●「日本競馬の偉大な10の種牡馬」で惜しくも選外になってそうな馬

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 23:05:23.96

種牡馬

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:09:55.34

ディープをはじめサンデーの子たちは
サンデーの劣化コピーから抜け出せてないんだよな
結果は出してるが偉大という感覚がない

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:10:12.50

>>441
ウイポで零細に零細つけたは良いけど結局使い道なくて売っちゃうアレ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:10:13.09

>>453
ディクタス👀や

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:10:25.17

>>429
ダートや障害でも頑張ってたええ種牡馬や
最後の大物ニシノアカツキでオークスを勝負したのが懐かしい…

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:10:25.51

牝馬はちゃんと受胎して健康な仔馬産むことも評価ポイントの一つだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:10:49.79

>>429
あの血統で日高の重めの肌馬やもんなあ
普通に凄い種牡馬

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:10:50.07

パーソロンの全兄ミステリーが種牡馬してた謎
あの程度の戦績でよう続けてたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:11:17.96

トニービンみたいな微妙に亜流な血流を
そこそこ流行らせた社台って凄いよな

ノヴェリストとかチチカステナンゴも
そういう感覚で連れてきてるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:11:29.81

疑問なんやけどJRAと海外ブックメーカー同じ馬券買うとしたらどっちが儲かるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:11:30.36

>>455
サトイモやし穴開けるならハイペースの消耗戦だけちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:11:33.98

>>454
Sadler's Wellsの全弟なんて日本来てもアカンかったやろ
せいぜい強い障害馬出すくらいで終わりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:11:37.61

10年20年後に表れるであろうディープキンカメの4×3持ちとか両親サンデー系の馬がどんな走りをするんか楽しみや

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:11:43.90

>>459
西山オーナーこんばんは

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:11:46.27

ディープもすごいけどサンデーは時代を変えたという意味で偉大過ぎるな
そのサンデーを継いだディープは勿論凄いがそれ以降の影響力考えたらやっぱりサンデーが別格や

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:11:50.49

ウイポってサンデーそんなに強くないよな
ミスプロ系とかのが強いイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:04.67

>>460
仔出しがいい(物理
メーヴェとダイワスカーレットはどちらを仔出しがいいと言うべきなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:17.50

>>453
オルフェーヴルがチビを出すのは問題ない
オルフェーヴルがチビだったんだからチビの怪物を量産するならディープみたいな化け物種牡馬だ
問題はオルフェーヴル産駒は強い馬はデカイ馬ばかりなこと

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:25.72

そういえばフランケルの全兄弟ノーブルミッションは成功しそうですか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:31.03

>>470
牝系の因子がスカスカだからかなサンデー

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:40.34

>>470
エルコン自家所有が最強

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:42.27

スクリーンヒーローって繁殖の質考えたらヤバいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:42.78

>>441
もう受胎するなら何でもええやろ感

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:46.15

こいつが日本競馬を変える馬とか信じられんやろ…
https://i.imgur.com/THHTCMQ.png

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:51.91

>>419
あの有馬にディープ出てなかったらクッソ地味な戦績なのに種牡馬としてようやりすぎとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:12:52.44

>>52
チャイナロック

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:13:08.11

>>462
ペールもおったしな。トウショウボーイもそんな感じやったね

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:13:31.82

>>470
大正義スピード因子

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:13:39.34

サクラバクシンオーって90年代の内国産にしては凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:13:40.04

ほんまサンデー前後で日本競馬変わったらしいな
もう海外馬でジャパンC勝てる奴なんて出てこないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:13:46.86

>>478
こうしてみると不恰好やなぁ...

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:14:05.41

>>427
その母親が下総御料牧場の基礎輸入馬星旗だからなあそれとサンデー系のステゴの配合とか控えめに言って日本競馬の結晶やろ
レイパパレも辿ると居たはずやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:14:06.66

戦後旧八大競争+JC産駒優勝数
1位サンデーサイレンス 40勝
2位ディープインパクト 33勝
3位ヒンドスタン 19勝
4位ブライアンズタイム 16勝
5位パーソロン 15勝
6位ステイゴールド 13勝
7位クモハタ 12勝
7位テスコボーイ 12勝
9位トニービン 11勝
10位オペラハウス 10勝

11位トサミドリ 9勝
11位ノーザンテースト 9勝
11位キングカメハメハ 9勝

これが「答え」や

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:14:15.69

ワイ異端、ストームキャットを選出

日本で種付けはしてないけど、ディープとのニックスを考えたら間違いなく近代日本競馬に影響を与えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:14:19.64

ノーザンテーストって後継牡馬いなくなったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:14:25.59

麺屋みたいな名前のネームドがこの手のスレにすら出てこんようになって
ようやく●スレに平和が訪れたんやなって…

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:14:42.00

>>469
ディープが系統独立しても
ハーツクライ
ステイゴールド
ダイワメジャー
ゴールドアリュール

少なくとも4系統続くもんな考えられん
ゴールドアリュールが次に独立しそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:14:46.39

>>482
晩成因子とかいうゴミ因子はそろそろ無くしてくれないかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:14:49.55

>>466
でもフェアリーキングの全弟でもあるんだよなあ
競走成績見ると完全にこっち寄りやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:15:12.27

>>377
ヒンドスタン
テスコボーイ
この2頭は入るか
残り1頭は
フジキセキ
ステイゴールド
ハーツクライ
のサンデー産駒どれかかなのでスレタイのお題はフジキセキにしとく

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:15:13.14

>>479
死のダービー生き残った上で海外レースでも活躍してるし割と華々しい気がするが

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:15:15.90

>>490
台湾まぜそば発祥の店への風評被害やめろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:15:26.99

>>470
無系で母系うんちやしな
ミスプロはSP系でかつ因子スピードスピードで欠点がないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:15:36.59

>>489
中国に直系がいるとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:15:44.41

そういやはなひりおらんな　消えたんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:15:53.09

>>493
フェアリーキングもオーストラリアなら凄いんやけど日本ではちょっと重いよなあ
おったらおったで何とかなったやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:16:07.59

>>427
下総御料牧場牝系とかいう重要文化財やからな最早あいつは

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:16:11.78

ディープは海外成績はサンデー以上や
ラストクラップからも英2歳G1馬出ててる

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:16:11.83

>>490
まぁあいつがおらんくてもネームドガイジは何人かおるけどな😥

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:16:12.52

ステゴはベスト10ギリ入るんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:16:17.03

>>500
エリシオがね‥‥‥

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:16:20.98

シャトーブランシュは名牝になりそう
やっぱり母父キングヘイローやね☺

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:16:30.18

>>419
その時々の2番手3番手ばかりなのがハーツクライ産駒っぽくてええな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:16:40.52

てか今トニービンのウィキペディア読んでたら
JC勝ったペイザバトラーって日本で種牡馬入りしてたんだな
ほんま知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:16:59.94

ヒンドスタンやパーソロンは三冠馬出しとるから古い馬でも偉大って伝わるけど
ネヴァービートくらいになると知ったかぶりで偉大やって言うけど
内心ではどの辺が偉大なん？ってなっとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:17:02.89

リアルシャダイとかやと思うんやけどもっと下か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:17:15.34

はなひりはアスビク有馬回避で完全に消えたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:17:26.69

サウスヴィグラス

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:17:29.36

>>28
タンホイザは獲得賞金額が1位なだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:17:32.16

日高に激震が走った神馬
ラムタラ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:17:34.98

ソガイは競馬板でオルフェーヴルアンチスレを立てまくってて
「俺がスレをたてるとクロムって呼ばれるんだよ」って喜んでた
このまま競馬板に安住するんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:17:44.30

ヒンドスタンとか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:18:06.19

ノーザンテーストは牝系での偉大さがあるからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:18:12.97

>>514
来年カリフォルニアクロームでまた激震走るで

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:18:13.46

>>508
早死にしてもうたからな。ペイザバトラー
アレミロードくらいはやれたのかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:18:25.92

競馬板とかいう隔離板

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:18:28.60

ハーツクライとかいうドバイとキングジョージはあんまり語られない馬

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:18:34.43

今見たらプログノーシス3.5倍もついてて草
どんだけハゲニイ馬鹿にされてんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:18:39.18

>>506
素質は間違いないがもうちょい頑丈なの出してくれ……
そこだけちょっと不安や

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:18:41.45

ノーザンテーストは影響力で言うと凄いんやろうけど代表馬がマチカネタンホイザです！って言われるとアレ？ってなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:18:51.87

>>487
オペラハウス以外は結構納得できる

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:01.97

>>505
JCで好走したから何とかって思ったらやっぱ重いって感じやったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:10.18

>>517
牝系て話なら今はキングヘイローも輝きみせとるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:12.25

>>524
さすがに代表馬はアンバーシャダイやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:18.45

>>487
怪物オペラハウス

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:21.93

中山4Rのオッズバグってるんだけど
そんな強いんか？
マーカンドの馬

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:32.10

>>521
それ以上に大量に負けたレースがノーカウントにされてる馬やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:32.69

テーストは日本競馬のレベルを底上げしてくれたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:35.54

>>486
レイパパレも星友入っとるけど牝系は小岩井やね
あとウイニングチケット入ってるのがヤバすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:46.14

デアリングタクトさっさと引退してマカヒキかキセキつけろや

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:19:58.91

地味にアンバーシャダイも重賞馬生んでるよな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:20:11.70

実質サクラユタカオー×アンバーシャダイのサクラバクシンオーって地味に凄い血統やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:20:16.56

ペイザバトラーのJCはおもろいレースなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:20:35.98

>>521
行くぞ！ハーツクライ！は知ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:20:36.87

>>535
最高傑作メジロライアン

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:20:38.24

>>508
しかも一世代だけで重賞馬出してるしなあ
ホンマ惜しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:20:44.22

>>535
地味もクソもライアンがいるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:00.44

>>535
メジロライアンって地味か？

地味やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:09.73

ミルジョージは微妙に入ってきそう

っていうかミルリーフ系はもうほぼ絶滅寸前か？ダラカニ-コンデュイットのラインとデインヒルのラインくらいかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:10.29

>>509
ネヴァーセイダイ系やイエローゴッドって日本では潮が引くように急に廃れちゃったからな
ダビスタでナスルーラが厄介者扱いされるのもこれからなのかも

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:17.23

今ってもう海外から大型種牡馬引っ張ってこないんか？
サンデーみたいに大成功するのも見たいしラムタラみたいに爆死するのもみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:25.25

>>525
オペラオーとサムソンで荒稼ぎしてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:31.77

>>138
名前に漢字使いたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:34.07

母系に入ったテーストは大きな仕事してると思うわ
ディープはテーストの血をあんま活かせてなかったけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:37.67

デアタクは引退したら繋養先社台グループであってほしいわ　岡田スタッドやったら絶対しょうもない謎種牡馬付けられそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:44.02

松浪　そのようですね（苦笑）。で、１９７５年に引退して種牡馬入りし、１９８２年に初のリーディングサイアーに。通算で１０回のリーディングを獲得しました。１９９０年から２００６年までは、１７年連続でブルードメアサイアーのリーディングとなっています。

白井　知ってはいたけど、改めて聞くと、とんでもない成績やな。

松浪　２０世代連続で重賞勝ち馬を輩出とか、２８年連続で産駒がＪＲＡで勝利を収めたとか、他にも様々な記録があります。それらの馬名なども列挙しましょうか？

白井　いや、結構（苦笑）。とにかく、素晴らしい成績やな。正真正銘のスーパーサイアーや。というわけで、今回はお開きにしようか？

松浪　ちょ、ちょっと待ってください！　先生には「ノーザンテーストを評価していない側」の人間として、これから同馬の課題を指摘してもらわないと。

白井　そのつもりやったけど、成績が偉大過ぎるからなあ。少しビビったわ。

このコラムすき

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:21:45.85

>>528
種牡馬成績含めてそうなんやけど賞金額はタンホイザやし…
まあ牝系で大仕事しとるから永遠に残るしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:22:09.70

>>536
産駒のビッグアーサーが結果残しそうなの草

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:22:10.16

>>512
まともな後継居ないんだよな
ゴルア系ダート種牡馬もアメリカ産に押されて牝系に回りそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:22:15.10

>>545
日本でこんだけ競馬が成熟してるとサンデーみたいな大成功てのはもう難しいんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:22:27.61

ノーザンテーストはヤギだしモガミはブサイクだったし
あの時代に日本に来た種牡馬なんてワケアリばっかなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 00:22:38.22

これ世界全体版でやったらどんな感じになる？
セントサイモンネアルコノーザンダンサーミスプロまでは確定？