次期戦闘機日本・イギリス・イタリア 3か国共同開発へ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 13:57:48.00

航空自衛隊の次期戦闘機について、日本、イギリス、イタリアの3か国は共通の機体を共同で開発すると発表しました。防衛省は2035年ごろまでに配備を始めたいとしています。

防衛省は、航空自衛隊のF2戦闘機が2035年ごろから順次、退役することから、後継の次期戦闘機を開発するため、イギリス、イタリアと協力に向けた協議を続けてきました。

その結果、日本、イギリス、イタリアは9日午後、共同首脳声明を発表し、次期戦闘機について3か国で共通の機体を共同で開発することを明らかにしました。

防衛省は共同開発によって3か国の技術を結集できるとともに、費用を分担することで開発コストを抑えられるとしています。

機体の共同開発には日本の三菱重工業やイギリスのBAEシステムズ、イタリアのレオナルド社などが参加する見通しで、エンジンも日本のIHIなどが参加して共通のものを開発する計画です。
防衛省は2035年ごろまでに配備を始めたいとしています。

また将来的に次期戦闘機の部品を第3国に供与できるよう「防衛装備移転三原則」の運用指針を見直す方向で検討を進めています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221209/amp/k10013917981000.html

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:25:37.40

>>730
ミサイル50発積んでる前提の動きしそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:25:39.40

調整は英語でやるんかな
防衛にイタリア人材いなさそう
あと単位て揃ってたけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:25:41.55

>>448
日本もFS-Xの時はF-15の次世代型
F-35の時はストライクイーグルの導入を打診されたが
前者は既に制空特化型のF-15Cを導入していたし、後者の時は第五世代を検討しているのに4世代とか話にならないのでお引き取り願った

実際の所ストライクイーグルは対地攻撃盛盛で最新のイーグルではあるが、制空戦闘だけなら改造しまくった自衛隊のF-15Jが強いと言われている
そもそも韓国に必要なのは北朝鮮に対抗するための纏まった数のF-16量産かATACMで、F-15などは完全にオーバースペックなんだけど
自衛隊より強い兵器を入れるという大戦略脳みたいなのがあってストライクイーグルを導入した

これはイージス艦などにも言えて、自衛隊のイージスより強いと言うカタログスペックが欲しかったので、世界一VLSの多いイージスを設計して
対空砲もオランダのゴールキーパーを乗せたので、大戦略だといかにも強そうな艦に仕上がってはいるが
実際の所トップヘビーで運動性や耐候性に問題があって、そもそもフルスペックのイージスシステムでもなく衛星とのリンクもないので
実際の戦闘力には疑問が付いている

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:25:43.27

>>753
その分30000ftに達したら謎の失速を起こす戦闘機にしなきゃ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:25:47.09

>>731
あっ(察し
プライド傷ついちゃった？w

551 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 15:01:17.84 ID:tSX2+BRI0
ほとんど日本製やろ
イギリスイタリアは何するんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:25:50.66

>>753
機体に積むのは無理やけどドローン運用してそいつに搭載したらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:26:03.63

日英伊三国同盟キター🤗

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:26:19.10

>>725
悔しそう
知れてよかったな
勉強なったな😉

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:26:19.72

>>756
ドローンは今進行形で対策考えられてるやろうし
防がれた時にいるで有人も一応

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:26:24.19

>>757
B-1BにAIM-54積みまくったらそこそこの脅威になりそうだよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:26:26.84

>>749
あー素材ね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:26:32.51

わりとドイツのクーデター成功してほしかったよな
あいつが完全にロシア側になってたら

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:26:49.95

>>756
定期的にこういう話繰り返されるよな戦闘機って

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:26:51.64

>>734
そら今の若い子は小さな頃からSNSに触れてるデジタルネイティブやもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:26:57.87

>>770
EU諸国が大喜びでドイツ侵攻しそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:27:36.71

>>761
衛星とのデータリンクないん？
改修も予定ないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:27:51.94

>>597
ホンモノのロマン機、見せたろか？
https://i.imgur.com/2UTHVFN.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:28:01.75

2010年くらいにFA18辺りを可能な限り日本で生産するって条件つけて買って戦闘機の生産基盤を維持すべきやったわ
F4の更新にもなるし
どんだけF4使ってたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:28:07.02

>>746
この3カ国で現在日本だけが機体内にミサイル格納、発射する技術を持ってて今試験中。

IHIが開発した戦闘機のエンジンもユーロファイターより推力上（うろ覚え）

日本は胴体も既に作っている

レーダーもできてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:28:39.02

>>775
名前もいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:28:54.08

イタリアはデザイン担当な！

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:29:31.71

>>736
事実をつきつけられても改めないとか凄いなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:30:02.44

>>748
だからみんなで作るんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:30:03.10

>>772
今のSNSって割とコミュニティ閉じてるよな
twitter全盛期はバカッター言われてたぐらい広まるの早かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:30:08.25

>>766
悪いけどミリオタじゃないからそもそも知らんねん
まあ、知ることは大事やから覚えといたるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:30:09.55

デルタ翼機はブサイクでださいからそれだけは勘弁してな😉

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:30:35.59

>>693
アフガン戦争

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:30:37.18

レシプロのすごいのできそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:30:43.43

イタリアならこういう感じの戦闘機デザインしてや
ってかコレデザインした人って元々飛行機のデザインしたくて仕事始めたんやなかったっけ
https://i.imgur.com/dXz7YHt.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:30:48.82

>>784
ステルス機って時点でブサイクになること確定だから安心しろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:31:11.79

日本は有人戦闘機を希望しているがいぎりすは無人機を希望してる

なので将来🇯🇵🇬🇧🇮🇹同じ戦闘機を持つのかどうかはまだ決まってないし、今の時点では完成した機体を買う義務すらない

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:31:26.72

>>746
従来弱点だったエンジン技術については克服してるからアビオニクスとかそっちを共同開発で頼る感じや

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:31:31.69

飯を食ってうんこするパイロットなんかいらなくなるよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:31:34.08

開発やってたけど一社でした方が効率も何もかもが上なのに
唯一共同のメリットは資金だけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:31:43.25

デルタ翼は確かにダサいけどラファールは何故かカッコよく見えん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:31:49.49

純軍事的に合理性を求めるか
経済振興のために自国でやるのか
それか単なる虚栄心を満たすためか
なあなあな議論のまま中途半端に国産にこだわる防衛省は考え直せ
一概に国産が悪いとは言わないけどなんのためにやるのかの整合性はしっかりつける必要があるし輸出を目指すなら結果を残せよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:31:52.00

>>720
戦後日本は自衛隊の保有はOKに解釈変更したし最近も集団的自衛権OKにした
そこまでやっておきながら集団安全保障もOKにするような解釈変更はできないってのは成り立つかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:32:06.29

日米同盟破棄して日英同盟にしたほうがよくない？
もちろん米軍基地は全撤退させて

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:32:10.52

イギリスとか自分とこの小銃まずどうにかしようや

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:32:16.61

>>789
ユーロファイターくんみたいになりそうで怖い

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:32:19.82

>>792
まあそれはそう
現代の戦闘機開発はアメリカですら共同開発したくなるくらい金かかるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:32:35.02

>>722
ワアも一応国防関係従事者やけど入社時から口酸っぱく言い聞かされるで当たり前やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:32:36.05

>>788
YF-23とか飛んでたらかっこいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:32:42.99

イタリアは飛行服とコクピット内のデザイン担当？w
提供出来る航空技術なんてなんも持ってないだろw

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:32:48.82

結局国産諦めたんか、やっぱ無人機とのリンクやらあたりが弱くて駄目だったんかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:33:02.67

こんなん絶対トンデモ兵器ができるやん
ヴェテランお笑いトリオやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:33:06.65

>>792
一つ一つの国や会社に丸ごと作れる技術無いんやから効率云々以前の問題やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:33:23.04

>>777
コンピューターの所、ノウハウねーから作って欲しいって事？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:33:24.36

>>789
両方併用になるやろ
ウクライナでドローン相手に電子戦の真っ最中やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:33:33.84

F35越えがノルマとか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:34:06.35

>>793
普通にラファールが一番かっこいいわ
デザインで言えば米国機はFA-18系以外ゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:34:22.70

>>782
バカッター世代の教訓をしっかり教え込まれてるのか、基本的にデジタル空間におけるお行儀はいいよね
個人情報は出さない、迂闊に人と会わない、物事を無遠慮に拡散しないあたりはわりと躾けられてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:34:32.57

>>808
日本としてはF-2の後継になれればF-35超える必要は無いんやないの

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:34:43.74

ウイングマンもB21に後方から撃たせて敵に誘導するだけとかになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:35:02.33

>>794
これ
なあなあで国際開発みたいな話になってる現状は少し心配や

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:35:34.68

ありえねーけど万が一共同開発国と開戦したら弱点バレバレだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:35:41.16

F2の後継って事は対艦重視か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:35:41.86

トップガンってイギリスでも流行ったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:35:42.30

>>811
F-35でええやろ
てか双発の機体にF-35のアビオニクス組み込むのじゃいかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:36:02.12

>>810
その分閉じコン化したりそのせいですぐに流行り廃りが変わったり
いいこともあるけどわかりにくくもなったと思うわ
googleの検索結果年々悪化していくし情報が集まらんあつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:36:04.23

>>811
輸出するならF35越えは必須やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:36:06.50

イタリア舐められすぎやろ
アメリカ軍の次期巡洋艦もイタリア海軍の導入するのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:36:10.28

この三国に共通するのは海洋国家であることやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:36:11.44

>>793
ラファールは胴体が曲線的でカナードの位置もええんよ
タイフーンは鉛筆に三角定規くっつけたみたいで最悪や

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:36:20.11

>>112
これが鉄道の話やったらバカにできるんやけど、飛行機となるとあんまバカにする気にならんのは何でなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:36:25.06

>>472
開発に30年の差があるので総合的にF-15Eが強いのは間違い無い
エンジン推力もレーダーも電子機器も違うし何より韓国軍のF-15KはAMRAAMを搭載可能
復座という事もありミサイルの撃ち合いなら絶対に韓国のイーグルが勝つのは間違い無い

ただ、ドッグファイトとか有視界でのバルカン砲の打ち合いなら分からない
復座でデカくて重い機体は不利に働くので互角かF-15Jが有利じゃないかと思う
エンジンとレーダーをF-15E並に改良した自衛隊のF-15MJだとドッグファイトでは上
ミサイイルの打ち合いでも互角かやや不利ってとこだろう
運動性ではF-15MJ＞F-15K
ミサイル能力がF-15MJ>=F-15K（但し搭載量ではF-15Kが上、電子機器でもF-15Kが上だと思われるが衛星リンクがないのをどう評価するかによる）
最終的にやはり復座というのがパイロットの処理能力を上げて総合的な戦闘ではF-15Kが上かも知れ無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:36:26.74

>>814
今それやってるのがウクロシや
まぁロシア製戦闘機同士の空中戦って結構起きてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:36:46.25

>>822
中国のJ-10はどうや？
ワイはわりとかっこいいと思ってるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:37:00.70

電波妨害に負けないフライ・バイ・ライト・システムを採用する。この技術は、すでに「P-1」哨戒機、「C-2」輸送機に採用、実用化されている。

世界一の半導体技術で、次世代型ハイパワー・レーダであるGaN半導体素子基盤を使うAESAレーダーを搭載する。これもすでにF-2戦闘機、“あきずき”、“ひゅうが”など以降の新造護衛艦に採用済みである。

世界一の耐熱材料技術で次世代高出力スリム・エンジンを搭載する。IHI社開発の「XF9-1」試作１号が2018年に推力33,000 lbsの最大出力運転に成功、6月末に防衛省に納入されている。

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:37:06.52

複葉機が完成しそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:37:08.82

ドイツ、お前もう戦闘機降りろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:37:12.86

経済負け組3カ国

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:37:56.97

今最強の戦闘機は　アメリカのF25　ロシアのSU57　だけど
ジャップブリカスヘタリアが集まってそれと同じ作れると思えんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:37:58.93

>>793
正面から見た姿がスズメバチみたいでカッコいいんよな
https://i.imgur.com/A7hr4oa.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:38:30.85

日本とイタリア抜いて韓国と台湾を入れたほうがええやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:38:31.00

>>826
吸気口がなんかX-32を連想させるけど結構好みや
胴体のクビレが大事なんかもしれんね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:38:57.98

>>833
普通EUで戦闘機作ればええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:39:03.55

>>824
IRSTってF-15Kに付いてるん？
AAM-5に相当するサイドワインダーってどうなってるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:39:06.68

>>475
XF9はなんとかなる
開発中止にしたのはあくまでも第6世代に注力するため
30年代目前に第五世代機を配備してもって話しだしな
アメリカですら次世代戦闘機など単独で開発するのはなかなか厳しいのに
日本で第五世代開発してたら完全に第六世代置いていかれるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:39:31.07

ブリカスはAESAレーダー確か作れないからテンペスト言い出した時点で日本を巻き込むつもりやったやろな
ブリカス相手にちゃんと交渉できてんのか？チヤホヤされて技術と金だけ持っていかれそうで心配なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:39:38.37

>>833
半導体は台湾やからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:39:44.83

>>837
ま実証であそこまでいけたから大したもんやということでええか

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:39:51.02

イタリアってなんでバカにされるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:39:57.18

日本が元請けみたいやけどどれだけ変わるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:00.70

イタリアの工業製品がショボいみたいなイメージ半分くらいアルファロメオのせい説

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:02.02

>>825
やっぱ純国産やなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:04.32

これさぁ...
いざという時日本の言うこと聞くようなプログラム戦闘機に仕込んどいたら最強やん？😉

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:26.11

>>833
どっちも国産戦闘機作ってるけどどっちも中身は外国製やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:27.35

大丈夫？情報漏れない？日本から

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:38.55

>>841
ムッソリーニとF1チームのせいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:42.83

>>845

execute order 66…

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:48.41

>>15
ロールスロイスはBMW傘下やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:49.02

イギリスは島国だからまだ理解出来そうだけどイタリアはなんで？
スーパーカーで陸を這い回ってればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:40:52.01

>>841
知らんものを極度に恐れるか嘲り笑うのは、よくあることなんだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:41:19.36

>>774
そもそも韓国が軍事衛星持ってないので
改修自体は可能だと思われるが、アメリカがライセンス出してるイージスはハード面がフルスペックかも知れ無いが
肝心のイージスシステムがモンキーモデルなんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:41:32.58

前日本純国産の戦闘機作ろうとしてなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:41:43.07

イタリアも日本も国内ボロボロで内政重視にするべきやのにこんな事やってる場合やないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:42:06.68

>>843
実際今でも壊れやすいからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:42:16.88

>>855
雇用作るからええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 15:42:23.32

>>845
日本「ピンチや！イギリスとイタリアからF-3呼び寄せたろ！」ピッ

🛩「燃料切れです💥🔥」

🇬🇧🇮🇹「😡」

次期戦闘機 日本・イギリス・イタリア 3か国共同開発へ

次期戦闘機日本・イギリス・イタリア 3か国共同開発へ