アマチュア野球がプロ野球に野球規則改正を要求へ、日ハム新球場合法化待ったし
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アマ側は先月末にアマだけの規則委員会を開き、プロ側に改正を提案する方針を確認した。箇所は公認野球規則2・01「競技場の設定」。本塁後方ファウルゾーンは60フィート(18・288メートル)以上を「必要とする」と定めるが、原本である米国の公式規則は「推奨する」を意味する「recommended」となっている。必ずしも60フィート以上を求めておらず、実際、米国の球場は60フィート未満が大半だ。
アマ側が改正を求める背景には、日本ハムの新球場「エスコンフィールド北海道」の問題によって、日米の記述の違いが表面化したことがある。当該ファウルゾーンが約15メートルしかないことが11月の実行委員会で協議され、その後の12球団代表者会議で来オフ以降に改修する案が提示された。アマ側の規則委員会関係者は「アメリカと違うのだから『望ましい』がいいのではないか」と改正案を示した。違いが明らかになった以上、看過するわけにはいかないという立場。「もともと日本の公認野球規則は、米国の規則に忠実にやろうとなっている」からだ。
日本では野球規則を巡る長い歴史がある。55年12月にプロ、アマの各代表が会合。それまで個別に定めていた規則書の合同化を決めた。58年以降は毎年、米国のルール改正を反映して、プロアマ統一のルールを定めてきた。軟式や学童野球などもあるため、日本独自の改訂も加えてきたが、「原本に忠実に」をモットーとする。
過去にも米国ルールとの違いが指摘されたことはあった。同関係者は「06、07年に原本を見直そうという話になった」と説明する。当時、米国の規則が20箇所以上、改正されたため、06年12月に米国規則委員会に日本から委員を派遣。情報を集め、07年版では広範囲にわたって改正が加えられた。序文である「はしがき」には「規則委員会はプロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成したと、経緯が記されている。
ところが、その時の改正は試合運営やプレーに関するものが主で、競技場に関する部分は見落とされたのが実情だ。なぜ、60フィート以上を「必要とする」としたのかは、編さんに関わった人たちが既に亡くなっており分かっていない。ただ、違いが明らかになったのだから「原本に忠実に」改正を提案するのは、委員会のモットーから当然と言える。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a41b76224e2a6b6049ecb72f3a8d2b58cf73bc80 >序文である「はしがき」には「規則委員会はプロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成したと、経緯が記されている。
NPBと球団オーナー連中は何も知らんのな >>14
広島はもっと短くしたかったけど、NPBの解釈に従って渋々規定に収めた
今回認められたら「正直者がバカを見る」で終わることになる >>16
ファ!?
この事実がガチなら一気に日ハム大勝利やんけ
むしろプロ側が間違ったこと言っててごめんなさいすべき案件にも発展するやん 実際にMLBでエスコンよりも狭い球場が複数あるしな
プレイに対する影響も暴投した時に後ろが狭いと進塁しにくいってだけやしな
意固地にならんと臨機応変にやれやって気はするよな アホな改修に無駄金突っ込むんなら野球振興の名目でハムから罰金とるのが一番ええやろ まあ12球団合意必要なんやろ
ハムがペナ済ますまでに足並みそろうかどうかや
ワイは済ますまで協議を重ねるで、終わった瞬間改正されると思うわ、まどろっこしいことになったのはハムのせいやけど これは12球団合同の臨時会議開いてごめんなさいしないとね >>18
それこそ正しい手続きを踏んでるかぎりバックネット裏の距離は絶対に変えられなかったことの証明だわな
アメリカのような球場を実現するには結局強引に造る以外の手立てはなかったということ >>22
今のところハムから罰金的なもの取る名目あったけど、今回のアマの主張通れば
最初からハムが正しかった(というよりまたグレーに戻る)ことになるからそれもできんわきっと ハムに懲罰課すにしても罰金ならともかく誤訳で再工事要求はいくらなんでもアホらしいのは確か プロよりアマの方が規則に詳しいのやばいな
岩本によると先日行われたプロ側の規則委員会でも「規則は規則だから」しか言えないおっさんが何人もおったらしいし ルール違反しても事後承諾でokにしてしまうと
大暴れしてしまう東京の球団があるからなぁ >>30
どこもそんなもんじゃね?
自治体とかも市民の方が規則詳しかったりするし 結局一番悪いのはマツダスタジアムを造ったときに大して粘りもせずにあっさり受け入れたカープだったんでは
これが以後の議論を一切成立させなくしてしまった 米国の規則に忠実にってのは初めて知った
多分NPBも初めて知ったんだと思う >>30
アマが詳しいならなんで「推奨」ではなく「必要」のまま今まで放置されてきたんや? 当のハムが「NPBさん、11球団さん、誠にごめんなさい」してるのに今さら外部の奴が文句言ってもアカンやろ >>16
事実ならNPB逝ったな…
まずは日ハムにあらぬ疑いかけたこと謝罪した後、間違った解釈で説明したズムスタにも謝罪する必要あるわ
なんならズムスタの改修費をNPBが持ち出せよもう 巨人「メジャーに忠実?なら両リーグDH導入だね」😀 >>36
むしろ外部の方がきちんと規則を把握してたから11球団全て恥を晒したというオチになるな >>1
文句つけてるのは広島より「伝統」があって二軍の球団増やすのに積極的なアレやないの? アマ側も高校野球でエスコン使う予定やから我慢の限界やったんかな
社会人野球もエスコンになるって話あるし >>42
事実やで
ただのいちゃもんじゃなくきちんと規則を把握して発言しているんだから。 >>43
今回のアマの発言で他の11球団はきちんと規則を把握しないままハムを追求したということになるんやけどな。 なんや広島煽ってるんじゃなくて励ましとんか
正規の手続きしてるならかわいそうやな アマ側のこの要求がまともな手続き、議論の始まり、改正の動きであって、なんの段取りも確認もせずに建てちゃった誠にごめんなさいのハムの恥は消えないで笑 >>45
ルールを理解せず球場造ったアホ球団が非難された
ただそれだけのことやぞ エスコンできたら今の札幌ドームどうなっちゃうの?
球蹴り専用? >>48
日ハムが規則把握してればバックネットまで距離守ってるし間違ってても把握してれば序文で論破出来てるやろ
NPBが求めてない人の処分まで日ハムやっとるし もしかして日本の野球関係者誰も規則把握してない説
後から後から指摘出過ぎやろ… >>53
指摘して批判した11球団もルールを把握していなかった。
アマだけがルールを把握していた。
こんなん大喜利やん >>54
札幌市が、プロ野球北海道日本ハムが本拠地を移転した後の札幌ドーム(豊平区)の2023~27年度の収支見通しをまとめたことが27日、分かった。
移転に伴い、同ドームを管理運営する市の第三セクター、札幌ドームの売上高が5割減ると試算する一方、サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の全ホーム試合の開催や、定員2万人規模のコンサートなど新たな需要の掘り起こしで、5年間の純損益は計900万円の黒字になると見込んでいる。 >>56
ハムを叩いても11球団がルールを把握していなかったのは変わらんのやで
それを否定したければアマの指摘をきちんと否定することやな 原本を忠実に18mは断固として規則だから認めない
日本語おかしくないかいNPBさん >>53
いやそのルール自体が順当であるかどうかってことちゃうの? >>52
施行前施行後で扱い変わるなんて当たり前のことやないんか?
改正前にやらかしたやつの罰則が消える業界なん聞いたことがないんやけど、詳しいやつ教えてくれや >>58
把握してなきゃ批判のしようもないんだが
>>63
プロアマが協議して作ってきたルールが「順当ではない」ってどういうことやねん この問題こんなにグダる事なんやろか
さっさと野球規則マスター育成せなあかんわ >>68
でもそのアマから指摘されとるのが今やん? >>65
法律が変われば今まで罰則を受けていたものがセーフになんてある事やがな >>51
ルールをきちんと把握しないままハムを指摘した他の11球団もアマに指摘されて恥を晒したというまさに大喜利展開で草 >>70
普通の事やろ
ルール変更を提案して承認されるのはええやん
でも現行のルールは守らなあかん
改修か罰則どちらかは必要や >>77
その現行のルールについて指摘されてるんですが 改修とかアホらしいから日ハムは罰金で野球規則は改正
これ以外の落とし所ないと思うんやけどなんGやと違う意見多くてビビるわ 当たり前やろとしか思わんけどなんとか妨害したいのってどういう連中なんや? >>78
なにがや
ルールを変更したいって話やろ
現行のルールで動いてたんちゃうんか >>77
罰則は受けてるからええやん
ハム側も責任とって役員のクビ飛ばしてるし 広島云々言ってる奴いるけど増築すりゃあええやん
俺も諦めたんだからお前も諦めろ精神って誰も得しないだろ >>80
罰金を課せられなきゃいけないのはなんでや? >>72
全くレスの意図が読めてへんやろ
合法にはなるかも知れんけど合法前に犯してることに関しては無罪放免にはならんでしょってことでしょ >>82
アマがその現行のルールが間違っていると指摘してる話なんやけどな >>84
それは一年限定で使用を許可する前提のやろ >>71
ルールを変えることと過去のルールが妥当であることは何も関係ないぞ >>86
お咎めなしやと広島とかに遺恨残すし政治的判断やね >>87
ルールそのものが変わっとるのに何に対しての罰を受けなきゃアカンのよ
ルール変わった時点で無罪放免やがな ルールはルールですから!みたいに鼻息荒くしてたのに恥ずかしいなこれ なんG高齢化問題が言われてきたけどこのスレ見る限りまだまだ若い子多そうやね >>84
規則違反やない可能性あってNPBが求めてない人処分までするって日ハムヤバくないか
冤罪やん 11球団のファンの皆様
戦うべき相手はハムやなくてアマにですよ 宝物さん達は記事の中身見てないの?改正の提案をしてるだけやでこれ
意味わかる? まあとりあえずイチャモンつけてみましたみたいなノリやろ
オーナー会議なんか商売敵のやり合いなんやから すぐ修正することが無理だしその間に所詮日本のルールなんてアメリカが原本だから直すでしょって言ったら頭お宝とか言うてたけどやっぱりやんけ >>74
「自分でルール作ってきたくせに何を今さら言い出すのか」
としか思わんな >>88
何に対して間違っとるんや
日本は曖昧にならないように推奨規定にしなかったんやろ
それを今回推奨規定に変えたいと提案があった訳で
現行のルールが間違ってるという根拠も無ければ仮に間違っててもこれは11球団が守ってたルールやで >>97
むしろ11球団やNPBはハムに嵌められたんじゃね?w >>8
その理論なら甲子園と神宮と横浜スタジアムは使えないよなぁ 元々原本と違う箇所は注釈付けてるのに
ここに関してはつけてないから10000%誤訳ってだけ >>98
頭おかしなっとるやんお前
規則の変更を提案して適正に変更される事を誰が責めるんや
責められるのはルールを破った者だけやで >>102
アマ「この程度の理解力でよく今までやってこれましたねww」
>>103
アマ「その11球団が守ってたルールが間違っていたという話なんですがwww」 >>107
アマ「けど君達11球団はそのルールすら把握していないんでしょ?wよく今までやってこれましたねw」 >>103
日本の野球規則のはしがきに原本に忠実にってのが出てきたんや
これによってアメリカ=日本の野球規則になるから今回の件セーフやろって話や >>91
そのルール自体が
> プロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成した
ものやしなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています