城彰二、森保に苦言 「PKでびっくりした、順番選手任せは無能すぎる。PKは運じゃない」
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「PKは運じゃない」城彰二、敗退した森保ジャパンに苦言 「びっくりした、普通はない」と指摘したのは？【W杯】
元日本代表FWの城彰二氏は試合後、自身のYouTubeチャンネルで、４人中３人が失敗したPKに苦言を呈した。
「PKは運じゃない。蹴る人の責任だし、相当な重圧があったと思うけど、（南野拓実が止められた）１本目からあれだと難しい」
1998年のワールドカップに出場したストライカーは「（助走が）すごく短い。短いと読まれやすい。それであのコースでしょ。緊張もあったんだろうね」と10番が蹴ったキックのコースの甘さを指摘した。
さらに、キッカーの決め方も疑問視。「びっくりしたのが、PKの時に『１番だれ蹴る？２番だれ蹴る？』ってやってたでしょ。あの場で決めたんだよね。普通、あんまりそういうことないんだよ。ある程度順番は決めているんだよね。キックが上手いとかPKが得意とか。（それらを踏まえて）監督が決めたほうがよかった」と選手任せだった点に意見した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d4b516ee16acbc1dfa6dd94a73e51ddb794d9c8 ほんまそれ
1000本PKの練習させて監督が順番決めれば絶対勝てるわ 挙手制の駄目なとこは責任がキッカーにいくことやろ
嘘でも監督が決めたとしとけば盾になれる やっぱ本田、中田ヒデ、三浦カズ、長谷部みたいなのは必要悪や
こいつらなら1番に蹴りたがるし景気付けにドカンと蹴るやろ 準備してダメだったスペインと無策日本を並べて語る人は頭が悪い このジジイマジで嫌い
この前不機嫌やったのも体調悪かったからとか言い訳したのもマジできもい 実際日本には指名制があってたんやろな
誰も手をあげなかったの見ると >>13
なおってなに？雑魚なだけじゃん
120分支配率80%近くて枠内1のチームに相応の結果やん >>8
責任なんてどうせ負けたら全部監督に行くやろ
監督に指名されて外したから余計申し訳なくなったって駒野言ってたし サッカーってやたら戦術、戦略が重視されるけど具体的な内容や数字が出てくることは殆ど無いよな 運だからそこらのJリーガーがPKしたほうがよかったんやない？ >>18
あの試合で駒野は走りすぎて脚にキテたしいくら得意とはいえ蹴らせたの失敗やわ 全員5秒黙りこくるって戦う前から負けてるやん
戦う顔してない PKで日本のやり方はダメだ！って叩かれたあとスペイン対モロッコで叩いてるのの持論が崩されるの美し過ぎる流れやったわ >>12
ワールドカップ出場かかった試合の後半ロスタイムでPK取って真っ先にボール掴んで相手威圧してど真ん中蹴る本田さんってやっぱすげぇや まさかそんなPK挙手制のクラブチームに優勝されたリーグとかないよな いうて城さんて温厚しい日本人から水ぶっかけられたやん オリンピックの時も挙手制だったけどなんであの時は文句言わなかったの？🤔
もしかして結果論ってコト！？😲 PK1000本練習して順番も監督が決めたスペインさん
挙手制のモロッコ相手に全員外す 全員外しちゃったけど３人だけ選んだエンリケは許されたな 誰も手を挙げなかったから挙げた←こいつをボロクソに言うやつらよ その通りやろ、選手に指名されたから仕方なかったって逃げ道すらつくらない森保が悪い 監督が順番決めたら決めたで「なんでPK入らん選手に蹴らせたんや」って文句言うくせに 2010でベスト16に貢献した闘莉王が言うのは許せるけど。1998で何も出来なかったこいつが上から目線でしゃべってるのは何かイラッとくる。 >>31
これ
結果論抜きに
挙手性で誰も手を上げないってもう雰囲気最悪やろw >>47
選手に責任負わせないで、監督に負わせろって話やないの？ >>40
とりあえず難癖つけたいだけやからしゃあない 大会前の吉田麻也
「負けて帰国して褒められて、もうそういうのいいから」
https://i.imgur.com/T6OjYQP.jpg
スペイン戦後の吉田麻也
「渋谷の定点カメラ見せて！手のひら返しありがとう！」
帰国後の吉田麻也
https://i.imgur.com/Isu6pvx.jpg 有名クラブでさえ挙手制やししかも誰も手挙げないって事あるからな 新しい景色とか言ってるけどベスト16は20年前 12年前もPKで敗退 これ完全に停滞してますよ？
むしろ2点リード奪った前回より後退やん 普通全員手を上げなかったら2秒ぐらいでキャプテンがこの雰囲気やばいってなって手を上げるよね メンタル的には一番は堂安が適任やったんやろうけどな
蹴れんならしかたないわな 相手がいるんだから練習したって百発百中とは限らんわな
バントだって練習してても一試合で失敗しまくることはあるし
だからって練習いらん！ってなるのはおかしいわな この人ってもしかしてクラブのサッカーとかは一切ご覧になってない方なの？ スペイン「城、適当言うな！」
モロッコ「おい城！」
サンキューワールドカップで出会った仲間たち 延長なったら絶対勝つクロアチア相手にあそこまで持ち込まれてしまったのがそもそも間違いなのでは
相手の土俵に乗ってしまったんや ところでなんでそれをオリンピックの時には言わなかったんだい？ っていうか前回クロアチアPK で勝ち上がってるんだから研究しとけ 誰も手を挙げない時点でどうやっても負けやろ
先制しても逃げきれなかったし単純にベスト8になるほど強くなかったんだよ日本は スペインさんがお笑い見せてくれたおかげでバカが発狂して監督がとにかく責任取れ！しか言えなくなってるの笑う
決定機にお願いパスでボールからも責任からも逃れるようなプレーしかしない選手がゴミなだけやでｗｗｗ 皆が蹴りたがらないPKを
南野の勇気ある立候補と一番槍
誉めてあげなよ >>53
同感や。あの場面で調子出てないのに手を挙げるって責任感じてたんやろうな 叩いてるヤツらオシムのPK戦見たらなんて言うのかな
ロッカー帰って見ようとすらしないんやぞ 三苫×田中のイチャつきからすぐに離れたり南野は空気読んでチームに奉仕する大切な人材やな >>70
そんなゴミでも出れた決勝Tにすら出られなかったドイツをバカにするな クロアチアGK「日本選手のPKはみんな威力もコースも素晴らしかったよ1本目以外」 スペイン
86年ベルギー PK負け
02年韓国 PK負け
18年ロシア PK負け
22年モロッコ PK負け
PKはその国のメンタリティがダイレクトに反映されるから弱い国は何しても弱い 日本代表のイケメン率の高さにびっくりしたで、
歴代でもナンバーワンやろ 解説気取るならPKそのものより延長で決めきれずクロアチアのペースでPK戦に持ち込まれてしまった事の方が駄目やったろ
サッカーエアプかこいつ？ >>80
最終的に決めてたけど立候補させてたはずやぞ そもそもオリンピックの時に文句言ってない時点で挙手制ガーとか言ってる奴ら結果論でしか無いんよな
全員回ってくる可能性あるんだからプロならいつ蹴ってもいいように練習しとけとしか思わんわ この試合唯一の不満は何が何でも90分で決めようとしなかったことやろ なんの結果もだせてない無能が批判だけはいっちょ前だな PKが運じゃないっていうのはそうだろうな
技術だよ 実際PKが運なのはゲームの世界やろ
日本は少なくとも当然の負け方や 普通に南野かわいそうだったな
それはそれとしてキックの質が一番糞なのは間違いないからもっと泣いて反省して鬱に欲しい PKはメンタルや
外したくないとビビればキックも弱くなりコースが甘くなる
これが人間 リバプールではメンタルトレーニングしてる！
→南野外したやん… PKが運と連呼してるやつはゲームのPKで3択クイズやってる層や >>31
バイエルンレベルでもCL決勝がそんな感じでみんな蹴りたくないって言ってたらしいからな
その結果負けたわけやが
監督が決めるんがマシな気がするわ W杯におけるPK戦績
PK導入の1978年～2022年大会ベスト8
ドイツ 4勝0敗
クロアチア 3勝0敗
アルゼンチン 4勝1敗
ブラジル 3勝1敗
フランス 2勝2敗
イタリア 1勝3敗
イングランド 1勝3敗
スペイン 1勝4敗
日本 0勝2敗 その点すげえよなモロッコは
挙手制で勝つんだもん
なんか相手の国の雑魚が練習とかしてないのか勝手に全部外してくれたのもあるけど 城って監督や指導者として何か成果残した？
闘莉王もやけどそんな言うならまず指導者目指して日本サッカーに貢献してくれ
しないんだったらヒデみたいに放ってくれ 三笘と吉田のPKは運が良ければ入ってるんちゃうかな
そこまで悪くなかったと思う
しかし最初に蹴った南野は完全なミスキックで、あれでクロアチアのキーパーに心理的余裕ができたのは大きかった 今の現役の方が20年前より圧倒的にレベル高いのに老人にとやかく言われんのくっそ腹立つやろ 南米なら挙手制でええよ
俺がヒーローになる！って全員挙手するやろ
インキャジャパンが挙手制ってアホやろ
誰も挙手しねーよ 事前にPKいったら日本不利って言ってる奴おったか？
やっぱ結果論で言ってるだけやん PKって合戦だけじゃなくて試合中にも普通に発生するプレーだろ
PK1本で試合が決まることもあるのに練習しないとかあるのか 南野「誰も手を挙げなかったから自分が手を挙げた」
サポーター「南野が蹴る意味わからん、しゃしゃり出てくんな」
これめちゃくちゃ可哀想やないか？ 左上と右上に蹴ればほぼ入るんだから狙える練習しとけ てか何年やってんだよサッカー
代表戦でそんな適当ねえだろうよ日本以外もそういう風潮なんやろ？
鳥谷だって走るときそんな適当な気持ちで走ってねえよ 実際監督が順番決めたら腹くくる選手もいるだろうしな こいつまだこんなん言うてんのか
仕事激減したから開き直ってんのかね まぁワイらにも多少責任はあるやろ
外したら戦犯でたたかれるのわかってるからな選手は
1番に立候補した南野は偉いと思うで >>107
オリンピックの時は挙手制で勝ったわけだけどなんでその時に文句言わなかったの？ 城は選手時代も監督のために頑張ろうとか一切なかったんだろうな
それはそれでいいと思うけど、指導者になったとき同じ仕打ち受けそう >>103
オシムってそもそも見る目なくてゴミ引き連れてた無能じゃん オシム「PKは任せる、ワイは見ない」
モウリーニョ「蹴る勇気のある者だけがうんたらかんたら」
ルイスエンリケ「PK1000回！」→負け
モロッコ「挙手制にしたで😊」→勝ち
五輪日本代表「挙手制で勝ったで😊」 >>109
言われてたかな
日本がってよりクロアチアの実績がヤバイからPKはきついだろうって 誰も立候補しなそうって空気を0.02秒で察して吉田が手挙げればよかったのに 日本は責任を取りたくないから挙手制は向かない
海外は自分が活躍したいと思うから挙手制が成り立つ >>109
結果論の何が悪いんや
結果論でレビューしないと進歩しないやろ >>116
でも射殺のリスクやギャングに酷い目に合わされる可能性ある国はサッカー強いけど
むしろ圧が弱すぎるから弱いんじゃないの よほど酷い枠外シュートとかでもない限りは止めた相手キーパー褒めときゃいいんだよPKなんて でも駒野が外した時は叩かれたのは岡田じゃなくて駒野やったぞ どう考えたって「なんでPKO戦に持ち込まれてんだよ」の方やろ 正直権田が今大会当たってたから勝てるとすら思ってたけど
南野の蹴る直前の表情見てたらなぁ
三苫も外した後泣いててまだ甘いと思ったわ PK自体運ゲー言うても順番ぐらい決めとくやろ、その結果が勝ちか負けに関わらず
百歩譲ってPK練習無しまでは分かるけどW杯の場まで来てその場で誰が蹴るか決めてないって敵チーム舐めてるんか PK練習しろとか馬鹿にしてたのに練習してたスペインがあのザマで引くに引けず挙手制ガーし始めたが吉田に「オリンピックの時は言われなかったので結果論ですよね」と論破された結果生まれてしまった悲しきモンスター >>129
反例を挙げるのはええけど
選手見る目すらなかった無能を槍玉に上げられても困るってことや >>132
とにかく森保が憎いねん
サンドバッグのつもりで叩いてたのに結果出しやがったから 途中交代で入ったろくに試合参加できてないFWが渋々手上げてる時点でゴミ
おまけに日和ったゴミキックするし悔しがる立場にないだろ南野は 練習したけど相手キーパーが力量上でした。PK合戦は完敗です、ならわかるが練習してませでしたはありえない >>137
まあ、君はオシム以上の有能やけど才能が世間にバレてへんだけやもんな 外した時の責任がどうとかより勝利の為に挙手制が良いと思ったんだろ
やる前から負ける事考える馬鹿が居るかよ出てけえ！
城は「ある程度の順番は決めてる」って言ってるけどそれは選手の共通の意識で有ったと思うぞ
前線の人間とか器用なMFが早い順番で蹴るのは当然
後は自分の状態で順番を微調整する為に挙手制で良いんじゃない？ >>130
選手射殺したコロンビアは南米予選すら勝ってないけど >>135
でもオリンピックの場まで来てその場で誰が蹴るか決めてなかったけど一切文句言われなかったよ？ 事前に監督が順番決めてたとしてその日調子がイマイチだったやつが外したりしたらどうせ柔軟性がなさすぎるとか叩くんやろうし結果論だよ モロッコのPK前の熱気凄かったしスペインも日本もなんか弱々しかったぞ モロッコとか言ってるやつはガチアスペだと思う
0か100かでしか考えれないバカ
5秒間沈黙が出来る時点で機転効かせなきゃいかんよ モロッコスペインとかいう1日でアンチの謎理論を粉砕したやつらｗｗｗ >>119
スペイン「厳しいこと言っといて外しまくったらウケるやろなぁ…」
モロッコ「ここで運だよ運って言ったらウケるやろなぁ…」
コントのセンス抜群なコンビ >>142
練習してもスペインみたいになるだけだから他にリソース回した方がよっぽどマシやぞ
代表練習なんて殆ど時間ないのにPK練習なんかに時間回せるわけないやろ個人でやっとけ スペインに至ってはわざわざ入れた選手が外すのほんま草
実況にもよりによってとか言われる始末だしw
でも2回連続外してるなかで決める浅野やっぱかっけえよ
日本もスペインも他の誰もなしえてねえんだから >>142
練習はしてたぞ
三笘が言うてた
順番が挙手制だっただけや >>147
オリンピックの時は沈黙出たん？そういうことやで
ワールドカップとオリンピックじゃ緊張の度合いが違うんよ >>155
まあ個人でも練習やってるならええと思う ほんまにPKが得意な国内の選手にも意見聞いてみてほしい >>150
確かに日本もスペインもPK蹴る前の表情が強張っとったもんなあ
メンタル面の差が出た >>16
アジアカップの時は指名制で日本敗退してます😅 >>107
ブラジルは全員手を挙げるから結局監督が決めるらしい PKって基本挙手制ちゃうん？
ずっとそんなイメージあったわ >>163
何か偉そうなこと言って事前にPKのハードル上げといた馬鹿がおったからしゃーない 運だろ運じゃなかろうが運ってことにしないと失敗した選手への誹謗中傷が止まらないだろ
こいつは運じゃないって言って選手に誹謗中傷誘導しているようなもんや 自信のある人「はいはい俺やります(絶対入れれる自信ある)」
正直入れる自信ない人「仕方なく僕がやります(やばいどうしよう)」
同じ挙手制でもまったく違うと思うが
まぁ選手が挙手制なの知らなかったのは問題だよな
準備がまったく出来てなかったってことだから 次に繋がる負けならまだしも無様に負けてしかもそれで褒められて…
マジでプロ名乗るなよ 最後の唐揚げを躊躇いなく食うタイプのお前らなら一番に蹴ってたのにな >>146
S級持ってるけど指導者の声がかからないんや 南野可哀想ってのは意味分からん
やる前に入る自信があったって言ってるのにあのヘロヘロシュートは論外だろ 城彰二焦ってるだろうな
欧州で活躍した選手が解説とかにどんどん出てきてワールドカップの仕事とかもどんどん取られてるからなw >>139
結果？ベスト16止まりじゃん
ベスト8になってからそういうことは言ってくれよ >>160
つまり結果論やないか
W杯ならオリンピックと違って選手達が怖気付いて沈黙になるのを予想しなければならないって事ですか？ >>170
前回準優勝国に延長1-1は無惨に負けたとは言わんやろ >>173
まあどっからどう見ても生粋の無能臭漂ってるししゃーないわな >>177
違うぞ
5秒間の沈黙が出来て
南野が無理やり手をあげるを得ない状況の時点で監督が責任持つべきだってことだ >>175
そういやYoutubeの再生回数が伸びないってグチってたな
炎上でもなんでもいいからメディアに名前を出したいんだろう >>126
PKは決めて当然みたいな風潮あるから活躍とはならないぞ決まったら安心するだけ
イタ公のバッジオだって「蹴る勇気」って言ったぐらいみんなやりたくはない >>153
0か100かでしか考えれないやつは粉砕したと思うのかもな 福田は前日から立候補制って言ってたぞ
お前知らないとかどうなの スペインみたいに練習しろよ派が一夜にして居なくなったのはマジで笑ったわ
今挙手制に文句つけてる奴らなんだろうけど >>175
既に激減しとるから逆張りガイジキャラで売っていくんや
今の所受け入れられてはないけど スペインも挙手制やったんやろなぁ・・・
練習もしてなさそう
3本も止められてるし >>177
結果論のレッテル貼って否定するのは議論の放棄
どうやったら勝てたのかをレビューするのは当然のことで、
日本サッカーはそれをちゃんとやってるから少しずつでも強くなってるんやろ 堂安本田系統やと思ったけどやっぱメンタル足りん感じ 福田とかクロアチア戦前から「pkになったら日本は挙手制でやっていくと思います」って言ってるしずっとそれでやってきてるのに今さら叩かれるんやな >>180
武田修宏と同じカテゴリやなどっからもオファー無いってのは
解説も後輩達が出てきて枠争い激しそうやし 全員遠藤なら無限にゴールするからPKほど実力表れるものはない 指名制のスペイン見てねぇのかな
ただでさえ気負ってる奴らに指名したらああなるよ
3人とも南野レベルの球速やったやろ >>195
とにかく森保叩けたら何でもええねん
稾をも掴むとはこういう事や >>164
何で0か100かでしか考えれないの？
5秒間の沈黙が出て
南野が仕方なく手を上げてる時点で
合ってなかったって言うべきだろ
そもそも挙手制なのを知らなかったって時点で準備出来てないし
そもそもアジアカップの時は何本入ったの？今と同じメンバーどれぐらいいるの？ >>99
イタリアその一回をあそこでものにしたのか
持ってるな スペインも指名制ならなぁ
3本とも決まってたんやが >>179
いやあのPK見ても無様じゃないは無理があるわ あの残りの面子で指名制だろうが変わらんわ
反省するならpkになる前に勝ちきれなかったことやろ モロッコは最初に蹴ったサビリがおそらくPKに絶対的自信がある選手やったんやろなあ
日本とスペインにはああいう選手の存在がなかった >>197
運ってよりはPK独自の生まれ持った才能とメンタルやね
PKだけならメッシクリロナネイマールと言った名だたるスター達よりもヤットさんの方が確実に上手かったし >>206
どのでものにしても優勝か準優勝なんやけどな
98年にクロアチアに負けることはないやろうし >>200
アトランタ組は苦境やなシドニー組とかアテネ組が解説者転身してきたらキツイ >>203
だろうな
指名制で負けてたらそれこそ気持ち良く叩いてるだろうし >>179
その理論で言ったら
2連続敗退前大会韓国に負けたドイツと
優勝した大会は3勝しか出来てないスペインは弱いってことになるけど >>205
0か100でしか考えられないのはお前やん😅
過去の成功例があるから挙手制でやってきた
↓
南野が5秒後手挙げて失敗したから挙手制ダメー！
バカなの？😅 指名するのかしないのかなんか責任が誰になるのかの違いで成功率には関係ないやんやっぱり城てバカだよね >>197
運もデカいけど実力もかなりあると思う
基本的な体力が無ければ120分動いたら足を上手くコントロール出来んから置きに行かなきゃどっかにぶっ飛んでいくかもしれん
それまでずっと押されっぱなしだったら相手より疲れてて脚が動かんから置きに行く
メンタル力 >>205
さっきからその論調苦しいで
1分の沈黙ならともかく5秒の沈黙じゃ、みんな奥ゆかしいなぁぐらいにしか思わんて スペインが下手なのと日本が下手なのとには何の関係性もないし両立するぞ >>210
それは結果論やろ草
朝から爆笑させんじゃねぇよ >>197
そんなことないぞ
スペインと日本が下手なだけや
ネイマールのPKみたら分かる
あれは技術の塊や >>221
全力で蹴ってそこ狙える奴半分もいないんじゃね 指名制か立候補制かはどっちでもいいけど、立候補制をいきなり告げて選手萎縮させたのは森保が害悪 >>218
延長1-1で「惨敗」というのと
ドイツ、スペインの結果はなんの相関関係もないだろ ドイツ2大会連続グループ敗退
スペイン2大会連続ベスト16(ロシア、モロッコにPK負け)
これで何故前評判が良かったのか >>218
実際、弱かったし、日本は大して強くなかったやろ >>208
公式記録上、延長120分同点は引き分け扱いです >>222
いやプロのスポーツ選手ならそんなのないで
自分の部活動視点で語るのはどうかと… PKって蹴る側も駆け引きするものと思うんだけど日本側はそういうの見られなかったな
玄人目では駆け引きあったんけ？ >>231
個々のメンバーは間違いなく化け物だからかな
チームとして成り立ってなかったんやろうな >>221
よく言われるがそこ狙うのめっちゃ勇気いるで
緊張しとるから浮いて枠外に行く確率が高くなる 目立ちたいだけのワンチャン中卒が手挙げちゃったからな モロッコのせいでおかしくなっちゃった人ワラワラで草
運ゲーにまじになっちゃってどうすんの >>221
ゲームと違って枠に入る保証がないから日本人の技術では無理や 城も代表厨も｢大嫌いな森保を認めたくないから叩く｣から思考スタートしてるから破綻すんねん
ワイが森保アンチやったら半年くらい黙るわ モロッコ強かったしモロッコは挙手でええかもしれんが
日本なら監督が作戦立てたほうが可能性ありそうやないか W杯でド戦犯だったクソヘボの城に言われても嫉妬なんやろうなぁとしか >>221
そもそもそこに決めれるやつ居たら全部入ってるやろ 城イキリすぎじゃないか？
YouTubeでもやってて話題作り？
ヘラヘラ元木枠だったろ 練習しろ→なおスペイン
順番決めろ→なおスペイン
サンキュースペイン
フォーエバースペイン >>245
駒野は日本中からバッシングされて今でも死ぬほど叩かれてるしな >>242
はい、結果論w
外したらほらね
決めたら信じてたわ
浅野は決めると思ってましたか？😅
スペインが3人外すと思ってましたか？😅 スペイン「エンリケが3人決めたけど3人とも外したぞ」 PKもっと練習しろなら全然分かるけど挙手制に文句つけるのは無理よな
今までずっとそれでやってきて文句言われんかったんやから >>235
サッカー未経験者はプロは疲れないとでも思っとるんかそれは話にならんわ
延長後半なんか全然足動かずにミスしまくっとたのに >>249
なんで城の現役時代なんて知ってるんや？
戦後生まれのジジイか？ >>244
日本っていうクソみたいな手札でクロアチアに引き分けまで持ち込めてる時点でプレイング優秀だもんな >>244
これだけ結果出した奴叩こうとするのはよくわからんな
ようやっとるの域じゃないやろ >>233
どこが？前回準優勝国理論に従って
その理論だとドイツとスペインは弱いって述べただけだが >>244
森保が無能無策無責任で選手に全部押し付けて功績だけ横取りしてる害悪は変わりないよね
自分の無策棚上げしてコスタリカ戦ハーフタイムには選手が悪いでブチ切れしてるし
そら選手から見限られる >>260
いや「全然足動かず」は盛り過ぎだからｗ
自分の部活動視点で語るのはどうかと… >>252
YouTubeもまるで伸びんから逆張りガイジやってるんやけどな
後輩の那須が全肯定キャラで伸びてんの見ても学べんアホやから何やっても無駄やろ 今のOBって海外で活躍してる現日本代表に対するコンプレックスがすごいよな
選手達もこいつら実績ないやろ、くらいにしか思ってなさそう エンリケとかいう日本に負けるわ
PK指名した選手全部外す世紀の無能監督
結局バルサで勝てたのも選手が凄かっただけ >>262
お前がむしろ1番日本をバカにしてるわなw
クソみたいな手札って選手に失礼だわ PKの順番って結果論でしかないよな
監督が選んだからって緊張するやつはいるし逆に割り切れる奴もいるし >>263
結果出したのは選手
まともな試合プランも出せずに選手から拒否されてる 試合前からある程度決めとけば
蹴りたいやつは意欲出していくし
蹴りたくないやつはその前の時間で死にものぐるいで点取りに行くやん
何も悪いことないやん でも正面に蹴ってまうからPKはキーパー見るなって習うよな
彼らは子供達の模範やったんや でも南野が「挙手制とは知らなかった」とか言ってるし残ってたメンバー見るに指名してやった方が成功したかもしれんな これからは組織的守備を身につけつつ120分経っても気力充実の黒人時代
練習無し挙手制で圧倒 >>243
場数の話だから日本人とか関係なくね？
練習ならアマチュアでも余裕で決められるぞ？ 俺たちのサッカーはスペインを目指しているという事実
終わりだよこの国 https://i.imgur.com/obxBZpL.jpg
でも母親がマスコミの前で謝罪させられてテレビで晒されるの嫌やろ
みんな蹴りたくないやん >>272
そら海外選手に比べたら総合スペック圧倒的に劣るんだからな >>264
そうか
頭パッパラパーやと一部分合わせたら全部一緒になるんやな
まあ、これがずっと言ってた0か100かってやつか PKは運って言うやつはこれからもPKの練習しないでまたPK戦で負けても運だったって言うの？バカみたいじゃん
練習はさせといた方がいいだろ サッカー詳しくないから知らんかったけど
PKって外したやつを責めるんやなって
てっきり止めたやつを褒めて、止められなかったやつをぶっ叩くもんかと >>276
うまい返しやけど君がジジイなの隠しきれてないから君の負けや >>275
試合中に微妙な気持ちのずれが出来そうやない？ >>259
挙手制を現場でいきなり告げて選手フリーズしたんやぞ
誰も挙手制やと知らなかった 蹴る前から吐きそうな顔してたし
やる前から負けてる
ホント情けない >>282
まあ日本のマスコミは総じて糞や
これは今も昔も変わらん >>278
東京五輪も挙手制であの時は全員決めたんだからぶっちゃけ言い訳だよな
酷なことを言ってしまえば >>282
かわいそすぎやろ
駒野本人のとこだけ行けや >>256
スペインはPK戦歴代でもクッソ弱いから外すと思ってたぞ >>286
誰が？
駒野ってめちゃくちゃ擁護されてたで？ あの場で萎縮してる選手に蹴らせても外すか強く蹴れない可能性高いし、挙手制にしたのは問題ないやろ
問題なのは、日本代表にメンタル強い選手がいなかったことと、森保がそれを把握してなかったこと
普段練習見てたら、この場面で積極的になれる選手が出場選手におるかどうか分かりそうやけど、どうなんやろ >>269
まぁ伸びんわな
通販やらバラエティでダイエットでもやっとればよし 完全トーナメントの高校サッカーやと
控えにPK戦用のGK用意してるチームあるよな >>289
レス先ワイじゃないんや
レスバ判定するならちゃんと見てやって 相手のGKは飛んで止めた
権田もコース合ってて飛んだのに止められなかった
これが運か？ >>297
「クッソ○○」ってバカ丸出しだからやめた方がいいよ PKで負けて責任がどうとか話してる時点で次PK戦になっても誰も手挙げないし勝てないわ
もう終わりだよこの国 >>254
今でも駒野叩いてる奴とか頭おかしいやろ
たまにこうやってPK戦があった時にネタに上がるくらいなら分かるが >>306
マスコミがめちゃくちゃ擁護してたんですが… >>268前回準優勝国に〇〇って言ってたから
その理論なら2連続敗退 前大会は韓国に負けるドイツと
優勝した大会以降 3勝しかしてないスペインは弱いの？って言っただけだぞ >>295
キーパーだって人間やしミスすることはあるんやから枠内のほうがええんちゃうの？
まあ、多分結果論よな こいつはドイツ戦のふてくされ態度でわかるだろ
難癖つけたいだけ >>291
オリンピックから挙手制だったんで結果論ですね
って吉田がいってるけど😅 >>266
言うのは簡単やけど上を狙うのは怖すぎるわ
キーパーが左右どちらかに跳ぶからツィエクみたいに正面に強烈なシュートを打つのがええんやけどそれも勇気がいる 時代遅れのサッカーしか知らなくて指導者にも慣れない人にあーだこーだ言われてもな >>297
浅野は否定してなくて草
結局、個人の印象と結果論でしかないわ >>313
いやそんなやつおらんからｗ
バカは冗談も通じないんかよ ていうかスペインも弱かったんだなって
なんか勝って浮かれてたのバカみたいだな 日本代表選手や監督の目標はベスト8だったよな？
毎日テレビで新しい景色云々言ってたよな
誰が決めたわけでもない、自分たちに課した目標だよな
なぜ達成できてないのに晴れやかなんだ？
ドイツやスペインに勝ったからか？
過程と結果、どっちが重要なん？
結果のみ求められる日本の一般企業で働くわいには甚だ疑問だわ >>314
擁護しようが何しようが母親の所に行ってる時点で人間のクズ
まとめて死んだらええ >>324
サッカー見てんのか解説見てんのかどっちなんだよ
誰でもええやろ 城は森保叩きたいだけだからたとえ指名制でも間違いなくネチネチ文句いってたろ >>321
君マジでスネオみたいやで
このスレの話題はどうでもいいけど性格は直した方がいい
君みたいなやつと誰も友達になりたくないもん >>328
すまんな
どこがオモロいのか分からんかったもんで 体がバテたら心までヘタバッてる選手のスペックが低い グループステージ敗退の雑魚が何言っても説得力ないよねw >>274
この論調よくわからんのやけど例えばレーヴが率いてたらベスト4くらいいけるんか？ スペインはPK練習する時間が無駄だったという風潮
一理ある >>335
指名してても負けたら発狂して叩いてたで
ずっと日本負けて森保叩く機会待ってたからな >>320
じゃなんで南野知らなかったんですかね
代表ずっといたのに
吉田の責任逃れ発言やん >>321
お前さんガチでスネ夫君に似てるで
もう少し自分の意見を持たないと >>335
何でこの選手に蹴らすのかな？
もっと他にいたでしょやろな >>331
ベスト8目標やで〜って言ってたけど関係者全員心の中では抽選の時点で
あっ、、GL落ちだこれ
ってなってたから ポストセルジオの争いが激しくなってきたけどセルジオはどこに行ったんだよ >>331
そのスペインもドイツもベスト16と予選落ちだもんな
そのレベルのチームに勝ったところでっていう >>183
体が右に動いた瞬間にキーパーもそっちに動いてるな
そしてその空いた真ん中に蹴り込んでる >>328
おもんなさすぎて誰も冗談に思ってないで😂 >>331
ドイツは前大会韓国に負ける
スペインは優勝した大会以降3勝しか出来ない
そのチームに勝って
結局ベスト16止まりじゃ
何も進歩してないとしか言えないわな
ベルギーに最後の方まで2点リードしてた前回の方が良かったろ 上っつってもスピードあるならキーパーの手の高さでもよくて別に上段を狙えってわけじゃないがな >>339
城がいなかったら本戦すら出れてないから >>330
そんな雑魚をずっと理想とか言ってたなんてサカ豚はこれもう失われた20年だろ… >>347
でもグループEって蓋を開けてみたら一番クソ雑魚で抜けやすいところやったやん >>316
クロアチアが前回準優勝国なのは動かしようのない事実
そこに延長1-1
だから、惨敗ではないね？ 蹴りたいやつが蹴ればいいよな
なんか今日行けそうな気がするわみたいなことあるやん なんでこいつはこんな偉そうなんや
自分が実績残せなかった僻みか？ >>326
浅野？別に外すっていう強いイメージもなかったから特に言わなかったわ 選手全員があの場で日和るくらいメンタル面では一流になれなかったてことやろ
また次への課題発見できてよかったやん まあ本人ももっとできた的なことを言っていたからな
突き詰めて突き詰めてそのうえで志願制がベストと判断したというわけではないのだろう クロアチアも微妙じゃない？
おっさんばっかりのチームだし、実際GL2位通過でしょ 責任が選手にできるだけいかないようにって意味でも決めてやった体に見せかけるとかやりようあったよな挙手制って小学生かよ >>344
南野って東京五輪出てたっけ
なんか記憶にないけど >>335
もしそうだとしても負けなければいいんだよ 挙手制で負け→森保叩き
指名して負け→森保叩き
アンチはPKよりも120分でもう一点取れなかったことを批評しろよ😅 PKについてコメントしていいのはヤットさんくらいちゃう >>359
それなりにターンオーバーしてた日本がメンバー固定でヘロヘロクロアチアに上手くいなされてあの試合やから、監督がなんも考えてない証拠や
しかもPK戦で選手ぶっ壊したし
森保は大会通じてどこも評価できん 事前にPKになったらお前らが順番決めろって言ってたのか
それともあの場面で突然お前が決めろって言ってたのかで全然違くない？ >>366
そのクロアチアに延長PKOまで持ち込まれてしまったってことやろ W杯でPK蹴った8人で多数決で決めればええよ
蹴ったことない奴はピーピー騒ぐな マジで「指名制にしとけよ」の部分で悔しがったり叩いたりする気持ちは分からんな >>359俺別にそこに突っかかってないよ
前回準優勝国に〇〇ってところに
それならドイツスペイン弱かったってことになるけど大丈夫？って話をしたまで >>354
予選とかサカ豚しかみてないからどうでもええんやで >>373
後者やで
南野がいきなり言われてみんな固まってたいうてるし、映像もある クロアチアのキーパーの心臓が破裂しそうな事に気づいた侍たちがわざと取りやすいボールを蹴ったんや 挙手制にしたのは森保が選手の能力を知らなかったから
これだけでも今回のこれまでの実績は監督関係なく運とノリだけだったことが分かる >>366
いやクロアチアは普通に強いやろ
日本戦は左サイドバックのソサの欠場の影響が大きかったな
そこから何度も崩された >>344
>>291
誰も知らなかったとかテキトーな事言ってたくせに論点ずらしは草 >>386
社会的後進国モロッコは小学生みたいなもんやから >>372
だから惨敗じゃないやん
試合巧者のクロアチアに実質引き分けやし
無様に負けたってのは韓国ブラジル戦みたいなのやろ
それと日本の選手の実力考えろよ
ビッグクラブ所属選手一人もいないんだぞ >>387
森○さんの○を名前に吸収するニックネームは鉄板やろ
逆もあるけどな森繁和とか >>388
いきなり挙手制があかんかったんやろって指摘に無理矢理反論してるだけやん吉田は
実際、挙手制なって選手フリーズしてるし、南野はいきなり言われたいうてる 森保批判しとけば手のひら返したことを無かったことにできる風潮 PKとかいう別競技にさせるのが問題や
どっちかが決めるまで休み無しでやらせろ 吉田が知ってたならなんで南野は知らなかったんやろ
吉田が言ってなかったってこと？それ頭おかしくねぇか
決勝トーナメントになればPK戦になることなんてよくあるしチーム内で方針が共有されてないってことなの？吉田の怠慢かねぇ >>395
でも南野は森保体制初期からずっと代表にいるよね
森保がPK戦どうするか知らなかったっておかしいよね 正直結果論というかどうすれば良かったのか考えるならPKより2点目の取り方じゃね…… 挙手制ガーで攻めるのはマジで無理筋やろ
今まで文句言ってなかったんだもん
まだスペインと共にお前らPK練習足りなさすぎ路線の方が現実的だよ >>378
じゃあクロアチアが前回準優勝国で強かったってことでOK？😊 >>404
え？でも南野は五輪出てないよ？
ニワカのワイでもおかしいと思ったレベルやし 森保憎し結果論で叩いてるだけやろ
ドイツに勝った時の城の態度悪かったいうし
PKは五輪の成功体験で同じことやってんやから
森保は元々そういうタイプなんやろ
批判するなら五輪の時にしとかな辻褄合わんぞ >>393
勝手にお前が日本の選手はゴミだと固まった思考持ってるだけでは？それ
ビッククラブ所属がすべてじゃないし >>399
ここ最近リーグで優勝しましたか？今年CL出てますか？ 結果論ならPKは監督が決めたほうがよかったのが今回のアンサーやろ？
負けてんから >>409
ええで
メンバーもほぼ変わっとらんしな 何かを変えたら全てが良くなるという単純思考羨ましい >>401
止まってるボールを蹴ってゴールに入れると言う行為はサッカーの基本だろ
普通は入ること前提だが
別の競技でもなんでもない 緊張でミスった言うけど南野蹴り終わってガッツポーズしてたしあのへなちょこコースが会心のシュートやと思ったんやろ？ >>394
ポイチてほぼ蔑称やのに普通に言ってるのが違和感ってことやろ ターンオーバーに関しては負けても自信満々だったのにPKに関しては普通に後悔していたからな
分析が足りなかったのだろう
少なくとも本人的には フリーズしたのはびっくりじゃなくて俺は無理、誰がやれるやろって事だろ知ってたんだから >>421
テレビでも普通にドーハ老害がポイチいうとるやん Jリーグでもキッカーて外国人ばかりだし海外組だと鎌田くらいやし日本人には向いてないんやろな 森保信者「日本の選手はゴミ このゴミ共でベスト16行った森保はすごい」
森保アンチ「日本の選手は素晴らしかった レベル上がってるのが分かった みんな頑張った ただ監督の采配が上手くいってなかった」
どっちが好感持たれるかは分かるわな エンリケみたいな世界的名将が1000本PK練習のノルマを課しても三人連続で止められるんだからもう出来ることはないやろ フィジカルや身長劣ってる国はPKなんて練習してる場合じゃないからな
もっとやることがある 結局この大会で分かったのは運ゲーということだけだったね・・・ こんなん前もって「PKになったら1番手ほ誰」って決めて心構えさせとくもんやろ
選手のメンタルのこと何やと思ってんねん無能森保は >>420
クロアチアGK「1本目のシュートはヘボかった」
死体蹴りされてて草生えた 代表でも結構ガバガバ戦法でやっとるんやな
予め決めとくもんやと思ってたわ >>406
ワイもそう思う
本田が解説で再三指摘しとったようにクロアチアの左サイドをしつこく攻めれば得点の可能性が上がった気がするんだよなあ
クロアチアの左サイドバックは早い段階で足が動いてなかった PKは打順だから久保がいたら久保になったんだろうけどいないしな 謎の勢力「普段練習してるスペインでもシュート外した！だから練習なんて必要ない！」 挙手制なのは吉田も五輪で分かってたことやろ
キャプテンが試合前に何もせんいうことは
選手も納得しとるいうことや >>413
だれもゴミなんて言ってませんが😅
本当に選手へのリスペクトがないゴキブリはお前やん😅
それと選手層的に日本代表と他の強豪国比べた時に日本の方が薄いというのは事実やろ >>422
そう考えるとガチでスペインに勝つつもりで居たんやな
マジで狂人やろ森保 >>409
じゃあドイツとスペインは弱かったってことでok
結局いつものベスト16止まりか 好感持たれるかどうかの勝負したいやつ
ゴミ拾いでもしてろや 的を作って煽りたいのはわかったけどそのプロセスにも距離は取られるもんや >>438
1000本打つ時間でさらに1点多くとる努力しないと運で決めることになるんやから正しいね・・・ >>246
最初からそういう論点で冷静に考えられたら良かったかもしれんが
ヒステリックに批判しちゃったから無理やろ
感情論としか捉えられんよ >>439
選手は一切批判しない形で結果が悪い責任論したいって話やし >>442
ワールドカップの2大会の成績見たらドイツスペインとか日本より悪いから弱小やで
勝って当たり前や
森保やったから勝てたではない 課題が見つかったからええんや
前向きに考えて、4年後期待したらええねん >>406
本当にそれ
なのにPKで選手監督叩いてるの本当にアホや 選手少しでも批判したらウケ悪いしなぁ
監督やな！
程度やし マジレスすると1番の戦犯はPK蹴った奴らでも指名しなかった森保でもなくゴール前ドフリーなのにシュート撃たなかった冨安だと思うの ヒステリックな批判なら感動をありがとうの方がマシや 野球のタイブレークみたいなのないんか
ボールを２個にするとか >>435
後半三笘という左サイドにしかストロングポイントがないチームの末路
三笘警戒でかなりチェックキツかったらもっと右から行くべきやったのに >>400
そらそうやろでもそのぐらい予測できたやろって話や >>454
監督は4年間なんもしてこなかったからな >>440
別にめちゃくちゃ劣ってるって訳でもないだろう >>452
次同じ組み合わせだったらこれ言われるの辛すぎるな
ドイツスペインだけやなくてもイタリアメキシコあたりも当てはまるし >>447
PK練習しないで点を取る練習に時間割いて引き分けたチームに失礼なことを言うな これが結果でしかないし責任論持ち出して特定の存在のみ批判して良くなるならやればええけど良くなるかなぁ なんでスペインも失敗したからPKは運ってことになるの？
どっちも下手なだけでは？ >>442
ドイツ、スペインより選手層は薄い
チーム力で勝ったんやで😊 南野ってマジでいいやつなんだろうな
監督が決めてやるべきだったな >>457
止められてた可能性も勿論あるけどあのゴール前で横パスて 宇宙開発だけ避けようとすると
こうなるんだぞってのをファンへ怒りのメッセージを送ったんや >>452
もう諦めろ
お前の説得力は0やで😂😂😂 今になってドイツスペインが弱かったいう奴がおるけど戦う前はそんなこと言ってる奴は皆無だったんだよな
だからスペイン戦のためにターンオーバーしてコスタリカに負けたから絶望して荒れたわけだし >>463
選手と密にコミュニケーションとって戦術に組み入れるってなかなか出来ることじゃないで
この4年間でこのチームを作り上げたんや 運ゲーじゃないけど結局キッカーのメンタルと記述やろ
その時のコンディションと闘志で決めるのはあってるんやないか PK
上手い奴らvs上手い奴ら→運
下手な奴らvs下手な奴ら→運
上手い奴らvs下手な奴ら→実力
日本vsクロアチア→ >>469
このキックで勝負が決まるプレーだから適正がある
本当はPKに適したメンタルのキッカーを監督が選んどくべきだった
3本も外すのは完璧に人選間違ってる 3チーム×16グルーブになれば
日本以上の2チームが同居することは100%無いわ
ベスト32確定なんやから、トーナメントの戦い方をどんどん学べるわ >>469
じゃあ選手の能力が足りてないだけやん
人のせいにすなよ >>457
あれも酷かったしクロアチア戦は全体的に消極的すぎた オリンピックは挙手制で4本連続決めて勝った
スペインはPK練習の重要性を説いて指名して3連続外しで負け
モロッコは挙手制で勝ち
挙手制で叩くの無理筋やろ思うんやけどどうなん >>479
あの選手層にあの名将とか散々言ってたからな
結局監督は選手の個頼りの無策無能監督だったけど 人口300万のクロアチアに負けるってヤバくない？
日本がクロアチア並にサッカーに人気あったら野球みたいにヨーロッパ各国を蹂躙できるってこと？ 監督が決めたらモリポのせいになるやろ
まだ稼ぎたいんや >>479
すぐハードルや基準指標変える人らとの対話は不可能なんよな… 吉田「オリンピックのニュージーランド戦は立候補で勝ったぞ」 >>485
市のグループ突破したのが両方一回戦で負けるのは良くあることなんやないか >>465
世界的一般評価は違うで
市場評価や所属クラブや世界のメディアからの評価でも下に見られてたやん >>489
無理筋やけど1日でなかったことにするの無理やから強引に叩くしかないんや
日本は指名制の方があってる！とかね >>479
コスタリカは前大会準優勝したから強い
ドイツは2大会連続で敗退+前回は韓国に負けるけど強い
スペインは優勝した大会以降3勝しか出来てないけど強い
この3つの主張を同時に成立させるのは無理がある >>492
クロアチアがユニコーンなんよ
ワールドカップであの規模の国が決勝行った例は他にない >>469
スペインが失敗したことによって黙らされたのがPK練習しとけよって騒いでた奴らだからや
対立の運ゲー派閥の声だけが残っただけの事 >>497
メディアが下に見てたら劣ってんの？
ただの権威主義やん >>492
中国はサッカーが一番人気のスポーツやけど弱いで
そんな単純なもんやない >>489
その国の気質やわな
日本人のチーム競技も個を消すやり方やし目立ちたがりが増えるほかないわ >>481
監督があまりに使えないから選手たちだけでな
その限界がクロアチア戦や
監督がまともなら勝てた試合や
コスタリカ戦ハーフタイムとかガチ邪悪やし PKは運じゃない
クロアチアの選手のほうがしっかり蹴ってたもん
権田も飛ぶコースは合ってたけどボールが強いから止めれんかったやん クロアチア戦は結構選手のやりたいようにやらせてそう >>461
タキですら勇気讃えるムードになってるしこれはこれで選手守れてるんちゃう？ >>469
そもそもスペインは歴代的にPK下手だから PKは運！日本代表は悪くない！😡
こんなん言っときながら駒野の時は叩いてた奴沢山いそう >>507
監督がまともならスペインドイツに敗退して終わってたよ >>489
そら無理に決まってる
森保がお手手繋いで案内してないとか森保が選手のユニフォームを着替えさせてくれないのが悪いとかいうレベル まあ立候補制で最初誰も名乗り出ないのがジャップの国民性を表してるよね
タキはえらいよ >>501
すごくなくね？7回以上出場した中でベスト8になってないの日本だけだよ >>504
サッカーの世界では市場評価=選手評価なのが現実だし
日本とドイツスペインクロアチアの選手比べてどっち勝つ？って言ったら日本人以外は大体後者を選択する
それが現実やろ オシムはPKのとき居なくなってたけど
キッカーとかどう決めてたんだろ 吹かすの恐れてコロコロにしたら止められるっていかにも豆腐メンタルって感じだよね コロコロで枠外した時は大戦犯になるから
それだけ恐れてたようなコースばっかり
一番悪いのは心無いファンの声と駒野 スペインとモロッコが運ゲーって証明しちゃったねこれどうすんの >>507
フリックやルイスエンリケを信奉してそう >>515
謎理論
韓国でも勝てるチームと
優勝した大会以降呪いにかかってw杯で3勝しか出来てないチーム >>498
それもオリンピックで勝っとるから無理ちゃうの
3本外すのは無能の証拠いうても合わせたら5/8で平均の7割前後になるし スペインでは代表が日本の比じゃないくらいにボロカスに叩かれとるんやろうなあ
せやけどあれはボノが上手かったと思う まあそうなんだけど城が言うと角たちまくるよな
ブラジルなんて全員蹴りたがるんだろうな >>530
モロッコのせいでどっちでもよくなっちゃったね 成功確率75パーセントで4回中3回失敗
これは打率.250のバッターが猛打賞するのと同じことや
こんなんいくらでもあるで
その度に実力や覚醒やと騒ぐんか？ >>535
権威主義じゃなくて現実やろ
それを覆した森保と選手すごい
これだけの話 >>520
それはそれなんやけど日本は組み分けの段階で構造的に不利な立場にあるからな
地理的バランスでやってた時期はアジアと当たれないし、
今はネーションズリーグの余波でランキングが上がらない
2002年までを除いても5分の3で3番目から突破してるのはなかなかのもんや 要するに監督の力無しでポルトガルに勝つ韓国の方が上なのな クリロナのPKって低空でゴールに刺さる感じよな、ああいうの蹴れないのけ でも実力があればコース読まれてもキーパー吹っ飛ばして決められるよね 格上相手だと引き分けでPK戦に持ち込む戦略もあるだろうし
城の意見以前に監督が予め対策考えてないってのはヤバいと思う 昔のK-1みたいに3人審判用意して試合内容総括で決めればいい
それならどうみても日本、モロッコの勝ちだった キーパーからしたらジャンケン要素あるよな
クロアチアのGKリヴァコビッチなんかは蹴る前にどっち飛ぶか決めてたっぽいし >>543
選手はようやった
森保はむしろ邪魔したまである なぜか海外メディアのほうが森保はあの戦力でよく勝ち上がったと称賛されてる模様 こんな選手を代表で使ってた間はほんと日本サッカーが一番無駄にした時間って感じ >>543
メディアが選手を評価したら
それがすべて
だから日本の選手は大したことない
ただの権威主義で草
しかも覆したってベスト16じゃん
韓国に負けたチームと 優勝して以降3勝しかしてないチームに勝っただけやし 結局PKは上手い下手以前の問題なんだよね…
緊張で実力を出すことすら出来てない
本当はPKが上手だろうがこれから練習して上手になろうが関係なく同じ結果になるぞ
だって本番で実力出せないんだから >>554
エンリケは負けたあとアンチフットボールってモロッコ批判してた😞 欧州選手はトーキックじゃないのにトーキックみたいなボール蹴るからエグい
アジアンじゃどうあがいても蹴れないシュート クロアチアみたいになぜかPK自信ニキとあたったんやから無理やろ ワンチャンかけるなら川島さんに交代してPK専門キーパー出してきたのかって相手に心理戦かけるぐらいやろ 川島がPK上手いかは知らん 事実として蹴る方も止める方もpkに上手い下手はあるよ
ただその中で運が作用するって話
どっちの陣営も極端に考えるのは良くないわな >>549
この掲示板見てると煽りばかりで毒されてきて大したことないように思えてくるのかもしれないけど、その人世界歴代最高選手にも挙げられるような人だから >>559
海外でどうかは知らんが森保を病的に叩いてる人なんて五輪すら見てないぞ
下手したら今回のW杯も見てないのに森保叩いてるかもしれん 決めれるやつがすごいという分かりやすさのはずなのにな >>566
指名制も一般的ではある
今年の天皇杯決勝も甲府は指名制、広島は挙手制だった
別にどっちも普通なのであって
挙手制はレアケースっていうのは明確に間違いってだけ >>571
1枠残ってたわけだし大賛成や
ワイはてっきりシュミット出すために権田かえるのかと思ってた
権田はエスパルスでもPK阻止率がエグイ低い >>560
ずっとベスト16止まりで阪神みたいなチームになってる現在は無駄になってないの？
決勝トーナメントで未だに一勝もしてないってfifaランク20位ぐらいなのにヤバいと思うんだが >>571
川島は上手い
リーグアンでPKストップ率かなり高い >>426
そのレスを>>394でするんが自然やったと言うとるんや
あだ名の成り立ちの話ちゃうの見てわかるやろ >>564
メディアが評価したらそれが全てなんて言ってないがw
妄想力高いゴキブリやな😅
お前がドイツスペインが弱いってことにして森保を下げたいのはわかったからもう絡んでくるなや😰 >>551
ちなみに冗談抜きに駒野はめちゃくちゃPK上手い >>574
事前に叩いてたら強豪に勝利して手のひら返したことを論われて余計アンチになっただけや シュミット←代表で止めてます
川島←PK得意です
何故ここで権田だったのかってのはあるわ モロッコガーって言ってる奴おるけど勝ったから運て言えるだけやろ
3人止められて負けてたら運が悪かったなんて絶対言わんわ ぶっちゃけ南野以外のキックは入ってもおかしくなさそうなコースとスピードだったけどな
キーパーから見たら動作分かりやすかったんやろうか PK対策っていうけど
時間が限られてる中、また強豪国に比べて戦力が劣ってる中
PK対策、PK練習に時間を割くのはマジで効率が悪すぎる
現実問題どうやってGL抜けるかが最重要なので >>559
森保変えてまた俺たちのサッカーのポゼッションに戻るのだけはやめてほしいな日本じゃ無理だから 枠外だったらせめて可能性ある枠内入れろって言われるんやろなぁ >>589
一発目止めたことで心理的な余裕は出来たやろな >>582
上手くなかったらあの位置を狙いに行けんしな >>551
駒野てそれまで1回も外したことなかったみたいだし相当な自信を持って蹴ってたんやろな モロッコに三苫の上位互換みたいなの居てビビったわ
ドイツばりに動けなくなったクロアチアで良かったな 森保は選手任せと言うが管理下には置けてたわけだからそこがハリルやザックよりはマシだったよね
チームの良いなりではなかった、意見を聞いてそれを取り入れたのが森保 責任逃れとノミの心臓のA型を集めた結果
南野伊藤森保冨安みんなA型 pkって蹴る方はサイドネット狙って強く蹴れるかと
キーパーはどこまで真ん中で我慢できるかの駆け引きやろ >>589
吉田のキックは軸足に対して素直な方向に見えるけど
スピードあったしGKが上手だよね 負けの原因が運なんてのはファンが負け惜しみで言うことなのよ
現場がそれを運のせいにしたら全く成長ないよ
そんなの抜きにしてもPK成功率って個人差普通にあるし 森保は無能だが城もほぼ同年代なんだからアマチュアレベルで同じ
スペイン行ったの1年だっけ2年だっけ？
そこでなにか学んでる形跡丸で無し >>581
弱いだろw
強いチームが優勝して以降3勝しか出来ないのか？w >>607
城のYouTubeによる森保叩きは頓珍漢ではあるけど城がスペインからリリースされたのは
契約延長が基本線だったなかメディカルチェックで跳ねられたから
森保の下の年代だけど城はあの年代では確実に日本トップだったのは確か
前目の選手なので戦術には疎いとは思うけど クロアチアは20年ちょい前まで殺し合いの内戦やってたレベルや
日本がメンタルでは勝てる訳がない PKは実力だと思うよ
ただ120分では確実に日本が優位だったし
逃げ切られてしまったなーって印象 >>591
その通りだけど、pkのデータ持った上で監督が決める確率が高い順に決めて欲しかったよね 批判するとしたらPKよりコスタリカ戦やろ
スペインに勝ったからなんか結果オーライになってるけどベスト8狙うなら2戦目にきちんと勝ちに行かないのは意味わからんわ >>614
だとして確実に南野は蹴ってたよ
出場時間の関係で一番消耗の少ないキックの上手な選手なんで これ城は自分が下手だけど蹴りたがりだからそれを戒める監督が必要だよって話なんだよな >>591
目指すのはベスト8じゃね？
GL突破するだけで
出場回数だけが 自慢になってるのが今の日本なんやし >>618
ワイも南野は蹴ってたと思う
堂安いないならあそこは南野だろうな
そこは否定しない >>620
スペインドイツと同組なのだいぶ前からわかっててそんなこと言えるの未来知ってる後出しジャンケンくんだけだよ ガチで運ならpk勝率みんな50パーくらいなってるんか？ >>615
ポゼッションが2チームにドン引きが1チームだから2チームに勝ちに行く
ある意味すげえ論理的だよな >>4
スペインの監督は「PKのメンバーは私が選んだ。私の責任」
って言うてたやん 選手任せのポイチ擁護できるか? >>618
実際森保が選ぶにしても10番で1番消耗してなくてFWの選手とかそら蹴らされるやろって感じやしな 頑張った日本選手に石を投げるなんてまさにお隣の国のようやで
恥ずかしい >>623
東京五輪組は知ってたし
なんなら選手はどっちも一般的なの知ってるから
大した問題ではないんだよね >>624
上手い奴が75%くらい
下手くそは50%くらいや ビッグマウスの堂安ですらPK1番に蹴りたがらなかったのは意外やない？ >>622
そう言って
7回以上でベスト8になってない唯一の国になりましたが 交代枠使うタイミングクソ遅くてしかも1枠余らせてpkまで行った事がまず問題よな
久保がいなかったからあのメンツでやりくりするのは厳しいのはわかるが、得点を取る為に柴崎を入れるなり途中出場の浅野を思い切って変えるなりポジティブなアクションは起こせたんだよ
無策でpk戦に行った時点で森保の失態だよ >>622
希望的観測以外であの組のGL突破するとか思ってた奴おらんやろしな 権田が一番振り抜くキックの練習してそうなレベル
枠外した奴を異常に叩くファンにも責任がある 国民が感動をありがとうで何が悪いんや？言っちゃ悪いけどたかがスポーツやん
反省するのは協会とかだけでええやろ、普段Jリーグも見てねえ奴がケチつけても意味ないやろ メンタル雑魚なやつばっかだから蹴るやつ決まってても無理 >>630
いつまでもベスト16止まりのやつら
に何言ってんの？って思うけどな >>638
変な話やけど大人しくグループリーグで負けときゃこんなに叩かれなかったやろうな
「そりゃ勝てんやろ」ってなるだけ >>630
石投げる必要はないが
適切な敗北の批判は必要だろ
もし日本がワールドカップ優勝目指してるとしたらだが
それは実績はないけどサッカー経験者の見解が必要になるし城でも言うべきは言ったら良いと思うけどな >>640
あれ？PKはベンチも含めて誰から蹴れるか選べるわけやないの？
ピッチの11人の中からだけ？ PKってマジ真中に少し浮かせたシュート打てばほぼ入るよな
オーストラリア戦の本田圭佑みたいなやつ >>637
クロアチアは延長に交代して入ったやつが2人PK蹴ってたからな
明らかにPKを意識して選手交代しとる >>641
負けたのに感動してるアホWWW
すげえなーー！！？！ って事はサッカーの実力は
スペイン＜日本＜クロアチア＜モロッコ
って事だな >>510
その点は結果オーライやったんかな外しすぎてみんなドン引きしてたしなんかそんな空気じゃなくなってるな ていうかメディアとなんGが格下認定してた相手にばっか負けてない？ >>641
いつまでもベスト16止まりなことにイラつくのは
ワイが巨人ファンだからなのかね
意外とずっとベスト16でも良いって人が多いのか
少なくともワイは納得出来ん >>646
蹴れるのは最後にピッチにいる選手だけやで >>648
そうそうPK戦前にそういう交代も可能だったよね
ワイはそもそも延長戦で勝ち切ってほしかったが、そうじゃなくても君のいうようにpk用の交代というカードも残されていた
森保はそれをしなかったんだよね 言うほど国民もショック受けてないのは本音は運で負けたように見えないからだよね 南野は1番手立候補してあれってワザとヘロヘロ蹴ったんじゃないの
森保に抗議するために >>641
それは問題ないと思う 国民の大半はワールドカップだけ日本代表だけなんだから
何が良くなかったかは選手や普段サッカー見てる層はわかってるだろうしね
ただそういう声が大きすぎる=普段からサッカー見てる層が少なすぎ
って事なので一気に強くなるのはなかなか難しいかなーって >>627
どっちのやり方が正しい間違ってるとかは無い。ただの結果論
まあ結果論で言うなら一本も決められなかったスペインのやり方が間違ってるとなるが >>652
サッカーってのは得点が入りにくいから実力通りにいかないことがすごく多いのが競技特性やろ >>652
プランの少なさとかちゃんと含めれば何も違和感ない >>661
もともとGLで敗退すると思って見てたからやろな スペインに関してはボノがヤバすぎたのが一番の理由だと思う >>645
PKは運とメンタル
メンタルは一朝一夕には身に付かないし教える様な物でも無い
それが全て
批判は必要だが的外れな批判は害悪 森保は阪神の矢野監督と一緒でマネジメントは上手いんだけど、戦術的な部分で問題はあるよね
後半に勢いつける交代策はハマってたけど、流石に3試合目には効かないのはわかると思うんだけどあまり持ってる戦術的カードがないんだよね限界だよね PKはなんかやる前からあかんモードでてたよな
ホンダさんの解説面白かったしワイはワールドカップ楽しめたけど まあ最初から順番決めといて疲れてて打てないとか自己申告で変更とかにしたほうがよかった 堂安、久保、鎌田あたりの、挙手するであろう勢がいなかったのがいたかったな
三笘や南野はあげないタイプなの意外やな >>649
実際試合後にコースに強いボールを決められる欧州の選手との差は感じてた
今後の課題として取り組んでいかないといけないって言ってたで
要はレベルの差やからすぐには埋まらんやろけど >>630
頑張ったからじゃ済まない事なんてそこら辺に転がってんだよ
頑張ったけど会社潰したとか金払えないとか
best8狙うとか言って頑張ったからで終わりとか真面目にやる気ないだろ？ コスタリカの時だけ20年くらい前のロングボール皆無のパスサッカーに戻ってて泣いた >>671
あー分かるわそれ
森保が矢野
クロアチア監督が高津って感じがする 久保や柴崎がピッチ立ってたら確実にうまい側の選手だったのは残念 >>663
韓国は30年W杯で1勝も出来へんかったし、メキシコは17回出場してベスト8たった2回やぞ
たかが20年くらいの歴史で思い上がりすぎなんよ そもそも何で吉田は手あげないねん
南野に全責任負わせて
自分はもうほぼ負けが決まった状況で蹴るっておかしいやろ >>647
それノイアーだったか誰かが止めてたような？ >>684
交代枠余ってたんやから
誰かキック下手な選手に代えて柴崎出したら良かったのにな
クロアチア戦の森保の選手交代は後手後手になってしまったな メッシですらPK失敗してるのに、負けて悔しいからって的外れな批判大杉 >>687でもそいつらはベスト8行ったやん
日本は１回も行ってないし
今後行けるかも分からない
三笘は次の時衰えてる可能性高いし >>690
ネイマールがうますぎるだけ普通こんな自信持ってPK蹴れないから >>282
母親が申し訳ないって言うのもちゃうけどな
母親だけは庇ったれや 監督が選ぶとして
後半投入で前の選手の南野と浅野は選ばれるとして
他は誰選ぶのがええんや？ >>691
逆にクロアチアの監督はすごいポジティブな交代の仕方してたんだよね
結果としてPK行ったわけだから点は取れなかったわけだけど、監督して有能なのはクロアチアサイドなのは自明だよね
PKでも交替した選手が半分を占めたわけだし 歴史を振り返ると誰もが知ってる名ストライカーたちがPKを外してきたのが面白い
サッカーは人生てまさにその通りだな
世界中が生活の中にサッカーがあって人類規模で注目されるビッグイベントになると異常な緊張感の中と疲労の中でPKを蹴ることになったら本田の言うように運要素もかなりのウェイトを占めてくるようになるんだろうな
こればっかりはワールドカップのピッチに立ったことがある奴にしか分からない領域なんだろう あの弱っちいシュートは置きに行って痛打される贔屓のピッチャー見てるみたいでイラッとしたわ 海外組がほとんどの時代と違って
出れただけ嬉しかったはずのあの時に水かけられた城彰二 >>702
遠藤はこんなの駄目だとやらなくなったもよう いや運要素は高いんやけどな
あとクロアチアのキーパーも運て言うてるで >>701
ただ単に有名な奴だけ覚えてるだけやろアホちゃう 日本が勝ってたらPKは運だって言ってた？って話なんだよな
絶対実力ってことになってた PK戦は延長後のバッテバテの状態でやるから練習に組み込んでも意味無さそう >>687
メキシコは7回目の自国開催で初めてベスト8
それまで1勝しかしたことない
2回目のベスト8も自国開催
日本と似たようなもんやろ >>701
・100%PK決めれる選手なんていない
・名ストライカーはPKを任せられる条件が多い
といえ前提を考えたら、名ストライカーがPK外してるシーンの印象が大きいのは当然、マーフィーの法則や >>708
だめというか狙えるしキーパーの動き見る必要ないやんの境地に至っただけやね >>666
PKの話だぞ
運じゃないって言ってるんだから 日本の選手って海外リーグやとPK蹴る機会滅多に無いやろししゃーない経験不足や 運の要素が強く働くのはその通りだけど、そんな中少しでも勝てる確率を上げるのが監督の役割なんだよね >>719
サッカーの実力はって言われてそこまで察するのはワイに無理 最初に失敗した南野より次に外した三笘の責任の方が重いはずなのに
印象論で叩かれる南野 >>1
フランスワールドカップの時に日本の空港で水をかけられた城さんの姿は一生忘れない。 PKのスコアが5ー4とかなら運って言えるけど
3ー0とか3ー1なんて運ちゃうやろ >>715
7回目でベスト8行けてる時点で日本よりマシちゃう 運もちょっとはあるかもしれんが実力とメンタルだろ
日本代表がモロッコみたいにスペインのキーパーが早く動くからって真ん中蹴れんだろ
W杯のプレッシャーでそもそも気付かない可能性あるわ >>721
やはりPKでは負けると察して延長で決める事に専念した森保は冴えてるな
パスから崩してシュートする練習を1000回しないルイスエンリケはアホすぎ >>720
この影響も少しはありそうやな
ずっと日本の遠藤はPK巧者やったけど、中村憲剛とかはどうやったけ 最後キーパーまで蹴ってる動画見たけどあれみんな角度とかがえぐいのな
仮にキーパーに方向読まれたとしても決められる角度に決めてる
日本のキックはそりゃ止められますわっていうボールだった >>678
大抵のプロ選手はある程度までは鍛えられるがそれ以上になるとほぼ運って言ってるな
まあPKの名手とかもいるから、どんなジャンルでも更にその上というのがあるんだけど
この城という人はある程度まで達してないただの素人なんだろうな >>731
国の数も違うししゃーない
国連の原加盟国知ってる？
今の4倍くらいの国があったんやで 「誰蹴る？」
モロッコ人「はいはーい！！俺！俺蹴りたーい！！」
日本人 (5秒沈黙… >>725
結論なんか出てるわ
PK練習する暇あったら他にやる事ある
でも全部運で片づけるのは違う
常にPKも意識してレベルアップに努めるのが大事 >>721
ドイツスペインに勝ってクロアチア相手にPK戦まで持って行った森保とかいう名将 >>714
疲れた状態はたくさん走らせた後とかでできるけど4年に1回のW杯プレッシャーを作り出すのは無理やろな >>701
そんなもん村上が数試合本塁打打てなかっただけでどうした村上スランプ村上って言われてたようなもんや
実際には名選手達は決めた数のほうが多いから運ではない実力や
PKが苦手とされるメッシですら平均を大幅に上回る成功率なんやから >>732
ひどい
つかジョーはイケメンだったよな
原因になったラモスに嫉妬されてたんか タキは死ぬまで忘れるわけにはいかんよ
自分が日本国民の期待を全て破壊したことをな
無能なら最後まで手上げずに寝ててくれねぇかな😅 >>745
全盛期が短すぎるから
ゴン中山に失礼やそれ >>735
日本はキーパーが早く動いたのにキーパー目掛けて蹴ってたからなぁ >>720
ほんそれやと思うで
トップ選手になればなるほどPKキッカー経験も増えるわけやし
シンプルに練習不足やろ >>738
ワイはそれができてないと言っている
交代枠残して延長で勝つ気ない交代の仕方だろあんなもん
監督の手腕の限界だよ 僅差やったら運やろうけど4-1は完全に実力による差だわな >>737
メキシコが国内リーグで過去にやってたな
90分のリーグ戦の後に必ずPK戦
代表のPK強化のために >>756
Jリーグ初期って毎試合PK戦やってたんだよな
それを続けてれば勝てたかな >>752
いや普通にフランス大会の動きウンコすぎやろ >>709
敗者に鞭打つような真似まともな人間ならしねえわ
逆に敗者側が運のせいで負けたなんて言うのは相手へのリスペクトが足りなすぎる >>720
高校サッカー出身者のPK成功率がユース出身者と比較して異様に高いのはやはり場数を踏んだ量の違いかな >>760
延長で決まらなきゃあったけど
毎試合ではないぞ >>759
それ90分の勝敗無意味なんな？
アンチフットボールどころの騒ぎやないな 強いて責任を求めるとしたら1番に手挙げてPK決めそうな堂安下げた監督やろ そこまでPK戦経験してない上にワールドカップのプレッシャー
そりゃ外しますわ ワイは中学の公式試合ですら足震えてPKまともにけれんかったからワールドカップの舞台で蹴るの想像するだけで震えるわ >>758
最初に2本続けて止められるとキッカーは不利になりやすいだけや >>766
通常の試合の勝ち点3で
PK戦部分が勝ち点1とかそんなだった気がする >>641
意味があるがないというか野次的なものもスポーツの一部なんちゃうか 一番に向いてたのは堂安やろな
次点で長友
オラオラ系かええんちゃう試合見てないからしらんけど >>762
フランス大会の時はNHK解説やってたラモスが代表や選手滅茶苦茶叩いてたから
選手や代表叩いていいんだって空気があったんや
岡田もあの時が一番キツかった言うてるし jリーグでPKやるときはペットボトルとかゴミとか投げられないようにアクリル板設置したほうがいいな
コロナのおかげですぐ用意できるやろ ワイはPKは運だって育ってきたぞ
キャプ翼でも言ってたし >>776
長友なんてまともにセンタリングも上げられんのにシュートなんか蹴れるんか無理やろ >>767
3/4で外すPKは切り捨ててヘロヘロのやつ交代したのはよかったな
かといって出てない選手ならいいってわけじゃないがな >>782
オラオラで行くやつが最初に行かなアカンねん 堂安先発投入で後半下げたのも久保が自己管理怠ったせいやし久保が悪い プレッシャーかかるから直前や最中、人には「運だよ」「リラックスしろよ」とは言うだろ 日本の戦闘スタイルにPKは合わないってだけの話やな
PKなる前にケリつけないといけないタイプ 堂安下げられたのならしゃーない
南野拓実で行くのが筋やな >>776
あの状況では深刻になったり気負ったりする奴よりラテンのノリっていうかカラ元気でも楽しみながらやれる奴の方が貴重だなとw >>778
アホみたいに気合いたらなんたら精神論しか言えへん技術や戦術の話皆無チリチリ頭
あんなやつが元日本代表で他の選手批判するとかホンマに笑ったわ >>788
でもファンサービスもメディア受けもええやん スペインも外したから意味無いんだ～って言っとるやつって
準備してきたクロアチアが勝ったことには触れないのなんでなん？ >>721
立候補制が勝つ確率を下げるなんて根拠はどこにもないけどな >>785
長友が入った瞬間CLからもスクデットからも撤退したインテル？ 当たり前定期
サッカーにわかは森保擁護に走るけどどう見てもトンチンカン あのメンツでは堂安くらいやな
でも交代しちゃったんだろ詰んでるやん ワイは営業クローザーやってたときは
ワイがやって取れなかった仕事は他の奴が行っても取れなかった仕事と割り切って
外したところで何が悪いんやくらいでしかなかったからな
そいうことやろ
日本が外そうがそこまでの実力やったって事や PK戦に負ける度に日本代表のトラウマが増えていくからこの先PKで勝てる未来ないんじゃね？ >>741
つってもスペインでバーに当てたヤツもいたからな
ソレールですらこうなんだから単純な話では無い こいつも知名度の割には指導者やらないよな批判ばっかで >>806
名前がそれーるって言うくらいやしシュートもそらそれるわ メッシはPK下手で有名なんだろ？
スペインはPKが下手
得手不得手だろ こうやってみんなでワーワー言うと今度は宇宙開発祭りになりそう オリンピックのときはここは通過点やメダルマッチまで行くんや！でメンタル的余裕があった
ワールドカップのときはここ勝てば初のベスト8！でメンタル的余裕がなかった >>743
今回は運とはいえない実力で負けたPK戦と思う人が多かったからスレが伸びてるんだぞ サカつくでもウイイレでも選手の意見なんてないだろう
つまりそういうことだ
やったことないけど >>795
ホンマにバンテリンあるよレベルのことしか言えんのかラモスって 外野が何言ったところで
所詮外野や
気にすることない
あの時点で日本の代表するメンバーなんやから
他に代わりなんておらん
そのチームが負けて揚げ足取ってる成が一番クソダサいんやが
城なんてワールドカップで何もできんかったゴミでしかないからな
城なんて玉子ぶつけれて泣くべき >>641
カスみたいな負け方に何を感動すればええの？それこそ壺ジャップの愛国洗脳やん >>748
スペインの監督が、日本が負けた後に
「PKは運じゃない！私は1000本練習させてる」
とかフラグを立ててたのは笑ったが、仮に練習するにしても普通の練習後にクタクタになった状態でやらないと意味が無いよな >>817
ID:t65XWuC30こういうのおるやん >>819
そもそも一日3本以下っていうほど練習しとるかって話よ >>753
PK戦の失敗とかどうでもいいよ
香川だってもう忘れてるだろ
普通のPK失敗したら一生言われるだろうが >>799
その挙手制のせいで代表の士気下がってるから大いに影響してるで 今回の件があったからではなく、その前からスペインてPKは下手らしいよ 打てるやつから1番で使うのがBIGBOSS
好きな順で蹴らせるのが森保 >>823
PK練習って最後にやるでしょ
疑似プレッシャー与えるために秒数制限とか課して
6月の勝利の歌を忘れないでそういう映像あった
小笠原ができなくて不貞腐れてた >>824
そんなことないで
ワイラモスと一緒に岡田虐めてたし
ラモス瑠偉に岡ちゃん現役時代泣かされまくってたでw
岡ちゃんの現役時代のキモさ知ってるワイからしたら
そらいじめられるよw 仮に日本が勝ってたとして
｢運でもぎとったベスト8！｣って言われて納得してたかどうかやね >>798
準備が大事だと言うのはその通り
挙手制に関しては世界のビッグクラブではその日活きの良い選手から順に蹴っていく日本の方式が主流なのとワールドカップにおけるPKってほぼ運なのではっていう現場の意見に対しては実際にそこにいない素人やサッカー評論家すら理解出来ないことだから
サッカー組織は4年の経験と方針を踏襲していくから五輪で上手くいったやり方で行くのは仕方の無いこと PKまで行った時点で敗北は確定してたんだから
ごちゃごちゃいう必要はない
ただ負けただけ まぁ能力が上のスペインが全外ししてくれたおかげで少しは報われたよな 世論も結局はPKは運って論調に落ち着いてるし パター練習しないゴルファーみたいなもんか、ワイやけど >>826
？？？「日本と同じPK学校に通っていたそうだ」 森保叩く勢→日本のサッカーを良くしたいから叩いてる
森保擁護勢力→まんさんみたいに擁護してる自分を否定したくないだけ オシムがいうPKは運
これはマジで正解だからな
これが正解じゃないと殺人事件まで発展しかねないし なんなら即内戦だし PKはジーコJAPANの時の選手達が強かったイメージ >>774
ゴール決めた後、アメフトみたいにPKで一気に2点取れるとかどうやろ？
でもこれやると、普通のPKの価値が下がるので、ペナルティエリア内でもファールして止めた方が得ってなるんだよな
ファールPKも2本蹴るとかどうやろ >>805
スペインみたいにPK弱い国は苦手意識が取れない可能性あるからな >>836
岡田がカズとか外したんも
仕返しと言えるw >>848
>>787の通りや
普通に試合やったあと結果に関わらず毎回PK戦 >>829
森保自身が監督指名制にすれば良かったかなと言ってるくらいだからな、挙手制だと選手が全責任負う事になるから 実際モロッコのキーパーは止めてくれそう感凄かった
運じゃないわ 城の同期の選手は監督指導者になってるのにな
お前は外野から文句言ってるだけか？ でもPK勝った時に絶対運が良くて勝てたなんて言ってないだろうな PKで勝つ気ならそら最初から色々用意しておくに越したことないけど
PKで勝つ気になりすぎると受身になりすぎて120分でやられてしまうかもしれないし
選手交代もPKに縛られる部分が出てくるからアクシデントに弱くなるし >>829
トーナメントのクライマックスの場にいるのに、そんな事で士気が下がるようなメンタルなら最初から勝てるわけ無いわ >>94
準備してダメだったからって準備しなくても良いってことにはならんやろ >>832
あれはトルシエがガイジすぎてまんおに同情したわ リバプールｖｓチェルシーのGKまで蹴る羽目になるような死闘は運ゲーと言える、全員トップクラスで集中しるから
日本やスペインのような相手が５本目蹴るまでもないような惨敗は運ゲーの土俵にすら立ってない メンタルやろ
プレッシャーコントロールできてなくて入る気全くせんかった >>838
準備しまくって負けたら、考えすぎて負けたってなるし結局正解は無いんだよ >>818
サカつくだと選手があの監督とは合わないとか言いやがるぞ 勝ってたら自信ある選手に任せるやり方がええと絶賛やろ
結果論や >>852
挙手制は失敗した時の選手へのダメージが大き過ぎるわな 外した吉田が結果論って言ってる時点で日本の限界感じたわ >>857
代表が自信ないのを見抜けなかったまま挙手制→5秒経っても誰も立候補しない
これが士気下がる行為じゃなかったらもうなんでもいいじゃん 挙手制まで文句言い始めるの凄いよな
吉田の意見すら見てないし でも今回スタメンは後回しにしてたのは割とマジで南アの事がよぎったんじゃないかと思うけどな まーワイも若い時日本背負うか迷ったけどサッカー割りに合わんから辞めたで
柱谷にお前日本代表する意味わかってのかと蹴られてめっちゃこわかったからなww >>816
今回はって負けたら腹立ち紛れに（的外れな）戦犯捜しを始めるのはいつもの事だろ
いい加減進化しようや スペインという強豪ぶった雑魚に勝ったぐらいで騒いでたの恥ずかしいでほんま >>857
実際1人目を決める際、5秒間誰も手を挙げてないしな
で、仕方なく挙手制知らなかった南野が手を挙げる事に(苦笑 >>866
手のひら発言もそうだしこんなやつがキャプテンやってるの草 >>832
普通は最後にやるけどこの場合最後に1000回やるわけないでしょ。それこそ無駄 “PKの呪い”にかかったメッシ…PK成功率はゴール率よりも低かった
草 >>868
凄いのは試合見てないのに森保擁護するお前みたいなカス W杯みたいな大会なら監督が指名して全部責任は俺が取るっていうくらいが1番負けてもダメージ少ないと思うんよ
ルイスエンリケは立派だと思うわ ダチョウ倶楽部方式だったら最初に手を挙げたやつが蹴ることはなかったのにな >>876
鬼木が次やればいいのにな
三笘、守田、田中碧はもれなく言う事聞くし
今回は選ばれてないけど旗手や三好も言う事聞くし 本田、城、レオザ、闘莉王、前園←こいつらの共通点ｗｗｗ >>887
ここにレオザ加えるのはマジで他の4人に失礼 代表「この監督あかんわ」
サッカーファン「この監督あかんわ」
？？？「森保を叩くなああああ！！」
草 ワイは南野拓実称賛するわ
それだけ日本代表の重圧はデカい
サッカーは代理戦争みたいな特別なスボーツ
それラモスとか柱谷に言われて嫌気さしだからな
日本代表とかなればほんまクソみたいなスボーツや >>839
バレーの5セット目みたいなもんか
日本が勝ったのを見た事が無い
後最終セットだけラリーポイント導入してた時、最終セット日本が取ったのを見た事が無い クロアチアは同点ゴール決めて波に乗ってたペリシッチがPK1番目だろ？
その時1番調子よさそうな奴とゲロ吐きそうな奴とじゃ運ゲーにもちこめるわけないよ >>867
だからその時点で負けてるんだよ
指名したところで同じ PKのそこのピッチに立てる人間はすごいってことよ
外して叩かれるとか意味わからんもねん >>891
切り札枠なのに一切仕事してなくてPK一本目なのにカスみたいなコロコロ
圧力すごいのにトップバッターは偉い！みたいな精神論で褒めるのやめてもらっていいっすか？ 他の国ではやってるらしいけどこの人はサッカーエアプなん？ >>889
万里ある
悪くないしそういうのがサッカーの魅力だけどレオザのはど素人のサッカー放談だからプロの意見はとは別 戦術が魔法か何かだと思ってる人おるけど
ガチガチに戦術をビルドするタイプとそうでないタイプおるから
選手が話し合って決めたが必ずしも監督批判とはならんぞ
ミシャ式で有名なペトロビッチも攻撃戦術はあるけど
守備戦術はつまるところ1vs1で負けるなって少年サッカー突き詰めたようなもんだし… >>899
お前に十番背負う資格などないやん
南野拓実にはあるけどw >>894
ペリシッチ交代で下がったから蹴ってないよ 運だとか何とか言う以前にゲロ甘コースに転がしに行った時点でダメやろ >>866
PKは別にどうでもいいが、コイツがフリーでクロス打たせたから追いつかれたんだろと言いたい >>896
全然ちゃうわｗ
森保がちゃんと順番決めてから大好きなポエムで激励すれば少しは状況が変わっていた
そもそも順番通りなら唯一PK決めたFWの浅野が最初に蹴ることになる ワイはユース誘われるだけでも嫌気さしたのに
南野拓実は若い時からずっとやってきた功労者やとやろ
誰が文句言えるねん スポ少でも蹴る順番くらい決めてるんだよなぁ小学生のルール決めよりショボい代表
即席チームだからって何もないのはおかしい つかこういう後出し正論風意見ってモヤモヤするな
大会前から指摘しとけば正義やけど
そもそも城さんに言われても…やろ現役の選手とか😜 >>914
ジェフならええやろ
どうせ弱いんやから フェイントもろくに出来ないんなら思いっきりポスト真横狙うよな普通 全てのケースに対応する準備するような段階のチームじゃないだけの話 >>903
ニュージーランド戦は挙手制で勝ったのに何も言われず負けた時だけ言うのは違うよねって吉田が言ってた >>915
サッカーすら出来ないド下手な奴に言われても何も響かんわw >>904
お前のレスみたらマジで知的障害者だったわすまん俺の負けでいいわ 馬鹿の一つ覚えで散々課題と克服を唱えてきたくせに今回のPK戦失敗は結果論なのが理解できない
結局本当に痛いところからは逃げてるようにしか見えないし一流と呼ばれるアスリートでもこんな女々しいものなんだな >>911
またそこから？
レアルもバイエルンも挙手制だぞ
指名制も当然あるとして挙手制は別にレアケースでもなんでもないわ
なのでそれ聞いて選手が驚くとかもないので
予め言っておけってのも的外れ 某動画で城がコーチしてるの見たけどあいつには無理だよ
小学生でも言えるようなことしかできてなかった
一緒にコーチしてた福田はS級持ってるだけあってしっかり指導してたけど
城は外野から石投げたいだけのしょうもないOBだわ >>900
ダバディがこの件でツイートしてたが、監督指名制が大多数らしいぞ >>926
ほーワイのがサッカークソうまいからええで
お前はただの外野の外野w 森保続投で口だけ評論家 自称戦術家が4年間発狂し続けるの
楽しみンゴねぇ🤣 >>909
功労者とか関係ねーよ
バッジオとかあれだけのスターなのにPK外しただけでレストラン燃やされたんやぞ >>924
まじでいってる？4年間あったのはご意見番城さんも同じやろ😅pkやセットプレーの練習とか話題はいくらでもあったやん ワイもPKは運ではないと思う
城を叩いて選手を擁護しとけば強くなるならなんぼでもやれや >>908
日本代表舐めすぎ
そんな事で一喜一憂して実力以上の力を発揮するとかマンガの世界だけ
代表レベルの選手はそんな幼稚園児みたいなメンタルからは遙かに超越したところにいて、それでもまだ1mm届かないのが人間の限界って話で
激励したからプレッシャーから解放されて決めれたとか話の次元が低レベルすぎる どうせ他誰がやったって負けてたと思うわ
むこうのキーパーの方がうまかった >>60
PKは真ん中以外でネットの半分より上に蹴れば人間が届かないから確実に決まるやん
技術不足よ 吉田って如何にも旧世代の選手って感じやわ
こいつが消えた方が間違いなく強くなるやろ >>938
そもそもの話だけど日本代表の選手関係者は別にPKは運なんて言ってないよ
ただ挙手制はありえないってのは明確にデマ >>910
マイアミ世代ってあんま指導者になってないイメージ
>>932
わかる >>919
NZ戦でPK勝ちして絶賛されるわけ無いわ >>938
城を擁護すれば強くなると思ってる方がよっぽど頭おかしいけどな 陰キャのスポーツすらしてないような奴が何も知らず語ってるのが笑えるわ
お前らはサッカー見るなよw
ユース誘われるワイには資格あるけど >>944
モロッコのせいで本田にスペインあんま強くなかったって言われて
発狂してたやつ居たぞ 吉田が結果論って言ったのはPK戦の内容についてじゃなくて挙手制や指名制の事についてなんやけどな
日本語理解出来ん人には難しい言い回しだったんやろかあれ ガキの頃前園よー削って泣かしたったわ
あのクソガキ
テレビ出やがってw >>957
ワイらが頑張ったらか今のお前があるから 遠藤保仁を選出しとかなあかんわ
トーナメントの交代枠もともに >>956
つか本田は日本vsスペインの時点で
コスタリカ相手に7-0できるほど強いとは思えなかった
とか
スペイン全然怖くない こういうので崩すのはイニエスタとか居ないと無理
って言ってたのでそれの答え合わせってことでしょ
PK云々じゃなく普通に120分見た上の評価だし
仮にPKでスペイン上がってもその評価はかわらんとおもうわ 普段からちゃんと練習してれば誰と誰が上手いって自然と序列が構築されるもんちゃうんか ラモスと柱谷に根性論叩き込まれたワイらと時代は違うんやから >>961
サッカー評論家が拡散するからしゃーない
炎上させて飯食ってるからあいつら >>966
上手い下手以外に消耗度も変わるから
普段なら名乗りあげるけど今回は名乗りあげない
逆もまた然りも全然あるはなし
指名制か挙手制かはマジで結果論でしかないと思うよ もはや精神論以外で擁護することは不可能だから信者もめちゃくちゃなこと言ってんねん >>960
なんじゃそら反論もできない頭で恥ずかしいやつ 日本代表の10番背負うのか嫌で逃げ出した中島のせいやw.w
気持ちは分からなくもないw 結局運ゲー言うとる奴って手抜きのニュアンスで言っとるからな～
運ゲーだから対策しません、手を抜きます
だから負けたんやろ >>949
上に吹かしてるヤツ死ぬほど見てるからなぁ
実際の処キーパーとか関係無く、ひたすら機械的に上に蹴る練習だけしたらどうやろ？
まあ結局はメンタル勝負になるんだと思うが >>627
森保も立候補したんだから選手が悪いなんて言ってねえやろ
立候補した奴を褒めろ言うとるんやから
責任丸投げしたわけじゃなくてあの場面で蹴る覚悟のある奴を選びたかっただけ >>977
だから効率言い訳に手を抜いたんやろ？
負けて当然やん 吉田とか言うでしゃばり
ディフェンダーなのにPKキッカーやるわ呼ばれてないのに監督の記者会見に同席するわなんやねんこいつ 中島って一目でダメって分かるんだけど持ち上げるやつ多いんだよね
当然死ぬほど見る目ない奴ばっか >>949
これ9分割だと不充分だな
メッシが止められたのは16%のところだけど、実際あのコースは50%ぐらい止められるところだと思うわ >>979
選手や関係者は運ゲーなんて誰一人言ってないけど
運と言ってるのは外野だぞ 今までいくらでもいる元代表の1人やったけどここに来て存在感示せたな 手を抜いてたのに何で悔しがれるんやろ？
手抜き相応の結果が出ただけやん PKより遥かにプライオリティの高いものがあるのに
そこに時間割いてたら手抜きって
そんなの単なる後出しジャンケンでしかないわ
建設的な要素皆無 >>985
初めて出た時のセンターフォワードだからその他大勢ではないやろ >>591
ただ次回からはノックアウトステージの比率高くなるから、PK戦の戦略に割く時間も増やさないとな 挙手制擁護って結局は自覚のない選手叩きなんだよな
自分で志願して外してんだから選手が全責任追わないといけない訳で、組織論からすると完全に悪手
ルイス・エンリケが「三人は私が選んだ、またPK戦をやるとしても同じ三人を選ぶ」というのは、外した責任をみんなで分担するという意味で理にかなってる
挙手制でええやん！はい結果論！で終わるならデータも戦略も次につながらない >>985
森保批判しまくってドイツ戦後に悪態ついだ結果大炎上して存在感示しとったで >>986
外したら手を抜いたとかお前大概のオツムやの PK対策っつっても相手ゴールキーパーのクセくらいしか対策やることないやん
野球みたいにベンチ内の選手全員使って打順組める訳やないんやから >>989
てか城の同点ゴールが無かったら初のワールドカップ進出も無かったかもしれないしな >>989
水ぶっかけの印象しかなかったが付加価値持ってたんやな >>991
日本だって責任のありかもキッカーだけじゃなく全員であって別な話になるだろ PKの練習なんぞ普通にどこの国でもやってるわ>>832のように
当たり前すぎて特段アピールするようなものでもないし
というか練習メニュー把握もしてないのにやってない前提で話してるのマジで理解できん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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