ケイスケホンダ「日本が本当に優勝を目指したいならポゼッションサッカーをすべき」

[1 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:19:29.07 ID:vPC9SqcEd]

配信より

[2 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:19:38.00 ID:vPC9SqcEd]

カウンターはあかんか

[3 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:19:46.80 ID:te5ZaW4w0]

そらそうよ

[4 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:19:49.88 ID:6xlMXbma0]

スペイン「」

[5 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:19:52.74 ID:te5ZaW4w0]

俺たちのサッカーをね

[6 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:06.79 ID:PNihyisV0]

うーんこの

[7 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:07.19 ID:rwNKXzWhd]

実際カウンター頼りだといけてベスト8やろ

[8 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:23.64 ID:jaFRLIQy0]

できない定期

[9 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:25.92 ID:ZjiALYRw0]

どっちかというかどっちもやれなきゃな

[10 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:36.10 ID:PXHjpdh40]

レアルはカウンターでヨーロッパを制してるぞ

[11 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:44.64 ID:d/v1ixfPM]

ストライカーがいないといくら ボール持っても無意味というのを日本から遅れて気づくドイツとスペイン

[12 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:50.06 ID:Nsd39VN/0]

要するに自分達のサッカーを叩いたメディアと国民のせい

[13 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:55.64 ID:L+Xz0elCa]

ベスト16常連でいいならカウンター一本でもいいけど
強豪国ならどっちもやれんとな

[14 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:16.97 ID:9gWKST5p0]

ポゼッションだけだと点取れない

[15 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:17.27 ID:9gWKST5p0]

ポゼッションだけだと点取れない

[16 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:17.86 ID:24++lo+v0]

その結果がブラジルｗ杯では？

[17 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:29.54 ID:PNihyisV0]

柔軟性と統率力に優れる日本人は
基本がカウンター戦術で控えに打開力のある奴置いておくのがベストじゃね

どちらか片方ではダメだと思う

[18 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:46.24 ID:te5ZaW4w0]

2010-14と同じ流れを2022-26で辿るという風潮
一理ある
今のカウンターサッカーが嫌な選手もいそうだしな

[19 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:53.58 ID:cUlYY7p/d]

>>7
行けてないやん

[20 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:22:01.46 ID:6+74yerqa]

ドイツスペイン撃破クロアチア分とか大成功したのに森保路線もう捨てるんか

[21 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:22:02.00 ID:1VDILWX40]

結局個人技だろ
ソースはムバッペとメッシとリシャルリソン

[22 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:22:40.86 ID:hR4BUsg00]

今の日本代表にムバッペとバルベルデでも入ればかなり上目指せるで
それくらいのレベルにはなった

[23 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:22:49.13 ID:92+mD82O0]

イニエスタが出てきたらそれでいいと思う

[24 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:13.52 ID:KkIfChZV0]

ちゃんと配信観てレスしいや君ら

[25 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:15.25 ID:PNihyisV0]

今回結局、町野と柴崎つかわなくて
上田や相馬が何もできなかったやろ

日本にできることはあらゆる局面を洗い出して
それ相応の対処療法を繰り返すことだけだと思う

[26 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:26.81 ID:E0Aufppe0]

全部出来ないとダメなんじゃね？

[27 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:29.54 ID:l/4VNmdva]

そらチームが強くなればなるほどポゼッションは上がるんやから当たり前じゃね

[28 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:31.05 ID:ZjiALYRw0]

>>11
森保以外は気付いてないやん

[29 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:32.47 ID:qc7bITYe0]

よほど完成度が高いか得点能力の高いフォワードいないと勝てんやろ

[30 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:32.89 ID:ZLMuY8HG0]

本田は2010年で時止まってるからなあ、もうティキ・タカはオワコンや

[31 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:36.31 ID:ZjiALYRw0]

ポゼッションサッカーとは違うかもやけど引いた相手を崩せる遅攻は必要だよな

[32 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:37.22 ID:e2ISLgou0]

結局FWの体格の問題に行き着くからなあ
FWだけでも別の人種の血を入れるしかないやろ

[33 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:47.03 ID:ikbI2RFs0]

でもブラジル韓国戦見て日本がベスト4とかになるのは絶対無理だと確信したわ
奇跡起こしてベスト8止まりや

[34 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:49.37 ID:6WVa+PCQd]

現状はちょい矛盾はあるけど
ポゼッションサッカー出来るチームが
ポゼッションをあえてしない
が最強に思える

[35 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:49.81 ID:553ucy6Cp]

ポゼッションしてエンバベに集める
ポゼッションしてネイマールに集める
ポゼッションしてメッシに集める
これが再現性のあるポゼッションサッカー

[36 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:56.38 ID:Vvt2QQ5D0]

やっぱこいつ監督にしたらあかんわ

[37 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:00.76 ID:MIwf065S0]

カウンターしてもFWよええしな

[38 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:01.14 ID:HAG3npjz0]

前にボール運べる奴居る？

[39 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:03.01 ID:tlCY1DOn0]

ベスト16以降って日本よりも強いチームしか残っていないんだしカウンターだけで十分だろ
ハイプレスからのショートカウンターと低い位置にブロックしっかり作ってそこからカウンター
この組み合わせ以外いらない
日本がポゼッションするのは格下のアジア予選ぐらい
枠も増えて楽に勝ち上がれるようになるんだからポゼッションは不要だわ

[40 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:07.61 ID:MgCu2GLia]

ポゼッションって守備が弱くてなるべく攻められたくない弱いチームの作戦だろ？
今の代表は守備は世界トップレベルなんだしポゼッションする意味ないだろ

[41 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:18.27 ID:VDEH0KN80]

コイツまだバルセロナの幻想追いかけてるのか
今やカウンターが主流なのに

[42 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:20.87 ID:La7jrfsla]

>>19
こいつアスペか？

[43 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:23.72 ID:jUdXRyi10]

1か0みたいな極端な考えはやめようや

[44 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:33.80 ID:Rmly5O5j0]

過剰にポゼッションを求めるのは間違いかもしれないが、ポゼッションを求めないチームは存在しないよ
結果論でしか考えられないアホが多過ぎて多過ぎて

[45 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:34.85 ID:/x8bNXKLa]

ポゼッションというか攻めようって時間も必要な感じじゃないの

[46 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:35.49 ID:xP9kqL9qd]

ポゼッションで勝てないから引きこもりカウンターやってたんやろ

[47 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:36.16 ID:2y5m+MhK0]

ハイラインプレスからのショートカウンターが最適解な

[48 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:00.74 ID:IWZbD7MN0]

なおスペインが敗退後にサポーターにアンケートとってみたところ80%以上がポゼッションスタイルをやめるべきと回答した模様

[49 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:03.61 ID:La7jrfsla]

>>25
代表なんてそんなもんだろ

[50 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:05.93 ID:w61zCp9+a]

ポゼッションして押し込んでから何もしないじゃん日本てあれじゃ点の取りようがないわ

[51 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:10.20 ID:uH8UrlC1M]

これは理想論だろ
実際は限られた戦力で1番合う戦略とるしかない

[52 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:10.76 ID:RJgCX9Uh0]

なんか南アフリカW杯後の空気に似てると思うのはワイだけか？

[53 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:12.81 ID:7am9F0qD0]

いうてポゼッションサッカーって個でぶち抜いてシュート決めれるやつが1人はおらんと成立せんよな

[54 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:39.81 ID:FzyBWdiE0]

スペイン見てると点決める選手おらんといくらパス繋いでも無意味やろ

[55 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:40.96 ID:yN2uSw0U0]

はい、本田監督の可能性は消えました

[56 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:42.72 ID:IZzj+zoX0]

よくわからんけど本田が言うならそうなんやろ
お前らはリフティングすらできない素人
ホンダは日本代表
どっちが説得力ある？

[57 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:42.85 ID:Mt8LKraQ0]

さすがに保持率２：８や３：７の試合を繰り返すのはキツいって

[58 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:57.70 ID:L+Xz0elCa]

ポゼッション=ティキタカじゃないんだよなぁ
パスとトラップ上手くなったら自動的に保持率あがる
速攻はパスとトラップでの失敗の確率を下げる下手くそのサッカーなんよ
でも日本代表にそんな層いねぇだろって思うけど

[59 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:57.92 ID:+7C7HNhB0]

ずっとリアクションサッカーしかしてなかったせいでカウンターもロクにできなかったよなこのチーム

[60 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:59.33 ID:zvX+1tiya]

・過度な戦術信仰→足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
・個人のクオリティから目をそらしがち
・高すぎる自己評価
・身の程を弁えない夢想・理想論
・彼我の戦力差を正しく認識できない
・相手を格下と見るや否や途端に相手を侮り、相手の事を知ろうともしない

こいつら旧日本軍か何かか？🤔

[61 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:07.71 ID:Y99dE5i80]

日本人選手って
走り回るのだけが取り柄で
止める蹴るがゴミで
判断が遅い
アホの下手糞ばっかだから無理
現実を見よう

[62 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:13.34 ID:1u7Y7ybh0]

アカン　ただの老害やわ

[63 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:13.73 ID:pltSdVdiM]

なんか
ポゼッションorカウンターの二択みたいになってるけど他にもあんだろ

[64 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:24.21 ID:iAW8TlzP0]

まーた勘違いしてブラジルの二の舞したいんか

[65 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:40.35 ID:ZLMuY8HG0]

>>44
本田が目指してるのは所々で保持するチームじゃなくてスペイン代表やバルサだからな

[66 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:43.10 ID:+kS3S618r]

あのサッカーで勝ち続けるのは無理なんやろな

[67 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:50.09 ID:+ygxLi2e0]

昨日の配信面白かった

[68 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:52.86 ID:PnHNM7Do0]

カウンターでまぐれ狙いは今大会で飽きたな

[69 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:53.77 ID:fyqSuLSyr]

不意打ちは相手が油断しているから有効なんであって相手が構えてるところに不意打ちしても返り討ちに合うだけだから当然

[70 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:03.32 ID:0zvyrZ6p0]

つまり優勝不可能って事やな

[71 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:08.92 ID:4SEFOOG5p]

ポゼッションの中でもスペインは別やろあんなのできるわけないからブラジルみたいなシュート打ちまくって即時奪回のサッカーを目指すべきや

[72 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:15.73 ID:IZzj+zoX0]

>>68
これ
ちゃんと実力で勝てないと意味がない

[73 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:18.35 ID:KuAN3OotM]

配信では

ポゼッションならポゼッションを追求、カウンターならカウンターを追求した方がいいとは言ってたが
今のやり方の方が勝てるけど、もう1ランク上げたいなら今のやり方よりポゼッションかなぁ

とは言ってた

[74 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:23.40 ID:UMuDg0Ccd]

カウンター寄りで優勝したチームあるの？

[75 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:26.17 ID:PNihyisV0]

一つの戦術で勝ち上がれるほど日本は安定してないやろ
そもそもアジア予選とW杯本戦でも戦い方変える必要あるしな

両方できてしかもそれを適度に切り替えられる柔軟性まで身につけてようやく勝ち上がれるレベル

[76 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:26.34 ID:ez3P5CfHa]

>>22
バルベルデてw
GL敗退してるやんw

[77 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:36.52 ID:THlugvf6d]

神レベルの中盤がいないと無理やろ
最近ブラジルと親善試合して鬼プレスでボッコボコにされたし

[78 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:45.19 ID:GQj9/xYId]

カウンターポゼッションどっちも相手のゴール前にボール運ぶ手段やろ
ゴール前でどうするか考えたほうがよくねえ？

[79 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:45.24 ID:l/4VNmdva]

そら相手の方が弱いのに人数かけて攻めてきてくれたら余裕で勝てるわな

[80 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:49.82 ID:cUbNaNQN0]

>>48
まあポゼッションできる奴らがポゼッションに拘らないのが強いんやろうな、今って

[81 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:58.54 ID:fo8pGaNK0]

いや日本はカウンター型のほうがええやろ

[82 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:03.60 ID:iAW8TlzP0]

へぇー俺ならポゼッションとカウンターどっちもするけどなぁ

[83 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:06.66 ID:GU6HDHeQ0]

サイドに速くて良い選手いるなら堅守速攻の方が好きやわ
ポゼッションとか結局強豪相手に出来る気がしないし

[84 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:12.90 ID:ZjiALYRw0]

>>66
実際にクロアチア戦では変えてるやん

[85 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:20.06 ID:azaqnk8pd]

素人意見だけどフィジカルつよつよFWか個人技キレキレFWが現れたらめちゃくちゃ強くなりそう
リアル路線のブルーロックみたいな漫画が流行ったらそういうのでてくるのかな

[86 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:23.00 ID:T8xPQyevd]

カタールは4年間ポゼッションやってたけどホームではあの醜態晒したしな

[87 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:25.23 ID:wUNLqFw10]

>>74
クラブやけどレアルはカウンター主体でCL勝ち続けてるな

[88 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:30.54 ID:yN2uSw0U0]

>>56
は？本田とかＷカップ今回はじめて観戦したにわかやし

[89 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:31.69 ID:pJFNR8ll0]

というよりボール持てる時間があるチームじゃないと体力的にきつい

[90 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:34.59 ID:MXp1x+Jx0]

守備体格差と技術で競り負けるからポゼッションは正解じゃね

[91 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:38.74 ID:YS+u3kO1d]

1トップ問題がな

[92 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:45.96 ID:X01LSTVN0]

いる選手で決めたらあかんのか？
遠藤守田に持たせてもしゃーなそうに見えたが

[93 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:47.06 ID:e2ISLgou0]

>>61
未だに小野伸二が日本歴代最高選手と言われるのも納得やね

[94 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:28:59.75 ID:TIUsql6rp]

>>77
あの辺の選手だとフィジカルが違うから体格差でゴリゴリ来られると日本はどうしようもないよな

[95 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:13.38 ID:qc7bITYe0]

>>56
森保は元日本代表かつ監督としてもJリーグ優勝3回ワールドカップベスト16
森保のやるサッカーが一番説得力あることになるぞ

[96 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:16.38 ID:zvX+1tiya]

>>73
ワンランク上げるなら選手のクオリティを上げるのが最優先なんだよなあ

[97 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:27.00 ID:4MrZnSKFM]

素人やけどFWへぼかったらボール支配しても意味ないことがよくわかった

[98 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:31.47 ID:IWZbD7MN0]

>>44
CL決勝のマドリーなんて試合通してずっとポゼッション放棄してたやん
あいつらガチればリバポ相手でも余裕でボール持てるチームなのに

[99 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:42.55 ID:GJAvEcqVa]

ブラジルに勝つサッカーと他の強豪に勝つサッカーは別のスタイルやろ

[100 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:43.72 ID:yfaK+3gt0]

よく考えたら結局ベスト16やしスペイン自体そんな強くないのよね

[101 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:43.79 ID:iAW8TlzP0]

>>56
リフティングぐらいできるけど
一緒にすんなよ

[102 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:48.34 ID:/ie8kkCr0]

そんなことより個人技ちゃうんか？
トラップ吸い付かせんと

[103 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:49.28 ID:Rmly5O5j0]

たまたま勝ったとは思わないし日本は確実に強くなってると思うよ
でもあのサッカーしてたらもう上はないよ

[104 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:54.89 ID:I+tQ1QWq0]

ここからポゼッション目指しますて見せといて4年後また強豪と当たったらあれやるんやろ

[105 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:54.93 ID:g5xYgzf60]

アジアという地域がやっぱあかんやろ
基本的にボール持つ側になるから格上相手の選出試す機会がほぼなくて今回みたいにぶっつけ本番になる
2010年大会も本田0トップはぶっつけやったし

[106 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:59.67 ID:h5z+m5zw0]

ドン引きワンちゃん狙いなら１２年前からベスト１６のPKまでいけてたからねｗ
進歩してないねｗ

[107 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:07.19 ID:tn0XNl3xa]

スペイン「おっそうだな」

[108 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:07.51 ID:jn6wAK+90]

カウンターっていうかゴリゴリに守って1-0で勝つのはEURO2004の時のギリシャやな
https://i.imgur.com/mW0jEtU.jpg

[109 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:12.94 ID:PNihyisV0]

>>95
サンフレの前にも育成世代の代表のコーチやってたしな
森保ほど日本サッカーの現場知ってる監督おらんわ

[110 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:13.30 ID:ySs4dhWP0]

高さ使えない分セットプレー捨てるから欧州勢みたいな攻め方はできんな

[111 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:15.64 ID:wrtXwMMt0]

受け継がれるレオザの意志

[112 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:18.88 ID:AlnAHcNU0]

お前ら監督監督言うけど選手の質が大前提やからな

[113 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:24.55 ID:8Vsk9kQt0]

ウイングとボランチだけは人材揃ってるよな

[114 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:40.56 ID:KuAN3OotM]

今のやり方だとアンチフットボールやし
支配率最低でドイツとスペインに勝った所で将来につながらん

[115 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:55.04 ID:25wAKc7SM]

>>10
フィジカルありきのあえての戦術ならええんや
日本代表はカウンターしかできない

[116 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:00.97 ID:QP1kXYP50]

これは逆説的だけどその通りやろ
今の弱者のサッカーしてたら進歩がない

[117 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:10.50 ID:yPfchlpHa]

本当に優勝を目指してるわけちゃうねんベスト8目指してんねん

[118 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:12.22 ID:mmri6bR00]

圧倒的格下はボコボコに出来るけど競り合う試合だと弱いイメージある

[119 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:13.53 ID:7u9PQhEFp]

強豪にはカウンター格下にはポゼッションでええやん両方できる監督連れてこいや

[120 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:14.36 ID:bt6tOyg40]

けど実際は解説中にボール持たせたほうが楽って言ってるよな
無駄にパス繋いでいく必要はないよ

[121 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:15.79 ID:TiHlSmNs0]

そんなんよりハーランドみたいなストライカー育てろ

[122 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:18.08 ID:MuHkp+ABa]

強豪になるならポゼッション言うてた

[123 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:25.32 ID:yN2uSw0U0]

全員ミドルシューターとして育成するんや

[124 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:29.79 ID:zvX+1tiya]

>>100
優勝以降GL敗退→ベスト16→ベスト16やし成績だけ見れば日本と全く一緒やで
むしろこれがスペインの通常営業とも言えるが

[125 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:43.08 ID:yPfchlpHa]

レアルはフランスはカウンターでも強いとか言ってるやつは日本にあんな選手が絶対に生まれないことを理解すべきやね

[126 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:44.01 ID:w61zCp9+a]

三笘と伊東と遠藤何人かいたらビエルサのチリ代表みたいなん出来て楽しいのに

[127 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:44.13 ID:Rmly5O5j0]

>>112
質は良かったろ
監督が使いこなせなかったけど

[128 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:44.21 ID:QqRjk58ha]

大迫と古橋いればクロアチアに勝てたよな
町野と上田は力不足でしょ

[129 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:31:53.56 ID:fzqkZZCDd]

にわかが森保持ち上げまくって続投濃厚なのほんと終わってると感じるわ
サッカー玄人は全員森保やめろと思っているのに

[130 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:03.24 ID:dA6oP5lq0]

このサッカー少年を代表に招集すべき
s://video.twimg.com/ext_tw_video/1288855199159738369/pu/vid/1074x604/isgzxAkX-Af8XyKU.mp4

[131 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:08.50 ID:3dECUgYjM]

低確率でもまだ勝ち目のある運ゲーを続けるか
実力足りなきゃ確実に負ける自分たちのサッカーするか

[132 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:12.07 ID:VDEH0KN80]

本田ってポゼッション大好きやがパスの成功率低いんだよなぁ

[133 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:21.01 ID:jTtrc4zOM]

今の日本代表がポゼッションサッカーで強豪に勝てるかって話
結局のところ選手の実力が足りないからカウンターサッカーしないと勝てない
ポゼッションサッカーしたいならもっと個々の選手のレベル上げないと無理
選手の実力が足りてないのに優勝するためにポゼッションサッカーするとかアホかよ過去から何も学んでないなこのゴリラ

[134 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:26.70 ID:Rmly5O5j0]

>>98
決勝だけの話かよ

[135 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:27.74 ID:FbwCREBx0]

ポゼッションってなに？

[136 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:44.27 ID:CdRe68orM]

自分たちのサッカーを日本がやると悲劇しか起きんやろ

[137 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:57.02 ID:bt6tOyg40]

>>10
格下にはボール持って消耗を抑えて強豪にはフィジカルスピードいかしたカウンター
強いよな

[138 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:57.77 ID:KVkB+aa70]

運で勝ちましたジャパン

[139 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:09.03 ID:RJgCX9Uh0]

少なくとも森保続投ならポゼッションサッカーなんて絶対無理だよな

[140 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:14.20 ID:ckFRuzZv0]

ボール持った瞬間直ぐに奪われる今の代表メンツじゃポゼッションしたいいうても無理やろ

[141 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:17.68 ID:+rmOUY660]

>>129
玄人って視聴率3%くらいの天皇杯決勝見てる奴ら？

そんな奴らノイジーマイノリティやし気にせんでええわ森保

[142 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:20.64 ID:dOoYc7cj0]

流石に今大会のボール支配率でもっと強くなるのは難しいというのは本田の言う通りやろ
その上で、スペインみたいにただボール持ち続けることが目的になるんじゃなくて、
押し込んで、いい守備を前線からかけて、
ボールの奪い合いを常に相手にとって危険な場所でやり続ける、
奪った直後は鋭く素早くゴールに向かう
っていうのがポゼッションサッカーする上で目指すべき道やな

[143 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:21.49 ID:X2Vl1Yx20]

でもポゼッションサッカーしてたらドイツスペインにボコられてたよな

[144 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:22.80 ID:GiLOX+Wf0]

酒井宏樹ってあいつSBじゃないとあかんの？
フィジカルスピード最強やし前線で起用したらええのに

[145 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:24.92 ID:VDEH0KN80]

>>125
それこそポゼッションなんてイニエスタやチャビみたいな怪物がいないと成立しないんやが？

[146 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:27.14 ID:6+74yerqa]

>>105
予選ほぼ突破確って恩恵受けとるんやしそれは言いっこなしやで

[147 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:38.15 ID:zM/DiMGh0]

ブラジルとか見てると個が強くなるから勝手に支配できるだけで
最初からポゼッション目指しても上手くいかないよ
そもそも近年の国際試合の上のほうにいけばいくほどポゼッションじゃないほうが勝ってる

[148 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:38.38 ID:L+Xz0elCa]

>>112
これ
今の選手層なら戦術でどうにかできるとかいうてるレオザはアホ
本田も勝つならポゼッション率あげて選手個々人のレベルアップ必須っていう結論やとおもうぞ
ラインを優勝かベスト8、目線がどっちなのか揃えろ言うてたからな

[149 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:49.61 ID:R2xKPCdYa]

今回見ててドイツもスペインもまったくレベルは違うけど日本も同じ問題抱えてると思ったな
絶対的なフォワードがいない

[150 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:53.51 ID:8cFPEkWq0]

あとそれやるのは10年後ぐらいでええんちゃう

[151 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:53.81 ID:RJgCX9Uh0]

>>129
にわかはW杯しか見ないからな
4年間消えてるしあいつら

[152 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:55.92 ID:hFv7fKJl0]

強豪に引き分けOKで格下に取りこぼさないことを目指すリーグ戦ならポゼッションもええんやけどな
基本格上相手に勝たなあかんワールドカップでやるもんやない

[153 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:55.95 ID:SHT/T8vWM]

ザックが香川中心にドルトムントのハイプレスサッカーやろうとしたら本田が反対したってマジなん？

[154 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:33:56.97 ID:KVkB+aa70]

>>129
別人や外人にしても俺たちのサッカーとか言って辞めさせるんだろw

[155 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:07.73 ID:zvX+1tiya]

>>131
地道に個人の実力上げるのが唯一にして最適解なのに日本は個々の戦力差には目をそらすからな
この風潮が続く方がよっぽど未来が無いわ

[156 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:17.26 ID:gAME65N+p]

負けないためにポゼッションサッカーはまだわかる
でも負けなかった結果成功率25%のPKにかけるってアホすぎやしないか

[157 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:27.74 ID:KVkB+aa70]

>>150
今が20年後やで

[158 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:32.57 ID:/NaHlfjL0]

何十年も先になるし優勝出来ないかもしれないけど主導権を握る試合も出来ないと無理よ
全試合守るなんて体力も精神力も持たない
交代枠が5だから森保のサッカーが成り立っただけ

[159 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:34.31 ID:dOoYc7cj0]

>>48
だってアレただ漫然とボール持つことだけが目的化しとるもん
全然鋭さとか無いからブロック敷くのが毎回間に合ってしまう

[160 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:38.73 ID:59Jppe/4d]

ドン引きカウンター極めた結果4回優勝した国があるやん

[161 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:41.99 ID:63oJxRbU0]

スペインとかいう完全体日本

[162 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:43.24 ID:HhlCqflud]

>>143
このジレンマよな

[163 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:44.77 ID:FouyyxTw0]

ポゼッションやったらこの前の韓国とか2大会前のコロンビア戦みたいに現実見せられるのがオチなんよな

[164 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:48.75 ID:LzAfXS5N0]

アジアではポゼッションサッカーになるやろ
相手がドン引きするし

[165 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:58.34 ID:bt6tOyg40]

>>129
三笘久保を軽視してる以上はやめてほしいわ

[166 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:34:58.71 ID:3Uw2fKpCd]

ポゼッションやっても上位常連国の下位互換にしかならへんやん
選手おらんのに理想だけ語ってもしゃーない

[167 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:00.35 ID:+rmOUY660]

>>156
いや普通に120分で負けも勝ちもある試合やったろ

[168 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:00.63 ID:FJN0bIZid]

マドリーとかフランスはスピードもフィジカルもテクニックも段違いやからな
極論言えば1人でボール奪って1人でボール運んで1人でゴール決めれるやつが10人ピッチにいる状態
そんなん参考にならんよ

[169 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:01.09 ID:gWAlMi7O0]

サッカーってポゼッションかカウンターかの二択しかないんか？

[170 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:01.66 ID:l6PFWogP0]

ポゼッションサッカーというより単純に実力をつけないと勝てないだけ
ベストエイトは強いチームが残った
スペインには強さがない

[171 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:11.85 ID:PxceVRQO0]

1つの戦術にこだわらずクロアチアみたいに色んな戦い方できるのが理想やろな

[172 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:24.66 ID:WOCPn5TN0]

自分達のサッカー

[173 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:26.72 ID:SHT/T8vWM]

>>169
そんなわけないじゃん
ここのバカどもは極論しか言えない
レオザと同類

[174 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:36.05 ID:YQNuvMdg0]

コスタリカはいい薬やったろ

[175 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:41.90 ID:Qvbtgivi0]

>>149
いうてブラジルとかアルゼンチンもそんな感じやしなぁ

[176 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:46.94 ID:GU6HDHeQ0]

強豪になるならポゼッションって言うても
普通試合では強い方がボール保持する流れになるからスタイルとか関係ないと思うけどな
ブラジルスペインドイツ相手にポゼッション出来るならそれはもう強豪なんだよ

[177 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:49.46 ID:l6PFWogP0]

>>163
だからポゼッション目指すんじゃなく単純に強くなるが正解

[178 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:35:52.44 ID:bt6tOyg40]

>>143
いやスペインドイツ戦はボール持たなくていいって言ってたやん

[179 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:10.37 ID:HHXynlbDd]

行き着く先ブラジルサッカーやろ
見てて楽しいし

[180 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:11.36 ID:QqRjk58ha]

ポゼッションするならシャビやイニエスタクラスのボールキープ出来て鋭い楔のパス入れられなきゃ話にならんよ
そわなやつ4年で日本に現れるわけないからカウンターでいいでしょ

[181 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:14.31 ID:KyWVinDB0]

カウンター試す相手がいねーからなアジアに
韓国やイラン相手にあえて試すのもおかしな話だよ

[182 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:14.98 ID:l8Vcf35/d]

堅守速攻しか勝てる道は無いやろ

[183 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:17.40 ID:+zlIesPd0]

縦ポンほおりこんで後は鬼プレスでええねん
ビッグクラブのレギュラークラスで固められるぐらいになってからにしような

[184 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:27.11 ID:dOoYc7cj0]

それこそボーッとちんたらパス回しし始めたらザックジャパンの再来で終わりや
今の鋭さを維持しながら支配率を4:6～5:5まで上げるのが理想やね

[185 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:30.77 ID:t6LnUDbna]

和製ムバッペが出てくることを祈りながら弱者のサッカーくらいしか無理やろ現実的には
やっぱり上位とはレベルが違うやん

[186 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:32.89 ID:Ykz8FBTnM]

カウンターガイジ息してんの？(´・ω・｀)

[187 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:35.46 ID:s8HO70KLp]

いまだに中村俊輔はフリーキックの天才なんやろ？
試合中外で休ませておいて味方が相手ゴール前でファールもらったら
フリーキックだけ蹴りに入ってくる戦術でよくねえか？

[188 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:35.66 ID:KjcLfrPgM]

まずは凡ミス止めろ

[189 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:38.95 ID:1ctM7JiO0]

高校時代マネージャーNTRの件、「ノーコメントで」とか言ってて草

[190 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:40.58 ID:vb+0fBaXa]

ポゼッションじゃなくてシュート回数増やせよ

[191 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:40.98 ID:s4A4+HN/0]

トーナメント勝ち抜く体力やらファウルトラブルやら考えても
そりゃ支配的に試合すすめられるがエエわな
当然の帰結やがまあアレルギー強いよなこれも

[192 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:41.51 ID:GGUIrjAaa]

そらポゼッションで勝てるレベルの個があればな
ポゼッションで勝てるくらい個の力を付けろって意味含めならわかる

[193 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:43.37 ID:Qvbtgivi0]

>>170
相手が互角以上だったモロッコにはボール持ててなかったもんな

[194 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:48.05 ID:LeWCQtTCM]

どっちもできるようにしろってだけやで
ポジションの優位性を常に持てと

[195 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:49.95 ID:7rJrxdEwd]

実際日本が優勝できる確率ってどんなもんや？
NBAで日本人がMVP取るのと同じぐらいか？

[196 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:36:59.40 ID:Y99dE5i80]

日本を客観的に見たら
アホで下手糞な選手が多いけど走り回る
程度だからな日本
選手の能力が足らない

[197 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:06.82 ID:Rmly5O5j0]

自分達のサッカー言ってた頃とは選手のレベルが違うわ
いつまで弱小引きずってんだよ

[198 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:12.19 ID:jPlG6VxLp]

選手も監督も騒いでるにわかもマスコミも誰一人「優勝」なんて言ってないから優勝なんて目指してないし目指す気もないやろ
ベストなんちゃらとかしか言ってないし

[199 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:14.88 ID:uwzYUpJ0M]

カウンターサッカーってのは速くて強くて上手いFW数人と統率の取れた守備がセットで始めて機能する戦術









日本に速くて強くて上手いFWはいるか？
速いだけやろw
カウンターやるならまず絶対的なFW育成から始めないと始まらんぞ

[200 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:21.79 ID:THlugvf6d]

今の日本がポゼッションしてもブラジルには一生何回やっても勝てないやろ
森保のアンチフットボールやって0-1のほうがまだ望みある

[201 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:22.57 ID:jQ14kh2DM]

>>169
せやで
居飛車と振り飛車みたいなもんや

[202 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:26.89 ID:TXktgXWVa]

>>183
コレでええわ単純にコネコネ見てるより面白いと思うし

[203 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:36.84 ID:FbAew0t6d]

本田圭佑は自分がポゼッションスタイルが好きやから言ってるだけやろ

[204 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:39.42 ID:gAME65N+p]

FC東京のディエゴみたいなボール保持して後ろ待てるタイプの日本人を1人育成出来たらそれだけで優勝目指せるチームになると思う

[205 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:39.84 ID:zM/DiMGh0]

むしろ過去の例を見てもポゼッションで上手くいくには前に5本10本の指に入るレベルの選手がいないと成り立たないぞ
優勝目指すならな下のレベルで圧倒するのを目指してるならそれでいいよ

[206 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:41.37 ID:U+W9w++WM]

技術どうとか以前にフィジカル差ありすぎるから
それやると普通にボコボコにされそうな気配

[207 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:48.20 ID:qAIgzUSXM]

問題は点取れるやつもパス回せるやつもおらんことや

[208 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:48.24 ID:c+pZsdERd]

今回のスペインだってポゼッションかもしれないけど狭いとこ繋ぐというよりかなりワイドに展開してパス回してたしな
ジャップはそもそも狭いとこにもワイドにもパス繋げないのにポゼッションとか意味わかんないよ

[209 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:50.55 ID:dOoYc7cj0]

>>74
前回大会のフランスはムバッペ縦ポンが最大の脅威やった

[210 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:51.67 ID:PyH1KIkb0]

一理ある

[211 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:52.21 ID:l2E3tXAma]

三笘から起点つくる戦略が嵌るようになればもう少し上にいける

三笘があれだけ切り込んだけどそこから点が一回も入ってないやん

[212 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:37:54.02 ID:CYjYCeyM0]

今回でもパスもトラップも下手ですぐ相手に奪われとったやん
正直まだまだできる気せんわ

[213 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:01.70 ID:uwzYUpJ0M]

>>200
0－1とかいう夢を見てるアホw

[214 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:03.52 ID:SHT/T8vWM]

別にボール保持しようがしまいが過程はどうでもよくて、なるべく多くシュートチャンスを作る=得点機会を増やすことを目指せばいい

[215 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:13.28 ID:Rmly5O5j0]

どうせ日本じゃ無理だよ・・・

それただの負け犬根性じゃん

[216 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:14.19 ID:0zvyrZ6p0]

25年くらい道筋見えないのに無理に決まってんだろ

[217 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:14.33 ID:ipwIK0gs0]

どっちやるにしても結局駒が足りないよ

[218 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:15.12 ID:m2PbVwlfd]

俺たちが試合をコントロールしている…！(タマコネコネ痛いンゴからのバックパス)

[219 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:18.35 ID:uTmtIyLOM]

>>201
中飛車は振り飛車に含むんやろけど中飛車はサッカーでいうとなんなん？

[220 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:22.84 ID:EP5xb6+pr]

せや！バックパスしたろ！

[221 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:39.24 ID:hinY3FYpp]

今はギャンブルしてるだけだからな
ドイツ戦なんて100回やって1回勝てるかどうかの試合の1回が来たようなもんや
パチンコや競馬で爆当たりした後にギャンブルで生計立てるんやと言い出したら止めるやろ
それと同じ

[222 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:39.86 ID:RJgCX9Uh0]

>>195
流石にそれよりは可能性高い
W杯って超短期決戦だから弱者にも可能性がある
NBAでMVPって通年で活躍しないといけないだろ？
そんなの日本人じゃあり得ない

[223 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:42.41 ID:llA8Omc80]

代表みたいな烏合の衆だとポゼッションうまくいかないイメージある

[224 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:43.84 ID:Xxu4LjOM0]

>>169
極論で言っているだけやで
ボールを持つサッカーで強豪に勝つレベルまでこないと優勝をするのは難しいっていうのは確率的には合っているから

[225 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:44.33 ID:LM5uT7QDp]

ハーランドとレヴァンドフスキレンタルしてきたらベスト4いけるやろ
結局ストライカーなんよ

[226 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:46.07 ID:Gt/DLDAm0]

ほんとそれ
スペインを目指せ

[227 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:50.09 ID:SHT/T8vWM]

ドイツさん、3試合しかやってないのにぶっちぎってしまう

Most xG created at the World Cup so far:

🇩🇪 Germany - 11.12
🇧🇷 Brazil - 8.53
🇫🇷 France - 8.50

[228 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:54.09 ID:SIwbdjFEp]

カウンターみたいなリアクションサッカーだと限界というか相手に左右されるから正論
ただ日本がポゼッションサッカーをやってもそれ以上のクオリティのポゼッションに叶わないても正論

[229 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:54.64 ID:9I7zcMu1d]

>>19

[230 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:02.17 ID:yPfchlpHa]

>>145
そこまで極端なボール保持をすることを指してるんじゃない
今回の代表みたいにポゼッション放棄するようなサッカーは極端やが
ただワイは優勝なんて言ってないでベスト8行くための現実的なサッカーすべきやと思うが

[231 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:02.52 ID:3dECUgYjM]

まぁ相手チームによって戦術切り替えていけるのが1番ええんやろな
コスタリカ戦では見事に失敗してたけど

[232 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:08.92 ID:YdkQxn3dM]

何でサッカー選手ってすぐ調子に乗るんだろうな？
で次の大会ポゼッションした結果惨敗で自分たちのサッカーができなかったとか言い出すんだろ？アホかと

[233 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:09.30 ID:cUlYY7p/d]

>>42
ん？行けたん？

[234 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:12.63 ID:EMYmh1600]

縦に切り込めるやつおらんと無理やろ

[235 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:19.92 ID:TXktgXWVa]

>>209
エンバペの独走シーン覚えてるわ

[236 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:20.26 ID:mXnRClSj0]

ポゼッションやってドイツやスペインに勝てるんか？

[237 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:22.57 ID:THlugvf6d]

>>213
直近のブラジル戦との結果なんやが

[238 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:22.72 ID:ExF5j/1Td]

本番の戦略考えるのは抽選終わってからでいいし攻撃面の手札増やすのはそれまでにやらなあかんからな

[239 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:25.21 ID:zvX+1tiya]

識者1「グーの戦術が日本の未来だぞ」
識者2「チョキだぞ」
識者3「パーだぞ」

いや状況に応じてグーもチョキもパーも出せるのが最強だよね😅

[240 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:25.65 ID:gAME65N+p]

>>220
後3人でパス回しされても勝てない上につまんないからな
日本はメンタル的に格上相手にビジョンを信じられるタイプのチームだとは思えない

[241 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:29.88 ID:vGVaXGewM]

>>219
縦ポン

[242 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:34.73 ID:Ugip9aQba]

バカ「レオザwwww流動的なサッカーで再現性とかwwww」

なお確実に再現性のあるPKで敗北した模様

[243 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:37.77 ID:L+Xz0elCa]

>>190
ちゃんと少ない手数で繋いでいけば自ずと増えるよシュートは
今回感動したのちゃんとシュートまでもっていけるようになってたことやもん

[244 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:38.43 ID:nGMXC6pM0]

カウンターじゃ優勝できないのはどうしても走る距離長くなって上に行けば行くほど弱くなるからやろ

[245 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:44.34 ID:n51msj4U0]

ポゼッションってスペインみたいなサッカーやろ？
あれって雑魚狩り専用ちゃうん？

[246 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:44.66 ID:6WVa+PCQd]

>>147
ある程度上のレベル同士の戦いになると
ポゼッション高い=フィニッシュ行くまでに手間取ってる
て意味だからな。今の日本のポゼッションが低いとはまた異なる気はする。

[247 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:44.96 ID:jSj35m4ka]

現状戦術どうこうなんて言うレベルちゃうけどな
〜がおればなんてレベルでもないし
全ポジビッグクラブ級の選手揃えな

[248 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:47.85 ID:pLovuHgWM]

カウンターサッカーはアンチフットボールだからな

[249 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:50.81 ID:LzAfXS5N0]

>>219
ティキタカバルセロナやな
シャビイニエスタがおった頃の

[250 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:54.00 ID:59Jppe/4d]

足もとあるキーパー
パスうまいCB
速くて疲れないSB
強くてめっちゃパス上手いボランチ
やなとこいて間受け超上手いトップ下
クソ速くてカットインも縦もあるウイング
収められて決定力あるCF
が全員で連動して前プレかけまくるチームが最強や

[251 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:54.60 ID:vRWtj8BRa]

優勝狙えるような戦力有ればボールなんて余裕で持てるだろ
どういう因果関係なんだよ

[252 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:55.45 ID:mNIbXmQHa]

結局今一番本当に強いサッカーをしてるのはどこ？

ブラジル
アルゼンチン
イングランド
フランス
クリロナ抜きのポルトガル

このどれかやろけど

[253 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:56.84 ID:+zlIesPd0]

いまプレス強度強い相手にキープ/つなぎのパスできる選手誰がいるねん

[254 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:04.51 ID:DOWLJ5MJ0]

アジア枠増えるんやから徹底的にリアクションサッカー鍛えるべきやろ
弱小国相手にお互い引きこもった中で点取れる様にならなアカンわ

[255 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:04.56 ID:Jj3o1OWG0]

頼りになるフォワードさえいたら、どんな形でも何とかなるやろ

[256 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:04.80 ID:Rmly5O5j0]

まあポゼッションも何も森保じゃ何しても策がないよ
あのメモの内容が全てだよ

[257 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:04.83 ID:B4FR5etYr]

見てて楽しいのは確かにポゼッションよな
ただ守りがしっかりしてればベスト16行けるけど、その先はストライカーいないとダメだと思ったわ

[258 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:09.39 ID:uwzYUpJ0M]

>>220
それバックパスを批判するけどバックパスする以外の選択がない
つまり周りの選手が動けてないもしくは距離が遠すぎてパス出せないという周りの問題が大きいんやで

[259 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:19.60 ID:rqqmpY+xp]

もしかして今日クロアチア対ブラジル？
見なアカンやん

[260 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:22.42 ID:C7gA5VUud]

点入れられないのにそれは支配と言えるのか

[261 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:23.40 ID:rgTe0C1C0]

結局個のレベルが重要じゃん
最近日本のサッカー素人は戦術や監督の采配批判ばっか

[262 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:25.33 ID:l2E3tXAma]

>>233
ポゼッションサッカーでどこまでいけたん？

[263 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:27.70 ID:aJZFlMdLr]

また相手陣地でボールこねこねして後ろに玉蹴って決定力不足とか自分たちのサッカーとかウダウダ言ってた頃に戻るんか？
なんでわざわざ退化する必要があるん？

[264 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:27.76 ID:y7YM/Obm0]

遠藤航と守田じゃポゼッションするの無理あるやろ

[265 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:32.47 ID:Nsd39VN/0]

選手の目線ではそうやって仮にしばらく敗退続きでもチャレンジしていければってかんがえるけど
日本サッカー自体を考えたら森保のように結果にこだわっていかないとそもそもの日本サッカー界がなでしこ化して終わっちゃうという現実もある

[266 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:35.72 ID:F8PpgMJf0]

レーヴとかビエルサに声かけられる勇気あるならアホなフリしてモウリーニョのとこ行けよ
後ろ固めて前走り回らせるスペシャリストやし今の日本にピッタリやん

[267 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:36.15 ID:SHT/T8vWM]

>>252
ディフェンス含めたらブラジルかな

[268 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:36.81 ID:1Tkp5rt/0]

>>129
アジアカップも五輪もW杯も全部目標達成出来てねえからな
ライブ感最優先してる辺りがもうね
そういうとこやぞって感じ

[269 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:40.59 ID:uwzYUpJ0M]

>>237
練習試合で夢見てるアホ

[270 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:40.61 ID:mXnRClSj0]

風間監督あるな

[271 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:42.49 ID:LzAfXS5N0]

>>252
その中ならどこも強いサッカーしてるやほ

[272 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:45.05 ID:4zAHcGQ90]

ポゼッションなんてヤベー中盤とスーパーなFWあってこそってスペインが証明してもうたやん
エースがモラタではアカンのやで

[273 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:45.80 ID:yPfchlpHa]

日本よりはるかにタレント揃うクロアチアやモロッコでもポゼッションしないのが現実

[274 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:46.42 ID:pZAkoMgRa]

正直今回の日本の戦い方ってめっちゃよかったと思うんやけど
献身的で延々走れる日本の選手にぴったりの戦術やろ

[275 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:46.81 ID:P+pOWMfOp]

バント野球だけじゃ優勝出来ない、当たり前のことしか言ってないやん

[276 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:58.71 ID:FWWL7h6l0]

ポゼッションもできないと苦しいのは確か
ブラジルも使い分けてるし

[277 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:59.05 ID:bJY9gb9Ta]

アジアの雑魚ども相手
↑ポゼッションサッカー

欧州or南米相手
↑カウンター狙い


これじゃあかんの？
0か100しかないん？

[278 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:00.22 ID:UHNUTCYa0]

ポゼッションサッカーってトップクラスの点取り屋おらな短期決戦やときつないか
ペップグアルディオラのチームもメッシ抜きでCL優勝できてへんし

[279 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:01.78 ID:EZn1r9O10]

代表だと結局細かい戦術浸透させんのキツイから
選手の調子見極められるタイプの監督のが向いてんのかもな

[280 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:07.10 ID:hjsJ2N77r]

中盤でボール持てる人が居ればなぁは見てて思ったわ
ちょっと詰められるとパスミスかボールロストするし

[281 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:11.54 ID:/MJ0VGpHM]

逆に西野は？

[282 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:12.67 ID:wrtXwMMt0]

>>252
モロッコ

[283 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:13.88 ID:Rmly5O5j0]

>>257
ストライカーだよね

[284 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:15.16 ID:SIwbdjFEp]

>>252
ブラジル

どこ相手でも嫌なサッカーがモロッコクロアチアやね

[285 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:18.48 ID:AAQ9IxXk0]

ある程度は持てないと上目指すのは厳しいのは確か
日本は押し込まれすぎて平気で20%以下とかなるからな
ああいう時間帯続くと体力ゴリゴリ削られるし当然ノックアウトステージ連戦なんて無理になる
いけてベスト8が限界のサッカーなんだよな

[286 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:21.81 ID:dOoYc7cj0]

>>129
結局ビッグネーム連れてこれずにポステコグルーみたいなん招聘するくらいならポイチ続投の方がマシやけどな
ホンマならレーヴみたいな勝ち方知っとるやつ連れてきて、森保にはしばらく欧州で武者修行させたいけど

[287 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:24.93 ID:MGBRThYy0]

ディフェンスは1失点には抑えられるやろ？

前を　クローゼ　エムバペ　ロナウジーニョ　メッシを
育てりゃいいんや

[288 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:29.16 ID:3+pYm8MJa]

日本は普通にトラップ下手すぎ
もっとボールコントロール練習してほしい

[289 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:29.53 ID:y7YM/Obm0]

>>272
モラタ未満のCFしかおらんのにな

[290 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:38.51 ID:8rGUd9Dl0]

>>19
カイジ

[291 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:41.55 ID:gCFZQ7JJ0]

実際カウンターで優勝した国はある？

[292 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:42.88 ID:P+pOWMfOp]

>>277
本田が言ってるのはまさしくそれやろ

[293 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/12/09(金) 12:41:45.09 ID:6E9z5igM0]

背の高いフォワードとただ単に強いシュートを打てるやついればある程度崩して後はわちゃわちゃの中でどうにかなれパターン作れそうだけど戦略としてはダメか

[294 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:45.15 ID:wQBhOSuV0]

ポゼッション出来なかったからコスタリカに負けたわけやしな

[295 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:49.78 ID:Qg/oqs7zd]

アジアと世界で戦い方を変えなあかん

[296 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:53.22 ID:FIoF/nC3a]

監督にしちゃアカンな

[297 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:53.77 ID:nVcH61FC0]

自分達のサッカー追求して本番は弱者のサッカーってのずっと繰り返しとるな

[298 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:56.31 ID:Bx5tA/LS0]

ソンフンミンみたいな突然変異の日本人が現れたら優勝できるやろ

[299 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:57.01 ID:w61zCp9+a]

戦術よりキーパーとセンターバックとフォワードの雑魚さどうにかならんのか毎回弱くないか

[300 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:57.90 ID:tlCY1DOn0]

>>266
モウリーニョが要求する身体能力が高くてスタミナのあるアスリートタイプって日本に揃ってないから無理やろ

[301 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:58.92 ID:jWpXFCA+a]

どの国も大体4バックなんやから4トップぶつければ崩せそうなのになんでやらんの？

[302 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:06.65 ID:+zlIesPd0]

ドイツはムシアラサネとかはがせる選手もいつつで期待感はあったけど結局な

[303 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:10.00 ID:uwzYUpJ0M]

>>272
ちゃうで
ポゼッションの肝は選手の距離なんやで
近いからパスをカットされずに通せる
近いから取られても即プレスに移れて取り返せる
それだけのことなんやで

[304 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:11.45 ID:bJY9gb9Ta]

>>292
じゃあ結局W杯でやることは今大会と同じよね

[305 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:15.76 ID:HiCXf/tV0]

アジア予選の433なかなか面白い感じただったのにあっさり捨てられたな

[306 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:19.95 ID:VIezw0eB0]

優勝出来た殆どの国はその時代のぶっ飛んだレジェンドがいた時なんじゃねーの？と思わんでもない
若しくはその大会で覚醒したか

[307 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:22.00 ID:59Jppe/4d]

>>272
エースがモラタなのはまだええけど
エースがフェラントーレスなのはやばい

[308 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:23.30 ID:c+pZsdERd]

>>252
オランダは侮れないよ

[309 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:25.07 ID:02kbnKCJ0]

身体能力が低いので組織的な
ポゼッションを長年追求しました
個の力量不足で格下相手に引き籠られたら
崩す事すら出来ません………

そんなサッカーを何年みせるんやwww

[310 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:26.47 ID:URMttSaWM]

ミシャが「守備も攻撃の１つだと気付いた」とか言うて
一時期やったのがフルコートプレスサッカーやからな

[311 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:31.03 ID:PaaY8Fhd0]

とりあえずカウンターサッカーでベスト8目指しては？

[312 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:33.60 ID:QqRjk58ha]

森保ってなんで大迫に頭下げて来て貰わなかったん？？
プライドがじゃましたの？

[313 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:38.38 ID:yPfchlpHa]

ポゼッションやってるチームってスペイン イタリア ドイツら辺やけどここらの国の中盤の選手なんかそこらの国にはおらんもん
ペドリ ガビ ブスケツ
バレッラ ヴェラッティ ジョルジーニョ
ミュラー キミヒ ギュンドガン

[314 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:42.23 ID:w7jO+rnY0]

スペイン人みたいに足元の技術ないのに
「自分たちのサッカー」を追い求めてた時代が蘇るな

[315 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:45.25 ID:zvX+1tiya]

>>261
>>60
素人どころかメディアからOB、選手に至るまでサッカー関係者みんな頭旧日本軍やねん

[316 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:52.80 ID:G+iLyiFNd]

守ってカウンターは出来る選手が揃ってるなら大会直前や大会中に切り替えても日本人なら出来るからな
どうせアジアで守ってカウンターなんかさせて貰えないしとりあえず3年半はポゼッションやって大会前にまた考えれば良いわ

[317 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:55.57 ID:SHT/T8vWM]

>>272
モラタは結果残したでしょ
アセンシオとかフェラントーレスがウンコ

[318 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:42:57.66 ID:t6LnUDbna]

結局カウンター頑張ってもベスト16止まりだったからな
今の選手でこの路線続けても先が見えてるのはたしかや

[319 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:00.58 ID:tlCY1DOn0]

>>301
攻撃時は4バックでも守備の時は5バックに切り替わったりしてるやろ

[320 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:01.23 ID:q4WNiEfA0]

むしろポーランド見てたらストライカーとかいらんやんってなったわ
ジルーもハリーケインも偽9番みたいな役割やし

[321 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:04.84 ID:3dECUgYjM]

>>301
後ろ薄くなってカウンターくらうやん

[322 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:06.48 ID:R2xKPCdYa]

>>232
もっと自分等でボール持てないと上には行けないって話ししただけで調子乗ってるは草
どう読んだらそう思えるんや

[323 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:14.56 ID:BEuHV6uod]

>>245
攻撃機会をもっと増やせば普通に強いと思うで
セーフティーに行きすぎてる
ただそもそも日本が技術的に真似できるかが問題

[324 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:14.86 ID:AAQ9IxXk0]

ただ持てても決定力があるストライカーいないと到達点はドイツやスペインになっちゃうし
日本は他の中堅国同様自国リーグしっかり維持してある程度の人材を確保しつつ
突然変異の点取り屋が生まれるまで待つしかないのが現状だな

[325 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:20.03 ID:+J0MUrPJ0]

基本カウンターで持たされた時どうするかやろ

[326 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:20.29 ID:0zvyrZ6p0]

>>298
ソンフンミン程度じゃ無理や

[327 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:26.71 ID:c+pZsdERd]

>>303
近いポゼッションとか時代遅れやろ
スペインはキープするにしてもワイドに展開してたし

[328 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:26.84 ID:QqRjk58ha]

>>252
コンディションmaxのエンバペがいるフランス

[329 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:27.74 ID:v3L1QSSqM]

そもそもこの競技って引いた相手を崩すって無理じゃね？

日本のザル守備ですらドイツもスペインもクロアチアも全然崩せてないし

[330 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:28.30 ID:pLovuHgWM]

>>291
イタリア
なお現在

[331 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:28.52 ID:XdS7Zdc+M]

そもそもｶｳﾝﾀーとﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝって矛盾しないと思うが
ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝと矛盾すんのって縦ﾎﾟﾝでしょ
ﾎﾞーﾙ奪ったら速攻ってどのﾁーﾑもできたらやってるし相手の寄りが早くてﾎﾞーﾙｷーﾌﾟの状態になったらそっからﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝで攻めるか縦ポンかどうかやろ

[332 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:28.95 ID:vb+0fBaXa]

>>243
まだまだ少ないよシュート
ミドルサードで一か八かのパスが多すぎる
アタッキングサードまで少ないパスで確実に繋ぐためのオフザボールだったりパススピードが不足してる

[333 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:30.35 ID:THlugvf6d]

日本のFWとかいう足速ければ速いほど決定力ないやつ

[334 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:36.93 ID:W/4bfy+Q0]

2014「過去最強のメンツや！！！ポゼッションサッカーするでw」←グループリーグ敗退コロンビアにボッコボコ

[335 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:37.78 ID:bJY9gb9Ta]

>>312
陰謀論使いながら「あいつを呼べばー」って1番だせーなお前

[336 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:38.41 ID:Xxu4LjOM0]

>>301
マンツーマンで全試合出来るならどのチームもやってるよ

[337 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:41.93 ID:l6PFWogP0]

>>239
最強の理想はポゼッションなのは間違いない
常に自分主導でゲームを作って支配出来れば相手に合わせる必要は無い

[338 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:53.42 ID:bt6tOyg40]

>>224
堅守カウンターだけじゃ体力的にもきついからな
ある程度は保持できる時間作って体力温存しなきゃ勝ち進めないわ

[339 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:57.37 ID:FJN0bIZid]

>>252
アルゼンチンは以前ほどじゃないけどまだ戦術メッシやしな
メッシが引き付けて他がゴールまで持ってくみたいな形にもなってたけどやっぱディマリアはいて欲しいと思った

[340 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:43:59.02 ID:LEdyj5rcp]

短期決戦のチームでポゼッションサッカーってどうやって練度上げるんやろ
コイツとコイツが(偶然)前回上手くいったからスペックは若手より落ちて来てるけど代表入り
とか起こりかねん

[341 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:02.89 ID:lvQ0mcR50]

>>19
障害者の人だ！

[342 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:13.01 ID:uwzYUpJ0M]

>>312
森保が積極的に使ったのは前田と浅野
つまり森保はFWは速ければ良いという考えなんやろ
更に1トップやからそもそもFWを重視すらしてないんやろ

[343 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:14.98 ID:Rmly5O5j0]

森保でベスト16まで行ったが森保は優秀な監督ではないよ

[344 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:16.33 ID:tIMj49dT0]

>>233
アスペさん😂

[345 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:18.27 ID:gjXZE4tn0]

何十年と自分達のサッカー探しとるよな

[346 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:20.74 ID:si1K8NLop]

クロアチア戦前半みたいな繋ぎ方できるならポゼッションいけそうやけどな

[347 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:41.05 ID:Nsd39VN/0]

神戸みてれば大迫は無いわなコンディションも含めたら町野以下

[348 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:42.05 ID:HAG3npjz0]

ボール持つだけなら戦術でもなんでもないんだよなあ

[349 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:44.33 ID:76goNqiS0]

日本は点とらせないだけで点取れないから勝てるわけない

[350 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:46.93 ID:aSu8zIbRM]

>>324

30年待っても、現れないんやし、帰化させてもおらんし、その路線は現実ないやろ

[351 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:53.33 ID:fOrMvWtHM]

>>334
本田ってかなり頭悪いよなやっぱ
代表で何を学んだんや

[352 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:59.54 ID:dOoYc7cj0]

>>169
それを普通にどっちもできなきゃ話にならんから
どっちにするかみたいな話ししてるやつはなんにもわかってないアホやで

[353 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:01.25 ID:LzAfXS5N0]

>>345
野球みたいにとにかく良い選手集めれば戦術無くても勝てるみたいな競技じゃないからな

[354 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:10.28 ID:tlCY1DOn0]

>>340
そういう所は基本同じクラブチームが多いから出来るやろ
バイエルンやったりバルサレアルやったり特定のクラブが代表の中心になってるから強かった

[355 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:13.32 ID:D5J7cFIf0]

やっぱり森保続投正解なのでは？
彼なら少なくとも180度反対の戦術は取らない筈

[356 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:14.96 ID:2BWwztzer]

>>261
歴代の代表そんな詳しくないんやけどここまで監督とか采配の話になったことって今まであった？

[357 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:17.76 ID:eFj3A5+La]

当然ながらどちらも出来るのがベスト

[358 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:20.51 ID:QqRjk58ha]

>>335
陰謀論って大迫本人がリザーブなら誰かの怪我を祈ることになるから嫌だって拒否ったんやが…
上田町野は使い物になりましたか？？

[359 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:20.53 ID:F8PpgMJf0]

>>300
早くて最後まで走れる選手はいっぱいおるやん
少ないチャンスで決め切る事が出来る人は悲しくなるくらいおらんけど

[360 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:21.88 ID:l6PFWogP0]

>>329
それが出来たのがイニシャビメッシのバルサ

[361 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:22.53 ID:B4FR5etYr]

今回守備に安定した選手珍しく複数いたし、ユーロで優勝したギリシャみたいな闘い方の方が上に行く上では現実的だったよ
ストライカーさえいれば優勝だってあり得たとは思う

[362 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:23.03 ID:w7jO+rnY0]

前田大然が11人いれば追い求める理想のサッカーができそう

[363 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:23.11 ID:L+Xz0elCa]

>>322
みんな現実みえてるほうだよな
事実しかいってない
守田路線が一番ええんやない
何枚も戦術もってて相手と状況にあわせて切り替えれるようにってやつ

[364 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:23.47 ID:SHT/T8vWM]

そもそもお前らの定義的にはクロップのサッカーはポゼッションかカウンターかどっちよ

[365 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:24.29 ID:6T0yxa0z0]

ポゼッションは無理だって何回思い知らされたんだよ

[366 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:24.91 ID:R94rNQkYa]

ワイはポゼッションよりハイプレスショートカウンターが日本人に合ってると思う

[367 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:25.13 ID:pKF+FLGAM]

>>331
ボール持たされても相手に脅威を与えられるって事なんかなぁ

[368 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:32.02 ID:2/qqXjwZ0]

>>233
国語勉強しような

[369 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:35.90 ID:MPZ2zqlU0]

カウンターは先がない
ポゼッションは能力不足

結論　アジアに優勝は無理

[370 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:37.42 ID:Xxu4LjOM0]

>>338
そういう事だね
リズムをいかに変えるかが重要なのにいまいち伝わらないんだよな

[371 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:37.89 ID:hinY3FYpp]

>>272
じゃあそれを育成する計画立てろよって話にならんのが日本人や

[372 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:38.85 ID:uwzYUpJ0M]

>>327
だから攻守最強な上に主導権を取れるのがポゼッション何だってのw
更に少ないタッチで球回すからフィジカルコンタクトも少なくフィジカルが弱い日本向け

[373 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:40.50 ID:juc+1Rcfa]

両方勝てないやろ

[374 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:41.81 ID:GGqStOsTM]

ポゼッションやと
「決定力不足ガー！」「キャプテン翼の弊害ガー！」
という見飽きた議論になるだけやんか

[375 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:47.11 ID:Rmly5O5j0]

どうしたこの反ポゼッション教はw
マジでやめろよw
夢から覚めろ

[376 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:47.61 ID:URMttSaWM]

>>333
何処の国でも
・長身だけど足下に自信ニキ
・自国リーグでしか点数取れないニキ
・縦のスピードだけは凄いニキ
って絶対居るよな

[377 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:48.79 ID:h7JPPe1id]

ポゼッションサッカーやるには監督のサッカー体現できる選手が必要で
その選手がクラブではベンチとかザラ
にわかファンがベンチなのに何でこいつがスタメンなんだよ！と発狂するのが目に見える

[378 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:50.79 ID:rqqmpY+xp]

>>355
ワイも森保でいい派や
けど長期政権はどんなスポーツでもどんなジャンルでもウンカスになっていくから難しい

[379 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:52.65 ID:Y+jSVcRBd]

コスタリカ戦見ててもパスやトラップの精度が足りない
けどそれは代表でどうにか出来るもんちゃうやろ
結局個人個人が強くならないとどうしようもないんちゃう

[380 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:54.08 ID:YNJOGg6op]

>>369
当たり前体操～

[381 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:01.42 ID:HHXynlbDd]

>>298
メッシクリロナがいても優勝してないよアルゼンチンもポルトガルも

[382 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:02.35 ID:71EjAj8l0]

レヴァンドフスキとかソンフンミンみたいなシュート主体の選手はナショナルチームやと個で打開できんから厳しいよな
日本ぐらいの戦力だと三苫の方が使える

[383 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:07.67 ID:nDH0/VGe0]

片野坂入れるなら続投でもええやろ
森保に信念なんてないんだから選手もやりやすいと思うぞ

[384 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:14.04 ID:93N9lK1T0]

>>209
🇦🇷の守備置き去りにするのエグいよな

[385 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:15.67 ID:hUzU+0mPd]

レアルがポゼッションは時代遅れだと証明してたやろ

[386 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:24.93 ID:wVV72wPQ0]

2010
フランス🇫🇷
イタリア🇮🇹

2014
スペイン🇪🇸
イングランド🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿
ポルトガル🇵🇹
イタリア🇮🇹

2018
ドイツ🇩🇪

2022
ドイツ🇩🇪
ベルギー🇧🇪

強豪国でさえこれだけグループステージで敗退してるんやから
そもそも日本🇯🇵ごときが「ベスト8目標！」と言うこと自体ちゃんちゃらおかしいんよな。
日本は運が良ければベスト16狙えるってレベルのチームでしかないよ

[387 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:26.52 ID:l6PFWogP0]

>>356
ジーコの時にも岡田の時にも言われてる
ジーコも酷かったけど岡田はもっと酷い
なんか結果出した？から無かったことになってるけど

[388 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:28.01 ID:UB4DC9gaM]

ポゼッションの話で誰もドリブルについて言及してないのがいかにニワカしかいないスレかが分かるなｗ

[389 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:32.27 ID:G+iLyiFNd]

>>350
いうても他に現実味のあるワールドカップ優勝の為の策なんか存在しないしソンフンミンが日本にも生まれてその時たまたま他の選手も黄金世代であることを祈るのが1番優勝の可能性高いと思います

[390 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:32.83 ID:6WVa+PCQd]

>>340
欧州の強豪国は
国内のビッグクラブに有力選手固める
が出来るんよなぁ

[391 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:32.86 ID:uQ0PoBSGd]

ポゼッションして誰が決めるの？
格上のドイツやスペインが日本相手にも決めれなかったのに

[392 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:33.09 ID:AAQ9IxXk0]

代表でガチでやってた選手たちは俺らみたいな素人が考えつくようなことはとっくに思いついて模索してるしかなり現実的な思考だと思うよ

[393 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:37.35 ID:TXktgXWVa]

>>334
調整失敗ってのも聞いたで

[394 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:38.56 ID:QOw2v+2K0]

てか誰もゆわないからわいがゆうけど鈴木優馬が選ばれてたらベスト8行けたよな
戦術より感情で人選するのが問題なのに続投わないわ

[395 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:42.36 ID:EYfjv02X0]

相手との力関係で変わる定期

[396 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:44.28 ID:XdS7Zdc+M]

ザックのときのポゼッション&攻撃的は結果は出なかった
今回みたいな引き守りガチガチと雑に右振って左振ってのほうが結果は出てるよな
ザックのサッカーのときのほうが弱いともいえんが

[397 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:44.35 ID:g9Gi0Wd0M]

やったけど１０人のギリシャから無得点だったぞ

[398 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:45.37 ID:eCDjaTlmd]

パスじゃなくてシュートの練習したほうがいいのでは？
なんでそこでパス！？て場面多いやん日本は

[399 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:55.02 ID:THlugvf6d]

今の強豪のトレンドって運動量爆アゲのショートカウンターちゃうんか
試合の展開上ポゼッションしてるときは選手の質でカバーしてる感じやろ

[400 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:56.10 ID:98eHYDon0]

ブラジルはカウンターもクソ巧い

[401 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:56.85 ID:zQ4mpT5GM]

>>329
よく言われる個の力が必要ってやつやな
ガチガチに引かれたら自由にボール持てる時間もスペースも少ないから
その中でも突破してゴールできる選手が必要になる
まぁそんな選手ほとんどおらんからどの国も困ってるんやけど

[402 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:46:56.95 ID:yPfchlpHa]

ポゼッションサッカーが理論上最強なのは間違い無い実践できれば無敵の戦術なのはペップバルサが証明した
でもあれを実践するのは非現実的やねカンテラ仕込みのポゼッション専用マシーン揃えたペップバルサが異常なだけ

[403 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:02.46 ID:+zlIesPd0]

>>366
スペイン戦の一点目みたいなパターンやな

[404 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:03.03 ID:DmQnGS2R0]

自分たちのサッカーってワードを前ほど使わなくなったのは進歩だと思う

[405 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:09.32 ID:TVvX7o1Yd]

フィジカル劣っとるから相手から機会奪い続けるしかないもんな

[406 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:09.82 ID:DJrLWIf10]

ポゼッションサッカーするには日本人は下手すぎる
南米レベルには足元の技術ないと

[407 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:16.58 ID:c+pZsdERd]

>>372
スペイン見てないやん
あんな精度でジャップがパス出せるわけないやん

[408 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:16.90 ID:eg+q+ZNk0]

今の日本にエムバペおったら普通に優勝候補ちゃう？

[409 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:19.70 ID:e5xUAORS0]

好きにすればええやん
どうせベスト16でも空港で「感動をありがとう！」って言ってもらえるんやから

[410 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:20.07 ID:E46092Tm0]

>>366
これや

[411 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:23.30 ID:gjXZE4tn0]

>>353
これはベスト8を目指す物語やなく自分達のサッカーを探し続ける物語やったんやな

[412 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:24.66 ID:02kbnKCJ0]

>>366
それしかねーよな
前半は引き篭もって後半にカミカゼアタックしかねーわ
日本人らしくて潔い戦法やで

[413 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:38.46 ID:ioaM3HJbr]

ボール支配率17%でポゼッションサッカー...w

[414 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:43.97 ID:RC9HnfJJM]

背高くてトラップ上手くてフィジカル強くて決定力あるフォワード日本におらんのか？
ええボールいってもフォワードへぼくてすぐ奪われるからガチでイライラしたわ

[415 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:46.85 ID:FWWL7h6l0]

臨機応変にできないと優勝は遠いわな
たまたま上手くいったけど、やってるサッカーはガチャと変わらん

[416 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:48.16 ID:cUlYY7p/d]

罵倒ばかりでろくなレス返ってこんな
もうちょっと初心者に優しく教えてあげようみたいな気持ちはないんやな捻くれてるだろうから

[417 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:48.70 ID:5h40Fi4c0]

PKばっか言われてるのなんなん？順番とかどうでもええやろ
そんなことより終始クソだった鎌田とそれ使い続けた森保が問題なのは明らかなのにそんな言われてへんやん
実際あいつさえせめてハーフタイムで替えれば勝ってたわけやし

[418 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:50.00 ID:eLtcw6Wd0]

>>386
何回もベスト16行っててそこ止まりなんだからベスト8目標の何がおかしいんだよ
目標なんだからそれでいいじゃん

[419 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:47:51.60 ID:bt6tOyg40]

>>272
問題なのはモラタじゃなくて中盤やろ
イニエスタシャビと比べるとな

[420 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:05.24 ID:MPHlSDb50]

まあボール支配率40％ぐらいにあげないと優勝はどうやってもできん

[421 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:07.06 ID:wy8WLzRrd]

ポゼッションなんて役立たない指標を掲げても意味ないのはスペインが証明しとる
メンバーに合った戦術やってりゃええんよ

[422 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:08.67 ID:+rmOUY660]

まぁちょっとターンオーバーしただけで
Jリーグ()しか経験してない相馬がFK担当してるんやで？
単純に選手の層が薄すぎるわ

ポゼッションやるにもカウンターやるにももう少し個のレベルアップした日本代表が見てみたいわ

[423 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:13.26 ID:uwzYUpJ0M]

>>378
森保は中身空っぽやで
森保みたいな無能な働き者ほど害悪な存在はない

今直ぐ森保と田嶋は切らないと傷口が広がるだけだ

[424 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:16.32 ID:zvX+1tiya]

>>337
ポゼッションと主導権は関係あるようでイコールじゃない
現にスペインモロッコでも主導権を握っていたのはポゼッションされていたモロッコの方

[425 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:17.92 ID:Bf6K+1jca]

>>390
イギリス＝マンシー、リパプール
フランス＝パリジェルマン、マルセイユ
イタリア＝ユーベ、ミラン
スペイン＝バルセロナ、レアル
ベルギー＝あれ？


あれ？

[426 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:18.50 ID:wvTmnqZz0]

日本人なんかスペースないと何もできないんだからショートカウンターが一番やろ

[427 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:19.89 ID:rqqmpY+xp]

>>408
エンバペおったらどこでも優勝候補やろ
さすがに予選落ちしてる国は除く

[428 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:24.18 ID:wmdtI5DZ0]

ポゼッションサッカーをすべき、じゃないんだよな。しても点とれないんだから
タレントおらな三苫頼みか偶然狙いのカウンターしかない
こいつに渡せば点とれるみたいな日本人出てきてからやな

[429 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:26.53 ID:jWpXFCA+a]

>>384
アルゼンチン後1歩やったな

[430 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:30.76 ID:cJpRvGiip]

したくても持たせてもらえないだけ

[431 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:31.74 ID:W/4bfy+Q0]

本田って言ってることスカスカよなマジでPKは運とか抜かしだすし
１流選手でPKが運なんて言ってるやつ一人もいないのに
こいつの解説好きなやつってひろゆきとか堀江も好きそうだよな

[432 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:39.11 ID:l2E3tXAma]

>>386
頭悪すぎるなお前

[433 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:42.00 ID:tQTwQt30a]

そういや岡田もえげつないくらい叩かれてたなぁ勝ってたのに
勝っても負けても叩かれるし意外とそれが選手のメンタルにも影響することが分かったし
日本に一番向いてるのは采配より強面外国人の監督かもしれんな

[434 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:42.52 ID:yPfchlpHa]

スペインもオヤルザバルとジェラールモレノいたらもっと効率的な攻めの形できてたはずや勿体無い

[435 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:51.20 ID:FJN0bIZid]

アンスファティが怪我してなかったらスペインはこんなにFWに困ってなかった

[436 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:52.11 ID:2BWwztzer]

ハーランドくんとかエムバペくんみたいな理不尽を先頭に置いて攻撃は縦ぽん、守備は引いて守っとく、これが最強か？

[437 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:53.83 ID:2/qqXjwZ0]

>>416
国語勉強しような

[438 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:54.73 ID:2kQRlwkRd]

ポゼッションもカウンターもできるようにするべきだろ

[439 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:48:55.16 ID:+zlIesPd0]

>>414
リシャリルソンをトゥーリオあたりに拉致してきてもらおう

[440 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:02.49 ID:3PAXwBkoF]

またザックJAPANやるのか…これ繰り返して少しずつあげていくしかないんかな

[441 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:06.79 ID:fDBO1otpp]

>>413
支配率で圧勝しても結果を決めるのは得失点やからな
防御率よりWhip重視する野球ファンみたいなチグハグ感がある

[442 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:06.78 ID:uwzYUpJ0M]

>>407
1試合の失敗それも引き分けで全体を論じるこれが典型的な頭森保

[443 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:12.75 ID:THlugvf6d]

今大会ボール来てすぐロストする日本のFW見て大迫って師匠だけどやっぱすごいんやなって痛感したわ

[444 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:12.82 ID:rqqmpY+xp]

>>423
田嶋はさっさと退陣でええが森保に対してそこまで強く言わんでもええやろ

[445 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:13.58 ID:c+pZsdERd]

>>422
ポゼッション以前に二列目中央でキープできるやつが鎌田久保堂安しかおらんのが終わってるわな

[446 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:19.53 ID:jtmosGjza]

今の日本代表に遠藤保仁みたいな選手おればチーム状況って変わるもんなん？

[447 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:22.44 ID:Nsd39VN/0]

>>422
それは別に海外組多くても遠藤蹴ってたでしょ

[448 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:37.90 ID:0wh9T5ML0]

ヴィニシウス リシャルリソン ネイマール
マルキーニョス チアゴ・シウバ アリソン カゼミーロ

こいつらクラスがいればポゼッションになるやろ

[449 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:38.94 ID:7n+3PfB+0]

>>291
2018フランス
なお、ムバッペが凄いだけの模様

[450 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:41.55 ID:ExF5j/1Td]

代表のクラブ化めざすならシャルケみたいに金ないクラブ買ってシントトロイデンみたいにするしかないわ

[451 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:43.38 ID:jG6Z9tr/M]

俺たちの～って揶揄されてた時期のサッカーのアタッキングサードでの仕掛けの精度も強豪国と比べると陳腐だったと本田自身が自嘲してるし全然足りなかったことは自覚してるんだよな
それでも上に行くならそこを乗り越えていくしかないという事実を話しているだけ

[452 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:48.37 ID:zQ4mpT5GM]

守備ができる柴崎が必要

[453 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:49:56.47 ID:wy8WLzRrd]

コスタリカにポゼッションできて何か出来ましたか？
アジア予選でも格下に取りこぼしするクオリティーしかないんやで

[454 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:01.41 ID:ioHxU96x0]

後でボールパス回ししてるヤツ居たな

[455 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:03.12 ID:uwzYUpJ0M]

>>444
害悪は元から絶たなきゃダメなんやで

[456 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:05.48 ID:jSj35m4ka]

スペインみたいなポゼッションで優勝なんてできるわけねーやん
全盛期イニシャビおってようやく成立してた戦術だぞ
そんなもん目指すだけ時間の無駄や

[457 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:10.43 ID:ruMRzhJnd]

スペインみたいなの見たく無いからカウンターでいいよ

[458 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:10.56 ID:HuaKjlG60]

>>436
ハーランドてごっつぁんゴーラーやん
良いパス来ないと無理やろ

[459 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:13.65 ID:YR/HS4Qj0]

それやろうとして失敗した癖によく言うわ、こいつ
スペインも弱くなったしな

[460 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:16.52 ID:vb+0fBaXa]

そもそもハイプレスショートカウンターやるには相手を押し込む技術がいるわけで…

[461 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/12/09(金) 12:50:16.71 ID:16YgvPngd]

>>371
そりゃブルーロックなんて言われる訳や

[462 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:17.09 ID:B626K9yLd]

本当の意味でボール支配出来るならそりゃ強いやろうけど
日本のポゼッションサッカーって攻め手がなくてコネコネしてるだけだから勝ちが見えない上につまらん

[463 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:19.72 ID:PZZTPczR0]

イタリア「ワイの堅守からカウンターみたい？」

[464 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:21.63 ID:L5OPVohdM]

メディアとか国民がベスト16でようやったモードなのはいいとして監督とか選手たちが誇らしげに帰ってくるのはなぁ
一応名目でもベスト8目指してたんちゃうんかいって

[465 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:24.04 ID:l6PFWogP0]

たぬかな問題が出るかもだけど平均身長が低いのも問題
ポゼッションで攻撃してるふうで意味無い
レベルならこれくらいでもいいかもしれない
でもハイプレスもして強豪と渡り合うなら180は超えたい
クロアチアの方が楽にポール回せたりプレスかけれてるのは体格差がデカい
やっぱり上手くて小さいヤツは1人2人でいい

[466 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:24.12 ID:ApcqJliSM]

クラブと代表じゃレベルが違いすぎるからレアルとかシティとかは参考にしちゃいけない

[467 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:30.03 ID:gjXZE4tn0]

何十年とこの繰り返しやっとるんやからそらライト層も飽きるやろ
じゃあこんなサッカーやらずに信念持って自分達のサッカーやりゃええがな

[468 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:34.62 ID:98eHYDon0]

>>414
CFWってストッパーと人材被るんや

[469 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:34.92 ID:uwzYUpJ0M]

>>456
優勝してるんですがw

[470 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:37.24 ID:l2E3tXAma]

>>456
全盛期イニシャビいるようなチームじゃないと優勝なんかできんわ

[471 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:38.48 ID:BEuHV6uod]

>>434
実際それでユーロベスト4だしな

[472 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:38.72 ID:URMttSaWM]

森保さんって広島時代だと戦力的な面の問題大きかったとはいえ
６年目ぐらいで成績不振で解任されてる以上
明確な賞味期限みたいなのあるタイプの監督の可能性はある

[473 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:44.07 ID:3PAXwBkoF]

どう考えても日本人の特性に合ってるのはカウンターの方だけどな、上から目線でポゼッションやれるような攻撃性が日本人にない

[474 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:44.79 ID:yPfchlpHa]

>>463
ポゼッションだぞ

[475 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:50.78 ID:MCKZ/S8ea]

最後負けたけどわりと今回のアレが最適解やないんかな
いろんな戦術を状況に合わせてやる
これしかないと思うわ

[476 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:51.92 ID:ioaM3HJbr]

今後20年くらいを犠牲にする覚悟が日本サッカーにあるなら目指せば良いんじゃない
無理だろうけど

[477 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:52.69 ID:+rmOUY660]

>>447
2010とか海外組おらん
本田がオランダ2部とかの時代や
俊輔ですら日本や

[478 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:54.58 ID:c+pZsdERd]

>>446
変わらんやろ遠藤もそんなキープ力あったわけじゃないし

[479 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:54.66 ID:xBlft/nwa]

良くわからんが全員守備やってカウンターに徹したからこその今回の結果やろ
凄いFW１人入ったところでそいつが守備せんかったら崩壊するんちゃうの

[480 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:50:56.15 ID:hinY3FYpp]

>>405
フィジカルの定義次第やな
日本は世界的に見れば陸上短距離王国やからスピード面で負ける事は少ないし

[481 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:08.51 ID:cUlYY7p/d]

スレにBOTいるけどなんで？

[482 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:09.89 ID:l6PFWogP0]

>>424
持たされてるの支配してるのと意味がわからないならもうレスして来なくていいよ

[483 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:13.39 ID:6SytHtxN0]

本田のyoutubeliveどの質問にも真剣に考えて真摯に回答してるの滅茶苦茶好印象だわ
尖ってるだけで性格は超良い人なんやろな
今回のWC日本で1番好感度上がったの三笘と本田やろ

[484 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:14.02 ID:95m5CAWv0]

乾貴士のインスタ！！

[485 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:14.42 ID:QqRjk58ha]

>>436
そうやな

[486 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:16.79 ID:ggmRWOJvM]

>>408
自国リーグである程度の戦力維持できてる国ならエムバペいたらベスト8以上狙えるわ
ただ待っていてもエムバペは地面からは生えてこないけどな

[487 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:21.91 ID:uwzYUpJ0M]

>>472
森保は過去の遺産食い潰しただけの無能で結論出てるだろ

[488 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:31.16 ID:YR/HS4Qj0]

結局どれだけ個の能力があるかどうかなんだよ
個がなかったら何の意味もない

[489 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:37.13 ID:yunrT5TKH]

ケイスケホンダ「違うスポーツファン同士で対立する奴アホすぎて草」

https://i.imgur.com/gHNAgI6.jpg

[490 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:37.51 ID:yPfchlpHa]

>>471
ユーロの時はおそらく大会最強チームだった
イングランドを終始支配したイタリアが支配されてたからなあの時のスペイン見てれば今のチームもメンバー揃えば強いのは明らか

[491 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:41.13 ID:5h40Fi4c0]

元Jリーグユース所属でインハイ出場歴あり
の友達がいる玄人ワイの大会を通じた評価の変化や
実際こんな感じやろ

評価+++
三笘、遠藤

++
堂安、伊東、権田

+
冨安、谷口、板倉、守田

±0
浅野、田中、前田、酒井

−
久保、南野、長友

−−
相馬、吉田

−−−
上田、伊藤

顔も見たくない
鎌田

[492 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:42.15 ID:fDBO1otpp]

>>479
誰も言わないけど久保がクソ有能やったなその辺

[493 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:47.48 ID:XdS7Zdc+M]

ポゼッションってパスが取り沙汰されるけど大事なのは個人技と少数戦よな
そこのキープ力が高いチームの支配率のほうが高いっしょ
ブラジルとかそこが強いからポゼッションじゃなくても支配率高い

[494 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:50.73 ID:THlugvf6d]

文章読めないバカが一人いるな

[495 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:51.88 ID:L+Xz0elCa]

>>446
かわる
現状に日本代表は守備偏重でボランチが相手のボールの刈り取り専用になっとる
鎌田がおりてこんと回らん

[496 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:52.74 ID:wVV72wPQ0]

>>386
ほんこれ
今回だって運良くドイツに勝てたから突破できただけやしな

[497 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:57.98 ID:ASJKPVNvd]

>>233
義務教育の敗北

[498 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:01.50 ID:YPHACCvDa]

>>483
ガーシーとかいうゴミとの絡みさえなければなあ

[499 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:07.51 ID:wmdtI5DZ0]

できもしない戦術を目指すより質を高めていくしかない
パスとトラップめちゃうまい奴が揃ってくればおのずとポゼッションなってくやろ

[500 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:15.99 ID:rqqmpY+xp]

>>489
それはまさしくその通りやろ
対立煽りが一番愚かや

[501 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:17.87 ID:J4JlHw0V0]

そもそも森保はカウンターすら仕込めてないからなあ
どっちにしろ攻守のポジショニングくらい指導出来るやつ連れてくるべきやわ

[502 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:18.84 ID:eFj3A5+La]

格下相手ならどうしてもボール持たされるから強引に点取れるようなFW出てこない限りは嫌でもポゼッションで崩すしかないんやで

[503 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:20.12 ID:iqmV/yHg0]

守田→シャビ
遠藤→ブスケツ

イニエスタがおらん

[504 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:21.40 ID:l6PFWogP0]

ユーロのイタリアも理想的なチーム
ハイプレスが強烈でどこの相手と戦っても確実に毎試合強いと思える試合を計算できる

[505 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:24.53 ID:jSj35m4ka]

>>469
全盛期イニシャビがおらんと無理って事

[506 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:29.29 ID:XUHVdf3f0]

90分ポゼッションしても容易には勝てへんのは優勝した後のスペイン見りゃ分かるやろ

[507 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:33.88 ID:8zldi2TTd]

今大会やたらアナウンサーがポゼッションポゼッションうるさいからいいイメージないわ
お前それ言いたいだけちゃうんかと

[508 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:36.01 ID:tE/i+0bFM]

三苫クンをもう一人入れようず
ところでたけかんむりの苫が変換候補に出てこない件

[509 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:36.73 ID:rL1XxB56d]

野球やとWBC初期はスモールベースボールや！って感じやったけど最近は普通に打ち勝つ野球してるよな

[510 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:37.37 ID:gSLFtG2JM]

日本にとってはグループ通過が優勝みたいなもんだからセーフ

[511 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:44.04 ID:02kbnKCJ0]

ポゼッションにしろハイプレスからのショートカウンターにしろ点を取るには攻撃的MFの個の能力になっちゃうんだよな
残念ながら時間帯をみてドン引きとハイプレスからのショートカウンターのカミカゼアタックしかねーやろ

[512 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:52.52 ID:bt6tOyg40]

本田ってFWタイプじゃないけどワントップ本田って割りと機能してたよな

[513 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:53.20 ID:e5xUAORS0]

>>489
それはそう

[514 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:52:53.24 ID:c+pZsdERd]

>>492
カウンターというかラン主体の後半に久保を外す悲しみ

[515 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:02.46 ID:l6PFWogP0]

>>503
ブスケッツなんかいなくても問題ないし大抵のやつが代わりできる

[516 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:03.88 ID:Rmly5O5j0]

>>488
個の力がないってどういうことだよ
何も知らないのか

[517 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:11.97 ID:iqmV/yHg0]

>>491
冨安はプラマイ0以下やろ

[518 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:13.79 ID:93N9lK1T0]

>>414
世界探してもなかなかいない定期

[519 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:16.29 ID:dgSdoeXKd]

>>19
？

[520 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:23.91 ID:fOrMvWtHM]

本田ってすぐ終わることをめっちゃ遠回しに言うよな
なんか詐欺師とか情報商材やってるやつの喋り方なんよ
つるんでるやつでそういうの多そう

[521 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:25.47 ID:6fdfJ/wM0]

無理やろ
まだブルーロック理論の方が可能性ありそう

[522 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:25.52 ID:quiyMui30]

今のバルサですらハイプレスからのカウンターだよね
ポゼッションをひたすら高めるなんてところはどこもない

[523 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:28.73 ID:te5ZaW4w0]

>>19
読解が苦手なのかな

[524 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:31.23 ID:6SytHtxN0]

>>498
あっ(察し)ガーシーと付き合いあるんか…
ちなDJ社長コラボとかいうのもしょーもななさそうやから見てないわ

[525 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:31.65 ID:EUF/iBH6r]

日本がコスタリカに負けたのってターンオーバー云々以前にボール持たされたらあかんチームだからってことか？

[526 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:35.21 ID:uwzYUpJ0M]

>>488
個に依存するのがカウンターやぞ
ポゼッションは組織や
本田は個に依存するのではなく組織で戦うべきやと言ってるって話やぞ

[527 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:38.33 ID:lRvhypCXp]

ボールポゼッションをスタイルとして取り組んでるドイツスペインがあのザマやけどええんか？

[528 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:38.53 ID:QqRjk58ha]

>>479
せんで

[529 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:42.42 ID:QKjRH8/u0]

厳密にはポゼッションサッカーもショートカウンターもセットプレーも守りの固さも必要

一つの戦術だけしかできんと対策されたらやられる

相手に合わせて戦術の選択肢を選べるくらいにならんとあかん

それをやれるようになるのは無理やな

だから選手の資質に基づく戦術を採用していくしかない

[530 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:42.96 ID:YPHACCvDa]

>>489
もっと言ったってくれや

[531 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:44.15 ID:gjXZE4tn0]

監督やるやつもめんどくさくてしゃーないやろ　これで行こう言うたら俺達がやりたいサッカーじゃないとか言い出すし
それなら望むサッカーやりゃええがな

[532 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:47.71 ID:98eHYDon0]

クロアチア戦の解説で△さんが自分で言ってたけど
雑に放り込んで跳ね返ったのチャンスにしたりすんねん

[533 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:57.19 ID:Ny6IQgMDr]

ポゼッションサッカーで世界トップレベルのはずのスペインとドイツは今回日本以下なんだが？
もうボール持つ戦術は時代遅れなんだろ
やっぱハイプレスからのショートカウンターよ

[534 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:53:58.17 ID:TOcht5Xga]

ぶっちゃけ上位国もドン引きされたら中々崩せんしポゼッションよりカウンターの方が絶対ええやろ
スペインですらあのザマやし

[535 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:05.92 ID:rqqmpY+xp]

>>512
本田のワントップもそうやし　
前田も実際FWタイプちゃうけど今回機能してたからホンマに監督の采配次第や

[536 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:08.59 ID:W/4bfy+Q0]

>>520
実際ガーシーとつるんでるし胡散臭いやつばっかやろこいつの周りは
ロシア杯でもビジネスの話ばっかして岡崎に怒られてたし

[537 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:15.29 ID:icFnlGFR0]

王道を行け

[538 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:20.76 ID:553ucy6Cp]

ドイツに日本人のみのチームを楽天かソフトバンクかトヨタが作ればいい話だよな

[539 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:22.22 ID:AAQ9IxXk0]

>>501
森保のチームは仕込んでるのコーチだし森保本人は何もしてねーだろうな
今回人材結構解体されてよそ行くことになってるけど続投するとなるとこけそうな臭いするな
まあ予選ぬるいから苦しんでみるのもいいかもね

[540 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:25.60 ID:YgpKRwdRM]

また発作起こして俺たちのサッカーとか言い出したか

[541 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:26.85 ID:dOoYc7cj0]

>>496

[542 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:38.74 ID:HAG3npjz0]

ガッチガチに固められた守備をボール持ったらどう崩せるんや？

[543 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:44.10 ID:Xxu4LjOM0]

2014年のおかげでポゼッションにアレルギー持ってるやつ多過ぎて草

[544 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:52.10 ID:URMttSaWM]

フォワードで困ってない国の方が少ないよな

[545 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:54:58.20 ID:1ctM7JiO0]

>>489
ほんこれ
ワイも初めてなんGJ来て対立してるのが衝撃やったわ
なんでこうなるんやろか

[546 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:00.70 ID:KkIfChZV0]

案の定ほとんどが配信を観もせず反射でレスしてて草

[547 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:01.62 ID:rkzURB9v0]

>>489
これは選手同士も仕掛けていくから質悪いんだよな
世界に一つだけの花を百回聞けって奴ら多すぎる
なんで野球がサッカーがナンバーワンじゃなきゃ気がすまないんだよ

[548 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:06.18 ID:o6mUQ0O2x]

>>252
チームとして強いって感じなのはポルトガル
載っとるの以外やとモロッコ

[549 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:08.00 ID:TOcht5Xga]

>>543
スペインが敗退した事で更に優位性示されてるしな

[550 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:11.79 ID:hinY3FYpp]

>>509
第一回とか完全に打ち勝ってた
その後に何故かスモールとか言い出すアホが現れたんや

[551 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:17.10 ID:Rmly5O5j0]

今の世代に個の力はない、森保のおかげだって言うのはないわ
そりゃ選手から不満しか出ないよ

[552 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:19.71 ID:l2E3tXAma]

>>491
あふれでる自称玄人感

[553 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:20.02 ID:+rmOUY660]

ポゼッションを極めた最強軍団の2010スペインですら
スイスに負けたり塩試合連発したりしたやん
そしてその後の体たらく

日本は06イタリアを目指せばええねん
個のレベルアップなんて限界あるんやから

[554 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:20.06 ID:e5xUAORS0]

>>541
いや運良かったろ
浅野のゴールなんて奇跡やであれ
そのあとの浅野見てりゃ分かるけど

[555 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:28.27 ID:N0i9HiG2a]

>>489
これはケイスケホンダ

[556 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:35.07 ID:30QRWvUbM]

日本xモロッコ
スペインxクロアチア

もしこうならどうなってた？

[557 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:36.84 ID:5ZfyTXCzM]

ドイツがあのざまなのは自国リーグで点取り屋を外国人に任せてるからw

[558 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:41.70 ID:uwzYUpJ0M]

>>532
それが可能になるのは的確なポジショニングと苦労をいとわないフリーランニング
そこ説明しないからお前らに真意が伝わらないだけや

[559 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:43.12 ID:y7YM/Obm0]

>>527
MF2枚の遠藤守田がボール持たされた時に何も出来てなかったからな

[560 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:55:54.31 ID:+rmOUY660]

>>489
これはそう

[561 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:03.16 ID:Mw9TZKkId]

>>529
これ

結局守りクソ固いチームか攻撃のカード何枚も持ってるのが上にいく
日本がポゼッションやったとしてもそのポゼッションが圧倒的優位性獲得できるかってのはまた別問題やしな

[562 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:07.34 ID:sVee5mQC0]

本田監督なら格上の相手でもボール支配率で上回るサッカーができるってマジなのですか？

[563 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:07.94 ID:gSLFtG2JM]

>>489
ほんそれ挙げ句の果てには視聴率とか言い出すしな

[564 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:11.17 ID:IYuPFeDy0]

ドイツはもう一回やったら負けると思うわ
スペインクロアチアはもう一回やったとしたら勝てるなと思うけど

[565 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:18.68 ID:VMOoHLk00]

>>489
これは神

[566 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:19.20 ID:L+Xz0elCa]

>>525
これはそう
選手頼りになりすぎている
森保続投するなら攻撃のパターンデザインできる人いれてくれと思うわ
いれないなら終わり

[567 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:21.34 ID:Mw9TZKkIr]

ポゼッションも結局最後はメッシみたいな化物が必要だってスペインが教えてくれたやん
無駄に時間かけて相手が引きまくってブロック崩せず打つ手なしになってたわ

[568 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:34.90 ID:smnvU3QyH]

レアル監督アンチェロッティ「堅守速攻は恥じゃない。三笘がいて縦に仕掛けないのは犯罪だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a70daa0a8fb277c960b09ae10619b3309438c68
「質の高い選手たちを擁しながら後方に引いて、速攻を仕掛けることを私は恥だと感じない。
ヴィニシウスやエンバペがいるにもかかわらず、ボールを奪ったときに縦に速い攻撃を求めなかったら、それは軽い犯罪だろう。
そうしたプレーは私たちの中でモウリーニョが一番だし、そうした堅守と速攻で多く試合を物にした本人も言っているね」

[569 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:35.70 ID:PZZTPczR0]

マジレスするとディフェンス弱くなって点取るどころじゃなくなる未来が見えるわ

[570 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:40.86 ID:F8PpgMJf0]

純粋なCFは技術どうこうじゃないからな
バイエルンの時のレヴィとか見てたら凄い通り越して頭おかしいとしか思えんゴールが多々あったし

[571 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:45.45 ID:YPHACCvDa]

ポゼッションとかいうけどボール持ってるだけじゃダメってのはよくわかってるからな

[572 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:50.58 ID:wEphgvBQ0]

そもそも日本代表は優勝を目指してるんか？

[573 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:56:53.33 ID:TOcht5Xga]

>>545
対立煽りやろ
敗退した後に野球民集合とか意味不明なスレ立ってたのドン引きしたわ
絶対野球とサッカー両方見てる方が多いやろうに

[574 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:03.61 ID:YgpKRwdRM]

>>559
そりゃ攻撃担当の柴崎がいないからね
柴崎の代わりが田中とか鎌田だったんでしょ

[575 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:05.25 ID:I3+DqB2ia]

>>489
これはど正論
ケイスケホンダ

[576 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:08.25 ID:bt6tOyg40]

>>489
なんGってほんまアホよな

[577 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:14.81 ID:aDqnbKhE0]

ポゼッションの盟主スペインでさえ5-4のブロックで守られたら崩せない
結局理不尽アタッカー用意できるかどうかの差じゃねえの

[578 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:15.86 ID:CGLi3/580]

>>489
なんG見たんか本田

[579 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:17.92 ID:1BXwR+c10]

代表の顔も決まって俺たちのと言い出したところで不安しか感じないは
競争は厳しく行け

[580 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:20.13 ID:D5J7cFIf0]

チーム力が足りないと哲学に頼りがちだよな
ベスト4以上を目指すなら三笘冨安クラスを各ポジションに揃えるのが先決だろう

[581 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:21.97 ID:ZP0bNOCG0]

>>489
吉田と堂安にいったれ

[582 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:23.06 ID:L+Xz0elCa]

>>489
俺もなんGでスポーツ色々とみて教えてもらってるからほんまそう思う

[583 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:26.02 ID:VMOoHLk00]

>>542
もう答えはでとる
個人技や

[584 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/09(金) 12:57:34.83 ID:eJx8iEqH0]

ドン引きカウンターで勝ち狙いに行くくらいしか格下は出来ることないやろ

[585 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:38.24 ID:QqRjk58ha]

>>568
こいつを無能扱いしてるレオザさん…

[586 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:41.91 ID:wy8WLzRrd]

https://i.imgur.com/1KovQ09.png

[587 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:43.10 ID:FJN0bIZid]

>>542
圧倒的な個の力で1人で崩すか
敵陣で細かいパス繋いでディフェンス引き付けた隙にゴール狙うか
クロス上げて高さ使うか
この辺りじゃね？

[588 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:46.48 ID:hinY3FYpp]

>>531
中日野球でたまたまAクラスに入ったんでこれからも中日野球続けます
なんて言われたらファンは割と絶望するやろ
弱いチームがギャンブルで勝つ戦術より強いチームになるのを目指せってのはスポーツとして完全やで

[589 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:48.96 ID:MJBIs0hG0]

>>301
可変されたり手薄な後方にロングボール入れられて終わりや

[590 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:53.71 ID:6fdfJ/wM0]

日本人は持久力ある方だしまったくサッカーに向いてないわけでもないし
今回の戦い方ベースで確変レベルのストライカー待ち

[591 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:57:55.82 ID:l6PFWogP0]

>>252
フランスとブラジルが抜けてる
イングランドが続くかな
イングランドなぁー
まだわからんな
イングランドに欲しいのは司令塔なんだよな
ケインがやってるけどやるやつ居ればなぁ

[592 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:10.81 ID:dOoYc7cj0]

>>554
そういう問題じゃねえよ
>>386と>>496のID見ろクソガイジ

[593 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:10.89 ID:QTDII1AId]

>>491
凄いの友達やんけ

[594 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:11.87 ID:gjXZE4tn0]

>>489
この時期にこれって流行語であれとるからやろ

[595 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:20.07 ID:cUqeNbNM0]

世界に通用するストライカーいなきゃいくらポゼッションサッカーしても無理よ

[596 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:21.36 ID:IYuPFeDy0]

>>542
縦ポンいれまくる

[597 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:22.02 ID:AAQ9IxXk0]

>>572
今回のサッカーでとりあえずベスト8目指そうとはしてた
ベスト8いけてたらこれでは限界あるから別の道も模索してみますって方針打ち出すつもりだったんじゃないかな
駄目だったから次までまた継続だな

[598 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:22.82 ID:zvX+1tiya]

>>252
ブラジル
フランス
ポルトガル
イングランド
アルゼンチン
の順

[599 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:22.96 ID:e5xUAORS0]

>>581
そもそも何であいつら流行語なんかに関心あんだよ
どうでもいいやろあんなのｗｗｗｗｗ

[600 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:30.75 ID:QKjRH8/u0]

>>542
ゴールに対して角度ないところから入れて空中戦やるか個人技で抜けるか

[601 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:34.94 ID:bt6tOyg40]

>>525
ボール持てる場合に使える選手を使ってないんよ

[602 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:37.93 ID:QqRjk58ha]

たぶんバルサ全盛期のせいで日本の自称戦術家ってポゼッションに幻想抱いてるよな

[603 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:42.09 ID:e5xUAORS0]

>>592
すまんな
自演やったか

[604 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:42.53 ID:eFj3A5+La]

引いて守られた時の最適解なんてハーランドとかに放り込んでなんとかしてくれやで、マジで

[605 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:42.89 ID:zKS/38kHp]

本田は自分がカウンターサッカーじゃトップ下を取れないから言ってるだけで2014年の守備を軽視したポゼッションサッカーに未来何て元々なかったよ。日本はポゼッションも出来るショートカウンターを軸にやった方が良い。

[606 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:49.04 ID:+rmOUY660]

>>489
これここ最近のサッカーファンに警告しとるよな

[607 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:50.24 ID:URMttSaWM]

対立煽りする方々って楽しいんかな

[608 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:50.32 ID:wVV72wPQ0]

FW
鈴木優磨（鹿島アントラー）🇯🇵
三笘薫（ブライトン）🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿
伊東純也（スタッドランス）🇫🇷

MF
久保建英（レアルソシエダ）🇪🇸
鎌田大地（フランクフルト）🇩🇪
遠藤航（シュトットガルト）🇩🇪

DF
旗手礼央（セルティック）🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
板倉晃（ボルシアMG）🇩🇪
冨安健洋（アーセナル）🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿
菅原道真（AZアルクマール）🇳🇱

GK
鈴木ザイオン（浦和レッズ）🇯🇵

監督
アンジェ・ポステコグルー🇦🇺

ポゼッションアタッキングパスサッカーやるならこれが最強やと思うわ
フォーメーションは4-3-3

[609 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:53.64 ID:la6w9yxba]

贅沢言わんけどエムバペみたいなやつおらん？

[610 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:55.45 ID:1mBZ3eqA0]

本田もそうやけど基本的に走りたくないだけやろ？
ボールは疲れないとかいうアホみたいな幻想をいつまで持ち続けるんやろか

[611 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:58:55.85 ID:5ndMI6ir0]

本田△

[612 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:00.01 ID:nJ9QkuaXd]

流石に身長もせいどが足りなさすぎるのでは

[613 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:04.34 ID:dOoYc7cj0]

>>452
それ鎌田大地やん

[614 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:20.15 ID:QqRjk58ha]

>>525
ボール持てる時に散らせる大迫がいなかったから

[615 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:20.32 ID:1ctM7JiO0]

レアルは金で選手引っ張ってくるだけで育成は下手くそだから中井くんもかなり難しいと思うけど頑張ってほしいって事言ってたな

[616 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:21.52 ID:27UuwCJu0]

>>542
メキシコ戦でメッシがやったやん
スーパーミドル決めればいいんやで

[617 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:22.61 ID:02kbnKCJ0]

全員がブラジル選手レベルの個になるか←無理やろ？
それなら時間帯でポゼッションとハイプレスからのショートカウンターしか戦法ないやろ

[618 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:25.31 ID:dOoYc7cj0]

>>603
ええんやで

[619 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:25.39 ID:IYuPFeDy0]

>>609
久保

[620 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:26.37 ID:e5xUAORS0]

本田はいつだか
大谷みたいな存在うらやましいわって言ってたよな

[621 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:26.66 ID:sBnKm0mL0]

言うのは簡単なんですよ

[622 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:35.01 ID:Af6paElW0]

>>568
三笘に触れてあるん？

[623 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:35.25 ID:59Jppe/4d]

>>334
言うて過去最強メンツって毎回更新してると思う
たぶん日韓大会に今の日本代表出てたら優勝してるやろ
ディフェンスの作り方が進化しすぎてる

[624 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:40.72 ID:IWZbD7MN0]

>>489
三大アホどもの謎対立

・ゲハ
・野球サッカー

あとひとつは？

[625 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:41.84 ID:tTnn4fNKa]

スペインとドイツを見て何を学んだんや

[626 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:42.55 ID:FJN0bIZid]

ネイマールとか日本相手キモイくらいカモにしてるしな

[627 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:44.36 ID:6xlMXbma0]

今大会でポゼッションサッカーやって強いチームってどこ？

[628 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:45.75 ID:L5OPVohdM]

ちなみにクロアチア戦のPKの時のアドバイスや
ソースはYouTubeのteamCAM


森保は「思い切り、魂込めて、ブチこめ！」
吉田が「ふかすなよ、絶対ふかすなよ」

[629 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:52.31 ID:TOcht5Xga]

>>619
フィジカルが圧倒的に違うやろ
ハーランド並の速さやぞあいつ

[630 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:55.14 ID:gjXZE4tn0]

>>588
じゃあそれやればええがな　勝っても不満なんて垂れられたら監督もたまったもんやないやろ
ましてや身内から批判やろ

[631 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:57.29 ID:o9z7WMml0]

アジアにしか通用しないじゃん

[632 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:59:58.45 ID:8YXbZt49d]

ドイツスペインですらポゼッションで支配してもガチガチに固められたら日本相手でも崩せなくてカウンターで負けるって現象が起きとるのにアホなん？

[633 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:04.57 ID:DXC/g9hEp]

ポゼッションにしてもカウンターにしても日本に決定的に欠けてるのはワールドスタンダードのストライカーやな
他のポジションではそこそこ出てきてるけどここだけは全く出てきとらん
戦術はどうあれ最後に決め切る奴がおらんと試合には勝てん

[634 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:06.31 ID:oHm1CpzNa]

スペインドイツ😨

[635 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:08.42 ID:QKjRH8/u0]

>>602
まぁ見ていて美しいからな

ワイはオランダのサッカーが好きやけども
つまらんと言われても好き

[636 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:23.48 ID:qdj7PXs1d]

>>608
めちゃくちゃ面白そうやなこのメンバー
森保サッカーより絶対ええわ

[637 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:25.09 ID:lRvhypCXp]

エンバペとかベンゼマは勝手に生えてくるの待つしかないけどジルーからCFの教科書は作れると思う

[638 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:25.67 ID:+rmOUY660]

>>627
す、スペイン…

[639 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:25.24 ID:L+Xz0elCa]

>>551
いや違う
個の力は間違いなくあがっている
ただ世界の強豪国クラスにはないだけ
複数人がトップクラスのクラブでプレーできないと厳しい
個の力を磨かないといけない
今の日本レベルのカウンターサッカーではこの先はない
選手たちの言ってるコメントは正しい現状認識

[640 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:26.50 ID:f4B61rKsa]

>>491
こういう忖度のない評価が自称ジャーナリストより確実に信用できる

[641 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:36.52 ID:URMttSaWM]

ガチガチに引いて守っても早いパス回しで一瞬で崩されるチーム見てると悲しくなる

[642 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:38.17 ID:TOcht5Xga]

>>628
pkなんてビビったら負けやしなぁ…
ここでの精神論は間違ってないやろ

[643 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:38.25 ID:Ht/CPDXnr]

それをするには三笘や堂安にパスを出せるパサーが不在なんや

三笘みたいにドリブルで切り込める腺腫は長らく日本には不在だったからやっとでてきたと嬉しい限りやけど、その代わりハードワークもできるパサーがいなくなった
セットプレーから特典に繋げられるキッカーもいない

[644 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:49.00 ID:YR/HS4Qj0]

選手ほど幻想を持ちたがるよな
今本当に優勝を目指せる戦力なのか考えてみろよ

ポゼッションサッカー(笑)に幻想を持つのはいいけど、スペインですら今の日本にも負けるってことをわかってない

[645 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:49.38 ID:yPfchlpHa]

ポゼッションだろうが最後30mはサイドアタッカーの個に頼るのは間違いないポゼッション握ってサイドアタッカーに一対一仕掛ける機会を供給する数を最適化したのがポゼッション
三笘のいるブライトンのデゼルビも元々ポゼッションガイジやし

[646 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:00:53.57 ID:+zlIesPd0]

>>633
4大中堅以上のレギュラークラスをせめてひとりは欲しいな

[647 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:05.81 ID:cZ/kxziw0]

日本のトラップ下手は治らん気がする
他国のパス回しは華麗！って感じやけど日本のは冷や冷やして心臓に悪い

[648 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:08.90 ID:iCbFLM4F0]

ブラジルとかみてたらゴール前でプレスに対応しながら的確なシュートやパスできる能力ある選手三人ぐらいいないとそもそも無理じゃね

[649 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:09.27 ID:ipwIK0gs0]

>>489
今の日本人には届かない言葉なんや…

[650 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:10.07 ID:IE8Dw6t1r]

優勝ってパス技術でフランスやブラジル上回るってことやろ
無理無理
ハードワークと縦に速いサッカーしか生きる道はないと思うで

[651 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:12.03 ID:6ouDNqju0]

>>628
PK戦でこれ以外何を言うねん

[652 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:23.13 ID:Lx8+yrXfp]

ガチガチに決めるよりその時選べる選手と相手によって変えた方が効果的やないの？

[653 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:24.05 ID:1nUzQSWN0]

>>628
吉田は駒野引きずってるわ

[654 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/09(金) 13:01:27.93 ID:eJx8iEqH0]

バルサ厨の悪影響やと思うわポゼッション万能論

[655 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:30.27 ID:OkHkcO6x0]

ポゼッションで勝ったスペインは後ろも揃ってたからな
プジョル、ピケ、ラモス、カシージャス豪華や

[656 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:49.51 ID:gYk//nB+M]

>>637
ジルー本当好き
いいやつだしな

[657 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:01:53.11 ID:RqJvo2ej0]

>>608
菅原道真

[658 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:05.42 ID:6fdfJ/wM0]

ポゼッションが有効なのは本当に技術高い選手集まってる場合だけだろ
パスしてても大体どこかでつまったらドリブルでかわしてたよ
でまたパス回し再開

[659 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:05.59 ID:y7YM/Obm0]

>>608
それなら遠藤より守田の方がええやろ、守備ガバになるけど遠藤じゃポゼッションサッカーは難しい

[660 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:07.06 ID:5h40Fi4c0]

>>517
クロアチア戦以外よかったやろ
別にクロアチア戦も結果的に失点に繋がったミスはないし

[661 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:07.40 ID:VckeGIZ10]

自分らから展開していける形を持ってるのは大事だとは思う

[662 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:14.52 ID:Mh+nnlWe0]

ブラジルとか見てると圧倒的な個の力で全てを捩じ伏せるのが1番だと思い知るわ

[663 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:15.53 ID:P2R89lL50]

ブラジルみたいに楽しくサッカーしてるような奴らが集まってフィーリングで連携できるのが理想

[664 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:16.07 ID:fOrMvWtHM]

>>568
三笘のことじゃないし
これはチーム全体がレベル高いの前提やん
ほんまアフィカスって平気で捏造するよな
ガイジやからしゃーないか

[665 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:18.26 ID:FWWL7h6l0]

>>489
これもうスポーツ庁長官やろ

[666 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:21.08 ID:Ht/CPDXnr]

スペインのポゼッションサッカーってもう通用しなくね？ってのも言われてるな
特にイングランドとかから
でもスペインも今パサーがおらんのよ
イニエスタいたころには、シャビ・アロンソ、シャビ・エルナンデスの二人がおった
そこにビジャも揃ってたからクソ強かったんや

[667 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:30.31 ID:wy8WLzRrd]

ポゼッションがどうこうより
相手の得意とすることを封じることが先や
それでどういった攻撃できるか考えればええねん
好きなことやっても上にはいけん

[668 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:34.70 ID:uxA3Oi5o0]

でも本田もレアルやバルサみたいなトップチームでスタメン張る日本人がもっと出てこないとポゼッションじゃ勝てないって言ってたからな
監督変えるより選手のレベルアップしないとどうしようもないやろ

[669 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:36.31 ID:ZHqIcFcR0]

ポゼッションサッカーこそ再現性のないサッカーなんだが？

[670 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:37.31 ID:R2xKPCdYa]

>>489
日本ていろいろ手を出す人ミーハーって馬鹿にする風潮まだまだあるもんな
同ジャンルのものは1つしか手を出さないって人多い気がする

[671 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:38.77 ID:hinY3FYpp]

>>630
勝ったら全部OKになる方が不健全やろ？
勝ったのは別として兜の緒を締める役目は必要や
ぶっちゃけ戦争も経済も科学もスポーツも全部勝てば官軍でなあなあにして衰退した国やからな
国民性や

[672 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:46.76 ID:i+olwfpH0]

フラットな状態では堅守速攻、勝ってるときにポゼッションできるのが1番強いな

[673 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:47.28 ID:5SPMPgoU0]

選手層がもうちょい厚くなりゃベスト8はいけるし、20年に1回ベスト4いけるくらいの
雰囲気は出てきてるわ

前田が2人いる・ヤットのほうの遠藤の全盛期がいる・中山がケガしてない
このどれかがあれば今回確実にベスト8いけたやろ

[674 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:49.50 ID:jSj35m4ka]

>>470
選手のレベルとしてはそらそうやろ
でもスペインのポゼッションなんていらん

[675 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:02:58.56 ID:rvYDs1A7a]

どこかで仕掛けたり崩さなきゃならんのだからそんなにポゼッションに拘らなくてもいいやろ

[676 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:00.41 ID:59Jppe/4d]

韓国戦でリシャルリソンが決めたやつみたいなのが即興で出るレベルになってくると強豪やな

[677 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:01.58 ID:dvHwz68Bd]

>>608
クッソ強そう
アジアが相手なら毎試合70%ポゼッションできるな

[678 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:06.52 ID:W/4bfy+Q0]

>>664
なんかやたら三苫はヴィシニウスレベルって言って相手されてないガイジいたけどあれアフィカスやったんやな
なら納得やわ

[679 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:06.84 ID:QKjRH8/u0]

何はともあれ最終ラインとボランチが機能すれば失点は少なくなるし勝つチャンスもある

よう進歩したよ日本の守備

[680 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:20.76 ID:dhMi0cjU0]

ハイプレスサッカーだと上を目指せないってこと

[681 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:36.15 ID:cZ/kxziw0]

日本もモロッコみたいなサッカーやりたいよね

[682 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:40.04 ID:ZEHZ5MCb0]

反町しだいだろ

[683 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:46.91 ID:TOcht5Xga]

>>677
？？？「そんなにボールが好きなら持って帰ればいい、我々は勝ち点3を持って帰るよ」

[684 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:47.38 ID:sVee5mQC0]

>>605
PKは運ゲーにしても自分が勝てなかったからっていう自己弁護しかしないよな

[685 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:49.68 ID:dOoYc7cj0]

>>585
そもそもレオザが無能やからな
あいつ自分で戦術考え出すと途端に小学生になるから

[686 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:51.57 ID:R2xKPCdYa]

>>673
久保が風邪ひいて堂安先発だったのが痛かった気がする

[687 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:03:52.73 ID:QqRjk58ha]

>>608
ポステコサッカーとかdfライン高すぎてカウンターに弱すぎるやろ
cL見てたけどレアルに遊ばれてたしリスク高すぎるしどこが最強やねん

[688 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:04.27 ID:ZHqIcFcR0]

ドイツをアワアワさせた5トップやれよ

[689 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:05.05 ID:smnvU3QyH]

日本人にカウンター向いてないのは事実やろ
ムバッペやヴィニシウスのようなウィングが居るわけでもないし放り込むターゲットも居ない
三笘も速いけど、あくまで日本人の中で速いだけでガチのトップレベルで見たら遅いからね

日本の選手層は強豪国レベルではないが、
それでも欧州主要チームでスタメンで出てる選手も増えてるしクロアチアぐらいの選手層はある
頑張ればクロアチアレベルぐらいまでならいけるよ
で、クロアチアレベルでも運が良ければ準優勝したりする

[690 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:11.75 ID:P2R89lL50]

ブラジルってアクロバティックなプレーをチームメイトが讃えて日本代表じゃ絶対できない雰囲気を持ってる。日本は遊んでんなって怒られる国民性

[691 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:15.90 ID:YR/HS4Qj0]

色んな戦法をとれるチームこそが強いんだよ
自分たちのサッカー(笑)なんか対策されたり相性の悪いチームに当たったら終わり

[692 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:22.32 ID:QKjRH8/u0]

>>684
今回のは運ゲーに持ち込む以前の問題やし

[693 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:24.47 ID:CGLi3/580]

>>624
ジャンプ漫画

[694 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:29.31 ID:MGOR4Vrw0]

>>489
そらそうよ

[695 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:31.86 ID:u/QooZhHH]

>>664
そら健常者がアフィカスになるわけないやん
三笘をムバッペヴィニシウスレベルと思ってる知的障害者でも納得やわ

[696 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:32.22 ID:3PAXwBkoF]

鳥かごポゼッションやってもメッシやビジャみたいなフィニッシャー現れないとどう頑張ってもモロッコ戦のスペインみたいなのが限界や

[697 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:40.72 ID:0zvyrZ6p0]

ロシアみたいに死ぬほど走るサッカーしか無理やで
格上相手に唯一勝てる戦法や

[698 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:44.11 ID:TD+VtK1V0]

>>628
やっぱ吉田麻也ってキャプテン向いてないわ

[699 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:57.78 ID:02kbnKCJ0]

>>679
禿同や

[700 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:58.83 ID:zKS/38kHp]

スペインもビジャが良かったし守備陣も最強だったバルサも結局メッシ頼りだからな
ポゼッションサッカーこそ日本が1番出来ない事をやろうとしてる、最強の守備陣と最強の点取屋がいて出来る戦術。

[701 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:04:58.93 ID:Ht/CPDXnr]

>>658
今のスペインがそうやったな

二人乗りシャビに匹敵するポゼッションサッカー支配できる選手がおらんのよ

[702 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:01.65 ID:smnvU3QyH]

>>664
ガチでキレてて草
ただの冗談なのにｗ

[703 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:12.17 ID:wrtXwMMt0]

>>489
「大谷が野球じゃなくて○○やってれば～」みたいなことあらゆるスポーツの話題で言い続けてるなんG民がこれ持ち上げてんのガイジ過ぎやろお前らに向けて言ってるんやぞ

[704 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:21.27 ID:8OA2XD6Ca]

>>608
難関大学も余裕で合格しそう

[705 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:25.77 ID:i+olwfpH0]

>>628
どっちもキモいのワロタ

[706 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:31.66 ID:sVee5mQC0]

>>606
J発足当初からスポーツ界の対立煽りといえばサッカーファンだが？

[707 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:42.08 ID:W/4bfy+Q0]

>>702
こういう論破されて冗談で逃げるやつってほんま惨めよな

[708 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:42.82 ID:L+Xz0elCa]

>>662
日本の国民性にあわない
そういう意味では今回のプレスによる献身性と時間帯と点数によってプランをかえてやる戦いかたは日本人向きだとは思う

[709 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:44.10 ID:rvYDs1A7a]

>>690
バス車内と降りてからも皆でブラジルの国旗シール貼ったタンバリンと太鼓叩いてんの草生える
あんなん日本人には無理やろ

[710 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:46.65 ID:LTv0Eg26a]

>>690
アクロバティックなプレーを選択できるほど余裕の持てる技術がまだないからだと思われる

[711 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:47.92 ID:cIA2f9hdM]

>>703
なんG民が一枚岩だと思ってるのか？

[712 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:48.51 ID:n51msj4U0]

>>662
ブラジルとかフランスを見るとそんな感じやな

[713 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:48.78 ID:ne2rMGWe0]

点取れねえの戦術でPK無策とか素人みたいな意識改善せえよ

[714 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:48.96 ID:y7YM/Obm0]

>>628
駒野の呪いに怯えてるやん吉田

[715 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:54.86 ID:Ubnv41p10]

>>628
ネガティブなことを言うのってあかんやろ

[716 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:55.47 ID:AJKfJUkj0]

エムバペ、ブラジル「戦術って何？」

現実はこれよな
スーパー選手がいたら戦術とか関係なく強い

[717 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:59.23 ID:f1LfbXPoM]

本当に運頼みのカウンターだもんな
ドイツ戦とかも権田の調子がちょっとでも悪けりゃ前半もっと失点してただろう

[718 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:59.36 ID:zvX+1tiya]

>>334
過去最強（当社比）
これをファンはもちろん選手すら理解できとらんからな
強さ弱さなんて相手との相対関係でしかないのに

[719 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:05:59.28 ID:dvHwz68Bd]

>>687
マドリーとセルティックって日本とブラジルくらい差があるやん
そんな相手にシュート数互角に渡り合っただけですごい名将やな
ちな日本はブラジルに6-21でボコられました

[720 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:02.86 ID:h75w4NcVd]

主導権をとるみたいなことは言ってたけどポゼッションとは違くない？

[721 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:09.16 ID:u/QooZhHH]

>>702
アフィカス負けてて草
お前の人生負けてばっかやん

[722 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:14.71 ID:VMOoHLk00]

ポゼッションはパスの精度はもちろんオフザボールの動きが重要やからなあ
あんなんガキの頃からみっちり仕込まれんと無理やで
ペップバルサのサッカーは複数の天才がガキの頃から同じ環境で練習し続けてきたからこそ出来た戦術やし

[723 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:16.63 ID:SHT/T8vWM]

>>628
ふかすかよって言われたらゴロしか蹴れないじゃん

[724 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:34.22 ID:tVThWZ+Ja]

また変な横文字言ってる

[725 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:41.92 ID:1spAO2grM]

>>695
そういうあからさまな自演レスつけるのは頭悪そうに見えるからやめたほうがええで

[726 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:45.41 ID:5oryvd1t0]

ポゼッションサッカー出来るだけの技術をつけてくるのは個人の仕事では？
監督はある駒でどう戦うかしか選べんやろ

[727 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:48.98 ID:SHT/T8vWM]

>>364
これ誰か教えてほしいわ？

[728 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:50.66 ID:cZ/kxziw0]

>>628
跨ぐなよ？絶妙跨ぐなよ！？

[729 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:51.35 ID:a8tdflWgd]

カウンターで先制して、ポゼッションで守り抜けばいいじゃん

[730 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:06:58.13 ID:D5J7cFIf0]

>>680
ポゼッションもハイプレスに裏打ちされてないと実現できないぞ

[731 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:09.37 ID:u/QooZhHH]

>>334
所属クラブだけなら一番凄かったけど蓋開けたら虐殺されただけだったな

[732 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:20.91 ID:9Hh/P/uL0]

>>720
ほな主導権ってなんや？

[733 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:24.24 ID:uwzYUpJ0M]

>>628
例えばキーパーがどちらに跳ぶかを先に決めているキーパーの場合
ただ蹴るのとキーパーの動きを最後まで見極めてキーパーの逆側に蹴るのとでは成功率は大きく違う

ただ蹴る場合は運
しかしキーパーの動きを見極め逆側に蹴る場合は運要素は介在しない
ただ単に動きを見極めて蹴る技術の問題

そしてキーパーもキッカーの動きを見極めて対応するタイプだった場合
見極め合いは運となる


じゃあどうすべきかというと絶対止められないコースに絶対止められないスピードで蹴る技術の問題となる


キッカーには相手の動き見極めるタイプと強くコースを狙って蹴る2つのタイプに分別される
そしてキーパーのタイプによって得意不得意が出てくる
だから監督はキーパーのタイプによってキッカーを変えていく必要が有る



そういった積み重ねを森保はしていたんですかという単純明快な話が頭森保のお前らには未だに理解できてないんか

[734 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:28.27 ID:aONBMtVT0]

>>628
森保いけるやん
それでど真ん中ぶち抜いとけば決まってたんやないの

[735 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:29.53 ID:dhMi0cjU0]

今回はドイツ戦で手ごたえあった3バックにすることにしたら呼んできた選手たちだとシステムに合う駒が足りなかった。つまり森保は無能

[736 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:41.98 ID:98eHYDon0]

>>637
えービジャがええ

[737 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:45.38 ID:gjXZE4tn0]

>>671
単なるスポーツごときで政治経済科学にまで及ぶのは流石に飛躍し過ぎやと思うけど
今回例えば自分達のサッカーとやらで3連敗しとったらどうするんや？

[738 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:45.63 ID:CPxQnhk40]

>>727
実際リバプールはカウンターもやるしポゼッションもやるだろ
レベル高いチームはどっちもできる

[739 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:46.36 ID:QqRjk58ha]

>>719
いやレアルだけじゃなくてライプツィヒやシャフタールにも勝ちきれてなかったやん
ポステコサッカーって格上には間違いなく大量失点するサッカーやぞ

[740 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:51.53 ID:AJKfJUkj0]

スペイン「ポゼッションサッカーで勝てたのコスタリカだけです。」


これでええんか？

[741 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:57.48 ID:Ht/CPDXnr]

>>667
得意なのは幾つか持っとかないとな
今大会の日本は三笘起点のドリブル突破やったけど、そこ処理されたらクロアチア戦のようになる

日本代表は中田以降、パサー、キッカーが常にいたけど、今はいないんよね
期待度で言えば久保か鎌田がその役目を担うべきやけど

[742 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:07:58.40 ID:X1dCMtlq0]

>>732
試合に勝つってことや

[743 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:05.39 ID:eLtcw6Wd0]

>>489
うおおお

[744 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:10.43 ID:iLkCfHQW0]

ポゼッションもカウンターもボール奪わなければ始まらない
ブラジルからボール取れる化け物ボランチとセンターバック、シュート取れるGKいなきゃ話にならん

[745 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:12.12 ID:uxA3Oi5o0]

ハイプレスショートカウンターの方がおもろいやん
なんでみんな延々パス回ししてカウター食らうだけの自分たちのサッカーに憧れんの？

[746 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:12.67 ID:P2R89lL50]

>>723
浮き球蹴るのやめとこってなるよな

[747 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:13.05 ID:ADnkK6du0]

>>489
https://i.imgur.com/5YTiyVd.jpg
https://i.imgur.com/yK206K5.jpg

[748 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:23.22 ID:QqRjk58ha]

>>736
わかる

[749 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:25.06 ID:59Jppe/4d]

そもそもスペインなんて一昔前は左右にクソ速いやつ置いて真ん中にヘディング強いやつ置くすげーシンプルなチームだったけどな
なぜかティキタカこそ永遠に俺らの哲学でアイデンティティみたいになってるけど

[750 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:36.32 ID:4zAHcGQ90]

ポゼッション捨てろとまで言わんけど縦の意識が強くてスピードあって一対一が強い選手を選んだのが今の日本代表や
この歩みをまだ止めたくない

[751 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:37.61 ID:1spAO2grM]

>>721,707
論破されたらアフィガーって騒いで有耶無耶にするのはみっともないで🤭

[752 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:48.92 ID:1mBZ3eqA0]

弱者のサッカーっていわゆるスペインみたいなポゼッションスタイルやろもう
ハイプレスやそこからのショートカウンターで走る事から逃げてるやん

[753 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:08:49.04 ID:nfz9t+lOM]

それはそうやけど日本人サッカー下手すぎてポゼッションサッカーでけへん
三笘も結局世界基準でみると大して上手くないし

[754 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:03.03 ID:xk11R0Iid]

戦術より前に手駒がしょぼすぎるのでは

[755 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:06.94 ID:dvHwz68Bd]

>>739
コロコロ話をすり替えて逃げるなよ…

[756 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:11.40 ID:ZDUc4PfA0]

世界トップ10～16ぐらいの実力
メンツもそんぐらいの陣容
2大会連続ベスト16

マジで実力通りの結果よな
某詐欺師はもっと上や！ワイならこうする！とかほざくけど

[757 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:12.28 ID:f0VZi0vkM]

まだPKがどうこういってるやつスペインモロッコ見てなさそう
偉そうな薀蓄垂れてるやつの願望反映した対策してきたスペインが日本と同じ沈み方して
日本と同じことやったモロッコが勝ったからな
PKは運なんだよね

[758 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:13.85 ID:02kbnKCJ0]

ポゼッションの最大の利点はボールをキープ出来てる時間は相手が責められないからやからな
相手ゴール前で崩せなくてもボールさえ持ってれば攻められないのが最大の利点や
でも点を取らないと勝たれへんから後半勝負でスイッチ入れてハイプレスからのショートカウンターなんやから戦法としては日本向きやろ？
日本人らしいカミカゼアタックやん

[759 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:25.21 ID:y7YM/Obm0]

>>637
ジルー一応フランス歴代最多得点者やのにジルーくらいならみたいな扱いされてるの草

[760 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:27.86 ID:Rmly5O5j0]

森保のままでいいと思ってるのがこんなに多いとは思わなかったよ
まだサッカー後進国なんだな

[761 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:34.79 ID:3PAXwBkoF]

高度な戦術やるには本田が言うようにJでビッグクラブ作ってそのまま代表にぶち込むしかないんだよなぁ、ドイツやスペインはまんまやっとる

[762 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:35.57 ID:cgOsv1uZ0]

やきうはなんかもう作戦に結論が出つつあるけど（できるかは置いておいて）
サッカーはまだ戦術面で結論出てないんか？

[763 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:36.08 ID:xq/EqHYa0]

ボール握ることが守備であり攻撃になるから采配もプレイヤーももっと柔軟で創造的なプレーを求められることになるけどほんま目指すならかつてのスペイン代表みたいなんやろな
ただ今のサッカーじゃどんだけ上手くても守備戦術が向上して奪われるから結局唯一無二の個の力が求められてそれが発揮されやすいカウンターがやっぱ強いんよ

[764 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:40.34 ID:VMOoHLk00]

今大会の日本のプレー見て1番歯痒かったのは堂安や伊東がいいクロス入れても中に誰もいないのが多かったことや

[765 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:42.01 ID:KkIfChZVa]

>>756
ベスト16が実力通り
ワンチャンベスト8行けるかも

ほんま順当な結果よ

[766 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:46.51 ID:+7Hu3ptQ0]

ロングカウンターとショートカウンターとポゼッション全部できればいいのでは？🤔

[767 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:53.46 ID:hR4BUsg00]

日本がこれより上行くには強力なセンターFWと守備強度ありつつ展開力もあってプレースキック蹴れる選手が必要
もう戦術より個人の問題や
そういうのがいればもう少しボール持てるようなるし

[768 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:53.74 ID:dhMi0cjU0]

ペップがチームの核となるチームに就任したら優勝する😤
バルサ就任→スペイン優勝
バイエルン就任→ドイツ優勝

[769 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:54.00 ID:AuG5F6DOa]

>>702
きみ別スレで韓国馬鹿にするよなスレ立てたからチョンモメンに粘着されたんやと思うで

[770 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:58.72 ID:55IZ4U0h0]

>>628
森保は正しかった
吉田はトラウマが邪魔してるやん

[771 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:09:58.78 ID:YR/HS4Qj0]

スピード自体は別に日本人は負けてないからな
カウンターで速い展開に持ち込むのは何も間違ってない

[772 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:11.76 ID:JGp/EpP10]

抑イニエスタやシャビはロングフィードの精度高いうえにドリブルで相手交わしてマーク剥がせたやん
その上ビジャトーレスがいたからパス出したり自分でシュートできたんだから
チンタラパス回してるだけなのはポゼッション以前の問題

[773 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:14.13 ID:9Hh/P/uL0]

なんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うてるけど突き詰めたら個人の能力が全体的に足らんかったって結論ちゃうの？

個人の能力と試合結果がアンバランスなら戦術どないする？って話なんやろけどさ
別にアンバランスやないやん

[774 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:15.01 ID:ZvHR3QR+0]

>>762
出来るは置いとくならキックオフでシュート打って決めるのが最強戦術だぞ

[775 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:24.57 ID:F8PpgMJf0]

>>759
まぁゴーカートやからね…

[776 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:27.12 ID:Q46v3Rrp0]

いやいや普通に強かったやん

[777 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:29.71 ID:wrtXwMMt0]

>>711
相当数存在するのは事実やろしらばっくれんなカス

[778 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:34.89 ID:D+44Ah13a]

>>760
2022年にもなってポゼッションサッカーに夢見てるお前は
普段ほんまにサッカー見てんの？

[779 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:37.09 ID:ByBivGPH0]

>>745
投手は三振無双
一番打者は必ず出塁して二番打者は20本塁打超えでバントも出来る好打者
打てば盗塁も出来て三番のシングルでホームまで帰ってくる
四番は打者が溜まれば本塁打いなければ四球で出塁

相手に何もさせない戦術がポゼッションサッカーやねん
そら誰もがそこを目指す

[780 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:38.13 ID:CsfEkjGzd]

>>761
手本にするにはダメすぎませんかね

[781 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:38.59 ID:L+Xz0elCa]

>>745
ポゼッションもできないと体力が持たないし引かれたらスペースなくて点数も決められないで優勝できないから
俺はどっちもやれよって思うけど

[782 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:46.45 ID:a8tdflWgd]

ポゼッションは無理やけどカウンターならワンチャン、くらいで選んでる道やろ
どっちか選べる訳じゃないんやで

[783 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:48.69 ID:6fdfJ/wM0]

最近の日本人は瞬発力でも昔よりは勝負できるし
今の戦術の方が合ってるよ
ポゼッションって下手くそがやってても怖さがないからな

[784 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:54.98 ID:zRjGXSJd0]

>>489
喧嘩売ってきたのお前らサッカー界やん

[785 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:56.09 ID:oS3xCwFPM]

>>339
すまんにわかなんやがメッシクラスの選手がいるなら戦術メッシはしゃあないんちゃうの？

[786 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:57.93 ID:4CaI1Vkgd]

>>21
プ　レ　ミ　ア　得　点　王
ソ　ン　フ　ン　ミ　ン

[787 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:00.46 ID:bt6tOyg40]

ポゼッションってスピードや身長、フィジカルがないやつにとって対抗するためのスタイルやからな
イニエスタシャビブスケツとかその辺ないけどうまさだけはトップクラブやから

[788 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:00.97 ID:gq/x9lTb0]

>>489
これはなんGの本田

[789 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:01.63 ID:IE8Dw6t1r]

>>762
流行によって変わるからな
対策とか出てくるし

[790 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:06.87 ID:y7YM/Obm0]

>>756
相手次第でベスト8いけるってのは確かなんやけどドイツスペインのGLからのクロアチアって普通に無理なんだよな

[791 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:06.94 ID:WpEF7Paf0]

ドイツ人やスペイン人がアンチフットボールとか言い始めるならともかく日本人がアンチフットボール、成長しないとか言って叩いてるのバカみたいじゃない

[792 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:10.52 ID:SHT/T8vWM]

>>775
彼はF1らしくすぐ壊れたね

[793 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:10.89 ID:In+DzCVr0]

俺たちのサッカーで何回負けたんだよ
ポゼッション出来りゃ強いなんて誰でもわかるよ
日本が出来ると思ってんの？

[794 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:14.72 ID:55IZ4U0h0]

>>489
ホンダお前
なんG見て言ってくれたんか？

[795 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:18.46 ID:59Jppe/4d]

>>773
実際長友が昔くらい勝負できてればもっと楽だったろうしクロアチアにも勝ててたと思う

[796 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:21.84 ID:EUBFsP5i0]

上手いチームてポゼッションもカウンターもどっちも普通にできてるくね？
特に強豪て試合中に暖急つけて切り替えてるやん
どっちかやなくてどっちもいつでも出来るチームが最強や

[797 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:28.71 ID:OkHkcO6x0]

>>749
ユーロW杯ユーロの成功体験が忘れられないんや

[798 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:33.41 ID:QKjRH8/u0]

日本が一番重視しなきゃならんのは守備よ
守備のレベルがより上がれば普通に上に行けるようになる

攻撃なんてどこの国も優秀なストライカーでなきゃそこまで脅威ではないわけでな

日本はもっと守備に重点置いてそこから攻撃のカードの枚数増やしていくべきよ

サッカーは野球と同じで点取られなきゃ負けはない球技の代表格やしな

今大会失点4で終わったことにワイは成長を感じたよ

[799 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:11:44.90 ID:QqRjk58ha]

>>755
いやどこがやねん…
ポステコサッカーが本当に強いならシャフタールには勝ちきれてるって言ってるだけやん…
シュート数互角だから凄いって言いたいの？笑

[800 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:03.47 ID:KkIfChZVa]

ボール支配して気持ちいいサッカーで負ける>引いて守ってカウンターで勝つ
認めないだろうけどガチでこう思ってるからな、日本の戦術オナニストは
教祖のバルサがそんな哲学だし

堅守速攻がベースのレアルマドリーがチャンピオンズリーグ最強クラブという現実を見ろよ
パスサッカー（笑）なんてオワコンなんよ

[801 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:05.29 ID:/TI1dHhgM]

>>773
せやで
ドイツの敗退もじつのところ順当な結果や
層薄いし点取るやつおらんねん

[802 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:09.20 ID:OPIJPbed0]

ポゼッションだろうがカウンターだろうがゴール決められなきゃ勝てないんだよ
日本はシュートが下手すぎる

[803 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:10.20 ID:1mBZ3eqA0]

ポゼッション最高スペイン最高みたいに言うけど誘導機能付きハゲミサイルが飛ばされて一瞬で壊滅したやんけ

[804 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:14.77 ID:nDH0/VGe0]

打ち合ってもジーコジャパン、ザックジャパン、今回の韓国みたいなのが限界よな

[805 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:16.17 ID:Ubnv41p10]

>>745
両方できんとボールもたされたらなんもできんで前線の選手疲れるだけや

[806 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:16.93 ID:qMUel3ju0]

>>798
今年別に守備悪くなかったやん

[807 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:22.98 ID:Q46v3Rrp0]

ハーランドが刺さってる時点で今のスタイルでええやろ
大迫くらいのやつに大然くらい走らせればええ

[808 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:28.32 ID:NGlnrcyY0]

>>523
お前がな😂

[809 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:29.20 ID:cZ/kxziw0]

今日のフランス戦楽しみや🤗
勝てないやろうけどモロッコ応援する

[810 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:29.15 ID:AiYZM7560]

>>489
いくら正論言っても馬鹿な焼き豚には届かんやろなw

[811 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:32.83 ID:a8tdflWgd]

また4年後にはカウンターは時代遅れ！時代はポゼッション！ってなってるやろ
サッカーってそういうもんやん

[812 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:33.90 ID:PQ2bi8Zl0]

むしろモロッコみたいなカテナチオとカウンターサッカーじゃね？

[813 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:36.17 ID:PoL2emFY0]

誰？

[814 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:42.98 ID:smnvU3QyH]

>>771
いうて三笘がこんなん出来るかね
https://www.youtube.com/watch?t=79&v=Pj1kcRsy7og&feature=youtu.be
スルーパス一本で得点取れるような選手おらんやろ

[815 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:44.87 ID:2O4ubQgE0]

>>808
自演？

[816 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:47.26 ID:d3d61+Kx0]

はよ本田JAPAN見せて

[817 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:51.39 ID:O1xNpWoKr]

選手のレベルと能力に見合った戦術にしてくれ

[818 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:57.43 ID:wy8WLzRrd]

日本は選手に能力がないんやからしゃーないやろ
全盛期のメッシとかクリロナでも優勝できんのやし
上目指すには駒が弱い少ないねん

[819 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:12:59.24 ID:ZDUc4PfA0]

>>800
レアルの場合パス回しもドン引きで守り切るのも何でもできる上で状況次第で手段選ばずなんでもやれるのが強いわ

[820 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:05.43 ID:N9mYLDFca]

ヨーロッパサッカー強いクラブランキング

1位　マンチェスターシティ
2位　パリサンジェルマン
3位　レアルマドリッド
4位　バルセロナ
5位　リパプール
6位　チェルシー
7位　ナポリ
8位　インテル
9位　トットナム
10位　ユベントス
11位　アーセナル
12位　マンチェスターユナイテッド
13位　アタランタ
14位　ポルト
15位　ラツィオ
16位　アヤックス


ここに所属してる日本人選手はアーセナルの富保だけという

[821 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:06.05 ID:FkC5VL2uM]

まあ合ってるけどそれは日本の選手が世界レベルに上手くなってからの事やね
まだまだ遠い未来の目標
現時点じゃご自慢の鎌田や久保ですらロストとパスミスしまくるレベルでしかないから不可能

[822 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:10.59 ID:NCX2C7Nnd]

ポゼッションできる能力を持ちつつ、相手に持たせてカウンター狙う戦いが日本の目指す所な気がするけど

[823 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:10.70 ID:XpCXkul/d]

日本て万年決定力不足言われてる気がするけど
決定力足りてた時代であったんか？
ケイスケホンダや岡崎おった時代？

[824 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:11.37 ID:O2IipAHHa]

日本人「ドイツスペインと同じ組とか終わったな。3連敗だわ」

日本代表「ドイツスペイン破ってGL1位通過しました」

日本人「何だあの弱者のサッカーは！！日本はもっとやれるはずなんだ...！！」

なんやねんこれ
頭おかしいんか
大会前は弱者言うてたやんけ

[825 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:13.23 ID:L5OPVohdM]

>>809
フランス戦は明日だしモロッコの相手はポルトガルだぞ

[826 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:20.62 ID:8OA2XD6Ca]

我慢してスタイル貫こうとしても
結果が出ないとファンが離れスポンサーが離れて
結局長続きしないぞ

[827 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:21.71 ID:Wa2SyHDi0]

なんやかんやショートカウンターちゃうか
点取り屋いないと戦術以前の問題やが

[828 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:31.72 ID:bt6tOyg40]

>>749
ラウールよな

[829 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:35.37 ID:F8PpgMJf0]

>>792
暴れ回って規制されてようやく出てきたと思ったら壊れてまさしくF-1やね

[830 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:35.68 ID:L+Xz0elCa]

>>802
いうて決めてるほうやで今大会の日本

[831 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:36.39 ID:OkHkcO6x0]

>>809
今日はクロアチアブラジルとオランダアルゼンチンやぞ

[832 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:36.89 ID:dhMi0cjU0]

本田はその後に協会がしっかりスタイル決めろって言ってたけどな🤗

[833 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:38.84 ID:dvHwz68Bd]

>>799
議論じゃなくて口喧嘩がしたいだけの人なんやね

[834 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:40.71 ID:Mh+nnlWe0]

本田は監督やる気あるんかね

[835 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:44.84 ID:59Jppe/4d]

今のベーシックは可変式5バックやぞ
カウンターやポゼッションは相手や状況に合わせたオプションや
とにかくまず守備構築や

[836 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:13:54.27 ID:+kySiNo90]

ホンダまたTwitterでキレてて草

[837 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:08.29 ID:1mBZ3eqA0]

>>805
そこで森保の交代戦術ですよ

[838 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:15.76 ID:9Hh/P/uL0]

議論するなら「個人の能力とはなんぞや」って部分やろ
個人レベルでの戦術的な動き・チーム戦術を遂行する能力
この辺をどう個人の能力として捉えていくのか
テーマはここちゃうか

[839 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:15.77 ID:PQ2bi8Zl0]

>>820
え！？バイエルンここに入らんの？

[840 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:17.94 ID:w7HjmsLVa]

>>820
2年連続でグループリーグ敗退してるバルサ高すぎ

[841 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:20.55 ID:oS3xCwFPM]

>>800
当時のバルサって守備もカチカチやろ

[842 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:25.22 ID:4zAHcGQ90]

エンリケも就任当初はそんなポゼッションって感じやなかったのにな
サウールとか呼んだりして

[843 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:27.66 ID:mAXm+7SFa]

鈴木優磨がもうちょいまともな性格だったらベスト8行ってたよな
クロアチア戦の最後の方とか浅野にロングボール蹴って毎回奪われてたし
鈴木なら５割ぐらいは収めれた

[844 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:29.95 ID:zKS/38kHp]

森保が有能とは言わないが本田見たいにポゼッションしてたら惨敗してたし、レオザ見たいに森保アンチになりすぎて選手は強豪国と変わらないとかほざいてる奴らは違うと思うわ。

[845 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:35.44 ID:yPfchlpHa]

まぁジルーって確かにトップオブトップに比べたらプレーのクオリティは落ちるんよユーロのベンゼマのスイス戦のゴールは神技すぎたしミランでもイブラの方がやっぱ低い位置でキープできるし無理なボール収められるし
でもジルーは怪我少ないしでたら70点くらいは保証してくれるしいい選手よな

[846 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:41.06 ID:KVYrEE4LM]

森保ジャパンはほんま酷いサッカーするわ
みてて全然気持ちよくない雑なサッカーや
三笘も久保も本来もっと走り回れるのにな

[847 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:55.42 ID:2SD3TMQk0]

>>749
クライフはやっぱり凄いわ
トータルフットボールやね

[848 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:14:56.87 ID:m/WvuXKh0]

カウンター戦術もポゼッションもどっちも切り替えてやるのではいかんのか

[849 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:01.82 ID:ZDUc4PfA0]

でもベスト16は今回の組み合わせで恵まれただけって言われてた時代から進歩したよな
ドイツスペイン倒してクロアチアと引き分けたチームに誰もそんなこと言わんやろ

[850 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:02.94 ID:QqRjk58ha]

>>833
ならなんでポステコサッカーが最強だと思うのか理由述べて言ってくれや
格上相手にシュート数互角だから名将とか意味わからんのよ

[851 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:04.07 ID:cZ/kxziw0]

>>825,831
まじか…サンガツ

[852 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:14.24 ID:Ht/CPDXnr]

>>814
いや三笘はしなくていい
三笘はドリブルで突破
これだけ武器にしてくれりゃいい
後は三笘にスルーパス出せる奴
これが日本には必要で、その選手いたらクロアチアには絶対に勝てた
ンでソレをやるべきなのは鎌田

[853 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:14.92 ID:jWoThDgHM]

これポゼッションサッカーをやれって言ってるんじゃなくて
強豪が格下を狩るときに用いるポゼッションサッカーをして、それで勝てるくらい強くなきゃ優勝出来ないって言ってるだけで
つまり優勝出来る力なけりゃ優勝出来ないってごく当たり前のこと言ってるだけやろ

[854 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:17.39 ID:smnvU3QyH]

>>820
２年連続でバルサフルボッコにしてるバイエルンが入ってなくて草

[855 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:17.96 ID:sIhPdXx/0]

おーおー俺たちのサッカー

[856 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:20.54 ID:4CU7MWpd0]

>>761
ドイツスペインはリーグが強いからいいけど日本だとカタールの二の舞になりそう

[857 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:34.16 ID:Q46v3Rrp0]

>>824
ヘディングのしすぎや

[858 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:35.27 ID:l6PFWogP0]

>>843
むり

[859 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:35.41 ID:O1xNpWoKr]

>>824
無理やりポゼッションもどきして三連敗してほしかったらしい

[860 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:38.73 ID:QKjRH8/u0]

>>806
高さにやられたからな

高さ勝負を封じる力はなかった

[861 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:41.44 ID:0lLp8jUY0]

>>491
鎌田はクロアチア戦落ち着かせてたし良かったやろ

[862 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:43.42 ID:zs6xxPE0a]

ポゼッションとか絶対無理やろ
スペイン戦見て技術の違いに絶望しか無かったわ

[863 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:15:46.51 ID:2/tihYBZr]

「選手個人個人がめちゃくちゃ強くなってポゼッションサッカーすれば勝てる」

あのな？こんなん誰でも言えんねん
当たり前体操やん

[864 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:00.75 ID:gjg0PR69a]

>>839
リーグレベル低いからちゃう？
川崎が入らんのと同じ

[865 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:03.48 ID:PQ2bi8Zl0]

>>835
５バックを森保に提案したのも選手側かららしいな？

[866 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:07.81 ID:u/QooZhHH]

>>751
急に現れて擁護するID現れてて草

[867 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:20.56 ID:dvHwz68Bd]

>>850
なんでワイがそんなこと説明しなくちゃいけないの…

[868 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:31.28 ID:YR/HS4Qj0]

ベスト8すら行けてないのにいつの間にか目標が優勝になってるけど
2014W杯みたいな優勝を目指したポゼッションサッカー(笑)で惨敗を見せられるよりは、どんな内容であれベスト8に進出してくれた方が国民は熱狂する

[869 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:31.89 ID:yPfchlpHa]

>>820
イタリア最強チームのミランないやん

[870 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:35.61 ID:+kySiNo90]

普通にこの8年間ワールドカップに関してはドイツより成績良くてスペインと同等ですよって言われたらめっちゃ凄くねーか？

[871 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:36.51 ID:pilBHUtma]

浅野がデュエル0勝8敗のボールロスト率100%に封じ込めたクロアチアの20番にチェルシー120億円用意してるらしいやん
銭闘力が違いすぎたわ　地球人にフリーザ倒すの無理

[872 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:43.89 ID:QqRjk58ha]

>>867
君が議論とか言い出したんだよね…

[873 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:52.41 ID:KVkB+aa70]

トルシエ　フィジカル
ジーコ　　フィジカル
オシム　　フィジカル

[874 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:53.82 ID:ZDUc4PfA0]

>>868
2014の悲惨っぷり酷かったもんな
負けたら何も残らん

[875 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:54.71 ID:PlReIudM0]

>>824
というか勝った後に「ドイツスペインは弱かっただけ」とか言う奴らムカつくわ　
本戦前からそのスタンス一貫してたなら分かるけど

[876 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:58.10 ID:Dwa+zafu0]

>>545
そんなんよう見たらごく一部の八つ当たりとガイジと自演くらいやぞ

[877 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:58.57 ID:QKjRH8/u0]

>>868
決勝トーナメントいったらそういうもんや
負けたら終わりやからな

[878 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:16:59.12 ID:u/QooZhHH]

正直今のクリロナ見てるのは虚しいよな
あんだけポルトガル引っ張ったやつが今やお荷物扱いとか

[879 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:00.54 ID:0lLp8jUY0]

>>660
ロストしまくりやし
マークはずしてたしヘディングされてたし
最悪やったけどな

[880 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:02.34 ID:Ubnv41p10]

>>853
アジアでそれをやる機会ばっかりやけど大会始まる前まではボロカス言われたほどしょぼいからな
監督がどうこうじゃなくて代表にいる選手の質の問題よ

[881 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:08.80 ID:y7YM/Obm0]

>>832
協会が決めたスタイルに合わない選手はどうするんやろな

[882 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:11.61 ID:P2R89lL50]

>>843
ベルギーより上に上がれずJリーグやぞ。Jリーグでも家長の下位互換やしそんなやつ使えるか

[883 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:13.60 ID:W7ifeK+t0]

ポゼッションはパスなりドリブルで縦にいけるやつがいないとモロッコ戦のスペインみたいになるぞ

[884 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:21.99 ID:o6mUQ0O2x]

>>820
マンシティにおった人ってもう完全に籍ないの？

[885 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:26.43 ID:O82Q659NM]

>>824
そもそも今回のドイツもスペインもそんな強くなかったんだよなぁ
ドイツなんて韓国に負けてるレベルや
だけど日本sugeeeeeってやりたかったから強豪の集まりのグループみたいに宣伝したんよなぁ

[886 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:30.49 ID:59Jppe/4d]

>>871
大会前はペリシッチが必死にスパーズに勧誘してたのに勿体ない

[887 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:40.09 ID:L+Xz0elCa]

>>844
まぁ本田は日本サッカーが優勝したいならで問題提起してただけで
今のレベルならポゼッションならドイツスペインには勝ててなかった
森保監督と哲学が違うだけで協会がどう考えるかで森保さんで続投でもいいんちゃいますか言ってたけどね

[888 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:41.17 ID:QKjRH8/u0]

はやくオランダ対ブラジルみたい

[889 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:44.23 ID:F8PpgMJf0]

>>864
ほなセリエやプリメイラのクラブが入ってんのもおかしいやん

[890 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:46.90 ID:ByBivGPH0]

>>863
セルジオ越後には具体的な批判内容がないから選手に受け入れられないと言っといて自分はこれやからな
具体的な内容があればええわけとちゃうんやぞ

[891 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:52.77 ID:uwzYUpJ0M]

>>837
森保の選手交代は事前に決めてた説ってのが前々から有って
その事前に決めてた通りにやってるだけってのが現在も有力となっとるで

[892 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:57.19 ID:1mBZ3eqA0]

今回のW杯が一番面白かったしハードワーク万歳の今のやり方でええやん
ただただ虐殺されてた今までの代表よりよほど未来あったわ

[893 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:58.11 ID:9Hh/P/uL0]

国として伝統のスタイルを作ろう！みたいなノリがホンマに意味不明にしか思えん

[894 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:17:58.99 ID:zquuCuXH0]

ベスト16で大盛りあがりなんやから優勝目指す必要なんてないやん

[895 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:16.29 ID:6fdfJ/wM0]

最近の若い選手って強豪国相手にも気後れしてる感じがまったくないし
メンタルの教育でもされてるんだろうか

[896 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:18.43 ID:5toJ+IJy0]

いうほどカウンター型やったかな
ワンチャンとれたけど単に実力で支配されてた気がするが

[897 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:19.18 ID:Mh+nnlWe0]

先ず日本がやらなきゃいけないのはPKの練習な？

[898 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:21.95 ID:D+44Ah13a]

>>843
しょーもなJリーガーの話なんてしないで

[899 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:23.20 ID:R2xKPCdYa]

もっと選手のレベルあがって主導権握れるようにならないと優勝目指すことすらできないよねってことやろ

[900 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:32.39 ID:OtSMtg2e0]

ベスト8でカウンター狙いのサッカーなのはオランダとモロッコ？

[901 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:34.25 ID:sCpI/h4x0]

>>491
友達に評価させろよ
お前はいらん

[902 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:39.08 ID:zZdrLaw40]

アジア
相手が弱いから攻撃型のチームにせなアカン

W杯
相手が強いから守備型のチームにせなアカン

日本とかいう2チーム編成を強いられる苦行

これを理解しないでアジア仕様のままW杯に突入するとジーコやザッケローニになるわけや

[903 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:39.08 ID:d/ZmVxWA0]

それはないわ薄っぺらい男だな何見てんのって感じ
スペイン見てても糞弱いやん
本田のエゴ自分たちのサッカーで日本のサッカーレベルが停滞してたの忘れんな

[904 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:42.03 ID:X04V3V/md]

ポゼッションサッカーっていうかボール持ったときに攻めあぐねるようじゃベスト8とか無理やろ

[905 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:44.43 ID:gjg0PR69a]

>>889
チャンピオンズリーグやヨーロッパリーグ知らんの？

[906 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:45.58 ID:yKdgfHgO0]

いつまで俺たちのサッカーやねん
本田はもう古いんよ

[907 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:48.40 ID:7sURUAjDd]

本田の解説ほんま好き
本田その人は胡散臭くて嫌い

[908 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:51.70 ID:Ku/tv/M/d]

>>889
セリエはリーガよりはレベル高いんやが

[909 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:52.20 ID:smnvU3QyH]

>>862
スペインのはポゼッション率上げるの目標になって後ろでコネてるだけだから別に技術的には高くないよ
本田もスペインは弱い言うてるしあれ目指されても困る

本田が言う目指すべきポゼッションサッカーってクロアチアぐらいやろ

http://imgur.com/hFoBblB.jpg
http://imgur.com/sTV0tvg.jpg

[910 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:53.14 ID:ipSeqyhqH]

どう考えてもカウンターサッカーが正解やろ
黒人白人並みにムキムキ高身長だらけじゃなきゃただ弱いだけ

[911 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:55.32 ID:yep5quSla]

>>874
新聞の本田叩きえげつなかったからな
完敗やったし

[912 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:55.48 ID:l6PFWogP0]

>>875
俺はグループ分け決まった時から今のドイツスペインはそこまで強くないから言われるほど絶望しなくてもいいチャンスはあるって言ってた
何回か発言したけど反論もされないけどレスも付かんかったな

[913 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:18:56.10 ID:W/4bfy+Q0]

本田って絶対無能よな
オフサイドイマイチ理解してないしPK運とか言うし
監督なったら叩かれる未来しかないわ

[914 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:15.06 ID:/+2rxqNW0]

日本が本気で優勝したかったら今頃大谷がサッカーやってる世界線じゃないと無理やろ

[915 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:17.55 ID:nJGf3Ked0]

速い攻撃は必要だよな
ポゼッションだけだと厳しい

[916 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:24.15 ID:QKjRH8/u0]

まぁ守備のハードワークとそこからの速い攻撃への切り替えが日本の解やと思うよ
堅守速攻はどの球技でも強いから

[917 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:24.48 ID:ZO7Wx76k0]

どういうサッカーにするかはクラブチームが志向すべき事で
代表は様々な環境で育ったその時ベストな11人を監督が選んで
それから戦術なりを考える場やろ
まずは選手やわ

[918 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:30.05 ID:yKdgfHgO0]

🇪🇸のようなポゼッションはいらん
🇧🇷のよう前に早くてコントロールするならいいけど🇯🇵は🇪🇸よりになってダラダラするから💩

[919 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:30.75 ID:yep5quSla]

>>900
フランスもエムバペが抜けとるだけで基本そうやで

[920 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:34.18 ID:n51msj4U0]

>>862
上手いスペインでも雑魚狩りしか出来んからなあ

[921 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:37.01 ID:jWoThDgHM]

>>773
アンバランスやと思うで
出来過ぎって意味で
前線でボールキープ出来るタレント皆無で勝てるなんて思いもしなかった
今回中田や全盛期本田がいれば糞強かったよ
手足のタレント力は着実に強化されてるが肝心の胴体が無い
それ故森保は引きこもりカウンターを選んだんじゃなくそれしか出来なかったわけや

[922 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:38.09 ID:59Jppe/4d]

でも勝てる戦いやってベスト16で戦う経験ってポゼッションやってGL敗退よりよっぽど資産になると思うけどな
結局はどんな形であれ成功を積み重ねないと成長しないやろ
理想追っかけて結果は二の次ではあかん

[923 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:38.26 ID:zKS/38kHp]

次のワールドカップは2010年の惨敗した選手が居なくなるから堂安が昔の本田見たいにポゼッションやってアジアでは勝ってニワカ騙して本大会で惨敗する未来も見えるな。堂安はポゼッションやりたいらしいし

[924 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:48.83 ID:dvHwz68Bd]

>>872
ニキは議論になってないんよね

[925 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:49.31 ID:F8PpgMJf0]

>>905
その理論で行けばブンデスもレベル高いやろって話なんやが

[926 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:19:50.77 ID:jR57n/Uzd]

間違いなくカウンター磨くべきや
ラグビーも「うちらはフィジカル弱くてもパスワーク！w」やってるうちは全くうまくいかんかったやろ？
スピードパワー向上とそれを活かすサッカーを目指すんや

[927 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:00.19 ID:inC8YH+8d]

>>873
いわきこそ日本サッカーの正統なんだね

[928 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:07.66 ID:yPfchlpHa]

スペインのようなポゼッションっていうけどスペインだって怪我人抱えた中で普段のようなサッカーできてないんやで

[929 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:07.74 ID:0B+7j5dpd]

サッカーにはメタゲームの概念ないんか？
普通この形だけにこだわらず相手の動きみて戦術の引き出し開けていくもんなんちゃうん？
この戦法で行くしかない！ばっかなんか

[930 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:12.86 ID:lpRd+NdOM]

クロアチアのいやらしさは見習いたいよな
試合後もクロアチアを弱いと言ってる人間がいるのを見て日本はまだまだサッカー後進国だなと思った

[931 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:17.76 ID:W0otDBv80]

ネイマールって一時離脱してたからあれだけどまだ今回スーパーゴール見せてないよな

[932 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:17.98 ID:F8PpgMJf0]

>>908
CL見てもそう思うんか？

[933 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:37.18 ID:ByBivGPH0]

>>913
今は外野から言ってるだけやからええけど監督やったら選手のその後のキャリアまで見てもうて重要な決断出来んやろな

[934 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:39.28 ID:O82Q659NM]

>>913
サッカーやっとったけどpkが運なのはガチや
みんな余裕で入れるからどっちかミスって外すの待ちになっとった

[935 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:39.82 ID:wWcSC5Qzd]

ポゼッションサッカーってどういうのを言うんや？

[936 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:45.36 ID:9Hh/P/uL0]

>>929
超メタやで

[937 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:46.00 ID:yKdgfHgO0]

>>929
🇯🇵が格上カウンター
格下支配のサッカーではあったけど後者は弱すぎる

[938 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:47.80 ID:zobY1jxFd]

カウンターワンチャンやろ

[939 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:53.36 ID:gjg0PR69a]

>>925
触れちゃあかんガイジやったか
すまん触ってもうた

[940 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:20:59.74 ID:wWcSC5Qzd]

>>934
つまり実力やんけ

[941 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:04.48 ID:D+44Ah13a]

>>930
いや弱いわ
今日のブラジル戦で証明したるわ

[942 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:04.83 ID:yPfchlpHa]

>>929
そんなわけないやん
リアクションサッカー上手い監督ってのがおるしそういう動き方していくもんやなんG民はスポーツをCPUがやるゲームかなんかだと思ってるから

[943 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:04.99 ID:sIhPdXx/0]

>>934
ワールドカップはなんで外しまくるんや？

[944 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:05.85 ID:jR57n/Uzd]

>>935
スペインとかドイツみたいなのや

[945 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:07.78 ID:KrQr3QcVM]

ベスト8行けてた世界線見てみたいわ

[946 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:12.01 ID:d/ZmVxWA0]

とにかく正確なトラップと速くて正確なパスの2点は上目指すなら必須ブラジル強さを見習え

[947 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:26.40 ID:O82Q659NM]

>>940
まぁそれはそうやな

[948 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:26.49 ID:smnvU3QyH]

>>900
カウンター得意としてるという意味ではヴィニシウスとムバッペ抱えてるフランスとブラジルじゃないか
常にカウンターは狙ってるよね

[949 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:30.79 ID:FkC5VL2uM]

>>906
本田が古いってのは同感やわ
VARのたびに「どういうこと？意味分からん」言うてたのは正直この人今のサッカーにアップデートできとらんなと少し幻滅した

[950 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:31.16 ID:pilBHUtma]

スペインって2008Euro、2010ワールドカップ、2012Euro
たった4年間だけの一発屋やぞ？
イニエスタ全盛期で前向いたらドリブルで一人以上かわして数的有利作ってた突然変異の天才ドリブラーだからな
二度と出てこないレベルだからスペインなんて上がり目ないよ

[951 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:33.45 ID:Ku/tv/M/d]

>>932
リーが首位のバルサがインテルにボコられて敗退したけど笑

[952 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:33.80 ID:L5OPVohdM]

絶望度
🇩🇪戦前半>🇪🇸戦前半>🇭🇷戦後半

こんな感じか？

[953 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:34.98 ID:hR4BUsg00]

今みたいなサッカーもやりつつアジアレベルなら全試合ボコボコにするくらいやないとベスト4以上は無理や
控えとはいえベトナムに1対1はアカン

[954 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:35.37 ID:KrQr3QcVM]

ベスト8行けてたことにするスレ立ててや

[955 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:37.66 ID:8+l05rqG0]

俄なんやけど、今のトレンドってより高めの位置でボール奪って短い手数でゴールする形じゃないの？
ポゼッションって2010年ぐらいで死んだのでは

[956 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:45.00 ID:b/MgjDEZa]

本田も正解は無いと言ってるやん

[957 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:21:48.89 ID:59Jppe/4d]

つーかマジで筋トレしろ
技術はもうそこそこあるからとにかく筋トレや
当たり負けしなかったら自分に優位なボールの触り方できるやろ

[958 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:01.48 ID:tc78yi5op]

ポゼッションサッカーって華麗やけど得点力不足に陥りやすいよな　優勝のスペインでも点入ってなかったやろ？

[959 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:01.72 ID:PQ2bi8Zl0]

結局強いチームって強烈なスター選手が何人も揃ってる所で
　
縦ポンでもパスドリブルでの崩しでも決めるんよな

[960 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:10.85 ID:b/MgjDEZa]

カウンターで行くならアジアの時から徹底しろとも

[961 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:11.17 ID:PlReIudM0]

>>912
そういうちゃんと見れてた人ならええんやけどな

[962 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:15.92 ID:3kskXM5L0]

コスタリカに負けたのは油断とカウンターサッカーが原因やろうけどスペインドイツ相手に2-1で勝ってクロアチア相手に1-1はカウンターサッカーの成果やろ
カウンターやめたらコスタリカには勝てるやろうけどスペインドイツクロアチア相手にボッコボコにされるやろうな
どっちがええかって話

[963 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:16.81 ID:O82Q659NM]

>>943
ほんまに謎や
日本もスペインもヘタクソ過ぎたんやと思うわ

[964 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:17.98 ID:yKdgfHgO0]

>>766
🇧🇷やね🥰

[965 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:26.56 ID:wWcSC5Qzd]

>>944
うーんわからん

[966 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:42.51 ID:yep5quSla]

>>943
プレッシャーや
やってみたら分かるけどpkの重圧はマジでえげつない

[967 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:47.37 ID:ntF4fHc9p]

ブラジルはどういうサッカーなん？

[968 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:52.16 ID:wWcSC5Qzd]

ワンタッチパスポンポンして華麗に決めるの、日本代表で見た記憶ないンゴ

[969 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:22:54.57 ID:Mh+nnlWe0]

>>945
ブラジルにトラウマ級の負け方するだけだからベスト16でよかったと思うわ
酷い負け方すると引き摺るからな

[970 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:00.14 ID:o6mUQ0O2x]

>>941
ブラジル相手に弱さを感じさせず殴り合えそうなのフランスくらいちゃうの

[971 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:03.19 ID:0FIi3a+p0]

>>913
日本vsクロアチアの時に両監督に対して全然意図が分からんみたいな事言ってたからな

[972 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:04.70 ID:dhMi0cjU0]

海外に今の10倍だか30倍選手が行くようになれば強豪国なれるいうてた

[973 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:12.16 ID:yPfchlpHa]

>>955
でもイタリアはユーロをポゼッションで制したし
スペイン戦とかターンオーバーでボコったスイス戦とかポゼッション放棄した戦い方もできてたけど

[974 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:20.42 ID:QKjRH8/u0]

>>948
てか強豪はどこも守備からの速攻が速い
だからアルゼンチンにオランダは勝つしクロアチアにブラジルは勝つ

守備とそこからの攻撃への切り替えの速さがアルゼンチンとクロアチアより上回ってる

[975 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:20.79 ID:/bpjwI04M]

またバックパスJAPAN見せられるくらいならガン待ちカウンターの方が見てて面白いわ

[976 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:21.29 ID:PQ2bi8Zl0]

>>935
野球で言うと長打狙わないスモールベースボール

[977 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:21.85 ID:puEWuE9h0]

>>943
そりゃメンタルよ
本番のプレッシャーはハンパないで

[978 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:22.08 ID:Q46v3Rrp0]

>>967
守備は運動量攻めは個人技

[979 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:24.24 ID:yKdgfHgO0]

>>967
サンバのリズムを刻む
プレスカウンターパス支配なんでもあり

[980 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:27.73 ID:5SPMPgoU0]

>>900
モロッコは見習いたいわね
パス回しだけはモロッコよりちょっと日本のほうが上な気もするが

[981 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:30.82 ID:R2xKPCdYa]

フィジカル弱いんだから筋トレしろってのはわかるけど日本サッカーが筋トレのさせすぎでバランスおかしくして選手だめにしてきたのも事実だから難しいわ

[982 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:32.27 ID:UWQZCtQla]

これは>>1ちゃんすっぺいんしちゃったなあ

[983 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:33.38 ID:1IdoNGPWd]

カウンターだと限界あるっていうのはわかる
だってカウンターに必要なはずのストライカーがおらんねんもん

[984 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:33.64 ID:H7INaeUq0]

>>967
サンバのリズムで殺してくる

[985 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:38.57 ID:tc78yi5op]

正直優勝目指すなら全部できなあかんのちゃう？それか圧倒的な個の存在があるか

[986 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:39.89 ID:X04V3V/md]

>>926
ラグビーはテクニック向上でベスト8行ったんだよなあ

[987 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:40.66 ID:5toJ+IJy0]

真のポゼッションって縦で勝負できるかやからな
横向いたままキープしてても仕方ない

[988 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:23:52.64 ID:ntF4fHc9p]

>>979
何の参考にもならんかったわ

[989 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:00.46 ID:F8PpgMJf0]

>>939
いや、リーグのレベルの高さ測るにはCLやELみたいな他のリーグと戦うことやろ？
その成績が良いブンデスのクラブがレベル低いって言うなら成績が低いセリエはレベル低くなってしまわんか？って

[990 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:08.64 ID:wWcSC5Qzd]

>>976
中日みたいな攻撃か

[991 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:17.73 ID:8+l05rqG0]

>>973
結局は自分の形も持っているのが前提で、相手によって柔軟に対応できないとってことか
結局そこに落ち着くか

[992 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:22.82 ID:59Jppe/4d]

>>970
わりとマジでブラジルが大の苦手にしてるのはオランダ

[993 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:23.11 ID:RWzUaSBp0]

ポゼッションに拘って負けてるのがスペインだろ

[994 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:27.24 ID:Ht/CPDXnr]

>>929
サッカーにはFWだのMDだのボジションはあるけど、戦術面での役割分担はないな
たとえばアメフトなら、戦術ごとに役目がある選手が配置されるけど、サッカーはそうでもない

[995 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:28.72 ID:W/4bfy+Q0]

>>971
クロアチアなんて分かり易いにもほどあったのにな
もう延長の時点でPK見据えてたから交代枠ギリ残してPK得意な選手入れてきたし

[996 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:29.47 ID:1IdoNGPWd]

>>962
辞める必要はないやろ
ケイスケホンダもそうは言ってない

[997 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:32.10 ID:PQ2bi8Zl0]

>>948
ブラジルフランスレベルやと
その前線の選手数人でポゼッションするし

[998 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:33.06 ID:l6PFWogP0]

>>961
ま、ドイツの前半見た時は俺の見立ては甘すぎたとは思ったけどね

[999 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:33.12 ID:D5J7cFIf0]

>>967
究極のアドリブサッカー

[1000 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:24:50.84 ID:F8PpgMJf0]

>>951
でも前年CL王者はリーガのクラブなんやが