ワイ(29)「プログラマーになりたいんですけど…」転職エージェント「無理ッス」
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無理ッス(君の人生をめちゃくちゃにしたくないんだ…!分かってくれ…!) >>5
未経験は20代半ばまでしかないってゆわれた PHP、Laravel、JS、SQL、HTML、CSSできるぞ!!!! なんかJavaが多いらしいな
Javaにすれば良かった 実務経験なしのやつが勉強しましたアピールしてもきっと無理やで
勉強してアプリを作りました!しかもGoogle PlayとApp Storeで配布してるよ!くらいの衝撃はいる エージェントなんかに聞いてどないすんねん自分で行けや >>16
こうやってただの道具の名前羅列してるやつ
ネットでは多いけどリアルではバカにされてるから気をつけろ 多分そいつIT業界何も知らんか本気でお前を心配してるかのどちらかやな アットコーダーとかで結果残せばいけるやろ
無理な奴はならん方がええやろ ITマジで辞めとけ
あと10年してなかったら考えたら🤔 >>26
実はアプリもあるんだけど見てくれなかった 29にもなって言語の話しかせんようじゃ土台無理やわな ワイ未経験で入ったけどマジで意味不明やで
上司のおっさんの言ってること意味不明やしワイが修正する不具合は大抵別の不具合抱えててワイが直さなアカン不具合の再現すら出来ん時もあるし IT人材足りない言うならオッサンの未経験もとらなあかんやろ >>26
App StoreはともかくGoogleはゴミでも出せるから微妙 ちなgit全くわからん
aws全くわからん
linux全くわからん >>36
成績のために自分の持ってる入りやすい案件に入れる気満々やな
本気でプログラマーなりたいならそこで面接だけ練習して自分で応募しようや >>43
シェルはどこでも使えるから勉強して損はないよ >>40
未経験のおっちゃんとるなら中卒の10代とった方がまだましや キツすぎてやめて医学部再受験したおっさん知ってるわ 言語性凸の発達学歴厨「地頭なんてない」
あのさぁ😅 >>48
マジや
本当にキツいし給料も上がらないし転職も幅がない
こんなのに新卒使った自分も殴りたい🥺 一生勉強・競争に身を置くのは正直危惧してるところではある
心が休まらなそうや PowerShellとT-SQLかけるのでSQLServerのデータ移行ぐらいならできます
あとはVBAからADO使ってSQLServerに繋いでテーブルやストアド参照するツール作れるぐらいですかね… コミュニケーション能力が一番重要だけどそれはどうなん?
ここで言うコミュ力って雑談力とかじゃないで >>46
派遣やから時間の問題かもしれん
派遣元の会社は今回駄目でも気にするなって言ってくれとるけど
まあとにかく実務はまたやること全然違うし同じ言語でも全く意味不明な書き方されることばっかやからな
勉強で出来るつもりにならん方がええ
あとGitだけは覚えたほうがええとは思う >>51
いや、医学部の勉強は期限付きやん
受験勉強+6年プラス3年頑張ればあとは勉強しなくて良い
プログラマは定年するまで時間外も業務中も分からないことの勉強や ただ就職して生活したいだけなら生活保護を申請した方が良いと思うが
ITって厳しい業界だと思う >>57
パワーシェルいいよね
ワイバッシュしか書けないから勉強しようと思ってもなかなか進まない😭
歳だよこの地獄から早く抜けたい🥺 ワイ、paizaでプロフィールを充実させたらプラチナスカウトゴールデンスカウトたくさん来たで
未経験可の求人※もあるからやってみろ ITに限らずやけどほんまに人手不足な業界ならもっと真面目に対策考えるやろ
特にそういうのがないってことはほんまは困ってないんちゃう >>40
未経験おっさん取るくらいならchatGPTの方が働きそう >>61
医者も認定試験とかで勉強だろ
新しい症例や研究もたくさんあるし >>60
センキュー
gitはやらんといかんと思ってる 俺もその歳でプログラミングスクール行ったけど結局就職できず多額の借金を抱えて工場派遣やってるぞ >>71
有料のプログラミングスクールだったのか?? >>61
医者が30年前の化石のような医療技術しかないと思っとるんか? ワイくんアラサーで異業種異職種に転職したけど手取り20万やぞ
もう諦めろ >>67
実際供給足りてるんやろな
建築業とかガチで足りてないくて誰ウェルで人育てる気あるけど
itは無いもん >>63
なんにも変わらないと言ったら嘘だけど
歳取っているならポートフォリオ作った方が1番の近道だと思う🤔 >>74
実際それで十分やれるやろ
町医者が毎日毎日勉強してるとは到底思えん >>73
DMMのやつ
就職できなったら返金とか書いてあったのに返金されなかった フリーランスになったほうがええぞっていう神の啓示やろ 正直24も29も変わらんだろ
本人の器量の方がよっぽど重要 ちなできるやつなら8時間位で作れそうなポートフォリオしか作ってない😅 >>76
建設も建設で待遇とか労働環境が著しく改善されたっていう話聞かんしこっちもほんまに困ってるんかなぁ…🥺 プログラマーは当たり前の事に対して喚く低知能が多い印象
一生勉強だの単価がいくらで抜かれてるだの >>86
Laravelって phpのフレームワークやろ? キャリアアドバイザーって無礼な奴多いね
ストレートに言うことが相手の為みたいな大義名分掲げて他人への気遣いがない連中ばかり 無理ではない
どうせ年収無茶苦茶いうたんやろ
新卒以下が新卒並みにもらえるとおもてるのがおかしいねん
ちな転職エージェント 業務でやるプログラミングと勉強でやるプログラミングは別モンやからな
とはいえその経歴でもSESは受かると思うわ 選り好みしてないか? >>93
プログラマーより勉強してる職業ないやろ実際 >>86
フレームワーク入れんのは意味わからんやろ プログラミングスクールに騙される人多いよね
常識的に考えて未経験から転職出来るわけないだろ >>94
そやけど全然ちゃうで
PHPめっちゃできてもLaravelは全然できんと思う 分からん→調べる→分からん→調べる
これを勉強って言うならまあ一生勉強やと思うわ >>70
多分Git使うならGitLabとかも使うかもしれんしそこも含めて覚えた方がええな
まあSVNでやってるとこもあるかもしれんけど
とにかく同じプログラマーでも職場によってやること違うから予習なんか役に立たんとまでは言わんけどそんな直接戦力にならんこと多いで
正直下手に勉強するよりは雑にハロワで会社探して面接したほうが受かる確率は高い >>101
出来るよ
SESならフリーパス
ただし仕事選ばなければな 実務経験無いと厳しいやろ
我流で適当な工程で開発されてもね >>107
それは厳しい
未経験なんだから年収いくらでもいいです
くらい言った方がいい
ちゃんと経験積んで勉強すれば年収は簡単に上がる ほぼ未経験35歳が部下になったんやがマジでいいことないわ
プライドだけ高くてスキル内から新卒の方がマシ >>110
俺に紹介しろ!!!!
ただしテスターとか監視とかはやりたくないな >>98
まあこれ
最初の2年くらいは年収250万を覚悟してそこらのsesに潜り込むしかない >>66
paizaのSとか茶色レベルやけどやけにゴールデンスカウトとか飛んでくるな >>113
自分的には単価はいくらくらいの価値はあると思っているの? >>61
まあこんなこと言ってる時点で社会人として決定的にあかんわな
職種の問題やないわ Reactが需要あるとは分かっていてもフルッターのほうがええやろと思って勉強する気になれないんや😩
好きな言語であるRustも採用企業が少なすぎるわ
人材が全然居ないからだろうけど プログラムやれますって昔は技術者みたいなイメージやったんやけど今はエクセルワード使えます~ぐらいの地位になってるの? 趣味で使うコードは書くけど仕事にしたいとは思わんわ
会社でキチガイゲージどうやって発散しとるんや >>116
Cでも飛んで来る😍
採用されるかは知らないが🙃 >>120
派遣会社が悪い
盛りまくって送り込むからな 研修期間が欲しい
3ヶ月くらい
あとPHPに将来性を感じないからこの際Javaにチェンジしたい
JavaはPHPと書き方そんな変わらんから簡単そうや >>102
たしかにフレームワークごとに全然違ったりするけど別もんですっていうとえぇ?って思われるで多分 >>124
アプリって作れればいいってもんじゃないからなぁ
現場でクソコード読まされる方が大変 >>120
新卒未経験でSEになるやつめっちゃ多いで >>121
ソープ行って2時間コースでストレスを癒やしてもらっているんや🥰 知り合いに40まで半ニート状態で
心機一転プログラミングの職業訓練受けた人がおったけど
年齢制限で引っかかって今はレジ打ちやっとるわ >>113
自社案件は出せんけど探せばなんぼでもあるやん…
その時点で技術者の素養はないけど頑張ろうとか思うよな普通 >>132
gitなんて使ったことないね
正確にはよくわかんなくて挫折して使うのやめた 同い年でSEやってるけど
もうコード書く年齢じゃないぞ
基本チームリーダーかプロジェクトリーダーになる年齢や
ワイはPLもコードもそれなりにかけるけどその年から未経験とか手取20切るやろ >>121
コーディングって割とキチガイゲージ解放できるやろ 年齢がどうこう言うやつも多いけどそれってただの一般論でやる気さえあれば取るみたいな会社も結構あるからなあ
一般論で諦めさせるのは勿体ない
本人にやる気があるなら尚更 >>136
いやあるけど見分け方わからん
隙あらば監視とかヘルプデスクとかテスターとか飛ばしてこようとする詐欺師ばっかやん ST言語やろう
PLCソフトエンジニアはいつでも人材不足やで フロントエンドとかやってる奴らはよく出来るわ
クソつまらな過ぎて全然触る気になれん >>130
ちゃんと指示してやれば仕事はできると思うけどなあ
出来ない奴はもっと出来ないぞ >>140
やるきあったらここでだべってないで自分で会社探すやろ
それにポートフォリオの1つや2つ作るやん
でもこいつはしてないやろ?
ただネットで嘆くだけそんなやつやる気あるとは言わねえよ >>145
paizaでも登録してCかBクラスにすればスカウト飛んで来るで あれ?30代は未経験でも基本情報あればいけるみたいなこと聞いたけど違うの? >>153
cはプログラミング教室1日目くらいのレベルやぞ… なんGで愚痴ぐらいいわせたれや
ここで建設的な話し合いとか無理なんやから >>154
だからそれは一般論で合ってるで
そこは否定せんよ >>151
転職エージェントにだした?
ネットで適当にひろったコードコピペしたものじゃない?
自分のやりたい言語のポートフォリオ?(java)
上記全部当てはめて転職エージェントがスレタイ通りいうならさっさと別のエージェント探すか自分からいくつかの会社に面接しにけ >>155
もうブラック臭が隠せてないようなやばい会社なら入れる
使い潰されるだけやが >>141
それがお前の現状適正やからやん
自分が10年プログラマやった奴やと思い込んで検索してみ ITって頭良くないと出来ないイメージある
ワイと一緒に工場で肉体労働しようや😁 運用中システム障害の原因調査して根本原因突き止める事ができます
対応案を何パターンかそれぞれ概算工数とメリデメ付きでわかりやすい説明資料で説明する事ができます
その対応でのプログラム改修を要件定義からリリースまで品質評価も含めた成果物として納品できます
年収なんぼもらえる? >>158
人売りの最低ラインはクリアしたんやろ🙃 >>155
seaならいけるではない🤔
でも覚悟は必要だよ コードを書くのが好きなの奴ってSEも楽しくできるもんなの?
全く違う職業だと思ってるんだけど >>166
そんだけ出来る奴が定量的に自分のスキル評価できてないわけないから
0万円でフィニッシュや あれ?30代は未経験でも基本情報あればいけるみたいなこと聞いたけど違うの? >>163
それで実務経験ありにしてロンダリングするしかない >>171
何の役にも立たんぞ基本情報なんて
というか情報系の資格はベンダー最上位でも資格だけやといまいちや
実務命 >>151
2つも半年で作ったのか
エージェントいらなくない
ホームページから応募してポートフォリオ添付して就活したら🤔 >>162
ポートフォリオのレベルが著しく低いんだけど大丈夫か? 偏差値65くらいのコミュ障ってプログラマ向いてる?
プログラマに向いてるやつってどんなの? なんでなんg民はプログラミングを文系の癖にやりたがるんや >>174
募集要項に基本情報入れる企業があるのか >>169
SEはシステムの仕様と実業務のすり合わせを客と一緒に作るのが一番の仕事やからな
コード書けるとか構築もできる的な能力はそれ専門の奴に任せた方がええ >>169
俺は楽しいよ
コード書けるから設計の思想もまとまるし設計時に客に要件の漏れとか指摘して調整するときとか俺が今このプロジェクト動かしてるんだって実感ある
なにより客から感謝がいっちゃんきもちい >>148
アホやし医者はなれたら一生勉強しなくていいとか言ってる大馬鹿やで >>176
片方は1日、もう片方は8時間位で作れそうな規模や ワイ来年25の院中退予定ガイジなんやが
IT系に就職するために勉強しとくものって何や >>170
商流のポジションにもよるやろ
あとは大手ベンダー付きとかそういうのも含めて相場みたいのがわからんのや >>177
しらねーよ
ちなみにだしてないならお前のポートフォリオは0に等しいからな
漫画家で言えばチア裏に落書きしてるだけのやつが漫画家になりてーって嘆いてるのと同じや >>166
ワイが前いた一次請けベンダーなら四年目くらいにはコンプリートしてる内容やな
20代なら順調にステップアップで500~600万
30代ならどう評価されるかようわからん >>185
1年勉強しても、1年歳取って失われる価値の方がでかいから
何も勉強せずに就活するのが正解 >>185
ない、それより院をきちんと卒業するべきだった AtCoder緑でもワイは通らなすぎて派遣や
年齢や >>184
とりあえず企業に送ってみたら
そこで自分のスキルも客観的に見れるでしょ
たぶん甘い考えだと思うよ
マジでこの業界趣味が仕事って人多いよ
Linuxのカーネルを趣味で勉強した人なんてザラにいるから ワイもプログラマー戻りたい
マネジメントとか文系にやらしとけ ワイはイッチのこと応援するで
イッチだって個人でニンテンドーeshopに並ぶようなゲームを作れば実力は認められるんやから諦めないでやり通してみるんやで >>185
25歳なら必要なんはやる気ぐらいや
落ちても挫けずに受けまくれ >>192
ベンダーのSEでそんな優秀な奴見たことないんやけど
大概は仕様の理解が追いつかんでおかしな設計しよるから協力会社ワイが違うやろ!つってツッこんでる 企業からしたら29歳でなんのスキルもないやつが「未経験なので会社の金で勉強させてください」と言ってきてるわけやからな
なんのメリットもないやろ 急にIT畑に飛び込んでくる奴は自分が発想力とかひらめきみたいなもんで他人より優れてるとおもてる奴が多いねん
だから他人の言うことも聞けない→伸びない→ストレスでやめる
ってパターンにハマりやすい プログラマってどうやっても幸せになれない気がしてきた
勉強に追われるしSEの下の作業者って感じだし40以上は嫌われるし
やっぱりインフラかな >>204
これはマジ
専門卒だけどプログラミングのセンスはあるからかなりいい金もらえるわ >>195
院は想像以上にきついぞ
研究成果が求められるから無能ならつらい 転職エージェントに相談するケースちゃうやろ
パソコンスクールに相談する案件やで
頭悪いなあ
エージェントは紹介料を手に入れたいんや
企業が高い紹介料払ってまで未経験者を獲るわけないやろ リモートで人気上がりすぎだからなエンジニアって
昔はオタクしかやらない仕事だったのに >>210
インフラって大変って聞くけど何が大変なん?
夜中でも呼び出されるから?責任でかいから? 23歳高卒ニートやけどIT憧れるわ
ワイには一生たどり着けない世界 >>208
いやスキルはある
実務経験がないだけや >>212
ITもっと成果や時間のストレス半端ないよ
違う業界を薦めるよ >>207
クオリティは人それぞれや
センスあるやつはできるし、ダメなやつはダメダメなもの出してくる
でも転職で問われるのは経験であってクオリティじゃないんや >>217
今ならまだ間に合うで😋
paizaでAランク目指せ少年😍 >>220
これな
無能なPMをまわりがどんだけサポートしてPJ片付けても成果はPMのものや >>216
その両方あるわね
あとハードウェア知識の幅広い事が求められるのと運用スクリプト自前でガンガン書けないと話にならん >>192
まあ障害の原因の難易度と他の機能への影響度合いにもよるしな
プログラムの一部削除するだけの修正でも、要件定義からリリースまでいっぱしの工数取れるし プログラマーorSE志望の未経験文系やけどその場合の入口ってSESしかないん? >>222
暇だからやってみようかな
てかPaizaって課金したほうがいいの🥺? >>217
余裕で行けるで始めの2~3年は勉強と思って耐えれば食っていくには困らないと思うよ >>226
SESの何が嫌なん?
業界最大手のNTT DATAだって大半がSESだけどお前は何を求めてるんや? >>223
これホンマ頭くる
出来上がったモンは中途半端で酷いから保守という名の尻拭いワイが死ぬほど大変な目に遭っててしかも業務影響がどうたら言われて怒られる >>226
客先常駐※が君を待っている
それで実務経験※を付けて転職がスタンダード🥰 >>230
働く場所やメンバーがコロコロ変わるって嫌なやつ多いやろ SESはスキルがーとかいうけど社内SEほどひどないから安心せえ 未経験があかんのやから自営で一年やっとけ
ワイは35で採用されたぞ
すぐ辞めたけど🤣 ワイちょうど未経験でエージェントの世話になってるけど求人送ってくるぞ >>222
paizaの求人って本当に採用されるんかアレ? SESのSESのSESみたいなとこはダメ
なるべく上流のSESなら問題ない 社内SEで総務の女の子にぱぱっと自動化VBAでも作ったげて神様扱いされたいわ Kagglerおる?
コンペはデータセットが綺麗すぎて全く実務には活かせないってマ? みーんなwebエンジニア目指しとるけど何がいいの?目で見てわかるから? >>228
ほんまけ
ちょっと調べてみるわサンガツ なぜそこまでIT就職にこだわるんや??
そこそこの成果があるんなら起業すれば良いやん >>243
上流も上流で取りまとめる人がいないからくそだったよ
高度化ptの案件入って絶望だったよ ちなVBAやったことない
まあLaravelとかに比べたら楽勝やろとおもっとるけど Twitterにいる化け物たち見たら起業してやってけるとは思わんわ >>247
そら今更COBOLのスペシャリスト目指す奴はおらんやろ
ビジネス用システムの7割はWeb技術がベースや >>241
paizaがコーディングテストも兼ねてるから後は相性やろ😔
片っ端から気になるしまくり面接しまくれば採用確率が上がるやろな🤗 >>245
実務はデータ整理が8割くらいってよう言われとるな
活きるのはデータ整理とか矯正ちゃうかな >>248
素質あるよ
自分でググったら質問する
これができる人は仕事大丈夫だよ
あとは案件ガチャで経験積めば人並みの給料は貰えるよ 経験5年以上あってフリーにならないやつは何なん?
給料倍になるやろ 転職エージェントとか使ってる時点でアホすぎるやろw ERPとかCRMのパッケージスペシャリストになる選択肢もあるぞ
というか高収入目指すならこっちのが可能性高いと思うわ
ワイは今からSAPとかSalesForceとか覚える気にならんから無理やけど >>263
まじでこれ
やりたいこともできることもわからんけど給料上げたい!!
ほんまガイジ IT業界ってなんかイメージと違うんだろ?
体力勝負の単純作業ブラック奴隷と
コミュ力が全てのバリバリ営業と
メンタルがやられる管理職みたいな仕事(給料高いのはこれだけ)
みたいなのしかないって聞いたんだが 今25で2年勉強して転職しようと思ってたんやがアカンのか? 未経験で募集してる正社員派遣あるやん
あれとか駄目なん? >>268
勉強してから転職するな
転職してから勉強しろ >>268
いや就職して勉強でいいよ
今がラストチャンスだよ ワイ28未経験のフリーターなんやがSESならいける? >>268
ワイ25未経験で転職して今29でプロジェクトリーダーやっとるで
やりたいなら勉強とかせずにさっさと転職しろ >>16
なんでweb系ばっかなの?
もっと需要があるものやっとけば普通に就職できるのに >>270
向いてるかわからんのにいきなり転職とかさすがにアホやろ
先にITパスポートと基本情報取ってから考えるわ >>8
未経験ってどのレベル?
プログラマーとして働いたことないってこと? >>269
なんか紹介されなかった
インフラが良いらしいわ なんで地頭いいのにちょっとググれば出てくjava,C,python辺りやってないの? >>268
OJTで優しく教える※アットホームな求人がたくさんあるから面接してみろ 話の聞き方→人が話したことを「はい、はい、わかりました」、だけやなくて言葉を変えて「つまり〇〇っていうことですか?」って要約できる奴
質問の仕方→何でもかんでもすぐ質問せず、ある程度自分で調べた上で「自分が調べた結果だとこういう認識なんですけど合ってますか?」って認識合わせの形で質問出来る奴
ここら辺は頭良いって感じるな インフラとか下手するとコンピュータ知識要らんからな
コミュ力全振りお化けの方が強いまである >>290
それ俺やるけど逆に頭悪いから一回確認してるだけや
頭ええやつは確認いらんやろ ITエンジニアとか言うとすーぐwebエンジニアの前提で話しだすから嫌いや >>285
自頭良いがゆえにJavaを使う現場はあまり環境が良くないということを知ってしまいRubyを超える需要があるLaravelに手を出したというわけや どの業界でも上司が頭おかしい奴だと辞めたくなるという現実 毎週末勉強してるけど、毎週風俗行ったり好きなだけアイドルの遠征行けるから何の苦でもないな >>290
自分なりに噛み砕いて吸収できる奴は成長も早い
言い換えてるフリしてるだけでただのオウム返しなアホもいるけど >>297
じゃあなんで就職できてないんや?
ほんまに需要あるんか? なんか転職スレでIT来い来い言う奴と無理無理言う奴で温度差あるよな
この差はなんなん? >>277
#未経験からエンジニア
#月収100万目指す
こればっかだから 転職エージェントとかいうゴミの意見宛にするだけ無駄
あんな虚業のゴミ相手すんな >>302
地獄見てる奴が道連れにしたいか助けようとしてるかで本質的に中身は同じや 取り敢えずどこかに入って経験しながら必要に応じて
学んだことを活かした方がええんちゃうかと思う なんかなんでもハイハイ言ってたらムズイ案件任されて胃がキリキリやMTGで自分の時間ないし
ITが体力勝負ってほんまやな >>302
いる業界の差やろな
ITと一口に言ってもいろいろあるから >>301
未経験にはないということに気付かなかった わいニート8年で引きこもり気味で筋トレとランニング初めて1年で気力も体力も戻って
バイトとか非正規色々応募したけど空白期間で吃ったり、正直に話したりして全落ちで心が萎えたけど
面接なしでできるウーバーから始めて編集覚えてやっすい編集仕事したり文字起こしして
なんとか男一人生きられるぐらいにやっとなれたわ >>304
あれはマジで時間の無駄やな
土かたやれワガママ言うな!って何回も説教されたわ >>290
これは地頭じゃなくて慣れ
よくマウントしてるやついるけどバカだなと思う webエンジニアは経歴が命だろ
最初はコーダーでもいいから経験積め 便所の落書きで聞くよりさっさと動いたほうがいいと思います 結局技術(笑)とか身につけても難しい案件とか製品の担当にさせられてしくじったら針のむしろにされるんだから管理側で胃を痛めてる方がマシだよ >>290
回答得る時に答えだけじゃなく背景も確認したり、答える時も相手の質問の意図まで確認できる奴な
はい、いいえしか答えないゴミはマジで糞
そんなんだから40代にもなって未だに主任止まりなんだよN村!
コミュニケーションできる奴はITコンサルにステップアップするからコミュ障多いわ 正直言って別業種から未経験でITに転職は素養が無いと無理や
元々パソコン好きで自前で色々いじくってて簡単なhtmlとかスクリプトとか自分で作ったりLinux乗っけてミドルウェア触ってたり
そういう奴くらいしか無理や
絶対長続きせん >>312
すごいやん
やっぱニートから復帰やと根性いるというか復帰するまでに時間かかりそうやな 地頭とか言ってるやつアホだよな
よほど高度技術職でもない限りどんな仕事も三年やりゃそれなりにできるようになる #今日の積み上げ
#駆け出しエンジニアと繋がりたい >>327
3年やればね…
バカは何も仕事回されないから… ワイ機械系の大学出て既卒やけど普通にIT行きたいわ
もうメカエンジニアで元の軌道に戻れる気がせん ちなワイ組み込み民、万年人手不足やし他分野より土方でもないからバンバン人来てほしいわ >>304
そういうゴミみたいなエージェントも多いんやろけど中には有能エージェントもあるやろ?
その情報欲しいんやけどどこで探せばええやろか >>312
お前それ凄すぎやろ
何が原動力やった? 猛烈にJavaがしたい
理由はtiktokでなんか凄いっぽい外人がJava激推してたから
世界規模で今後も需要のある言語なんやと思ったね
逆にPHPはとっくに死んだ言語扱いやったから使いたくなくなった 転職エージェントなんて履歴書しか見てないゴミカスしかおらんからな マジでメカ系行きたいやつの気が知れんわ
ハードとかクソや >>328
なんであいつらってこういうねずみ講くさいことばっかやってるんやろな
イメージ最悪やで >>334
組み込み興味あるんよな
制限ある中で工夫して詰め込んでUIも便利さ追求して設計したりとかめっちゃ楽しそう 100年後に今ある言語で生き残ってるのはJavaだけだろうと言われてるからな イッチ転職エージェントなんか使わず自ら面接行ったらどうや >>327
パソコン触ったこともないIQ85くらいの低学歴ヤンキーでも3年やれば普通にプログラマとしての仕事できるのか? >>102
んなことないだろ
PHPが理解できていればLaravelもCakePHPもできる
なぜならPHPフレームワークはPSR準拠で書かれてるから
ただ、PHPできるとか言ってるやつの大半はWordPress触った程度のやつだろうから、Laravel触れと言われても無理なんだろうけど >>340
参入障壁はITより高そうやし技術の移り変わりの遅さ的に競争が緩いイメージがある 24歳高卒フリーターだけどどれ応募したらええ?
勉強しなくていい? >>328
実際アイツラは優秀や
継続力がある
ワイは最初やってたけど続かなかった 転職エージェントってエンジニアでもないのに、どうやって求職者の魅力伝えるんやろな エージェントっていうのはゴミ企業だろうがお前を合格させたらお金が入るんだ
人に「ゴミになれ」っていう仕事なんだよ
まあ29で新しいキャリアは無謀やけどw >>337
Javaは今後20年くらいは需要ある
なぜなら今Javaで作られた物がそんくらい生き残るから
でも新しくJavaで作ろうなんてシステムは減ってきてるからもうちょっと考えた方がええ まあ入ってくる奴も多いけど同じくらい辞めていく奴も多い >>348
昭和丸出しのクソジジイが上で偉そうにのさばっとるクソ業界や なんでそんなIT入りたいんやろ
そんなエクセルスクショマンやりたいか 未経験でもええねんけど前職で独学で学んだ何かをこういう風に利用した経験があるとか
そういう売り込みがないと転職エージェントやらも困るんちゃうか
何かプログラミングできますってだけなら今は中国やらインドやらに発注した方が早かったりするし 言語好き嫌い言う奴って30歳超えてんのかな?
なんか歳とる事にそういうのどうでも良くなってきた >>343
COBOL化してそう
ここはやっぱり次の40年を担うRustがC C ++を塗り替えて行くんや😍 >>356
は?エクセルだけじゃないんだが?パワポマスターになれるんだが? エンジニアは貴重だよな
営業なんかいくらでも代わりはいるもん
40代から未経験でも出来ちゃうし >>343
Oracleが100年後も幅利かせてるかっていうとそう思わないから無いと思うで
あんな殿様商売さっさと潰れて欲しいと思ってる奴が世界中に何億人もおる ワイ未経験SESから現場で引き抜き受けたで
営業マンやってた時よりも給料上がって草 >>358
一通りアルゴリズムが分かってて精神を加速させれば
どんな言語もすぐキャッチアップできるからな >>365
sesに応募したらワイでも採用されて技術つけて成り上がれるか? 組み込みの職業訓練受けててプログラマか電子回路やらデジタル回路やら迷ってるんやけど、プログラマより電子回路とかの方が簡単?
マイコンとか関わってくるとデータシート読んだりとかメモリやら割り込みとか出てきてまじで訳わからなくなるんやけど まともなプログラミングするにはある程度のセンスいると思うわ
まあSESの現場じゃクソコーダーがデフォだからあんま気にせんでええけどな >>361
メカ系の会社でソフト書いとるで
上の人間はみんなメカ出身や☺ ワイ(33)「プロゲーマーになりたいんですけど…」
マッマ(60)「働け」 自宅勤務できるなら喜んで頭使いたいわ
エンジニアは嫌やな… SESやったことないけど発狂しそう
経験積むならいいかもしれんけど >>371
なるほどなあ、
ソルトの方が楽しそうやとは思ってるんよなあ
独学とかしやすそうゆし プログラミングのスキルなんてコードレビューの指摘が理解できるレベルなら何とかなるやろ >>378
まあgitが使えてfor文とif文さえ分かってれば誰にでもできるわな >>380
保険の営業のおばさんみたいなもんやね
なりやすいけど
みんなやめる ワイ卒研でMATLABで解析用のプログラム組んだことあるくらいやけど素養あると思ってええんやろか
Progateとかも触ったことあるけど苦手と思ったことはない
がガチったこともないしプレイ時間も少ない 未経験ってことは就職先はSESやろ?
まともな職歴つくかは入ってからの現場ガチャ次第やからしんどいで プログラマーの世界で29歳ってもう峠越えて下り坂だしな
業界に居座りたいなら管理職になるしかないと悟り始める時期 >>378
たまに全然指摘修正が噛み合ってなくて一つのPRに100コメとか盛り上がってる奴見ると笑うわ プログラムなんて基本的な設計の要点抑えてたら後はググってコピペするだけやで
その基本的な設計の要点は本と現場で動いてるまともなシステムのソースコードから学ぶ
ソースコード読めないならそれは本なりWebなりで勉強しろと
まじこんだけ 懸念点がある
プロググラミングなんて平均年収30万の国に投げれば良くね?という点
なんでWEB開発でこんだけ金が動くのかが理解できなく、そこまでの価値を生み出してるとは全く思わない点
バブルじゃね?と思う >>380
webエンジニアの採用面接やってたけど、コロナ禍以降未経験で応募してくるやつすごく増えた
最初は丁寧に話聞いてたけど、時間のムダだから履歴書で落とすようにした >>368
マジでいける
ワイも大学中退未経験SES→SIer→コンサルファーム→独立で日立社員の3倍の単価貰っとる >>368
ワイは25で未経験SESに転職して5年経験積んで今は車関係のメーカーに勤めとるで ワイ普通に未経験28からなったから全然問題ないやろ プログラマーって職種がある会社は避けたほうがええと思うで ワイもうじき26なるフリーターやけど今からでも雇ってくれるところないのかなぁ
大卒で車の免許しかない
そろそろ第二新卒とかいう3年が終わろうとしてるらしい
特別なスキルも無いしもう倉庫工場とかしかないんかねぇ
親も呆れてる どっかの企業「内製化するがプログラミングのような単純作業はアウトソーシングする」 >>345
これIQは測らんけどできるやろ
こんなやつ一杯おるよ >>389
ググり方のプロになるでホンマに
DeepL最強やでまじで🥰 ワイも29歳なんやけど4年ニートしてるんやが就職無理なん?
ちな前職で足怪我して長時間の立ち仕事出来ない >>393,395
SESもいうほど悪くないんやな
ネガキャンされまくってて不安だったわ…
web系も良さそうだけど独学すらしてない完全未経験は取らないみたいだからな! >>390
まともな設計書が作れなくて平均年収30万の国に投げたらまともなモンが出来ないからだよ
完璧な設計書が作れるなら投げれるけどそこに工数かけたら30万の国に投げるより高くつくんよ
だからまともじゃない設計書で国産のエンジニアがクソクソ言いながらギリ動くモンを作る >>398
貯金を使い切った上で生活保護の申請という選択肢は無いんか? >>389
まともに書ける人間少ないし自分で勉強しないと力つかないから勉強するの嫌いな人間には無理や デー子→墓場
メー子→軍隊
ユー子→ピンキリ
独立系→墓場
終わりだよこの業界 コピペで十分だとかコーディング軽視してる奴のコードがまともだった試しがないんよな
クソコードは炎上の火種やで SEとかいう職種ってマジで存在すんの?
業界に5年おるけどSEに出会ったことないわ >>406
むしろ無いとマジで詰む
クライアントが怪物なことの方が多いんで >>398
未経験可のSESに潜入して実務経験積んで転職がガチのスタンダードやで😁 プログラマって結局コミュ力ある元体育会系ガチムチみたいなのが最強なのか?
ヒョロガリコミュ障パソコンオタクはお呼びじゃない? 工場でもコミュ力いるからな
コミュ力必要ない仕事って外人のババアがやってるような仕事くらいやし SESから独立でバリバリ稼ぐくらいの向上心あったらそもそも学生時代からバリバリ学歴も新卒就活も済ませてるやろって矛盾を感じるけど、SESから成り上がるやつってどういうきっかけで原動力を手に入れるんや >>399
どうせなら上流もコーディングも自前でやればノウハウが貯まるからええのにな ワオの知り合いは30から独学でデザイン勉強して32だかでUIデザイナーになったからお前らも諦めるな >>414
完全に職歴ないなら厳しいかも知らんがあるなら余裕やろ
とりあえずハロワ行って相談や 当たり現場で運用監視オペやっとるがこの世の仕事で一番ラクなんじゃないかと思うわ
ニートからの社会復帰目指してるやつはオペレーター目指した方がいい >>417
出世し易いのは前者やろうけど後者もそれはそれで強いで >>411
それは設計できない奴やな
エラーハンドリングのいろはのいもわかってない奴がクソなコード書いてコピペで十分とかぬかしよる >>424
職歴3年や
資格は何もない
免許もない >>421
SESの胴元がクソだとすぐに気づく奴やな SIerとSESと関わらなくて済む仕事やってるとこいったほうがええで >>304
ゴミエージェントほんまムカつくよな
わいも新卒でエージェントなれば良かった
客に対して舐めた態度取って許されてる唯一の仕事やろ >>417
パソコンオタク極めてれば需要はある
中途半端な知識だとただのコミュ障だからいらん アジャイルの現場はやめとけよ
基本忙しすぎて先輩も新人教育してる暇ないから
余裕で放置されるし客は新人なんて関係ないから無理難題ふっかけるし
これで詰むやつ何人も見てる
しかも今はテレワークでとにかく質問もしづらいしな >>404
色々あって分からんわ
倍率高いらしいな訓練所 外資系企業ってプログラマー雇ってないよな
やっぱ本社だよなそういうのな >>431
なるほどなあ
転職とか独立するまでの下積み時代のその辺のストレスえぐそうやな >>16
TypeScriptも出来ないとあかんぞ お前らIT土方って自虐しとるがホンマもんのIT土方がやるような内容見せたろか?
↓みたいな全く頭使わんでええような奴やで
<仕様書>
ここにif文書いてください
ここでループ書いてください変数は○○です
そらAIでええよなこんなんは オペレーターやとコミュ障でもできるぞ
スキルもいらん >>290
質問に質問で返すやつはボロクソに叩かれるからわからなくてもとりあえず頷いておくのがブラックの処世術やぞ
わからないことは質問しろって言葉を真に受けたらアウトや >>435
ウォーターフォールの現場しかやったこと無いけどアジャイルて客はどうやって品質評価してんのか気になる 外資でもsoftware engineer枠あるで
プログラマーってジョブタイトルはないやろうけど >>417
技術が好きでのめり込む素質があって、やったことをきちんと説明ができれば問題はない
ただ出世はできない >>421
ワイはSES4年目くらいまでは年収350万円程度で貯金もせずダラダラしてたけど、同期がみんな転職して転職考えた
そして一度転職して今より高い給料得ると、どんどん上を目指したくなった IT云々より社会人としてやけどとりあえずでかい声出せんやつはくんな
質問の声が小さ過ぎて何言うとんかわからんのは印象悪いで IT業界「人材不足人材不足ゥ!」
ワイ(60)「未経験やけどやる気はありますやで!」
IT業界「あっいいっす…」
は? >>441
オペって顧客とのやり取りあるやろ
コミュ障が客とやり取りとかキツくね >>405
入社後の案件ガチャにもよるけどステップアップで逆転出来るし悪くないと思うで
社内でもメーカーに転職する人沢山おったわ >>438
SESでも良いとこは良いよ
ベンダー直下の商流持ってて受託とか請負の仕事もやってるようなトコは強い >>448
なるほど
どれくらいの年齢とスパンでステップアップしてったんや
25未経験は遅いかな ワイまだ大学生なんやけどLinuxより言語色々勉強した方がええんか? エージェントはガチで当たり外れ激しいよな
最初に登録したとこは担当が毎回後ろで爆笑してるような場所から電話かけてきて寄越す求人も希望とかけ離れててブチ切れて辞めたわ
2社目はほんま親身に対応してくれていいとこ入れたで >>454
そういうところも未経験で入れるもんなんか? ググれ😩
プログラマーはググるのが本業やで
コーディングは全体の3割や🤗 やきう選手みたいなもんで特徴はそれぞれやから何が得意とかはあまり気にせず得意なもんで需要ある
ただやきう選手みたいなもんでセンスないのはやれない お前ら440みたいな仕事よりかは高度なことやっとるやろ?なあ? >>453
ステップアップが出来るガチャが当たればの話やからな
マジで何年もキャリアを無駄にしてる奴何人も見てるからSESだけは気軽に進められんな >>444
最低限でも正しくヒアリングできること
先方が何に困っていてどうしたいかを的確に理解できる
相手の要望に100%応えられない場合に言われる前に代替案を提案できる
そのくらいが最低ライン SIでNだけど
精神壊れて休職しとるで
お前ら頑張れよー爆笑 ガチで俺もIT系行けばよかった
メーカーだけど引き返せない
学生の頃は伝統的な大手メーカー入ったら勝ちと思ってたが、実際は小さい会社でもSEになった人らはどんどん転職してスキル付けてる
俺は終わりだよ 転職エージェント使うような企業は無理ってことやろ
孫請けぐらいの企業だったら経験問わずプログラマー常時募集中やで >>452
うちの現場は客と直接やりとりはないわ
プロパーの社員と話すくらい >>458
ちゃんと新卒から新人教育する環境があるんで中途はバリバリ経験者即戦力じゃないと無理やね >>463
クソハズレ引いても経歴のためと割り切って仕事以外の時間全部独学に充てて2-3年で良いところに転職、
とかは無理か? >>463
新卒からテスターしかやらされずに30歳迎えたやつとか多いんやろな deepL使ってるって奴よく見るけどギャグやないんか?
あんなんより拙いなりでも自分で訳した方が100倍ええやろ >>406
お客さんは一般層のシステム全然知らんやつとかおるからな
むしろコミュ力ないと詰むわ >>472
できなくもないけどてっぺん回るくらいクソ残業多いところだと勉強する気も無くなるからな
そこも運が絡む 早慶行って大手メーカー入ったら勝ちと思ったら、FランからSES フリーランス 大手再就職の友達の方が収入高いんだけど
なにこれ IT簡単に上行けるって教えてよ >>463
社内でも酷い現場行かされて不満と文句しか無くて病んでる奴多いわ
未経験ほどそういうとこばっかりってのが多いからなあ >>477
知ってる人は知ってる人でまた追い込んでくるのよな わいも未経験28で引きこもりからIT入って今29や
未だにチームの人らが何言ってるか全然分からんわ VBAでめんどいデータ処理済ませとるのは割と普通なんか
業界でいえばIT系やがコードは書かん業種や >>484
知らん言葉でいっぱい突っ込まれてワイの笑顔も消えたわ >>477
案件ガチャは究極のところ客ガチャなんよね
ちゃんとシステムに理解がある客のとこは良い現場な事が多い 俺の言ってるやつはこういうケースの人
マジでメーカーよりITいってMicrosoft転職すりゃよかった
人生終わりだよ
ID:Q8YHUT8/0 >>476
自分で訳すよりも時短になるで
どうせスタックオーバーフローやドキュメントやチップス、エラーメッセージぐらいだしな
それで問題が解決するならええやろ😉 >>476
意訳ばっかで全然あてにならんよなあれ
たぶんその辺もわからずに自然な日本語になってるかどうかで判断してるんやろな 定年までひたすらお勉強やぞ
しかも中小以下は昇給数千円や 数年前にJava+Struts、バッチ周りはピュアCで書いてる現場居たけどすごかったわ
Cチームは開発でサクラエディタ使ってた 努力したくないやつはインフラ来たらええやん
誰もやる気ないから心地ええで >>482
視野が狭いなぁ
IT需要が廃れてそいつら路頭に迷うかもしれないだろ
今調子がいいからってそれだけ見て判断するなよ
お前は大手メーカーに入って安定を手に入れてるだろ
10年後それに感謝してるかもしれないぞ >>482
何で上昇思考あって日系メーカーなんか行ったの
田舎でそれなりの給料貰うのがメーカーの利点でしょ
ソニーでも入ったの? 新人からテスターだけみたいなことなんてあり得るのか? >>503
他業種から未経験で入った奴はそういうトコ行かされる事は多い
新卒からそれはさすがにブラックすぎる >>489
社内ヘルプデスクのことを社内SEと呼ばすとこもあるのでワンチャンあるわよ >>440
IT土方はレガシーのインフラ屋になればわかる
休日出勤、緊急深夜出勤、パワハラと体力しかいらない職場やで >>503
普通にあるし何ならワイは新人時代もっとクソみたいな仕事やらされてたわ ID:kIS/oDwI0
こういうケースも
ITが勝ち組ってイメージなくて大手行った
実際はメーカーのやつらは負け組
社内調整、狭い業界知識 ゴミだよ 人手不足だけど他の業種に比べて求められるスキルが高すぎる
未経験だと入れたとしても余程の勉強家じゃない限りわけわからなすぎて続かんやろ 学生のやつはメーカー行くな!!!
NTTデータとかの方がええわ 絶対メーカーやめろ つーかITやめてぇわ
新卒でないったけどつまらなさすぎるし
仕事は教えてくれねーし
終わっとるやろ
ゲーツ会社に入りたかった 派遣企業の正社員やってた
4年で辞めた
正社員じゃなくてワイが責任取るだけだったから
だからクレームバンバンきて全部こっちのせいになった >>440
こんな仕様書書かなあかんの?
自動生成? >>504
いやそんな奴にエビデンス作らせても使い物にならんだろ
だからそんなんがあるってのが未だに理解できん >>457
でも親身に接してくれるからいい職場に当たるとも限らんのよな
この人大丈夫か?みたいなエージェントでも職場はいいとこだったりする 現場変わって新しい言語になったら当然ついていけないと思うんだけどそういうことは往々にしてあるらしいやん?
どうしてんの? マジでやめたいわ
クッソつまらんゴミみてーな仕事の割に
資格だけは取ってこい自分で勉強しろとか草
奴隷扱いが露骨すぎるからやめたいね >>499
路頭に迷うことはないだろ 需要しかないよ
>>500
上昇志向は年齢とともに出てきた 元々まったりホワイトで探してた
現にそうだけど、何もスキルない不安
転勤とかなったら転職もできないから従うしかない終わり >>467
ワイもメーカー入ったけど先人の情報の扱いが杜撰すぎて自習するしかないしスキルアップもクソもなかったわ
個人で仕事のやり方学んでるのと変わらん
その中で踏ん張って知識つければ稀有な存在として重宝されたのかもしれんが 今日はいつになく「努力すれば報われる」みたいなレス多いな
ワイちゃんも頑張るで😭 中途半端なプログラマ志望ほんと増えたな
そんな金稼ぎやすいイメージ持たれてんのかね >>440
ワイこの設計してお金貰いたいわ
ストレス無さそう >>494
まぁ忙しい時は使えるんかな
何か翻訳ミスありそうで心の底から頼りきれないわ
>>495
たまに違う意味になってたりするよね
知ってる分野ならある程度予想できるけど調べる時って大抵わからん範囲やし判断が難しいわ 昼過ぎに来て誰とも話さず19時ぐらいに帰る社員がおるんやけど何の仕事してるんやろ >>514
項目2000くらいあるテスト仕様書通りに画面操作させてスクショをExcelにペタペタ
炎上の現場はそんな事やらなアカンとか結構あるで
障害ありすぎてこんだけやってりゃ問題ないやろパターンが作れないから全部やるみたいなトコや >>457
DODAエージェントは何回か使ったけど腰が低くて丁寧な人しか居なくて好印象やったな
反対にゴミ人間しかなかったのがリクルートエージェント あーあゲーム会社に入りたかったわ
しかもオフィスの斜向かいのビルに面接受けたゲーム会社あるし >>520
不安すぎて自分で色々勉強してるわ
会社度外視でな 特に金融
株ハマりすぎて毎日やってるけど、こっちだけでも食える状態にしたい >>521
人生何事もチャレンジやで☺
諦めたら終わりやが心が傷ついて無理そうだったら生活保護とかで治療生活も悪くないで🥰 >>523
まぁ実際一千万までなら普通に稼ぎやすいし >>523
金稼ぎやすいイメージはないよ
ワイみたいな底辺にとってちゃんと就職できてそれなりの給料もらえて努力すればちゃんと評価される業界って貴重なんや ワイsesから脱出
現場から離れて仕事くそつまらん Twitter久々に始めたら
マーケ!月100万!とかそんなんばっかでウザいわ
フリーランスで3件くらい案件回してるとか言うてるマーケ系アカウントが
最近連想配列知ったとか書いてて
嘘つくならもうちょいまともな嘘つけやおもたね >>530
懐かしいな
カバレッジ100パー目指す気かっていうくらいアホみたいな量のテスト実施してたわ インフラという名のデータセンターオペレータ
未経験でも可のインフラの仕事なんてコレだけやで
夜中にランプペカったらメールと電話して不機嫌な応答されるだけのお仕事や >>539
マーケのキショイアカウントに釣られるやつとかいんのかね
胡散臭さMAXやろ 「ソース管理ってなんですか?Git?なにそれ?」
ワイ「は~~~~~~~~(クソデカタメ息)」
野生のプログラム自慢の素人はこうやぞ ITと一言でまとめられるけど上流下流で違うし、作る側と使う側でも違うし、Webとシステムとアプリでぜんぜん違うのにな >>528
確かに長文になると精度がおかしくなるな
課金しろという話かも知れないが😂
短文程度なら問題無い >>531
ワイ最近はじめてDODAのエージェント利用したんやが担当の子めっちゃ可愛かったわ
物腰低くて親切やった >>530
恐ろしい世界やね
絶対休出して自分一人で作った方が早そう
そういうの知らんのはワイが恵まれているって事なんやろな >>547
なるほどなサンガツ
小さい範囲ならリカバリ効くのか >>539
まぁ一概に嘘とも言えんのやがね
なんで3件かってところに注目するとカラクリ見えてくる ニートが1年間毎日14時間くらいプログラミングとか勉強ガチったらどれくらいの市場価値になる? ITなんてどこ行っても「やばい」「きつい「やめとけ」と出てくる
建築業界や介護飲食系と同じでみんなが就活してる中で遊んでた連中が入ってくる業界だから遊んでたツケがきてすぐ辞める豆腐しかおらん >>549
慣れるとめっちゃ便利というかSVNに戻りたくなくなる
ポインタの概念わかってるとスっと入ってくるんやけどな IT辞めたいやめとけ派いるみたいだけど、飲食とか介護とか塾講師とか小売店行きたいか?
絶対SEは勝ち職種だぞ 大学院情報科学の講義は楽しかったのに
いざ仕事になったらクッソつまらなくて草
しかも発達っぽいし >>544
おるからあんなに蔓延ってるんやろな
そいつらへのリプライも頭弱々過ぎて見てて辛いわ >>555
勉強したところで実際に使えるもの、誰かが使っているものやないと話にならん 25で文系seやっとるがこのままこの業界で突き切るか悩むンゴ
着いて行けとるが他に楽な仕事あるんやないかなぁ 博士までの研究で、c++とライブラリを使ったアルゴリズム実装をずっとやってたワイは働き口ありますかね?
ちな社会人で別口のブラック企業で働いてる >>555
ならない
まずその勉強を1年やるよりsesでもいいから3ヶ月働けって思う >>549
通常の開発で使うコマンド10個かそこらやぞ >>555
いやーぶっちゃけ勉強時間より業務経験なのよね
勉強する気あるならさっさと入っちゃえ >>555
プログラミングは大抵コピペで済ます
専門学校で必死こいてやっとるバカいるけど実際そういうのがあんま役に立たない 顧客も実際にできたものを見てみて初めて気づくこともあるから仕様づくりって大変よな >>563
お
なんのアルゴリズムの実装や?
計算量少なくしたとかならワイの同期にもおったで 高卒26で年250万SES4年から独立して年750や
将来は知らんが今遊ぶ分には充分や、営業と肉体労働以外で同じ額稼ぐ方法想像つかんし満足やで >>549
コマンド覚えんでもIDEエディタ使えばええやん >>555
いくら勉強しても実践積まないと使いもんにならんわ
逆に扱い辛い CADって難易度的にどう?難しい?慣れれば簡単?
転職エージェント経由で2月から某IT会社から内定貰ったんやけどCAD、エクセル、ワードが使える方が条件だったんよ
転職エージェントからその会社進められて「ワイはCADの知識一切無いけど大丈夫ですか?」って報告したんやけど
「やる気があれば問題ないで!一から教えたる」って言われたけど不安や・・・
送電線?の運用に必要なCAD図面作製や求積?業務ってのをやるらしい >>551
実際便利だしな
趣味プログラムでもよく使っているわ >>566
git init
git add
git commit -m
git remote origin master
git status
git log -p
これ使う? >>553
どういうカラクリなんや
ワイはアレらがガチフリーランス勢の猛者どもに混じって案件取れる意味がよくわからんわ
単価を異常に下げてるとかしか思いつかん >>561
まあ座学とか学習サイト見てやるだけやとそうなるか
勉強と並行でクラウドワークスとかでええから実績をガンガン地道に積んでけば市場価値は得られるんかな とりあえずどこでも良いから入れってのは案件ガチャ回されるからおすすめせんけどなあ
しっかりポートフォリオ作ってその言語の開発現場に入れるように交渉した方がいい
もし反故にされて違うとこ回されたら辞めて他探せばええ >>290
頭というか性格的な問題
まあ馬鹿じゃしないだろうが ポートフォリオ作るなら
WebサーバとDB
ログイン画面でIDとパスワードの認証
エラー画面と3回連続失敗でアカウントロック機能
ログイン後にユーザー管理マスタメンテナンス画面で追加削除更新とロック解除機能
他業種未経験から入る奴はこれを言語もDBも何でもいいから自前でゼロから作れるなら即採用推薦できるで >>564
単価30~40だから手取り額面で18くらいちゃうか? >>563
SESなら引く手数多
他の博士の同級生並みに稼げるかというとわからんが >>549
sourcetree使ったらコマンドいらんやん >>576
OJTでついていけそうだったらええんじゃないか
そこらへんは面接で確認してみろ >>565
sesで完全雑用ばっか当てられるような大外れ引いたらどうすればええんや
即転職やと継続性のなさと映りそうやし ITってブラックなの分かってるのになんでやるやつが絶えないんだろう >>579
そういう案件も実績※が必要なケースが大半やん プログラム書くよりドキュメント書く時間のほうが長い謎の業界や >>593
俺みたいな発達が勘違いして集まってくる
発達がひかれる何かがあるんだろうな >>593
リモート増えた分昔よりブラック感が薄くなったから
大学生の志望が増えてるのもそのためやろ >>580
こういうものをこういう風に作って今運用されてますってなれば
興味を持ってくれる人は多いやろうね >>556
営業がむちゃな仕事取ってくるて話を山程聞くしな Git使えないとすぐ初心者バレするよな
経験者装っててもPRに変なもん混ざったりしててすぐバレる >>549
VsCode使えば使いこなせるようになるで >>578
こんなん当たり前やろ
知識的にはこれの3倍くらい覚えな普通に邪魔や cdとlsしか知らんけど何とかなるで
困ったら検索や >>588
Cやってた奴ならすぐ慣れる
やってなかったJavaとかphpやらpython畑の奴らは苦労する >>580
他の奴は知らんけど俺はクラウドワークスとかだけで仕事して来たやつは採用せんわ
普通に会社入ってチームで動いてた人間しか信用できん >>584
それは流石にキツイな
22万ならやっても良かったんだが >>531
ワイはDODAが外れでリクルート当たりやった
おかげでええ企業に入れたわ >>593
能力次第でブラックじゃなくなる面は一応あるからね >>590
未経験なんだから雑務でもいいじゃん
最初は誰でもそうなんだからまずは積み上げていけよ
なんでいきなり高みに立とうとしてるのさ >>579
週1,2でも入れるような場所って人員不足すぎてとにかく金払って人入れてるようなところなんだけど、
ろくに個人の時間管理もしないし、文字通り週1、2でできるような簡単な仕事しか回ってこないから金稼ぐだけなら狙い目なのよ >>591
なんもしとらんで、普通科卒して1年フリーターや
親が倒れたことにしてガッツとやる気はあります!で取ってもらったわ ワイアラサーでヘルプデスクやっとるんやがここから転職いけるんか? >>609
理解せずにそれされると戻すのめんどくさいねん
理解してないならもう人に投げてくれ >>578
その辺は使う
後pullpushmerch辺り いや僕が働いてる会社はスキルさえあれば来るもの拒まずだぞ
さすがに日本語が不自由なやつはその限りではないが Dockerとかいうブラックボックス怖すぎる
一生関わりたくない >>571
コンピュータビジョンの改善実装やから、ちょい分野はちゃうかもな
せっかく博士とったんやから、異業種のブラックやめてIT移りたいわ >>612
せやな
自分の価値を客観視できてなかった Gitは運用フロー考え出すとしぬけど少人数ならフェッチマージプッシュの3つで困らんやろ 職場のソースツリーでやらかすの怖くて家のパソコンにソースツリー入れて遊んでるわ ダメだここの話題ついていけない
よほど俺が遅れてると思った
普遍的な知識がつく業界ってすげえわ
流動性しかないね >>621
技術吸収しようとしないやつは役立たずですわ そんなにコード書くの楽しいか?
ワイこんな処理って説明するからその通り書いてくれる人おるなら欲しいわ
書くの面倒やねん設計のが楽しい >>621
それはDockerをブラックボックスにしたのが悪いのでは? vscodeとかforkでしかgitいじれんけど年収900万超えてるで >>607
自己レスやけど手取り額面てのはミスや
手取りでMAX18万くらいわね
手取り22万てのは額面26=28くらいやから単金50~60万の現場やな
そんくらいだともうちょっと高度な事が求められる >>613
なるほどね
とりあえずの人員確保のためやからスキルよりも使い勝手重視ってことか どうせ就職できても仕事が出来ないとか人間関係とかでつらいだけや
全く勝ち組じゃない
真の勝ち組は生活保護やで 知り合いがここ社会復帰支援してくれるいうから見に行ったら健常者レベルの人間でもB型雇用で使い潰すやべーとこやったわ そういえばここで、新卒二年目でボーナス55万もらえたってレスしたらやたら嘘松呼ばわりしてきて粘着してきたニート追って草生えたわw エクセル?出来ます!
vslookup
これ笑われるんやって?
正直これやれれば大概は解決するんやが
ちょっと関数では厳しい時だけマクロ組む >>636
Fire後のバイト感覚でやるには良いかと思ったけど
そんな甘くは無いか 結局のところコミュニケーション能力が一番大事なのでは?って思い始めてる >>625
ワイはちょっと戻そうとしたら自分の未コミット作業1週間分全部消し飛ばしたことあるで
引き攣った笑いしてたけど許してもらえたしやらかしてもなんとかなるで >>398
介護飲食小売運送土方「ウェルカムウェルカム~」 >>630
上流だけやりたがる奴ほど設計わかってないの多いけどお前大丈夫か?
その処理入れるとこっちが矛盾するでみたいな突っ込み死ぬほど入れたるわ >>641
2年目でNの半期でそれしか貰えないんか
うせやろ >>645
そう考えた経営者が連れてきたチンパンの世話で精神やったわ 紙の書類とバインダーが飛び交ってスタンプラリーするいまの職場から早く離れたいわマジで
リモートワークなんて夢のまた夢やもんな >>627
大丈夫だ
実際遅れてる現場もたくさんある
そういうところを引けばいいだけだ
大企業の長期プロジェクトほど遅れてる人が集まる
未だにソース管理もバージョン管理もバグ管理も全部手動とか嘘みたいだろうけどざらにあるぞ 普通の社会人は就職してからなんも勉強してないと思ってるんか草 IT関係ない職種のワイからするとプログラム書ける人ってなんか魔法使いみたいで憧れるわ >>649
この仕事は中年になってからもつけるから今やる意味ない >>645
まあどこまで行っても結局はチームで仕事せなあかんからな gitなんかsourcetreeかIDEの付属機能でポチポチするだけやからコマンド久しく叩いとらんわ
最近は全部IntelliJからコミットしとる その歳で未経験でプログラムは出来ても雇ってくれるとこないよ
どうしてもITの仕事したいなら運用とかにしとけ とりあえず適当な所に3ヶ月居りゃ適性分かるんちゃう条件選ばなきゃどっかしら行けるやろ
どうせ向こうも大した奴と思ってないからお互い様や 20代前半のニートなんやけどプログラマーなりたいんやがどうすれば? 未経験ならgithubの草生やして、webサービス1つ立ち上げて面接に挑んだほうがええ >>663
すまんな
ワイ弊社に応募してくる上流だけやりたいていう50代の奴そんなんばっかやねん >>671
未経験でSESだったら監視以外無理だろ >>645
自分が勝手に好きなもの作ってりゃいいわけやないからね
お客さんありきやし
あと仲間とも連携取れてないと大変よね
意志疎通大事 自分で仕様書いて自分でコーディングして客と適当に喋ってってのは
残業多くても気持ち的に楽すぎるから転職できへん SESも29までや30までってところが多いからかなりギリやわ
一番寛容なので32やったな >>669
20代前半なら未経験歓迎のSES山ほどあるからいくらでも行ける
必須条件は最初の一歩を踏み出す勇気だけ 未経験から転職でIT行く場合って何勉強するのがオヌヌメや?
機械設計してるけどITええなっ最近思ってる マタギになりたいんやけど
猟銃って心療内科の受診歴あると取れない?
SIやめてマタギになりたいんやが? あれ勉強しろこれ勉強しろとあるが結局はサイト一個作るのが一番手っ取り早いです
サーバーも触ることになるやろし 逆にいいぞ!って業界どこだよ 世界にはやめとけおじさんが多すぎるよ インフラは入口広いけどほぼ監視やん
そっから上に上がるイメージが見えないな >>678
機械設計してるならWebデザイナーやってくれ
UI設計とデザインちゃんと出せる奴貴重やねん >>677
面接で知識とか聞かれてもなんも分からんのやが何話せるようにしとけばいいとかある? >>683
監視というか運用で知識つけで現場リーダーとかがキャリアアップの先かな 大手本体やがコード書かん
というかそんなんやってたら仕事回らん
派遣委託全切りしてプロパ20倍くらいにしたら出来るんちゃうかって感じ
まあそれでも知識スキル面でいえば
高齢社員はともかく10年以内の入社組は書こうと思えば書ける連中やと思うで 精神疾患持ちの25やが就労移行でIT勉強して就職って出来るんか? >>679
狩猟免許は精神鑑定あるから通院歴あったら厳しいやろなぁ >>678
今の仕事のまま特技として学ぶ程度が一番ええよ
PCに超詳しい人はチヤホヤされるやんか
せやけど専業になったらただの奴隷や >>678
機械設計の経験あるならCかC++かJavaの初心者用の本1冊覚えて「組込み」って求人絞って受けると良いぞ ここにおるやつ悲観し過ぎやろ
大学中退後ニート29のトッモは職業訓練学校行って就職してたで
しかもホワイトやって喜んでるで プログラミングできるんやろ?こういうやつって
それってもうプログラマーじゃないの? アプリ公開してよ
勉強したんだからそのくらいできるよね? ITエンジニアのステップアップって
SES→インフラエンジニア→開発エンジニアで合ってる? >>683
監視から上がってきたのをもうちょい突っ込んでこういう手順で調べてくれみたいな依頼出した時に有能対応すると道が開けるで
具体的にはUnixOSの操作とシェル理解できてログ読める奴や 客「以前他社に作ってもらってたアプリへ機能追加をお願いします。ソースコードあります。」
ワイ「おかのした」
private final int FIVE = 5;
ワイ「」 29のSESなんて絶対取らんわ
嘘ついても一瞬で分かるから切られまくって終わり webデザイナーって30代未経験からでも職業訓練通えばなれるもんなのかな 未経験がITエンジニアになる場合、
年齢的に時間がないなら、どっちがええの?
①ポートフォリオ無しですぐにSES を受ける
②ポートフォリオ有りで時間をかけて勉強してから自社開発を受ける >>685
未経験なら素直にエンジニアに対する憧れとか語ればええんちゃうかな
未経験に無茶なことやらせるところ減ってるから現時点での知識はなくても行けると思う 完全未経験じゃSESも厳しいよ
25くらいまでで大卒ならまあ行けるかな ワイ元金融系子会社、オープン系システムなのにメインフレームの設計思想に引っ張られる糞システムの開発に嫌気がさして転職を決意
外資系金融機関のIT部門でプログラマやることになったわ ITはとりあえず数うちゃ当たるで入ってやって経験積みながら知識積みまくって全体俯瞰して作戦立てろとしか言えん
ネットだけで頭でっかちになっても行動できんし
最初からやりたいこととキャリアパスが明確なのが理想的だけど、別に完全に計画しなくてもやりながら形成すればええと思う >>699
間違ってる
SESは契約の業態
インフラと開発は業務内容の違い >>697
面談でアホみたいに言語並べる奴に叩きつけたい言葉 >>698
いきなりブチギレてとんでもないことされるの
尻拭いがえぐいもんな >>705
入り口は広いけど奥結構深いで
html楽勝とか言ってる奴は浅瀬でチャプチャプ遊んでる奴らや >>706
圧倒的①や
自社開発なんて応募殺到してて未経験のポートフォリオなんて見てはくれない >>695
まあプログラマは資格じゃないからな
HelloWorldでも書ければプログラマは名乗れるな >>699
インフラエンジニアで稼げればわざわざ開発にいかなくてもいいだろ >>710
つまり行動をまずやって
動きながら考えたり修正したりすればいいの? てかわいが就活してた時はサイト作って公開してそこにポートフォリオ用のゲームとか公開してたわ
履歴者にURL貼ってた
院生時代の頃 勉強しながら転職重ねて大手へ
ってそんな努力続けられる奴がSESおるのがおかしいと思うんやが
狙って行ったとしか思えん
そいつらがSESええぞって宣伝して一発逆転狙った被害者増やしていく >>703
給料安いSESなら受かるよ
手取り20いかないだろうけど >>706
未経験のポートフォリオなんて何の価値もない
取り敢えず現場入らないと無理 >>710
ある程度経験積まんと、色んな勉強の必要性も分からんしな >>714
ワイはポートフォリオを2つも所持しているぞ
レベルがクソ低いけどな >>706
多少なりとも時間かけて>>583を本でもWebでも何でもいいから勉強して作れればいくらでも入れるトコあるで
①はマジでおすすめしない >>706
①
経験のほうが独学の作品より重要視される >>721
うん
学ぶ意欲あるやつは結局どんな環境でも学ぶし ぶっちゃけなんかWebアプリかスマホアプリ作ってそれ公開して履歴書にQRコード載せるのが最短ルートや
25過ぎて業界経験ないならそういうやつやないと取れん >>722
学生ならそれは正解やろ
ただ今の焦点は未経験無職なんだから >>728
28で未経験でどうしてもITの仕事したいなら
SESで運用監視が現実的だぞ
最初は24365の現場は覚悟しないといけない ポートフォリオ見られるってどういう業種なんや
いかに美しくコード書くかを競ってるんか
ワイの知らん世界過ぎる 未経験即SESなんて監視かタコ部屋行かされるだけやで
そこで積んだ経験でステップアップなんぞまともな案件の人事担当は簡単に見抜くからその先もしばらくタコ部屋しか無いで 最近エンジニアマジで少ないで
会話もできんカスみたいなのしか残っとらん でも実際、募集してもまともなのが全然来ない
うちの会社は雑魚自社開発だけど、半年求人出して総務上がりのVBAちょっとできるマンしか応募してこんかった >>736
業務システム作ってる会社なら>>583みたいのや
ゲーム会社ならもっと簡単で自作のゲーム持ってったりするんや 今26ニートやけど
・公務員
・機械設計
・ITエンジニア
・ビルメン
・フリーターその他
・生活保護
のどれになるか迷ってる
やりがいあって食いっぱぐれにくいやつがいい
大体機械かITやと思うけど エンジニアを障害者の受け入れ枠と勘違いするのやめてくれ このスレにおる早慶→日系大手メーカー
と来たら
その業種の外資
ってのが黄金ルートちゃうんか
IT系だって転職前提やしな コードの美しさなんぞ見ない
ちゃんとバグなく動くもん作れるかどうかだけや >>736
一応何もないよりあった方がええやろ
言葉だけで説明するよりは
ワイも転職時にせこせこwebサービス自作して公開してポートフォリオにしたで 中卒ニート職歴なしワイ(22歳)、vue.jsを独学中
いける? 興味のあるOSSの実装でも読むところから始めたら? >>747
大卒機械工学科出身や
もう大卒の意味ないと思うけど >>741
生活保護一択やん
認定されるまでが大変だが >>745
ウチの上司はソイツ採用したで
実際人手不足で、まともなやつなんて、待遇や技術のステップアップ以外で転職市場にでてこない >>748
まず働いて
働いたことのない人は評価しようがないよ 運用監視も現場次第でそこまで悪いとは思わんけどなぁ
定型業務が主で問題あったら上に報告するだけやしなんとかしろなんて言われてもなんともできんし
そのうち慣れて定型業務だけでは対応しきれないところも勘所だんだんわかってきて
その頃には自分で何とかする方法もわかってくるし >>750
理系で大卒でその年ならまだまだ希望多いやろ >>753
ITに限らず中小企業もそんなもんや
ほとんどがこれから淘汰されていくんやし関係ないわ >>754
これはあるね
未経験でもOKな案件だと前職を社会人としてちゃんとやれてたかどうかをまず見る
能力なんて関係ないからね >>740
>>746
自分のスキルのエビデンスとして持っていくてことかなるほど
サンキューやで >>751
元々鬱やったからそうなる予定だったけど(メンタル回復して)まだ舞ってみようと思った
>>755
せやなw
暇やしスキルつくの好きやしやるわ
>>757
零細しかいけなそうや >>752
既存のレシピサイトに不満があったから、レシピサイトのサービス作った
出来は良くなかった いや生活費稼ぐだけなら別にアフィサイトとか広告付きのアプリなり作ればええだけちゃうの
ツクールで適当に金稼いでる立場としてはその辺がよう分からんわ >>756
ピンキリだな。
馬鹿みたいにマニュアル見ながらPC操作ポチポチするだけの監視と
コマンドプロンプトとか動かしてログ取ったりサーバの構成ちゃんと理解して
作業してIT知識増える現場と >>760
報連相とかの基本スキルってめっちゃ重要だよな >>764
馬鹿でもなれるが、やる気か知識か強いメンタルがないと続けられないぞ 社会出たらわかるけどはたから見て難しいと思われてることは大体やってみると簡単や
大学受験の勉強とかのほうが全然難しい
だからやってみたほうが早い >>748
中卒30歳の独学のワイで声かかったから余裕 30過ぎ未経験やけどエージェントから即一社は紹介されて今度受けるで
SESであんまり選ばなければ入ること自体はできるんちゃうの 元が営業とかでなんとかスクールでプログラミング基礎勉強して転職しましたみたいな奴は技術力足らんし技術系の能力見込んで採用した奴はマネジメントできんし現場のコーディング規約無視した技術者のオナニーみたいなもん仕上げてくるし
ITの転職はほんと当たりが少ないわ ここで教えてくれたやつサンガツ!やること見えてきたわ
脱ニート目指すで😄 >>769
とりあえずやってみることが大事なんや
今思うとレシピサイトのポートフォリオは、うんちやった
でもそれでいいんや、当時のベストを尽くせば。
君も応援してるで >>760
ちゃんと他人と敬語で会話ができる
時間通りに現場に来る
人並みの体力がある
定められたルールは守る
これしか求めていない現場でも満たせないのいっぱいおるもんね…… >>767
結局仕事はなんでもチーム作業やしな
わからないことを1人でずっと考えて時間を無駄にする奴の多いことよ >>766
ワイの場合後者やがこの場合は転職市場でもそこそこ行けるんやろか
開発行きたいわ >>767
エスカレーションルート無視して勝手に判断すると結果問題なくてもめっちゃキツく説教するからね
結果問題あった場合の事を考えられない奴はアウトや アプリ作ってGoogleプレイもApple Storeもあげたことあるけど雇ってくれる所ある?
ちなもうなる気はない ポートフォリオとか都市伝説じゃないんか
プログラミングスクールの連中と騙された養分たちくらいやろ ワイ就活生ITゲーム団体を志望業界にした模様
承諾先決める時に何を求めてるか改めて自己分析する
そのために内定貰って選択肢増やしたい >>777
そう
バイト感覚のまま募集してきてそのまま仕事に入って簡単にバックレる奴腐るほど見た >>767
上から下への報連相もちゃんとやってほしいよね… >>778
エンジニアありがちやな
前に見た無能マンは、勝手に悩んで時間浪費したり、まったく見当違いのものにアホほど時間かけるやつとかいた
すり合わせや報連相はほんと大事 ITで私服率高い業種職種ってどの辺や?
お客さんとあんまり直接関わらないやつとか、お堅くない銀行系以外とか?
ワイスーツ嫌いやから私服でやりたいんやけど
SESとか派遣はやっぱスーツなんやろか 弊社パッケージソフトやってるけど面接でポートフォリオ持ってきたのスクール卒の子1人やったで
経験者の中途はそんなもん持ってこんかったで ワイネットワークエンジニア2ヶ月目
ほぼ現場作業で力仕事なんやが 新卒はともかく中途でポートフォリオとか作ってたら日が暮れるわ
名前書けんやつ多いし >>791
未経験でもいけるか?
食いっぱぐれない?(ゲーム業界内、あるいは他業界に潰し効く?) >>791
webアプリもスーツのところないどころか完全テレワークも多い よくわからんけど動くとか動かないってよく聞くけど要するにちゃんと仕組み理解してないってことなんか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています