アマチュア野球がプロ野球に野球規則改正を要求へ、日ハム新球場合法化待ったし
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アマチュア野球「野球規則ってアメリカベースなんだから、アメリカと同じ解釈にしろよ…」
ってことか 野球規則って確かにプロアマ合同だし、アマ側から改正要求来るのはちょっと盲点だったな
ぶっちゃけ日ハム完全勝利で終わっちゃうやろこれ ※改正前に規則違反をしたものを除き
多分こうなるけどな >もともと日本の公認野球規則は、米国の規則に忠実にやろうとなっている
誤訳説が正しかったってことか >>8
そんな中学生が考えたようなアホな注釈載るわけないだろ
中学生だったらごめん アマ側は先月末にアマだけの規則委員会を開き、プロ側に改正を提案する方針を確認した。箇所は公認野球規則2・01「競技場の設定」。本塁後方ファウルゾーンは60フィート(18・288メートル)以上を「必要とする」と定めるが、原本である米国の公式規則は「推奨する」を意味する「recommended」となっている。必ずしも60フィート以上を求めておらず、実際、米国の球場は60フィート未満が大半だ。
アマ側が改正を求める背景には、日本ハムの新球場「エスコンフィールド北海道」の問題によって、日米の記述の違いが表面化したことがある。当該ファウルゾーンが約15メートルしかないことが11月の実行委員会で協議され、その後の12球団代表者会議で来オフ以降に改修する案が提示された。アマ側の規則委員会関係者は「アメリカと違うのだから『望ましい』がいいのではないか」と改正案を示した。違いが明らかになった以上、看過するわけにはいかないという立場。「もともと日本の公認野球規則は、米国の規則に忠実にやろうとなっている」からだ。
日本では野球規則を巡る長い歴史がある。55年12月にプロ、アマの各代表が会合。それまで個別に定めていた規則書の合同化を決めた。58年以降は毎年、米国のルール改正を反映して、プロアマ統一のルールを定めてきた。軟式や学童野球などもあるため、日本独自の改訂も加えてきたが、「原本に忠実に」をモットーとする。
過去にも米国ルールとの違いが指摘されたことはあった。同関係者は「06、07年に原本を見直そうという話になった」と説明する。当時、米国の規則が20箇所以上、改正されたため、06年12月に米国規則委員会に日本から委員を派遣。情報を集め、07年版では広範囲にわたって改正が加えられた。序文である「はしがき」には「規則委員会はプロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成したと、経緯が記されている。
ところが、その時の改正は試合運営やプレーに関するものが主で、競技場に関する部分は見落とされたのが実情だ。なぜ、60フィート以上を「必要とする」としたのかは、編さんに関わった人たちが既に亡くなっており分かっていない。ただ、違いが明らかになったのだから「原本に忠実に」改正を提案するのは、委員会のモットーから当然と言える。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a41b76224e2a6b6049ecb72f3a8d2b58cf73bc80 >序文である「はしがき」には「規則委員会はプロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成したと、経緯が記されている。
NPBと球団オーナー連中は何も知らんのな >>14
広島はもっと短くしたかったけど、NPBの解釈に従って渋々規定に収めた
今回認められたら「正直者がバカを見る」で終わることになる >>16
ファ!?
この事実がガチなら一気に日ハム大勝利やんけ
むしろプロ側が間違ったこと言っててごめんなさいすべき案件にも発展するやん 実際にMLBでエスコンよりも狭い球場が複数あるしな
プレイに対する影響も暴投した時に後ろが狭いと進塁しにくいってだけやしな
意固地にならんと臨機応変にやれやって気はするよな アホな改修に無駄金突っ込むんなら野球振興の名目でハムから罰金とるのが一番ええやろ まあ12球団合意必要なんやろ
ハムがペナ済ますまでに足並みそろうかどうかや
ワイは済ますまで協議を重ねるで、終わった瞬間改正されると思うわ、まどろっこしいことになったのはハムのせいやけど これは12球団合同の臨時会議開いてごめんなさいしないとね >>18
それこそ正しい手続きを踏んでるかぎりバックネット裏の距離は絶対に変えられなかったことの証明だわな
アメリカのような球場を実現するには結局強引に造る以外の手立てはなかったということ >>22
今のところハムから罰金的なもの取る名目あったけど、今回のアマの主張通れば
最初からハムが正しかった(というよりまたグレーに戻る)ことになるからそれもできんわきっと ハムに懲罰課すにしても罰金ならともかく誤訳で再工事要求はいくらなんでもアホらしいのは確か プロよりアマの方が規則に詳しいのやばいな
岩本によると先日行われたプロ側の規則委員会でも「規則は規則だから」しか言えないおっさんが何人もおったらしいし ルール違反しても事後承諾でokにしてしまうと
大暴れしてしまう東京の球団があるからなぁ >>30
どこもそんなもんじゃね?
自治体とかも市民の方が規則詳しかったりするし 結局一番悪いのはマツダスタジアムを造ったときに大して粘りもせずにあっさり受け入れたカープだったんでは
これが以後の議論を一切成立させなくしてしまった 米国の規則に忠実にってのは初めて知った
多分NPBも初めて知ったんだと思う >>30
アマが詳しいならなんで「推奨」ではなく「必要」のまま今まで放置されてきたんや? 当のハムが「NPBさん、11球団さん、誠にごめんなさい」してるのに今さら外部の奴が文句言ってもアカンやろ >>16
事実ならNPB逝ったな…
まずは日ハムにあらぬ疑いかけたこと謝罪した後、間違った解釈で説明したズムスタにも謝罪する必要あるわ
なんならズムスタの改修費をNPBが持ち出せよもう 巨人「メジャーに忠実?なら両リーグDH導入だね」😀 >>36
むしろ外部の方がきちんと規則を把握してたから11球団全て恥を晒したというオチになるな >>1
文句つけてるのは広島より「伝統」があって二軍の球団増やすのに積極的なアレやないの? アマ側も高校野球でエスコン使う予定やから我慢の限界やったんかな
社会人野球もエスコンになるって話あるし >>42
事実やで
ただのいちゃもんじゃなくきちんと規則を把握して発言しているんだから。 >>43
今回のアマの発言で他の11球団はきちんと規則を把握しないままハムを追求したということになるんやけどな。 なんや広島煽ってるんじゃなくて励ましとんか
正規の手続きしてるならかわいそうやな アマ側のこの要求がまともな手続き、議論の始まり、改正の動きであって、なんの段取りも確認もせずに建てちゃった誠にごめんなさいのハムの恥は消えないで笑 >>45
ルールを理解せず球場造ったアホ球団が非難された
ただそれだけのことやぞ エスコンできたら今の札幌ドームどうなっちゃうの?
球蹴り専用? >>48
日ハムが規則把握してればバックネットまで距離守ってるし間違ってても把握してれば序文で論破出来てるやろ
NPBが求めてない人の処分まで日ハムやっとるし もしかして日本の野球関係者誰も規則把握してない説
後から後から指摘出過ぎやろ… >>53
指摘して批判した11球団もルールを把握していなかった。
アマだけがルールを把握していた。
こんなん大喜利やん >>54
札幌市が、プロ野球北海道日本ハムが本拠地を移転した後の札幌ドーム(豊平区)の2023~27年度の収支見通しをまとめたことが27日、分かった。
移転に伴い、同ドームを管理運営する市の第三セクター、札幌ドームの売上高が5割減ると試算する一方、サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の全ホーム試合の開催や、定員2万人規模のコンサートなど新たな需要の掘り起こしで、5年間の純損益は計900万円の黒字になると見込んでいる。 >>56
ハムを叩いても11球団がルールを把握していなかったのは変わらんのやで
それを否定したければアマの指摘をきちんと否定することやな 原本を忠実に18mは断固として規則だから認めない
日本語おかしくないかいNPBさん >>53
いやそのルール自体が順当であるかどうかってことちゃうの? >>52
施行前施行後で扱い変わるなんて当たり前のことやないんか?
改正前にやらかしたやつの罰則が消える業界なん聞いたことがないんやけど、詳しいやつ教えてくれや >>58
把握してなきゃ批判のしようもないんだが
>>63
プロアマが協議して作ってきたルールが「順当ではない」ってどういうことやねん この問題こんなにグダる事なんやろか
さっさと野球規則マスター育成せなあかんわ >>68
でもそのアマから指摘されとるのが今やん? >>65
法律が変われば今まで罰則を受けていたものがセーフになんてある事やがな >>51
ルールをきちんと把握しないままハムを指摘した他の11球団もアマに指摘されて恥を晒したというまさに大喜利展開で草 >>70
普通の事やろ
ルール変更を提案して承認されるのはええやん
でも現行のルールは守らなあかん
改修か罰則どちらかは必要や >>77
その現行のルールについて指摘されてるんですが 改修とかアホらしいから日ハムは罰金で野球規則は改正
これ以外の落とし所ないと思うんやけどなんGやと違う意見多くてビビるわ 当たり前やろとしか思わんけどなんとか妨害したいのってどういう連中なんや? >>78
なにがや
ルールを変更したいって話やろ
現行のルールで動いてたんちゃうんか >>77
罰則は受けてるからええやん
ハム側も責任とって役員のクビ飛ばしてるし 広島云々言ってる奴いるけど増築すりゃあええやん
俺も諦めたんだからお前も諦めろ精神って誰も得しないだろ >>80
罰金を課せられなきゃいけないのはなんでや? >>72
全くレスの意図が読めてへんやろ
合法にはなるかも知れんけど合法前に犯してることに関しては無罪放免にはならんでしょってことでしょ >>82
アマがその現行のルールが間違っていると指摘してる話なんやけどな >>84
それは一年限定で使用を許可する前提のやろ >>71
ルールを変えることと過去のルールが妥当であることは何も関係ないぞ >>86
お咎めなしやと広島とかに遺恨残すし政治的判断やね >>87
ルールそのものが変わっとるのに何に対しての罰を受けなきゃアカンのよ
ルール変わった時点で無罪放免やがな ルールはルールですから!みたいに鼻息荒くしてたのに恥ずかしいなこれ なんG高齢化問題が言われてきたけどこのスレ見る限りまだまだ若い子多そうやね >>84
規則違反やない可能性あってNPBが求めてない人処分までするって日ハムヤバくないか
冤罪やん 11球団のファンの皆様
戦うべき相手はハムやなくてアマにですよ 宝物さん達は記事の中身見てないの?改正の提案をしてるだけやでこれ
意味わかる? まあとりあえずイチャモンつけてみましたみたいなノリやろ
オーナー会議なんか商売敵のやり合いなんやから すぐ修正することが無理だしその間に所詮日本のルールなんてアメリカが原本だから直すでしょって言ったら頭お宝とか言うてたけどやっぱりやんけ >>74
「自分でルール作ってきたくせに何を今さら言い出すのか」
としか思わんな >>88
何に対して間違っとるんや
日本は曖昧にならないように推奨規定にしなかったんやろ
それを今回推奨規定に変えたいと提案があった訳で
現行のルールが間違ってるという根拠も無ければ仮に間違っててもこれは11球団が守ってたルールやで >>97
むしろ11球団やNPBはハムに嵌められたんじゃね?w >>8
その理論なら甲子園と神宮と横浜スタジアムは使えないよなぁ 元々原本と違う箇所は注釈付けてるのに
ここに関してはつけてないから10000%誤訳ってだけ >>98
頭おかしなっとるやんお前
規則の変更を提案して適正に変更される事を誰が責めるんや
責められるのはルールを破った者だけやで >>102
アマ「この程度の理解力でよく今までやってこれましたねww」
>>103
アマ「その11球団が守ってたルールが間違っていたという話なんですがwww」 >>107
アマ「けど君達11球団はそのルールすら把握していないんでしょ?wよく今までやってこれましたねw」 >>103
日本の野球規則のはしがきに原本に忠実にってのが出てきたんや
これによってアメリカ=日本の野球規則になるから今回の件セーフやろって話や >>91
そのルール自体が
> プロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成した
ものやしなあ >>80
落とし所というか規則変わるならそれ以上無理やろ こんなことはええけどピッチクロックとかベースの大きさとか話し合わんでええんんか >>114
アマチュアは完全にプロ野球にルール乗っかるからね
球場規則はどうしようもないけど草野球レベルのリーグすら申告敬遠が追加されたり そもそもの話やけど
ルール違反したらこんな罰を科されるとかそういう記述はルールブックにあるん? >>119
アマ「え?その間違っていたルールを守ってたんですか?www」 >>117
あれは野球規則関係ない話
MLBのローカルルールや >>120
ハムファンからしたらこのまま押し込んでも勝った負けたでこじれるだけ反対の人をどうにか持ち上げてあなた方の寛大なお心に感謝しますの展開持ち込みたいなぁw >>111
それこれ日米でルールが違うことの証左やろ、まるまるコピーするならそんなモットー必要ないんやし
どちらかが正しいという話ではなくそういうルールとしてやってきたんやからアマチュアが何を言い出そうがそれまでのことが否定されることは一切ないやん >>122
大麻所持で逮捕されて
大麻合法化しない日本の法律が間違ってるアメリカじゃ合法と言うのと同じやな ハムのおかげで広島の様な悲劇を再び生み出さなくなったとも言える >>124
序文に原文を絶対守れなんて書いてないやろ >>122
恥ずかしい奴
ルール違反して正当化はあかん 広島も改修できるしヤクルトの新球場もバックネット狭くできるしwinwinやね 表に出ることはないだろうけどハム側からアマに金流したり働きかけしとるんやろな
NPBと11球団の負けやね >>59
まあよく考えたらハムのために建てたわけじゃ無いし黒字化されんと困るけどな お客の臨場感のため言うんやったらなんでバックネットまっすぐにしたんやろ >>127
よう分からんけど日本の法律の序文?には「アメリカの『法律に忠実に』のモットーを最重要視しながら」って記載あるん? 正直大半のやつはどっちでもいいけど叩き台欲しいだけやろ? 原本に忠実にって書いてあるんやろ?
なんで罰を与えたがるの? 日本野球規則委員会のアマチュア側に吉村の犬がおるんやな
とりあえず名簿貼っとくぞ
tps://www.baseballjapan.org/jpn/bfj/committee.html >>138
そもそも公認野球規則にそんな記述無いんやけどな なんかこんな記事あったよな今月のプロアマ会議で動きがあるとかいうアマのリーク 公認野球規則に違反してても未使用なら違反球場じゃないからな。そもそも建築基準法しっかり守ってるから建築物としては法律的にはなんも問題ないわけだし >>139
マジでこれ
プレーする側が規則変えたいって方針ならもうこの話終わりやん
ハムファンがハムのやらかしに怒るなら分かるけど明らかにそうじゃないやん >>125
ルールが違うじゃなく誤訳みたいなもんやん
アマが指摘するように、野球規則の独特な成り立ちから言って 正直NPB側もルールの変更はしてもええが今回は日ハムの態度が気に入らんから改修しろってだけやろ 訳した奴が死んでるからわかりませんとか
これで逃げ通せると思っとるんか ハムは謝罪したし改修計画まで作ったのに
これでルール改正してハムがアマに罰金代わりの野球振興の協賛金出したらワイロみたいなもんやぞ >>149
このレス見てずっと引っ掛かってたのが何かようやく分かった
普通は違反球場作ってしれっと使おうとしてたハムが悪いのに擁護論者はNPBを悪者にして話してるんやな >>152
そら誤訳したアホがそもそもの混乱の元やからな >>148
そもそもルール違反押し通そうとしたことにブチ切れてるだけで60フィート問題自体は気にしてないからな
https://www.sanspo.com/article/20221124-B355KI4ZJFKLXDSAZIT52PYQTM/
>「今回の問題は60フィートに足りなかったという結論そのものを問題にしたのではない。プロセスの問題。NPB(日本野球機構)はルールを管理する団体として存在している。そこを完全にスキップされた。〝黙ってやればいいんだ〟というやり方では、楽しい野球が保てない。一定のアグリーメントの中でやっていかないとアンフェアになる」
>「プロセスさえ踏んでいれば、結論がどうなったかというのは分からない。おそらく賛否両論あったでしょう。その結果、いろいろあっても、それはそれでいいと私は思っている」と、日本ハム側の事前対応次第では規定違反として問わなかった可能性にも言及した。 意図的にルール化してたんじゃなくて誤訳だったんかいw >>153
そうか?まあ擁護側の理論は読む気ないしな >>152
そもそも訳した奴云々より日本の野球規則の成り立ちの方が主題やないの? 知っててやったのが問題なんだろ
道理的にどうなんよの話よ
まあ反省してる気配はないな 吉★村の番外戦術に11球団が被害を受けてきたわけで
未だNPB追放されてない事自体が異常なんだよ >>147
わざとなのかたまたまなのかわからんものを過去に何度も見直してきた上でそのまま放置してきてるんやから経緯はどうあれそういうルールとして成立してるんやぞ
アマの方が理解してるとか11球団が間違っているとかいう話ではない >>160
もっと問題なのは訳がどうとかにケチ付けたいなら建てる前に言えって話なんだよ
「現物作ったからもう後戻り出来ませーん!NPBはルールを変えろ!」で折れたらNPBのメンツ丸潰れやん 【悲報】ルールはルール民、アマチュア野球全体を敵に回してしまう >>164
でも野球規則自体がアメリカのルールに則るものっていう特殊なやつちゃうん? お笑いゴミ球団のゴネ得を許すな
吉@村さっさと消えろ 過去にも米国ルールとの違いが指摘されたことはあった。同関係者は「06、07年に原本を見直そうという話になった」と説明する。当時、米国の規則が20箇所以上、改正されたため、06年12月に米国規則委員会に日本から委員を派遣。情報を集め、07年版では広範囲にわたって改正が加えられた。序文である「はしがき」には「規則委員会はプロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成したと、経緯が記されている。
ところが、その時の改正は試合運営やプレーに関するものが主で、競技場に関する部分は見落とされたのが実情だ。
↑ここに答えが全部書いてある ぶっちゃけ叩いてたのなんて虚カスと里崎智也だけだったからな
なんGの勝ちやで 対ハムに対しては今回の対応でいいと思うけど、対広島の対応がミスやろこれなら
本当は広島に意見招請された時点で「アマ野球と合同で規則の解釈を議論してから回答すべきだった
それをすっ飛ばして「プロ側の一方的な解釈」で回答したんだからこれは大いに間違い
はしがきの件が事実ならな
ハムに関しては厳重注意の上、来季以降は規則改正により改修は無し
広島に関しては、もしこの件で広島から物申されたらそれなりの責任を取る
がただしい >>154
"序文である「はしがき」"って編集者のお気持ち表明ページでルールそのものとは関係無い部分なんや 一年だけ特例でいいよって話だとそれ以降使えんしどうせ同じポカするからルール改正は必要やろ >>18
広島がバックネット裏を短くしたかったけどNPBの指摘で図面を直した話のソースは何にもないぞ
他の箇所で指摘されて直した箇所はあるからそっちとごちゃ混ぜに語られた説が有力 一番競技に影響与える外野フェンスの高さも距離もバッラバラなのに
ファウルゾーンごときで粘着するのは通ぶりたいやつかハッタショやろ
暴投捕逸キャッチャーフライぐらいにしか影響しないのにどうでもええわ 今の所ニッカン以外報じてないけど
明日までに何本か仕込み記事出すのか、すっぱ抜かれたのかわからんね これ北海道の高野連の問題だよね
アマチュア野球全体の問題にしないでくれよ 広島バックネット裏改修のソース今まで一回でも見たことあるやついるか? >>177
ただルールを定めた経緯であるのは間違いない訳やろ?
そこは中々無視できないんちゃうの? アマチュアにも無視されて早稲田閥諸共球団から消滅して頂きたい >>165
NPBのメンツなんて違反球騒動までにとっくにないから
そんなくだらないことで無駄金使わせて臨場感減らすとかお前の頭は加藤か? 15mでダイナミックとか言っても享受できるの年間100万円の席をお得意様として優先的に購入できた一部の上級国民だけだぞ >>187
これはどうや?
https://toyokeizai.net/articles/-/637224?page=3
>新球場の「本塁―バックストップ間」の距離が問題になるのはこれが2回目だ。2009年に開場した2代目の広島市民球場(MAZDA Zoom-Zoom スタジアム 広島)もアメリカのスタジアムに倣った設計で「本塁―バックストップ間」を60フィートより短くする予定だったが、NPB側の事前申請によって否定され、規定ぎりぎりの60フィートに設計変更されたという。 >>188
ならそうルールに明記せなあかん
あくまで「07年版は米国版に忠実に翻訳しました」ってだけや >>192
バックネット裏全員が3メートル前で見れるんやから意味はあるだろ エスコンを改修せず使ったところで誰かが損するわけでもないのに直せ直せと躍起になる奴の気がしれん >>193
なんGではその記事よりだいぶ前から騒いでたやん
そいつらは何をソースに騒いでたんや >>194
せやで
日ハムはアマチュア人材のリクルートに力入れてる ハムのお陰で議論ができる→🙅
ハムのせいで議論がややこしくなった→🙆
アマの大人なやり方学べよハムは >>200
そんなアマチュアから真っ当な指摘食らって今どんな気持ちー? なんG、人気と伝統を誇るあの球団「おいゴラァアアアア!テメェルールもまともに守れねえのかよ!"ルール"だ!"ルール"!!!!クビ!!!罰金!!!」
アマチュアさん「確かにそうですね…ルールに則っとって原本に忠実にがモットーですので原本に合わせルール変更しましょうか?」
なんG、人気と伝統を誇るあの球団「…………認めない………クソがぁああああああ!!!!」 >>202
吉村の権力は凄いなと思った
内容は見てない ルール改正前にルール違反するとかバカかな?
少しぐらい待っとけよ アマチュアの方が力強いんか?
アマチュアが反旗翻したら選手取れなくなるし野球のレベル下がって大変か >>196
でも野球規則自体アメリカのルールに依拠したものちゃうの?
アメリカのルール参考にして新しく作りあげたって感じのものでは無さそうやし >>205
だから今回の話でルール違反とは言い切れなくなったった話やろ 誰もスポーツとは思っていないから気にしなくてもいいのにね 確かにこれは議題に上がるんじゃないかって新球場問題のときに言われてたな 日ハムがルール改正しろって言ってる訳やないしええんやない
ルール破った本人が文句言ってたらアレやけど プロだけでなくアマチュアにも迷惑掛かるのに適当な仕事しか出来ないうん公ゴミ過ぎん? >>208
明日次第やぞ
この記事がスッパ抜きだった場合、吉村の完全敗走も無くはない >>210
まずアメリカの球場が推奨されたものとは違う球場になってるところそこそこあるしなあ ハムが根回ししてへんの珍しいなと思ってたけどやっぱりやってたんやな >>216
むしろ推奨満たしてるの2つか3つとかやかなったか ちなみに広島のズムスタの件はかなり初期からホクロ豚も言ってたで
もしかしたらホクロ豚のソースがなんGかもしれんけど >>214
迷惑掛かるって、そのアマチュアが言い出してる話ちゃうん? 日ハムがアマチュアに根回ししたっていう陰謀厨が新たに誕生してて草 >>208
アホか
今の段階ではまだ違反状態でそこをルール改正しましょうって話やろ >>207
元々はアメリカ版を基にしてるけど、そこから先は日本独自に運用しとるからなぁ
公認野球規則はアメリカ版を日本語訳した物じゃなく、あくまで日本独自のルールブックだからアメリカ版に何が書かれていようと現時点では国内では公認野球規則が正なんや 誤訳部分をなおさんとアマとの合意を破る事になるのか >>181
巨人は二軍球団新規参入認めてもらうことでハムの新球場も認めることにしたんやないの
結局茶番劇に踊らされてたの里崎となんG民だけやん 老害臭い野球界がどこまで理解するんやろな
にしてもなんGですらルールガーガイジ湧きまくっててホンマキモかったよな
マジでチー牛極まってるわ 難癖付けたの巨人やっけ
じゃあなかなかNPB側が折れんのも納得やね巨人がゴネると無駄に長引くし > 11月14日 臨時12球団代表者会議で日本ハム川村球団社長兼オーナー代行が謝罪。公認野球規則の60フィートは「推奨される」であると独自解釈し建設を進めたと説明した。
こんな話だったっけ?
独自解釈しようがない文だし単純に読んでなかっただけだと思うが >>231
らしいなしかも2軍新規球団参入ハムが反対したらしいから報復という >>230
早くもルール改正の話出とるんやからそんなの茶番劇やろ
いつまで騙されとんねん >>231
ソースは近藤が西武に決定を報じたザクザクやけどな アメリカは推奨かもしれんが日本のルールは必要になってるんだからそれを守ればいいじゃん
もし誤訳だったとしても日本ではそれがルールになってるんだから >>229
ルール違反は一応完全なる非ではあるからな
徹底的に一方的にイビって叩くには最高の材料やで コミッショナーも距離はどうでもいいみたいに言ってもんな >>237
アマチュアさん「原本に忠実がベースにあるのでルール変更を要求します」 >>233
仕込み記事なら今後名前付き発言が出るんじゃねえかな
スッパ抜きなら期待薄 >ところが、その時の改正は試合運営やプレーに関するものが主で、競技場に関する部分は見落とされたのが実情だ。なぜ、60フィート以上を「必要とする」としたのかは、編さんに関わった人たちが既に亡くなっており分かっていない。ただ、違いが明らかになったのだから「原本に忠実に」改正を提案するのは、委員会のモットーから当然と言える。
どんだけ死にかけ間際のジジイ達だけでやってたんだよ…
たった10年ちょっと前の時の話なのに >>242
今後
ってことは根拠が無いってことちゃうん? ぶっちゃけ、NPB側もハムのやり方が気に入らないだけやろうから
ハムに何かのペナルティ課して終わりやないか? >>225
> 過去にも米国ルールとの違いが指摘されたことはあった。同関係者は「06、07年に原本を見直そうという話になった」と説明する。当時、米国の規則が20箇所以上、改正されたため、06年12月に米国規則委員会に日本から委員を派遣。情報を集め、07年版では広範囲にわたって改正が加えられた
この箇所見ると
アメリカのルールに忠実に則ることが日本の野球規則の根本になっとると思うんやが >>244
なんの根拠?
アマチュアとのコネなら球団人事
盤外戦術の仕込みなら歴史的悪行の数々 どっちかというと原本のが間違いだと思うけどな
推奨にしたから意味のない記述になっちゃってる プロセスの問題なら罰金課して終わりでしょ
改修する意味がない 日ハムとかいう邪悪球団はNPBから追放したほうがええと思う
実力的にもアマがお似合いやろ >>250
そのアマチュアとのコネやな
そもそもアマチュアにコネがあったからと言って確実に吉村が根回ししたっていう根拠はあるん? >>249
日本が勘案して決めてるからわざわざ作業してる
忠実で終わりなら注釈にわかりにくいならアメリカ版翻訳しろって書いてる
そういう競技もある >>253
コンサ豚はまずハムのことよりも養い手が居なくなった札ドを心配した方がええで >>254
それがまさにこれまでの悪行なんだわ
所詮は状況証拠だが、日ハムに被害を受けたNPBファンにとっては十分 アマチュアは規則の球場で確実に試合が出来る訳じゃないからな
学校のグラウンドなんかやと規則違反ばっかやから両者の合意が有れば問題ないとか
リトルリーグとかは規則を守らなくて良いって追加の条項を入れてる
そもそも野球規則をプロアマで統一しようとしたのが間違ってるし
迷惑かけてるんだからとっとと変えるべき >>256
キミ妄想に取り憑かれとるで
精神病院に行ったほうがええで >>255
勘案してるとして、その勘案してできたものよりもアメリカのルールに則ってるかどうかの方が重要なんちゃうの?
> 過去にも米国ルールとの違いが指摘されたことはあった。同関係者は「06、07年に原本を見直そうという話になった」と説明する。当時、米国の規則が20箇所以上、改正されたため、06年12月に米国規則委員会に日本から委員を派遣。情報を集め、07年版では広範囲にわたって改正が加えられた。
これ見ると 改正してなんなら今からでもバックネット前にエキサイティングシート作ってもええやろ >>260
邪悪球団だのなんだの言ってる奴には言われたくないわ アマチュアの球場のほうがそれを満たしてるのは少ないやろうしな
サンキューアマチュア野球 >>262
だから則ってるかどうかのが大事ならアメリカ版見ろでおわりだよ プロとアマの野球規則が公開されて統一されたのって15年くらい前やけど
あれの発端はNPBなんかね
制作にアマチュアの人間もかなり入ってた記憶やが 経緯がアレだったのはまあそうだけど改修工事はまあいらんよなあ
本来は72試合開催できなかったところをNPB側が譲歩してるんだから厳しい罰則は当然かもしれんが
改修工事はいらんやろ😔 >>257
それだとちょっと今の所言いがかりにしか見えんな >>262
NPBはワンポイントリリーフ禁止じゃないだろ
普通に考えてNPBとMLBで別ルールになってる事くらい擁護派以外は誰でも分かる事やん お前ら自分の学校のグランドは野球規則を守ってたか? ヤクルトとかのボールパーク構想とかどうなったん?
他球団も今後新球場とか球場改修する可能性あるなら今のうちに規則見直しちゃったほうがよくないか >>262
大幅に改正が加えられたのに球場に関する部分だけ何にも見直しがされてないからそこがごっそり見落とされたんじゃないかってのが趣旨やな >>269
吉村の被害受けてない人はそうなると思うよ >>266
アメリカ版見ろだと英語読めない人はどうするん? >>272
どうもこうも周辺の再開発遅れてる都合で何も進展してない >>270
ワンポイントリリーフとかはリーグやら団体が独自でやってる追加条項やから
野球規則は関係ない
チャレンジやらタイブレイクやらも野球規則にないしな >>272
エスコンの改修工事が終わった後にルール改正するんじゃないかとか言ってる人はおったな🤔
あとは今回の件があったからしばらくルール改正は日ハムが許さん😡みたいな人もいた 改修するまでドラフト2位ぐらいまでの指名権剥奪したらええねん >>276
読めなかった結果が60フィート必須(笑)やからな
英語できないジャップの頭を必死に擁護するのがもう滑稽でさえあるわ 今からルール改訂してもハムが違反していたという事実は消えんやろ >>279
十分に英語できる人が周りにいなかったらどうするん? 西武の方は怒っとるやろ
屋根つける時にルールに従ったせいで芝生席半分くらい削る羽目になった >>287
じゃあ日本でやるときも日本語できなきゃ終わりだな
アホか ルール改正させるためにわざとこの設計ミス誰も指摘しなかった説 まぁ何故アメリカ版と違っているのかを説明できなくて特に理由がないんやったら原本通り推奨に変わるんやろな エスコン呼び定着するまであと1年はかかりそうやな… >>293
これがあるべき姿やな
日本固有のルールにはその旨記載しておけばええ どれくらいまでOKかを決めとけよ
推奨でそれ破る奴ら続出なら意味ないわ ルール改正するな厨が今のルール守るために細かい注釈追加しまくれ言ってんの笑えるな そもそも斎藤佑樹ですら15mって知ってたのになんでNPBはスルーしとったんや?
視察の際に言われたやろ >>262
いや、どっちに従わなきゃいけないって事もないけどな
アメリカも日本のに合わせて変えた事有るし >>87
マジレスすると法分野による
規制法関係だとこれから規制解除になるって分かっててもフライングはできない
刑事法関係だと法改正前に違法だったものが合法になることはないが事実上検挙されなくなる >>293
何れにせよアメリカをベースに変更しとる訳やからアマチュア側の主張は何一つ間違っておらん事やろ? >>290
?
日本で日本語読み書きできない人は中々おらんやろ? 日ハム「アメリカの野球規則見て球場作りました」
↓
NPB「日本の野球規則だとルール違反だよ」
↓
日ハム「すいません球場改修します」
↓
アマ「序文見たらルール違反でも無さそうだよ」
↓
日ハム「問題無さそうなんで改修やめます」
こういうこと?
日ハムとしか思えんけど >>293
アマチュア野球の要求に対して他競技参考にしろは草 みんな野球規則なんて別に守らなくて良いし追加条項で上書きしちゃえば良いでやってたのに
変に騒がれちゃったからアマチュアは困ってるんやろ 日ハム大勝利っていうかここで文句言ってたバカがただ頭悪かっただけやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています