の底から言うで
そういう言葉や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:36:43.60

スラムダンクとかチェンソーマンのアニメめちゃくちゃ批判されてるけど、ほならね理論言われないのは何でやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:36:44.17

はならね理論がセイバースレ並にレスバに適しとるとは…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:36:48.95

ただの論点逸らしやから
「でもお前貧乏じゃん」とか言い返すのと変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:37:06.88

>>914
だから聞いてんじゃん、「これってPK下手くそツイートの喩え話じゃないの？」って

周りを巻き込まないとレスできないチキンなの？
タフィも言うとったわ的な、清原みたいな奴だね君

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:37:17.01

>>455
お前の“負け”

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:37:24.36

そもそもpk下手って言うのも許されないんか…？スポーツ観戦から批判が消えたら楽しさ減るで
あと現実世界やと結構みんな文句言ってたやん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:37:47.33

日本代表のPKに関してはスペインよりはマシという最強の鉾を手に入れたからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:38:11.62

そもそもサッカーってスポーツでなんで他国の代表と比較したらあかんのか分からんわ
勝ち負けが重要なのに他国との比較したらダメって

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:38:26.95

>>924
誰か2人並べるときは気をつけるわ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:38:27.03

>>941
ゆとり教育エアプかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:38:27.54

>>833
説明してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:38:37.89

言論の封殺やから
会議で突然暴れ出すのと同じ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:38:44.65

>>944
もうしてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:38:44.77

ワイが何かのプロでTwitterやってたらプロなのに下手とかプロなんやからもっとうまくやってくれくらいの意見なら普通に受け止めるけど
素人の俺にでももっとうまくできるわみたいなことをアニメアイコンに言われたら全力でファンネル飛ばすかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:38:59.14

ほならね理論を一度でも使うとそいつも他人を批判出来なくなる十字架を背負わなあかんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:39:12.55

>>937
じゃあ答えてあげるけど違うよ
悪いけど健常者にはそれが本物の質問にはみえないんや
ふつうそんなとこでは躓かんねん
文章が読めないのは仕方がないことだからそこを貶すつもりはないけど
君は自分の理解力のなさを武器にして他人に攻撃するような人間であることだけは覚えておいて直したほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:39:25.41

>>820
言う通りにする必要はないけど批判する権利はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:39:29.98

>>943
教育上よくない結果を招くと言うなら教育の現場ではやめよう！ってなるのはわかるけど
別に教育の現場ではないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:39:59.44

ほならねを言っていい条件は
批判側が自分のほうが上手くできるから代われと言ってきてる場合
のみだと思ってるんだが

批判の売り言葉があって買い言葉として「ほならね」なら許されると思ってる