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次期戦闘機 日本・イギリス・イタリア 3か国共同開発へ

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1それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 13:57:48.00ID:KRTo+Xgw0
航空自衛隊の次期戦闘機について、日本、イギリス、イタリアの3か国は共通の機体を共同で開発すると発表しました。防衛省は2035年ごろまでに配備を始めたいとしています。

防衛省は、航空自衛隊のF2戦闘機が2035年ごろから順次、退役することから、後継の次期戦闘機を開発するため、イギリス、イタリアと協力に向けた協議を続けてきました。

その結果、日本、イギリス、イタリアは9日午後、共同首脳声明を発表し、次期戦闘機について3か国で共通の機体を共同で開発することを明らかにしました。

防衛省は共同開発によって3か国の技術を結集できるとともに、費用を分担することで開発コストを抑えられるとしています。

機体の共同開発には日本の三菱重工業やイギリスのBAEシステムズ、イタリアのレオナルド社などが参加する見通しで、エンジンも日本のIHIなどが参加して共通のものを開発する計画です。
防衛省は2035年ごろまでに配備を始めたいとしています。

また将来的に次期戦闘機の部品を第3国に供与できるよう「防衛装備移転三原則」の運用指針を見直す方向で検討を進めています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221209/amp/k10013917981000.html
696それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:16:18.58ID:Qo9q+GVP0
>>633
なんか親近感湧くな
697それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:16:24.94ID:tlCY1DOn0
>>680
対中国でヨーロッパも艦船をアジアに派遣してるしな
日本は情報を提供したりするんちゃう
698それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:16:49.12ID:YKBQRnG50
>>691
F-117みたいなの出てきそう
699それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:16:58.58ID:rpIsL+Zjd
>>668
自衛隊相手にテキトーにやってるだけじゃMRJみたいに国際的な水準を満たせる飛行機技術力つかないやん
787なんて準国産期なんだからアメカス主導の計画に絡んでく方向でええやろ
2022/12/09(金) 15:17:00.72ID:wE+j1Cw1d
旅客機も作れないのに?
701それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:17:06.35ID:60xgPs7Ed
>>685
技術の継承のためが主やろ
ジェットエンジン研究ストップして何十年もヒーヒーしたトラウマや
2022/12/09(金) 15:17:11.46ID:TrA5flmH0
>>676
でもなんG民ならイギリスデザインに期待しちゃうよね
703それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:17:30.35ID:f18dYtXFM
>>695
軍事産業育ててる国とそうでない国との違いよな
704それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:17:31.20ID:0KUGtGMW0
>>695
急にどうしたんや
705それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:17:39.96ID:anl+QSS+a
>>315
そら首相官邸に飛来した結果ビビりまくったからな
706それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:17:51.91ID:kCQwPe3Z0
流石に設計デザインはイギリスやろ
ちょっとした外観が航空力学に影響するんやから一番ノウハウあるとこにやらせな
707それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:17:53.87ID:rpIsL+Zjd
>>686
F-35の国際的整備拠点は日本にも作られてるのですが
708それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:18:08.63ID:anl+QSS+a
>>703
なのに知ったかで見下してるからおかしいんやけどな
709それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:18:15.77ID:ohQlCNMR0
イタリアいる?
710それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:18:36.86ID:kCQwPe3Z0
>>699
千里の道も一歩から言うし志自体はええと思うけどな
実態は金ドブなんやけど
711それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:18:47.65ID:anl+QSS+a
>>704
知ったかでイタリア下げてんの恥ずかしいなぁって
712それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:19:00.45ID:unqA+79qd
うおおおおお

第三次世界大戦の構図

  🇬🇧 ─ 🇮🇹 
 / \ /
🇺🇸 ─ 🇯🇵

  🇷🇺 ─ 🇨🇳
 / \
🇫🇷 ─ 🇩🇪

※フランスはドイツとの対立により連合国側で参戦
713それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:19:25.53ID:0wh9T5MLM
無人機運用なんて無人機先進国のアメリカ中国でも試行錯誤中やけど日本はどうするんやろな
714それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:19:26.83ID:Tjh1AjFfa
日本の軍事産業は韓国以下ってマジ?
715それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:19:27.37ID:ZtaVzL8i0
誘導ミサイルは人が乗り込んで自力誘導すれば完璧なんじゃないか?
716それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:19:28.56ID:f18dYtXFM
>>708
ネトウヨの競争相手が日本共産党とかだからそのレベルで十分なんやろ
717それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:19:47.04ID:OX2No+ZYp
ロシアがやらかした事で棚ぼた的に韓国が民主主義の兵工廠になりそうなの草
増産がんばえー
718それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:20:12.44ID:Rscaw1vD0
>>714
むしろ韓国バカにしすぎやろ戦時中やぞ
719それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:20:18.34ID:ZLmAglwRd
>>713
ロイヤルウィングマン計画に乗っかるんやないの
ってかアメリカがオラ!買えよ!って言ってくるやろ多分
720それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:20:20.96ID:6MUjVc/p0
>>675
憲法解釈と憲法を完全に無視して参戦義務のある同盟に参加することが同じやと思っとるんか
721それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:20:21.96ID:rC09FmSi0
日本は雪風みたいな自律型戦闘機目指そうや
722それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:20:23.24ID:I55dLYEvp
こういうスレって自称川崎重工とか三菱重工とかあるいは下請けの社員出てこないよな
まあ国防の情報お漏らしするようなアホは採用されんだけの話かもしらんが
723それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:20:34.08ID:0V0erLgW0
>>712
どういう図やねん
724それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:20:34.13ID:q4k9uiHad
日本の航空機技術ってうんちやろ?
ブラジルとかが凄いんちゃうの
戦闘機は別なんかね
725それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:20:38.25ID:0KUGtGMW0
>>711
なんや知ってて偉いなって褒められたかったんか
2022/12/09(金) 15:20:45.73ID:5c9fRALra
フェラーリを産んだ国や
カッコいいデザインなんやろうね
エンブレムは馬ね
2022/12/09(金) 15:20:49.93ID:TrA5flmH0
>>707
F-35は日本は許可もらったけど逆に許可もらえないと無理やからな。韓国なんか
日本で整備しろって言われて揉めてたやろ
728それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:21:17.18ID:9qdYm5eb0
>>714
韓国はあくまで休戦中なだけだからな
2022/12/09(金) 15:21:37.70ID:TrA5flmH0
>>724
ブラジルは安いの作るのは競争力あるけどこういうのは全然やぞ
730それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:21:38.19ID:rrxW1ZkZ0
無人機はエスコン上手いやつ採用しよう
731それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:21:47.58ID:tSX2+BRI0
>>708
大好きなイタリア(笑)ディスられて発狂しちゃったw
732それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:22:03.34ID:MUfw5atKd
>>712
まーたドイツが負けるのか
733それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:22:07.53ID:8xb5V8wA0
イタリアくんって何が出来るんや
第2次日英同盟でええやろ
734それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:22:11.31ID:eg7PEkbhd
>>722
ワイ野球場で働いてたけど驚いたのはSNSやりまくってる学生ばっかなのに検索しても仕事内容出てこなかったことなんよな
思った以上にみんな情報リテラシーしっかりしてる
2022/12/09(金) 15:22:26.80ID:TrA5flmH0
>>730
まあ実際これギャグじゃなくなってるからな。特にドローンパイロットは結構離職率
高いらしいし
736それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:22:36.02ID:tSX2+BRI0
イタリアみたいな後進国に技術なんてないよね
737それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:22:51.17ID:pGlJ4Glx0
ショボいメンツ…
738それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:22:54.78ID:tLWbBvG30
>>705
やっぱ上級しばくのが一番良くなるな 爆速規制には呆れたけど
739それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:23:05.73ID:0wh9T5MLM
>>721
中国が副操縦士を人工知能にした試作機作ってたな
主操縦士はわからんけど副操縦士は可能性ありそう
740それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:23:11.54ID:Rscaw1vD0
>>735
リアルに人殺してるのにゲーム感覚でしかないのが病む理由らしいな
2022/12/09(金) 15:23:17.39ID:TrA5flmH0
イタリアも日本も部分的にはいい技術持ってる。ただまとめ役としてはイギリスに
やってもらうしかないけど
742それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:23:19.05ID:q4k9uiHad
>>729
そうなんやサンガツ
2022/12/09(金) 15:23:20.99ID:8zByTUoXd
>>586
Fのウクライナ如きに大苦戦しとるAのロシアと東側諸国全く当てにならんやん
744それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:23:23.25ID:vYoEt4ZV0
>>735
殺す相手をしっかり目視する訳やからな
745それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:23:35.34ID:eg7PEkbhd
>>730
ボアサイトモードでIFF照合した上で自動ロックオンでサイドワインダーで対地攻撃する技術ができるまで待たなあかん
746それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:23:48.12ID:Tjh1AjFfa
日本が出せる技術あるの?
2022/12/09(金) 15:23:55.42ID:Vvt2QQ5D0
でも結局F-15シリーズが最強なんでしょ?
748それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:24:04.39ID:lUGILllqd
>>724
まともな戦闘機自前で全部作れる国なんてもう米露中仏瑞だけや
749それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:24:10.99ID:u2JSXbxOM
>>746
素材じゃね?
2022/12/09(金) 15:24:20.66ID:QmKbZOnlM
おまえら喧嘩してるけど共同開発した技術を分け合うことしかきまってないんだぞこれ

完成した機体を各々が買う義務すらまだない

これからきめるんやぞ

ちなイタリアはレーダー担当のはず
2022/12/09(金) 15:24:22.34ID:TrA5flmH0
>>746
単独で作るとなると厳しいけど共同開発だと結構あるぞ
752それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:24:25.03ID:0wh9T5MLM
>>717
1000台分くらい受注入ってるやろ
納品10年後くらいになりそう
753それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:24:31.86ID:b7FDQ7VQ0
>>745
もちろん搭載するサイドワインダーは80発な
754それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:24:52.89ID:tLWbBvG30
>>712
あの貴族のクーデター成功してたらどうなってたんやろは
2022/12/09(金) 15:25:00.81ID:TrA5flmH0
>>747
ベストセラーとしては最強クラスだけど単純な戦闘力だともう全然最強ではない
756それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:25:01.47ID:YtJIEYUap
もうドローンでえぇやろ
有人戦闘機なんてもう必要ないで
757それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:25:21.00ID:4ocZW/0hd
>>753
B-52を無人化して胴体に詰めまくるのかな
758それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:25:21.30ID:lcKsGeJ70
🏳‍🌈
🤭
🛩
759それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:25:37.40ID:rC09FmSi0
>>730
ミサイル50発積んでる前提の動きしそう
760それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:25:39.40ID:Tjh1AjFfa
調整は英語でやるんかな
防衛にイタリア人材いなさそう
あと単位て揃ってたけ
2022/12/09(金) 15:25:41.55ID:v38oWgQB0
>>448
日本もFS-Xの時はF-15の次世代型
F-35の時はストライクイーグルの導入を打診されたが
前者は既に制空特化型のF-15Cを導入していたし、後者の時は第五世代を検討しているのに4世代とか話にならないのでお引き取り願った

実際の所ストライクイーグルは対地攻撃盛盛で最新のイーグルではあるが、制空戦闘だけなら改造しまくった自衛隊のF-15Jが強いと言われている
そもそも韓国に必要なのは北朝鮮に対抗するための纏まった数のF-16量産かATACMで、F-15などは完全にオーバースペックなんだけど
自衛隊より強い兵器を入れるという大戦略脳みたいなのがあってストライクイーグルを導入した

これはイージス艦などにも言えて、自衛隊のイージスより強いと言うカタログスペックが欲しかったので、世界一VLSの多いイージスを設計して
対空砲もオランダのゴールキーパーを乗せたので、大戦略だといかにも強そうな艦に仕上がってはいるが
実際の所トップヘビーで運動性や耐候性に問題があって、そもそもフルスペックのイージスシステムでもなく衛星とのリンクもないので
実際の戦闘力には疑問が付いている
762それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:25:43.27ID:eg7PEkbhd
>>753
その分30000ftに達したら謎の失速を起こす戦闘機にしなきゃ
763それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:25:47.09ID:anl+QSS+a
>>731
あっ(察し
プライド傷ついちゃった?w

551 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 15:01:17.84 ID:tSX2+BRI0
ほとんど日本製やろ
イギリスイタリアは何するんや
2022/12/09(金) 15:25:50.66ID:TrA5flmH0
>>753
機体に積むのは無理やけどドローン運用してそいつに搭載したらええねん
765それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:26:03.63ID:bwCOZvAKM
日英伊三国同盟キター🤗
766それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:26:19.10ID:anl+QSS+a
>>725
悔しそう
知れてよかったな
勉強なったな😉
767それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:26:19.72ID:Rscaw1vD0
>>756
ドローンは今進行形で対策考えられてるやろうし
防がれた時にいるで有人も一応
768それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:26:24.19ID:eg7PEkbhd
>>757
B-1BにAIM-54積みまくったらそこそこの脅威になりそうだよね
769それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:26:26.84ID:Tjh1AjFfa
>>749
あー素材ね
770それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:26:32.51ID:fncWfpAP0
わりとドイツのクーデター成功してほしかったよな
あいつが完全にロシア側になってたら
771それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:26:49.95ID:UEIfpoT9d
>>756
定期的にこういう話繰り返されるよな戦闘機って
772それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:26:51.64ID:wXPcX3RS0
>>734
そら今の若い子は小さな頃からSNSに触れてるデジタルネイティブやもん
2022/12/09(金) 15:26:57.87ID:TrA5flmH0
>>770
EU諸国が大喜びでドイツ侵攻しそう
774それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:27:36.71ID:eg7PEkbhd
>>761
衛星とのデータリンクないん?
改修も予定ないの?
775それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:27:51.94ID:mgGdFwkH0
>>597
ホンモノのロマン機、見せたろか?
https://i.imgur.com/2UTHVFN.jpg
776それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:28:01.75ID:0wh9T5MLM
2010年くらいにFA18辺りを可能な限り日本で生産するって条件つけて買って戦闘機の生産基盤を維持すべきやったわ
F4の更新にもなるし
どんだけF4使ってたんだよ
2022/12/09(金) 15:28:07.02ID:QmKbZOnlM
>>746
この3カ国で現在日本だけが機体内にミサイル格納、発射する技術を持ってて今試験中。

IHIが開発した戦闘機のエンジンもユーロファイターより推力上(うろ覚え)

日本は胴体も既に作っている

レーダーもできてる
778それでも動く名無し
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2022/12/09(金) 15:28:39.02ID:b7FDQ7VQ0
>>775
名前もいいよね
779それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:28:54.08ID:YpJa9DDva
イタリアはデザイン担当な!
780それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:29:31.71ID:l1yKz8SEM
>>736
事実をつきつけられても改めないとか凄いなw
781それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:30:02.44ID:q4k9uiHad
>>748
だからみんなで作るんか
782それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:30:03.10ID:oHxCK1M60
>>772
今のSNSって割とコミュニティ閉じてるよな
twitter全盛期はバカッター言われてたぐらい広まるの早かったのに
783それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:30:08.25ID:0KUGtGMW0
>>766
悪いけどミリオタじゃないからそもそも知らんねん
まあ、知ることは大事やから覚えといたるわ
784それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:30:09.55ID:0GpC5Fmod
デルタ翼機はブサイクでださいからそれだけは勘弁してな😉
785それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:30:35.59ID:4Wp9qWu10
>>693
アフガン戦争
786それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:30:37.18ID:jIOQyG9jr
レシプロのすごいのできそう
787それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:30:43.43ID:UEIfpoT9d
イタリアならこういう感じの戦闘機デザインしてや
ってかコレデザインした人って元々飛行機のデザインしたくて仕事始めたんやなかったっけ
https://i.imgur.com/dXz7YHt.jpg
788それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:30:48.82ID:0wh9T5MLM
>>784
ステルス機って時点でブサイクになること確定だから安心しろ
2022/12/09(金) 15:31:11.79ID:QmKbZOnlM
日本は有人戦闘機を希望しているがいぎりすは無人機を希望してる

なので将来🇯🇵🇬🇧🇮🇹同じ戦闘機を持つのかどうかはまだ決まってないし、今の時点では完成した機体を買う義務すらない
790それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:31:26.72ID:yhpo1Jdk0
>>746
従来弱点だったエンジン技術については克服してるからアビオニクスとかそっちを共同開発で頼る感じや
791それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:31:31.69ID:hxYCMb3Sa
飯を食ってうんこするパイロットなんかいらなくなるよね
792それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:31:34.08ID:E6opYmC0d
開発やってたけど一社でした方が効率も何もかもが上なのに
唯一共同のメリットは資金だけ
793それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:31:43.25ID:3pHRIizkd
デルタ翼は確かにダサいけどラファールは何故かカッコよく見えん?
794それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:31:49.49ID:Rcv5gEcx0
純軍事的に合理性を求めるか
経済振興のために自国でやるのか
それか単なる虚栄心を満たすためか
なあなあな議論のまま中途半端に国産にこだわる防衛省は考え直せ
一概に国産が悪いとは言わないけどなんのためにやるのかの整合性はしっかりつける必要があるし輸出を目指すなら結果を残せよ
795それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/09(金) 15:31:52.00ID:pFxQy5Sm0
>>720
戦後日本は自衛隊の保有はOKに解釈変更したし最近も集団的自衛権OKにした
そこまでやっておきながら集団安全保障もOKにするような解釈変更はできないってのは成り立つかね
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