●「日本競馬の偉大な10の種牡馬」で惜しくも選外になってそうな馬
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今見るとノーザンテーストはどこが偉大なんや?ってなる 内国産で1番古いのってサクラユタカオーからの血統? >>18
調べたらマチカネタンホイザが最高傑作とか草 そもそも10に入りそうなのが6頭くらいしか思い浮かばんわ >>18
これだな
ここ数年のにわかだから偉大さがイマイチ分かってないわ サンデーサイレンス
ディープインパクト
ブライアンズタイム
ノーザンテースト
キングカメハメハ
この辺は10位以内は確定やろ
あと5頭埋めてけば答え出るやろ そろそろ誰か1-10位を書けよ
SSから始まってその先を 微妙なラインやとテスコボーイとトウショウボーイってどっちが上なん?
テスコボーイがおらんかったらトウショウボーイは居ないとはいえ種牡馬トウショウボーイはお助けボーイとして重宝されたらしいし >>37
アベレージがエグイんやろ
確かAEI/CPIはディープ以上やった気がする ディープインパクト
サンデーサイレンス
ノーザンテースト
ステイゴールド
キングカメハメハ
ヒンドスタン
ブライアンズタイム
ロードカナロア
トウショウボーイ
パーソロン
これ以外のやつ >>35
キンカメディープは入るやろうけどカナロアは実績不足ちゃうか パーソロン
ノーザンテースト
ブライアンズタイム
トニービン
サンデーサイレンス
ディープインパクト
あとは知らん エルコンが早逝してなかった場合のキンカメ需要ってどれくらいのもんになったんやろ? >>25
残ってるだけやったらマルゼンスキーじゃね >>47
これは難しいところやな
テスコボーイもキタノカチドキとかテスコガビーとか出してるでね そんなことよりグローリーヴェイズ究極仕上げやぞ
アーモンドアイを直前調教でボコボコにしたときのような動きや 廉価版サンデーのフジキセキって結構ようやっとるよな >>47
そらテスコボーイやろ
キタノカチドキとかテスコガビーおるし タマモクロスとか産駒成績いいけどアイツが来日したからなぁ >>53
昔の賞金低い時期なのに13位に食い込むノーザンテースト凄すぎやろ グラスペあたりの世代が種牡馬で全然成功してないのはなんでなんや?
サンデーに全部食われてたから? >>50
初めて見た指標だから間違ってるかもだけど繁殖の質以上に成績が良かったってことね?
全体的な勝ち上がりが多いとかそういうかんじなら確かにすごいのか >>25
古いだけならメジロアサマ~ギンザグリングラス >>72
早逝したけどエルコンは普通に良くなかったか? >>72
グラは一子相伝
スぺは代表産駒が牝馬
エルは早逝 あとパーソロンって初めて聞いたわ
凄い種牡馬なん? >>74
やっぱライジングフレーム パーソロン ヒンドスタン凄いな >>72
グラはちゃんと残っとるやろ
スペはフィリーサイアーやったんかな ちょっと前やけど有名種牡馬のAEI/CPI
テスコボーイ 1.58
ノーザンテースト 1.52
マルゼンスキー 1.14
トニービン 1.29
ブライアンズタイム 1.59
キングカメハメハ 1.28
ディープインパクト1.41
ロードカナロア 0.94
サンデーサイレンス 2.29
数値的にカナロアは物足りないな
エルコンとかは確かエグかった記憶あるわ >>80
エルが早く死んでなかったらキンカメは勢力落ちてたんやろな >>89
ワッチョイ無しの時点で半分アフィみたいなもんやろ スペはチャンピオンズCで父父やら母父でそこそこおったな 98世代で一番繁栄してるのがグラスの子孫だとは20年前は想像も出来んかったやろな オルフェーヴルって種牡馬としての成績は成功で良いん?
血統でよく見るわりには話に上がらんけど >>70
ダートのカネヒキリくらいで大物不在感があるわ
それならミルジョージの方が上やと思う >>99
失敗ではないけど期待してたのとはなんかちゃうって感じ >>90
やっぱりサンデーサイレンス神やわ
日本競馬ってサンデーサイレンス前とサンデーサイレンス後で
明らかに歴史変わってるのすごい ライジングフレーム知らんとか初代ヒシマサルも知らんのか >>105
なるほどね
まあダートで一発大物出してくれれば嬉しいな ブライアンズタイムって晩年大物出なかったけどやっぱすごいんやな >>104
キンシャサとかイスラボニータ、ストレイトガールあたりはようやってたやろ
G1を4つも5つも勝つやつはおらんけど サンデー死んでキンカメが種牡馬初年度
この年ほど種牡馬終わってる年もないやろ
https://i.imgur.com/5UhuxQ2.jpg まあSSBTTBとは言われるけど、TBは明らかに東京以外だと格落ちやったからな >>110
オルフェやろ
なんか先祖返りしてダート馬量産してるけど >>82
ザボス系が台頭するまでの短距離種牡馬。とにかく頑丈でテスコボーイのように上級馬は距離も持った
まだ戦後の混迷期、人工授精をやってたんやないかという噂まである >>74
個人馬主でトップ10に3頭入る金子のヤバさよ ライジングフレームの後にチャイナロックとかテスコボーイとかパーソロンとか
そんな感じか フジキセキとマンハッタンカフェとかいうリーディングサイアー取ったのになんか地味な奴ら ライジングフレームならダビスタでなんとなく知ってるわ
ただ血統表におるだけで大して機能してなかったけど エルコンドルパサーが早死にしてなかったらキンカメはジェネリック扱いになってたんやろうか ゴールドシップの種付け料、200万円か。去年250万やったような。下がったかな エピファネイアとかいういい馬出すのに一部のクソ野郎から粘着されてる種牡馬 >>74
直系サンデー以外残っとらんけどなんやかんやダビスタの御三家は凄かったんやな >>72
エアジハードが地味にショウワモダン出してるの好き 今ってサンデーディープ絶対的存在の種牡馬がおらんな
やっぱり何となく軸になる存在がいて欲しい >>52
ロードカナロアとトウショウボーイは他にもっといい馬がいる気がする >>130
早熟はむしろええ事やのにな
早く完成してればクラシック間に合うし サンデーからディープまでの移行期の間にリーディング取ったのはタキオンとマンカフェとキンカメだけだぞ >>133
衣装の問題なのかゴールドシップの人縦にも横にも大きく見える >>121
マルシュロレーヌが牡馬だったらなあ
まあそしたらそもそもBC勝ててないかもしれんが >>130
流石に種付け料最高値でリーディングで10位にも入れないのは‥‥‥ 種牡馬リーディングとかいう競馬やる上で一切いらん知識
これ無駄に語ってるやつで上手いの見たことない >>130
早枯れのイメージは有馬でエフフォーリアさんがぶっちぎって払拭するぞ テイエムオペラオーとかいう馬主が目立ちたいだけで
おかげで社台からも日高からも総スカンでクソみたいな肌馬しか集まらなかった被害者 グラスワンダー
↓
スクリーンヒーロー
↓
モーリス
↓
ピクシーナイト
だんだん距離短くなってない? >>130
古馬重賞でもうちょい何とかなれば解消されるんだけどね…… エピファはそれこそ3歳で引退当たり前の欧州に適応してたら最強種牡馬やってられたよ
古馬走らないから誤魔化せたし >>145
縦に大きいのは知ってるんやが横にも大きく見えるんよなこの人
私服姿見たこと無いからわからんけど勿体ないなって ワイはブリックスアンドモルタルが楽しみやわ
アメリカのストームキャット系の芝の一流馬がどんだけやれるんやろか >>135
タキオンと間違えたわ
なんかタキオンとフジキセキいつも間違えるねん 「今日もどこかで馬は生まれる」って映画見たことのある人おる?
ワイこれみて種牡馬になれない大多数の競走馬が殺される以外に道がないことを知ってすごい胸が苦しくなったわ…
イギリスやアメリカでは屠畜はタブーとされててもうどうしようもなくなっても安楽死はさせてあげるみたいなんやが、どうして日本は残酷な殺し方してしまうんや
ここ数年で競馬見始めた程度のワイが軽々しく意見いえることでないかもしらんが、お馬さんの命は最初から殺されるために産まれるウシやブタと同列にはできんわ 正直エピファタイマー言うても生産者サイドから見れば些細な話のような気がする
モノになるかわからん古馬より早く結果が出るクラシックの方がええやろ
大当たりならエフフォーデアタクやし >>153
フジキセキと間違えるならジャンポケやろ
ジャンポケの父フジキセキだぞ
とかいうもはや誰も覚えてないネタ >>153
どっちもサンデー直系で世代で抜けた力を持ってながら怪我で早くに種牡馬になって成功してるからわかるで 今走っとるエピファ産駒って
全部種付け料250万円のときのやしな
ようやりすぎとる モーリスってこの血統でなんでクソ期待されてたんや?>>147
使いやすい以外にメリットない微妙な家系やん >>138
サラブレッドブリーダー2とかいうオンスロートの母ヤハギを買うところから始まるやべーゲーム グラスワンダーは適正距離短くなってきたけどどこかでオーバーフロー起こして長距離走るの出すやろ >>158
サンデー早熟即引退という成績だから
どっちがどっちやったっけっていつもなるんや フジキセキとかいう社台グループの有力繁殖と一切種付けしてなかったのにリーディング上位に居続けたヤベー種牡馬 モーリス→ヒトツでちょっと距離伸ばせてるからもうちょっと伸ばせば中距離長距離もワンチャン >>154
ファーディナンドのときとかって日本バッシングなったりせんかったんかな
向こうからしたら文化のちがいあれどもう日本には馬やらんわてなってもおかしくないレベルの事件やと思うけども >>155
走ってる距離おかしすぎるわ
1601m以上走ったことないG1未勝利馬をなんでいきなり2500mのG1出しとるんや
しかも勝ってるし それが早熟のせいか成績不振のせいかは知らんけど
エピファネイアは今現在も満口になってないんだから評価が下がってはいるんじゃないの 微妙なのでも社台のバックアップがあればG1馬の1頭2頭は出すやろ >>163
元を辿ると吉田善哉が輸入した繁殖に繋がる血統なんでカッツミーが入れ込んでた >>154
馬に辛辣なことを言うのが競馬通みたいなとこあるしな ディープの時代が終わってコンちゃん産駒がめちゃくちゃ走ったらあの直系凄すぎィ!ってなるけどさすがにそこまで上手くはいかない気がする
種牡馬戦国時代で外野から見る分には面白いわ フジキセキはジェネリックサンデーサイレンスとしてようやった >>172
日本でもイスラボニータがまだワンチャンあるやん モーリス2000m以上の方が成績ええんやがな
明日のトゥーフェイスも期待や ネオユニヴァースは皐月賞馬2頭&ドバイW杯にダービー馬出したのに後継途絶えそう >>172
ハラダサン産駒って全然聞かないよな
そういえばサンクラシークの子供も聞かない。一度照哉がセリで落とせなかったみたいな話があったと思ったが サンデーサイレンスの2世代だけでリーディングとかいうアンタッチャブルレコード >>184
ネオユニロブロイ全振り時代とか言う真の暗黒期 中国本土でタマモクロスの血繋がってる可能性あるんやろ? >>179
コンちゃんはデアリングタクトと種付けして
同世代3冠ベイビーはロマンあるから >>154
やっぱり屠殺の仕方とか説明してるシーンは痛ましいな
ただ馬の生産の中には桜肉としての利用もサイクルの一環に入ってるのは受け入れなきゃいけないのかな、とも >>182
2000以上っていうか2000専用機やろモーリス コントレイルあんだけバカみたいなスピードあるから成功しそうやけどな オルフェが失敗種牡馬扱いされてるのが納得いかないわ
初っ端エポカとラッキーライラック出してたやん
ダートもいけるし >>189
ネオユニとディープの2択外す奴wwww >>184
ブレイブスマッシュがオーストラリアで繋ぐ可能性が若干 ウイポの初代だと確かSSは全然なんだよな
TBとBTなんてもっと全然だけど
ダンブレとブレイヴェストローマンがつよつよだった記憶がある >>192
とりあえずファンはそれだけでオナニー出来るから
成績振るわんでも何頭か試してくれよ >>18
怪物はアンバーシャダイ位やったが総じて古馬になってもグングン成長して平気で6~7歳でも走るんや
更にヤバいのはこの成長力が母系で代を重ねても全然損なわれん所なんや
エアグルステゴデュランダルカンパニーキタサン…皆ノーザンテースト持ちや >>201
コントレイル自体にはダート馬出しそうな感じはなさそうやねんけどなぁ コントレイルは産駒がダート馬ばっかりになってもダート三冠という新たな道ができたからな >>154
諸外国も普通に日本と同等に屠殺しとる
厩務員はじめとした人間と親密な関係を築いてきたのに最後あっけなく見放されて殺されるのはあまりに不憫やけど、そこまで引っくるめて馬は作られてるよ
馬も牛や豚と同じように使われて殺されるのが当たり前の動物で、たまに繁殖の為に生き延びさせてもらえる個体がいるだけ
レス読むと牛や豚は適当にほっぽって冷酷に育てられたらと思ってるみたいやけど、畜産農家の人は出荷のその日まで愛情かけて育ててるからな 一回Twitterでそういう人たちフォローしてみ この世は矛盾だらけだよ >>197
社台さん的には次のディープインパクトを期待してたんですよ。ここだけの話 >>197
それ言ってんのディープ以外全員失敗の人間だから気にしなくていい >>197
アベレージがひたすら酷いのはしゃーない >>202
ダビスタだとサンデーとトニービンは大正義やったけどな ネオユニはともかくロブロイって何か強いの出してたっけ? >>154
日高うまキッズって番組でビッグレッドファームの人がキッズに
「競走馬はレースで走れる間だけ生きることができる」って当たり前のように言っててキッズもそんなもんだよねって顔をしてたから馬産地の子供はさすがに達観してるなと思ったわ
マイネルキッツ知ってるようなキッズだけど タキオンやエルコンのような早逝した種馬は評価し辛いよな😟
ワイはテスコボーイやフジキセキのようなお助け種牡馬が好きやわ アベレージ残しつつ大物出せる種牡馬なんてそれこれディープやサンデークラスやろ
どちらか一方達成できたら十分成功やろ 社台がSSの前に社運を賭けていた種牡馬でお馴染みの
ジャッジアンジェルーチ… コントレイルはノーザンとノースヒルズと調教師福永のバックアップがあるから絶対成功する オルフェはダートでいい産駒出て来てると言っても
JRAだとダートの扱いクソなんよな サラブレッドって生まれ自体も人の手が入ってるしもし大活躍すれば死ぬまで面倒見てもらえるだけで牛とか鶏と大差ないからな
実は殺してることよりも生み出してる事の方が業が深いと思うんよ ソルディンゴとか種牡馬続けられてたらどうなってたんやろなあ エルコンドルパサー
サンデーサイレンス
ディープインパクト
ナリタブライアン
サイレンススズカ
テイエムオペラオー
グラスワンダー
スーパークリーク
アグネスデジタル
オグリキャップ
ちなウイポ >>205
あっ君オルフェ産駒なの知らんかったわ……
まあ欲を言えば牡馬の大物でサイアーライン繋いでくれればより良いな >>141
マルシュが牡馬でBCクラッシック勝ってたら
どんなあれになるん? オルフェ産駒初年度からの連続G1勝利さすがに途絶えそうやな
と思ったらまだ東京大賞典残ってたっていう >>234
ブトンドールと3歳に良さげなのいるしアピールポイントにはなったんちゃう 今ウイポでダービー7代制覇まで継続中やけど
そろそろつける牝馬がいなくなりそうで8代は無理そうやなって感じ サンデー系は代を重ねる毎に先細りしてるからコントレイルはどうかな キセキは下河辺牧場が張り切ってるって見たけど何頭くらい付けたんや? >>235
ウシュバテソーロくんに期待やね
いきなりG1はキツいやろけど… >>18
ノーザンテーストは社台グループの礎を築いた偉大な種牡馬やろ
テーストの成功がなかったらトニービンもブライアンズタイムもサンデーサイレンスも日本に来てない 名馬の血統コピってジェネリック種牡馬ビジネスとかできないんかな
出走させたら駄馬のイメージつくから走らせずに即繁殖 ハービン牡馬いらない子扱いなの悲しい
ペルシアンナイトとブラストワンピースどっちも乗馬はひどくね >>227
放牧中にキンタマ蹴られて死亡したことは知ってる フジキセキはサンデーとほぼ同時代に同系統でこの成績上げたんだからもっと評価されていい ディープ×アパパネとかいう金子ロマン配合で期待に応えたアカイトリノムスメってすごいんやなって ラッキーライラックは名牝扱いでいいやろ
2歳から安定して走ってG1を4勝ちとか
ダスカと同じやん シンボリクリスエス挙げてんのワイだけか
ちょうど10位前後やと思うんやけどな >>197
失敗やったらとっくに廃用になっとるやろ ダートこなせるパワーあってダンシングブレーヴ由来のリファールもあり
近親のラヴェル強いですとか来年キタサン付けてくださいと言ってるようなもんな
マルシュロレーヌ 冷静に考えてテスコボーイの直系が繋がってるのはすごい
内国産で3代繋がっとる >>245
まさか両方とも種牡馬ならんとは思わんかったな >>225
再来年くらいから一気にダート路線整備進むから… >>250
アーモンドアイとかいう大災害が同期やしな
もうちょい評価されてもええんやないか ディープインパクト産駒の12年連続クラシック制覇って地味にとんでもない記録やと思うんやが 今年の種付け相手で母父海外血統の割合は
コントレイル 136/193 70.5%
キズナ 104/169 61.5%
キタサン 100/177 56.4%
カナロア 60/131 45.8%
エピファ 61/163 37.4%
サートゥル 57/195 29.2%
でコンちゃんは輸入繁殖異様に多いんよな
日本っぽい血統少なくなるから初年度ピンパーになるんちゃうかこれは >>245
マジかよ
金出して引き取れば良かったわ >>239
>>257
草
そんなん起こったら頭おかしくなったかな思うわ >>244
マルゼンスキーの3/4とかは結構あった そういやセフトとかライジングフレームとかヒンドスタンとかを語りたがる競馬史マニアてあんまりおらんな >>250
同期にあのキチガイいなけりゃもっとGI勝ってたよな >>245
欧州で需要ないんやろか?元々ハービンジャーが需要なくて日本きた馬だからいらんのか... >>250
アーモンドアイがいて実際の対戦でもクロノジェネシスやラヴズオンリーユーに何度も勝ってるしな
普通に名牝 オルフェはシンジケート組むのと組まないのとどっちが良かったんやろ >>269
その辺は詳しく語れるほどの資料が残ってるのかもわからんかもしれへんな 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/04(土) 00:39:27.96
社台グループ物語 ノーザンファーム誕生秘話
まだ日本のサラブレッド生産の中心地が日高だった頃、
故・吉田善哉から「ノーザンダンサーの仔を購入しなさい」との指令を受けた長男の吉田照哉が渡米し、
セリで一目惚れして購入した1歳馬がノーザンテーストだった。
日高の牧場主達はノーザンテーストを見て
「社台さんは、こんな犬みたいな不格好な馬を買ってきたのか」
「わざわざアメリカからヤギを買ってきたのか」等と言って嘲笑した。
しかしその直後、ノーザンダンサー直仔の取引相場が10倍以上に高騰し、生半可な資金力ではノーザンダンサーの血を得ることが不可能になった。
(吉田照哉は幸運にもノーザンテーストを約3000万円で購入できたが、1年遅ければ3億円になっていたであろう。)
やがてフランスとイギリスで競争生活を送り20戦5勝(G1を1勝)というやや平凡な成績で現役を終えたノーザンテーストは社台ファームで種牡馬となった。
競走馬としては平凡だったが、種牡馬としてのノーザンテーストは日本競馬史上に類を見ない程の大成功を収め、通算10度のリーディングサイアーに輝いた。
これにより社台ファームは一気に日本でもトップクラスの大牧場へと成長した。
吉田善哉は生前「馬で稼いだ金は、惜しみなく馬に投資せよ」と口を酸っぱくして言っており、息子達はその教えを忠実に守った。
その結果その後も馬産ビジネスで大きな成功を収め、巨大な「社台グループ」を形成するに至った。
・社台ファーム(代表 吉田照哉)
・ノーザンファーム(代表 吉田勝己)
・追分ファーム(代表 吉田晴哉)
(以下、照哉氏・勝己氏・春哉氏の共同運営)
・白老ファーム
・社台スタリオンステーション
・社台ホースクリニック
・山元トレーニングセンター
・早来ファーム
ノーザンテーストは種牡馬引退後、社台グループ最大の功労馬として専用の馬房と自由に行き来できるパドックを与えられた。
2004年12月11日午後3時20分、北海道勇払郡早来町の社台スタリオンステーションで老衰のため死亡。
33歳の大往生だった。
死後、遺体は社台スタリオンステーション敷地内の高台に埋葬されている。
↓ノーザンホースパークの敷地内にあるノーザンテーストと吉田善哉氏の像。
https://i.imgur.com/tVP5vMj.jpg >>269
ワイはヒンドスタンといえばハヤノボリくらいしか分からんな >>266
前壁ばかり言われるけどレッドファルクス君の追い込みすき ディープ
12年連続クラシック勝利
ダービー7勝
これ抜けるやついなさそう >>250
ワイは最初第2のビワハイジかと思ったわ >>202
とにかくダンブレ付けてりゃOKやぞ
SS初期のゲームでサンデーの評価が面白かったのはサラブレッドブリーダー2
ゲーム終盤に登場するんやけどこのゲームでのサンデーは体がクソ頑丈で競走能力は牝馬由来
要するにそこまで遊んだプレイヤーが持っているであろう強い繁殖の能力をフルに生かせる これからサンデーディープキンカメ全員居なかった時みたいな暗黒期になるんかな?
というか改めてみたらクラシックの面子グロ過ぎて凄いわ
2009年 アンライバルド ロジユニヴァース スリーロールス
2008年 キャプテントゥーレ ディープスカイ オウケンブルースリ
2007年 ヴィクトリー ウオッカ(2着アサクサキングス) アサクサキングス いっちゃあれだけど日本の競馬なんて90年以降から語るんで大丈夫だろ >>269
セフトはトキノミノルの父でヒンドスタンはシンザンの父ってのは知ってるけどライジングフレームってあんまピンとこないな
種牡馬別の勝利数で結構上位だったと思うけど キラアビってタイムフライヤー路線乗ってるけどダート走れる気がしないしどないするんやろ 福永厩舎は責任持ってビッグアーサーのサイアーラインを繋げろ 中京2000の王ギベオンまた人気無くて草
これなら買うか >>254
やっぱりスピードやな
スピードが全て解決するんや オルフェーヴルは3割近く新馬戦の時期に馬体重430以下の産駒が出るのに
馬体重430以下のオルフェーヴル産駒の新馬戦の勝率が0.7%だから馬体重みただけで素人でも勝ち上がれない馬と分かっちゃうのがキツイ
馬体重が470以上の馬は重賞クラスの馬になる確率が他の馬の数倍は高いのにな
https://i.imgur.com/JWPL6be.jpg >>281
これで小粒で物足りんだの父を超える怪物を出せなかっただのケチ付けられるんやからホンマとんでもないウルトラサイアーやと思うわ ラッキーライラックってムラがあって負ける時クソ負けするイメージやったけど今戦績見ると普通に綺麗やな >>269
シンザン生で見てるような人はさすがにおらんやろしな >>277
これ買った馬がちゃんとG1勝つ程度に活躍してるの凄いわ >>289
福永に控えろって指示したやつが真の戦犯定期 >>292
エイシンフラッシュですら輝いた
まだこれからや >>277
この像より立派で豪華な像が建てられているフサイチペガサスとかいう名馬 ドゥーラが勝ってもラヴェルが勝ってもダンシングブレーヴの血すげーとなるJF
しかし勝ったのは初年度苦戦してるサトノダイヤモンド産駒シンリョクカ ライジングフレームはクロスあると
底力が下がるから糞だぞ >>297
石橋ようやっとったけどなぜか叩かれてたな
そら外人乗ったら強かったけども >>295
やっぱメロディーレーンってアイドル営業してるけど結構やばいよな >>294
母父入ってもキタサンみたいなのが出るからな
まずはスピードってのが間違いないわな >>302
せやな
ロゴタイプ民としてはこれからも応援し続けるわ >>277
こうゆう競馬の歴史ってどこで知識得てるんや
普通に毎週競馬見てるだけでノーザンだから素質馬やろとかやっててなんも時代背景とか知らんの恥ずかしくなってきた >>287
ライジングフレームもアベレージ型や
後天皇賞馬は出してるが中距離馬が多かったから当時の番組体型にあってへん >>301
あいつ最近ビッグアーサー産駒に息子乗せて1番人気でぶっ飛ばさせたな >>290
2014とかいう不調年にもハープスターおったのよかったわ
あの年ぐらいやろディープ産駒デビューしてから牡馬クラシックに一切ディープ産駒かすってもない年 現役名牝って
メーヴェ ラヴズオンリーミー ドバイマジェスティの3頭でええか? >>300
ノーザンテーストが変に重厚やなくて牛みたいなマイラーやったのはかなりデカかったと思う >>315
トニービンがないだけでほぼドゥラメンテやん >>312
Wikipediaでも読んでれば詳しくなれるで 小さい種牡馬は馬体ガチャ発生しやすいから米国のデカい肌に付ける考えは間違ってなさそうやな ディープもそれやし ソルティンゴとかいう幻の名種牡馬
悲しい事故がなければスズパレード以外にも名馬を多く送り出してたかもしれない オルフェーヴル産駒でチビは基本的に弱いのにメロディーレーンとライラックは普通に勝ち上がってるから凄いんだけど
こいつらは半兄弟に重賞馬いるもんな >>319
ラヴェルが日曜勝ったらサンプルエミューズも入れてやって >>295
ディープは体小さくても走るの何なんや
っていうか改めてディープの種牡馬能力イカれてるわ... >>312
昔は優駿とか読んでたけど
今はWikipediaで十分やな
ルドルフとか結構狂ってておもろかったわ >>318
イスラボワンアントーホウジャッカルの年やな
あとからエイシンヒカリとかアラジン出て来たり、マイルにはミッキーアイル居ったんやけどな >>154
すまんが競馬見始めたから馬に愛着湧いてきただけやと思うで
競馬という競技がなく牛、豚と同じように家畜としてだけ馬が存在してたらそんなこと思わんやろうし冷静に考えたら生まれる前から肉にされるの決まってる方がよっぽどかわいそうやと思わんか? ルーラーシップとかいう血統は文句なくてサンデーもディープもつけ放題なのに
キンカメの後継になれなかった種牡馬 テスコボーイ
パーソロン
北味
SS
トニービン
ディープ
キンカメ
ブライアン
フジキセキ
ステゴ
これ以外 >>337
まだまだこれからやろ
ドルチェモアとかおるし >>331
ディープ自体が現役時代430ちょいで、新馬戦が一番重かったとか言う謎の馬だから >>324
たられば三銃士
ソルティンゴ、ミンスキー、ベイラーン、あと売り払ったエリモシブレー >>337
キセキとメールドグラースぐらいか?今のとこ >>295
ステイゴールドがあかんのかね
あいつも小さい馬よう出してたな >>305
ナスルーラにも偏見持ってそう
ダビスタのせいでニジンスキーは優秀やと思ってたけど実際は失敗種牡馬のサインやという クリンチャー種牡馬なってくれんかなって思ってたけど乗馬なんねやなタキオンの血はアルクトスに頑張って繋いで貰いたいわね
個人的にディープスカイすきやったからちょっと残念なんやけどもしゃーないわね ここに来てエイシンフラッシュ産駒G1制覇はマジで笑うネタ種牡馬かと思ってたのに
ディープがいなくなってエピファに陰りが見えてきて遂に種牡馬戦国時代が来るのかもしれんなリアタイ知らんけどサンデーがいなくなった数年って種牡馬戦国時代やったんか? >>342
まあでも超絶名牝だよな
GI馬3頭はようやりすぎや 投稿ミスだかで下手にリトライしてしまって二重やってしまったすまん死ぬ >>344
長野の馬肉は格別やな
味噌だれもうまいし >>341
セクレタリアトとかいう影から現代競馬を支配する奴 年間G1勝利数最多記録
2021
大阪杯
春天
VM
ダービー
安田記念
秋華賞
マイルCS
JC
ホープフル
英オークス
愛オークス
ヨークシャーオークス
クイーンエリザベス2世C
香港ヴァーズ
香港C
BCフィリー&メア
スプリングチャンピオンS
これも抜くの厳しそう >>344
食中毒心配しなくて食えるのほんまええわ
馬なら生レバーも食えるらしいで 競走馬と調教師のwiki見るだけで1日終わったことあったな >>154
ワイ獣医学生やけど、欧米の安楽殺って銃殺だからね。名前だけに惑わされちゃだめだよ 最近のタラレバはタピザーかな
モノモイガールのパチモンが日本でめっちゃ見れると思ったのに >>351
あの頃ウオッカにボコられてた連中好きやったから寂しいわ 馬だけかわいそうと言うのは欺瞞やな
それこそヴィーガンでもない限りは
ただ余計な苦しみがないのがいいのはそうやけど >>351
アルクトス期待やな
ここしかタキオン残らんやろ スペシャルウィークとかダンスインザダークとか社台の良繁殖つけても直系残らんとかあるんやなあ SS以前のクソザコ時代に無双してても凄いとは思わない ノーザンテースト
パーソロン
サンデーサイレンス
ブライアンズタイム
トニービン
キングカメハメハ
ディープインパクト
この7頭は普通の競馬ファンならすぐ出る
残り3頭が難しい ブラストワンピースくんもちんぽ切られたからな厳しい >>368
モノモイガールガチャはホンマ惜しかったわ >>371
タキオンの血とか残す気ないやろ生産者側があんなに怪我する血統とか残す意味あるんか? 経営苦しいから自作自演で競争馬殺して野生の動物のせいにして保険金取ろうとする生産者おったな >>362
なんで馬は平気なんやろ
スレタイと全然関係ないけど
ワイは珍味のタテガミが好きや サイアーラインはなんとなくわかるけど実はファミリーラインはサッパリのやつwwww
ワイやで 名牝とかなんもわからん >>370
ワイ競馬好きやからそこは見てみぬふりするけど食べるためだけに作られる家畜と走らされた末に屠殺される馬とはやっぱり簡単に割り切れるもんでもない気がするな 馬刺しってぶっちゃけタレが美味いだけで、あれ食うなら海鮮でいいや…ってなるかも >>381
アルクトスもダート走っててあのスペっぷりは馬産地からしたら敬遠するよなぁ
まだクリンチャーのが需要あるやろ 馬の維持費が高すぎるんや
あいつら人間以上に食費かかるし 馬刺しはちゃんとしたところで食わないと美味しくないで >>381
アルクトスは比較的丈夫なタキオンやから残してええやろ
ダートやし タキオンの血とかむしろ根絶した方が良いレベルで悪影響だろアレ >>384
サンデークロスキンカメ有りだからG1を3勝ぐらいしないとキツいやろ 順位ではないが
1サンデーサイレンス 言うまでもなく文句なし
2ディープインパクト 言うまでもなく文句なし
3キングカメハメハ 言うまでもなく文句なし
4ノーザンテースト リーディングサイアー10回、ブルードメアサイアー17回、文句なし
5テスコボーイ 代表産駒のトウショウボーイやテスコガビーなど、今までの日本競馬にはなかったスピード性能を仔に伝えた
6パーソロン 当時のクラシックディスタンスで産駒が強さを発揮、テスコボーイとリーディングサイアーを争った
7ヒンドスタン リーディングサイアー7回、産駒の重賞勝利数は未だに歴代5位を保持
8ステイゴールド 実績十分
9ブライアンズタイム 後継が繋がらなかったがクラシックで有力馬を多く排出しサンデーサイレンス産駒としのぎを削った
10フジキセキ 最初こそ目立った活躍馬が出てこなかったが結果的に種付け料が高すぎるサンデーサイレンスの代用として大活躍
これでええか? >>384
今のダートなら普通にG1取れそうやな世代交代でたいしたのおらんし 熊本で食った馬刺し&焼き馬刺しは
クッソうまかったな
びっくりしたわ >>383
馬は体温低いからヒトに害がある寄生虫とか細菌がおらんって聞いたことあるで >>391
小柄はハズレ がオルフェ産駒の常識なのにそれを破っておそらくメーヴェ能力だけでOP馬やからな
派手にやばい JRAが馬房減らす方針らしいから益々先鋭化しそうやな >>354
秋古馬三冠やってるのになんか全然地味なイメージなんよな オルフェはノーザンテーストのクロス入ってるから晩成って聞く >>391
タイホは言わずもがなメロディーレーン350キロでオープン馬やしポテンシャルはかなりのものやろ ディープボンドの牝系辿っていったら
最終的にクリヒデとかまで行って面白かった
https://i.imgur.com/ScE97pn.jpg >>382
タケシバオーを輩出した名門の成れの果てやぞ エピファって下手したらタキオンみたいにならん?なんかみんな怪我するか枯れてか走らなくなるやん >>408
オペラオーが春まで含めて全勝してるのと、ペリエ乗せたその3勝以外GI勝ってないからな ハーツクライ代表産駒
シュヴァルグラン
スワーヴリチャード
リスグラシュー
ジャスタウェイ
ウインバリアシオン
サリオス
ヌーヴォレコルト
ドウデュース
↑こいつが過小評価される理由 リアステはなんであんな豪華繁殖与えられてるのか分からんわ 血統評価されてるにしてもやりすぎやろアレ >>411
名前に漢字付いてる馬が血統表に出てくる辺り応援したくなる メーヴェは間違いなく能力高い 多分歴代でもトップクラスや
でもマンコがクソ雑魚すぎるんだ😭 リーチザクラウンといえばキョウヘイはいつまで現役なんやろ
そして名付けのお母さんはまだ全レース見に行ってるんだろうか >>411
ゴールドシップ辿ると最後は戦前の怪物クレオパトラトマスまで行きつくで
繁殖入り後の名前は月城に変わってるが >>415
可能性はあるけどクラシックまでは持つしなあエピファ ここまでオペラハウスのレスが一つもないってあり得んやろ💦
メイショウサムソン
テイエムオペラオーを生んだ2発屋のイメージしかないけど そもそも無理矢理走って競わせてる時点でかわいそうやし下手に屠殺批判すると最後に行きつくのは競馬廃止やから割りきろーや まあ3歳までは持つ以上、大きく値が下がることは無いやろ
クラシックですら結果出なくなるようなら下がるけど >>426
やっぱり引退レースは京都でやりたいんやと思うわキョウヘイは
あの年のNHKBSのダービー特番は面白かったな シルバーステートに惚れ込んでる時点でいっくんの調教師能力に疑問符つくわ産駒もイマイチやろ >>419
新馬戦二桁人気二桁着順からダービー馬まで成り上がった名馬を忘れるな 斤量増えるから今後は馬格ない連中は淘汰されるで
父系は兄貴のタイドが繋いで
ディープは母系で残るくらいやと思うわ 大昔のは駆逐されてるからノーザンテースト以降だよな メロディーレーンってあの体でオープンクラスまで行くんやからマトモな大きさしてたら牝馬版のタイホなってた可能性もあんねやろか まぁ所詮はタラレバやけども >>400
トニービンさんは流石に入るやろ
エアグルーヴを生み出した功績だけで絶対 >>421
ワンアンドオンリー
タイムフライヤー
フェイムゲーム
カレンミロティック
アドマイヤラクティ
ヒシイグアス
ダノンベルーガ
凄すぎる😭😭😭 メーヴェ(2022年)
種付日4.26 ベンバトル
メーヴェにベンバトルを付けようと決めた人は怒らないから手を上げてほしいわ >>429
オペラシチーとかいうよーわからんやつもおるまあサドラーであんだけ当ててるのが凄いわ つーわけでワイの回答はトニービンやな
成績的にはサンデーサイレンスとブライアンズタイム登場でその下に追いやられた感じ
ただ現在の日本競馬を語る上では外せない種牡馬の一頭ではある アスクビクターモアみたいな化石血統の馬が強いとグッとくる 頭おうまPみたいな言い方になっちゃうけどハーツってポジションとしてはトニービンの後継だよな 牝系だとシンハライトが遡るとシリーンまで行くんだよな
近代競馬への影響力だと一番やべー牝馬 >>429
ワイもちょっと考えたけど流石に10はキツいとおもうわ... >>420
メーヴェよりはエアトゥーレのが産駒数多いから上な気もする オルフェってなんであんなクソチビ馬ばっかだすん?親父が悪いんか? ディープをはじめサンデーの子たちは
サンデーの劣化コピーから抜け出せてないんだよな
結果は出してるが偉大という感覚がない >>441
ウイポで零細に零細つけたは良いけど結局使い道なくて売っちゃうアレ >>429
ダートや障害でも頑張ってたええ種牡馬や
最後の大物ニシノアカツキでオークスを勝負したのが懐かしい… 牝馬はちゃんと受胎して健康な仔馬産むことも評価ポイントの一つだぞ >>429
あの血統で日高の重めの肌馬やもんなあ
普通に凄い種牡馬 パーソロンの全兄ミステリーが種牡馬してた謎
あの程度の戦績でよう続けてたな トニービンみたいな微妙に亜流な血流を
そこそこ流行らせた社台って凄いよな
ノヴェリストとかチチカステナンゴも
そういう感覚で連れてきてるんだろうけど 疑問なんやけどJRAと海外ブックメーカー同じ馬券買うとしたらどっちが儲かるんやろ >>455
サトイモやし穴開けるならハイペースの消耗戦だけちゃうか >>454
Sadler's Wellsの全弟なんて日本来てもアカンかったやろ
せいぜい強い障害馬出すくらいで終わりそう 10年20年後に表れるであろうディープキンカメの4×3持ちとか両親サンデー系の馬がどんな走りをするんか楽しみや ディープもすごいけどサンデーは時代を変えたという意味で偉大過ぎるな
そのサンデーを継いだディープは勿論凄いがそれ以降の影響力考えたらやっぱりサンデーが別格や ウイポってサンデーそんなに強くないよな
ミスプロ系とかのが強いイメージ >>460
仔出しがいい(物理
メーヴェとダイワスカーレットはどちらを仔出しがいいと言うべきなんやろ >>453
オルフェーヴルがチビを出すのは問題ない
オルフェーヴルがチビだったんだからチビの怪物を量産するならディープみたいな化け物種牡馬だ
問題はオルフェーヴル産駒は強い馬はデカイ馬ばかりなこと そういえばフランケルの全兄弟ノーブルミッションは成功しそうですか? >>470
牝系の因子がスカスカだからかなサンデー >>419
あの有馬にディープ出てなかったらクッソ地味な戦績なのに種牡馬としてようやりすぎとるよな >>462
ペールもおったしな。トウショウボーイもそんな感じやったね サクラバクシンオーって90年代の内国産にしては凄いよな ほんまサンデー前後で日本競馬変わったらしいな
もう海外馬でジャパンC勝てる奴なんて出てこないんちゃうか >>427
その母親が下総御料牧場の基礎輸入馬星旗だからなあそれとサンデー系のステゴの配合とか控えめに言って日本競馬の結晶やろ
レイパパレも辿ると居たはずやけど 戦後旧八大競争+JC産駒優勝数
1位 サンデーサイレンス 40勝
2位 ディープインパクト 33勝
3位 ヒンドスタン 19勝
4位 ブライアンズタイム 16勝
5位 パーソロン 15勝
6位 ステイゴールド 13勝
7位 クモハタ 12勝
7位 テスコボーイ 12勝
9位トニービン 11勝
10位オペラハウス 10勝
11位 トサミドリ 9勝
11位 ノーザンテースト 9勝
11位 キングカメハメハ 9勝
これが「答え」や ワイ異端、ストームキャットを選出
日本で種付けはしてないけど、ディープとのニックスを考えたら間違いなく近代日本競馬に影響を与えてるわ 麺屋みたいな名前のネームドがこの手のスレにすら出てこんようになって
ようやく●スレに平和が訪れたんやなって… >>469
ディープが系統独立しても
ハーツクライ
ステイゴールド
ダイワメジャー
ゴールドアリュール
少なくとも4系統続くもんな考えられん
ゴールドアリュールが次に独立しそうやけど >>482
晩成因子とかいうゴミ因子はそろそろ無くしてくれないかな >>466
でもフェアリーキングの全弟でもあるんだよなあ
競走成績見ると完全にこっち寄りやし >>377
ヒンドスタン
テスコボーイ
この2頭は入るか
残り1頭は
フジキセキ
ステイゴールド
ハーツクライ
のサンデー産駒どれかかなのでスレタイのお題はフジキセキにしとく >>479
死のダービー生き残った上で海外レースでも活躍してるし割と華々しい気がするが >>490
台湾まぜそば発祥の店への風評被害やめろ >>470
無系で母系うんちやしな
ミスプロはSP系でかつ因子スピードスピードで欠点がないわ >>493
フェアリーキングもオーストラリアなら凄いんやけど日本ではちょっと重いよなあ
おったらおったで何とかなったやろか >>427
下総御料牧場牝系とかいう重要文化財やからな最早あいつは ディープは海外成績はサンデー以上や
ラストクラップからも英2歳G1馬出ててる >>490
まぁあいつがおらんくてもネームドガイジは何人かおるけどな😥 シャトーブランシュは名牝になりそう
やっぱり母父キングヘイローやね☺ >>419
その時々の2番手3番手ばかりなのがハーツクライ産駒っぽくてええな てか今トニービンのウィキペディア読んでたら
JC勝ったペイザバトラーって日本で種牡馬入りしてたんだな
ほんま知らんかったわ ヒンドスタンやパーソロンは三冠馬出しとるから古い馬でも偉大って伝わるけど
ネヴァービートくらいになると知ったかぶりで偉大やって言うけど
内心ではどの辺が偉大なん?ってなっとる ソガイは競馬板でオルフェーヴルアンチスレを立てまくってて
「俺がスレをたてるとクロムって呼ばれるんだよ」って喜んでた
このまま競馬板に安住するんじゃね >>514
来年カリフォルニアクロームでまた激震走るで >>508
早死にしてもうたからな。ペイザバトラー
アレミロードくらいはやれたのかね ハーツクライとかいうドバイとキングジョージはあんまり語られない馬 今見たらプログノーシス3.5倍もついてて草
どんだけハゲニイ馬鹿にされてんのや >>506
素質は間違いないがもうちょい頑丈なの出してくれ……
そこだけちょっと不安や ノーザンテーストは影響力で言うと凄いんやろうけど代表馬がマチカネタンホイザです!って言われるとアレ?ってなるわ >>505
JCで好走したから何とかって思ったらやっぱ重いって感じやったな >>517
牝系て話なら今はキングヘイローも輝きみせとるな 中山4Rのオッズバグってるんだけど
そんな強いんか?
マーカンドの馬 >>521
それ以上に大量に負けたレースがノーカウントにされてる馬やろ テーストは日本競馬のレベルを底上げしてくれたんだよ >>486
レイパパレも星友入っとるけど牝系は小岩井やね
あとウイニングチケット入ってるのがヤバすぎる デアリングタクトさっさと引退してマカヒキかキセキつけろや 実質サクラユタカオー×アンバーシャダイのサクラバクシンオーって地味に凄い血統やわ >>508
しかも一世代だけで重賞馬出してるしなあ
ホンマ惜しいわ ミルジョージは微妙に入ってきそう
っていうかミルリーフ系はもうほぼ絶滅寸前か?ダラカニ-コンデュイットのラインとデインヒルのラインくらいかな >>509
ネヴァーセイダイ系やイエローゴッドって日本では潮が引くように急に廃れちゃったからな
ダビスタでナスルーラが厄介者扱いされるのもこれからなのかも 今ってもう海外から大型種牡馬引っ張ってこないんか?
サンデーみたいに大成功するのも見たいしラムタラみたいに爆死するのもみたいわ >>525
オペラオーとサムソンで荒稼ぎしてるからな 母系に入ったテーストは大きな仕事してると思うわ
ディープはテーストの血をあんま活かせてなかったけど デアタクは引退したら繋養先社台グループであってほしいわ 岡田スタッドやったら絶対しょうもない謎種牡馬付けられそうやん 松浪 そのようですね(苦笑)。で、1975年に引退して種牡馬入りし、1982年に初のリーディングサイアーに。通算で10回のリーディングを獲得しました。1990年から2006年までは、17年連続でブルードメアサイアーのリーディングとなっています。
白井 知ってはいたけど、改めて聞くと、とんでもない成績やな。
松浪 20世代連続で重賞勝ち馬を輩出とか、28年連続で産駒がJRAで勝利を収めたとか、他にも様々な記録があります。それらの馬名なども列挙しましょうか?
白井 いや、結構(苦笑)。とにかく、素晴らしい成績やな。正真正銘のスーパーサイアーや。というわけで、今回はお開きにしようか?
松浪 ちょ、ちょっと待ってください! 先生には「ノーザンテーストを評価していない側」の人間として、これから同馬の課題を指摘してもらわないと。
白井 そのつもりやったけど、成績が偉大過ぎるからなあ。少しビビったわ。
このコラムすき >>528
種牡馬成績含めてそうなんやけど賞金額はタンホイザやし…
まあ牝系で大仕事しとるから永遠に残るしな >>536
産駒のビッグアーサーが結果残しそうなの草 >>512
まともな後継居ないんだよな
ゴルア系ダート種牡馬もアメリカ産に押されて牝系に回りそう >>545
日本でこんだけ競馬が成熟してるとサンデーみたいな大成功てのはもう難しいんやないか? ノーザンテーストはヤギだしモガミはブサイクだったし
あの時代に日本に来た種牡馬なんてワケアリばっかなんちゃうか これ世界全体版でやったらどんな感じになる?
セントサイモンネアルコノーザンダンサーミスプロまでは確定? >>487
御三家って本当に凄かったんだと実感するわ 明日の中山メインに出てくるニューモニュメントって化物?
ジュンライトボルトに唯一ダートで買ってるけど そういやトウカイテイオーの血を引き継いでるとか騒がれてた馬はどうなった? カナロア初年度→うおおおおおおやっべええええええええ
カナロア二年目→お、おお……?おぉ……
カナロア以降 →………………
アーモンドアイの次がサートゥルナーリアじゃねぇ…… 97年だか98年のリーディングトップ10にはNT、アンバー、ライアンの三世代がランクインしてた
それから約10年後には壊滅状態やったんやから恐ろしいもんや >>555
強い馬のそっくりさんを買わされた話すきそれがナリタブライアンとか出すんやからなあ >>545
カリフォルニアクロームの何が不満なんですか モーリスの母系って
糞重い田舎者みたいな血糖で
絶対に失敗すると思ってたけどわからんもんやな >>556
アメリカもヨーロッパもノーザンダンサーとミスプロばっかりや
アメリカはシアトルスルーがむっちゃ頑張ってるけど >>556
ハイペリオン、ナスルーラあたりも入れて欲しい >>552
今年の2歳はブトンドール以外にも粒ぞろいや
3歳はトウシンマカオが重賞勝ったしいけるやん! 真面目に格付けすると
サンデー
ディープ
キンカメ
ブライアンズタイム
ノーザンテイスト
ステゴ
トニービン
トウショウボーイ
ハーツクライ
ダメジャー
こんな感じか >>560
普通に今後出てくるよ
上位陣が根こそぎ死んでエピファやモーリスしか相手じゃないから >>55
ナスルーラもナメラレトルけどターントゥといまだに変わらん規模やで >>556
ノーザンダンサー、ナスルーラ、ミスプロ
これが現代版3女神の像です >>563
ワイは好きやで。カロが入ってるから
絶対失敗するだろうけど一頭くらいはなんか出して欲しいよなあ ナスルーラ→プリンスリーギフト→テスコボーイ→サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ビッグアーサー
この父系残る? カナロアは単純に晩成なんよな
クラシック基本的に間に合わない
最近は距離も短距離に寄ってきてるし 来年のリーディングサイアーwwwwwwwwwwwww
ディープインパクトではないことは確か >>575
この系統はすぐ種無しになるからたぶん途切れる >>560
突然変異が上振れしすぎたのが悪いよ
カナロア産駒で牝馬でGI勝ったのもアイツだけやし2400勝ったのもアイツだけや エピファネイアがリーディング引っ張るとは思わんかったな
流石にディープの子のどれかがリーディングやろと思ってた >>569
確かにディープキンカメが居ないんじゃ繁殖牝馬次第で逆転可能な感じはあるか 父系のサイアーラインが繋がるかどうかは血統で判断したらアカンで
それが可能なら生産者の思い通りに繋げられてるからな >>581
繁殖の差はあるけどディープはいろいろと圧倒的やわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています