ワイ（29）「プログラマーになりたいんですけど…」転職エージェント「無理ッス」

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 21:53:17.67

ひどくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:01:25.73

>>102
んなことないだろ
PHPが理解できていればLaravelもCakePHPもできる
なぜならPHPフレームワークはPSR準拠で書かれてるから

ただ、PHPできるとか言ってるやつの大半はWordPress触った程度のやつだろうから、Laravel触れと言われても無理なんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:01:26.51

>>338
そら転職者は商品やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:01:28.73

>>340
参入障壁はITより高そうやし技術の移り変わりの遅さ的に競争が緩いイメージがある

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:01:30.34

24歳高卒フリーターだけどどれ応募したらええ？
勉強しなくていい？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:01:35.76

>>328
実際アイツラは優秀や
継続力がある
ワイは最初やってたけど続かなかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:01:42.59

転職エージェントってエンジニアでもないのに、どうやって求職者の魅力伝えるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:01:50.32

エージェントっていうのはゴミ企業だろうがお前を合格させたらお金が入るんだ
人に「ゴミになれ」っていう仕事なんだよ
まあ29で新しいキャリアは無謀やけどw

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:02:02.83

>>337
Javaは今後20年くらいは需要ある
なぜなら今Javaで作られた物がそんくらい生き残るから
でも新しくJavaで作ろうなんてシステムは減ってきてるからもうちょっと考えた方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:02:04.25

まあ入ってくる奴も多いけど同じくらい辞めていく奴も多い

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:02:28.76

>>348
昭和丸出しのクソジジイが上で偉そうにのさばっとるクソ業界や

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:02:30.20

なんでそんなIT入りたいんやろ
そんなエクセルスクショマンやりたいか

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:02:33.40

未経験でもええねんけど前職で独学で学んだ何かをこういう風に利用した経験があるとか
そういう売り込みがないと転職エージェントやらも困るんちゃうか
何かプログラミングできますってだけなら今は中国やらインドやらに発注した方が早かったりするし

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:02:47.04

言語好き嫌い言う奴って30歳超えてんのかな？
なんか歳とる事にそういうのどうでも良くなってきた

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:02:55.78

>>343
COBOL化してそう
ここはやっぱり次の４０年を担うRustがC C ++を塗り替えて行くんや😍

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:03:14.31

定年まで勉強言うけど頭使う仕事の方が絶対いいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:03:16.23

>>355はメカ行ったことあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:03:18.75

>>356
は？エクセルだけじゃないんだが？パワポマスターになれるんだが？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:03:29.88

エンジニアは貴重だよな
営業なんかいくらでも代わりはいるもん
40代から未経験でも出来ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:03:33.33

>>343
Oracleが100年後も幅利かせてるかっていうとそう思わないから無いと思うで
あんな殿様商売さっさと潰れて欲しいと思ってる奴が世界中に何億人もおる

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:03:45.84

ワイ未経験SESから現場で引き抜き受けたで
営業マンやってた時よりも給料上がって草

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:03:57.52

技術職じゃないと安心できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:04:21.76

>>358
一通りアルゴリズムが分かってて精神を加速させれば
どんな言語もすぐキャッチアップできるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:04:25.42

>>365
sesに応募したらワイでも採用されて技術つけて成り上がれるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:04:37.47

組み込みの職業訓練受けててプログラマか電子回路やらデジタル回路やら迷ってるんやけど、プログラマより電子回路とかの方が簡単？
マイコンとか関わってくるとデータシート読んだりとかメモリやら割り込みとか出てきてまじで訳わからなくなるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:04:38.48

まともなプログラミングするにはある程度のセンスいると思うわ
まあSESの現場じゃクソコーダーがデフォだからあんま気にせんでええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:04:47.26

>>361
メカ系の会社でソフト書いとるで
上の人間はみんなメカ出身や☺

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:04:55.40

>>365
やるやん
コミュ力も重要やからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:05:20.97

ワイ(33)「プロゲーマーになりたいんですけど…」

ﾏｯﾏ(60)「働け」

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:05:33.70

自宅勤務できるなら喜んで頭使いたいわ
エンジニアは嫌やな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:05:37.02

SESやったことないけど発狂しそう
経験積むならいいかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:05:42.54

>>371
なるほどなあ、
ソルトの方が楽しそうやとは思ってるんよなあ
独学とかしやすそうゆし

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:05:44.66

>>365
ええ話や😭

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:05:51.10

プログラミングのスキルなんてコードレビューの指摘が理解できるレベルなら何とかなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:06:01.44

WEB系なら今はReactが主流になるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:06:11.06

すぐITに飛びつこうとするやつ多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:06:38.78

>>378
まあできないんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:06:59.72

>>378
まあgitが使えてfor文とif文さえ分かってれば誰にでもできるわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:00.07

>>380
保険の営業のおばさんみたいなもんやね
なりやすいけど
みんなやめる

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:05.93

ワイ卒研でMATLABで解析用のプログラム組んだことあるくらいやけど素養あると思ってええんやろか
Progateとかも触ったことあるけど苦手と思ったことはない
がガチったこともないしプレイ時間も少ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:06.08

未経験ってことは就職先はSESやろ？
まともな職歴つくかは入ってからの現場ガチャ次第やからしんどいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:25.21

>>369
データシートは電気屋も読まなあかんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:26.19

プログラマーの世界で29歳ってもう峠越えて下り坂だしな
業界に居座りたいなら管理職になるしかないと悟り始める時期

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:26.22

>>378
たまに全然指摘修正が噛み合ってなくて一つのPRに100コメとか盛り上がってる奴見ると笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:35.27

プログラムなんて基本的な設計の要点抑えてたら後はググってコピペするだけやで
その基本的な設計の要点は本と現場で動いてるまともなシステムのソースコードから学ぶ
ソースコード読めないならそれは本なりWebなりで勉強しろと
まじこんだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:50.95

懸念点がある

プロググラミングなんて平均年収30万の国に投げれば良くね？という点
なんでWEB開発でこんだけ金が動くのかが理解できなく、そこまでの価値を生み出してるとは全く思わない点
バブルじゃね？と思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:52.96

>>380
webエンジニアの採用面接やってたけど、コロナ禍以降未経験で応募してくるやつすごく増えた
最初は丁寧に話聞いてたけど、時間のムダだから履歴書で落とすようにした

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:07:55.97

>>16
何ができるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:08:03.18

>>368
マジでいける
ワイも大学中退未経験SES→SIer→コンサルファーム→独立で日立社員の3倍の単価貰っとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:08:40.10

>>4
そのネタは廃れたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:08:50.57

>>368
ワイは25で未経験SESに転職して5年経験積んで今は車関係のメーカーに勤めとるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:08:50.59

ワイ普通に未経験28からなったから全然問題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:08:59.57

プログラマーって職種がある会社は避けたほうがええと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:01.17

ワイもうじき26なるフリーターやけど今からでも雇ってくれるところないのかなぁ
大卒で車の免許しかない
そろそろ第二新卒とかいう3年が終わろうとしてるらしい
特別なスキルも無いしもう倉庫工場とかしかないんかねぇ
親も呆れてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:11.40

どっかの企業「内製化するがプログラミングのような単純作業はアウトソーシングする」

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:18.47

>>379
vueやなくて？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:27.77

>>345
これIQは測らんけどできるやろ
こんなやつ一杯おるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:29.24

>>389
ググり方のプロになるでホンマに
DeepL最強やでまじで🥰

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:53.44

ワイも29歳なんやけど4年ニートしてるんやが就職無理なん？
ちな前職で足怪我して長時間の立ち仕事出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:57.26

>>398
職業訓練学校行くとその先が楽やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:07.73

>>393,395
SESもいうほど悪くないんやな
ネガキャンされまくってて不安だったわ…

web系も良さそうだけど独学すらしてない完全未経験は取らないみたいだからな！

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:09.90

こんな業界でも結局コミュ力勝負なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:21.70

>>390
まともな設計書が作れなくて平均年収30万の国に投げたらまともなモンが出来ないからだよ
完璧な設計書が作れるなら投げれるけどそこに工数かけたら30万の国に投げるより高くつくんよ
だからまともじゃない設計書で国産のエンジニアがクソクソ言いながらギリ動くモンを作る

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:41.27

>>398
貯金を使い切った上で生活保護の申請という選択肢は無いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:43.67

>>389
まともに書ける人間少ないし自分で勉強しないと力つかないから勉強するの嫌いな人間には無理や

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:46.16

デー子→墓場
メー子→軍隊
ユー子→ピンキリ
独立系→墓場

終わりだよこの業界

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:56.82

コピペで十分だとかコーディング軽視してる奴のコードがまともだった試しがないんよな
クソコードは炎上の火種やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:04.74

ワイもちょうど今日書類落ちしたわ
ちな25歳

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:04.71

SEとかいう職種ってマジで存在すんの？
業界に5年おるけどSEに出会ったことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:07.97

職業訓練ってニートでも入れる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:24.44

>>406
むしろ無いとマジで詰む
クライアントが怪物なことの方が多いんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:25.92

>>398
未経験可のSESに潜入して実務経験積んで転職がガチのスタンダードやで😁

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:34.64

プログラマって結局コミュ力ある元体育会系ガチムチみたいなのが最強なのか？
ヒョロガリコミュ障パソコンオタクはお呼びじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:50.05

>>406
むしろそれだけあればいい
無いと詰む

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:13.50

>>413
あるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:27.19

工場でもコミュ力いるからな
コミュ力必要ない仕事って外人のババアがやってるような仕事くらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:29.60

SESから独立でバリバリ稼ぐくらいの向上心あったらそもそも学生時代からバリバリ学歴も新卒就活も済ませてるやろって矛盾を感じるけど、SESから成り上がるやつってどういうきっかけで原動力を手に入れるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:35.50

>>399
どうせなら上流もコーディングも自前でやればノウハウが貯まるからええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:41.85

ワオの知り合いは30から独学でデザイン勉強して32だかでUIデザイナーになったからお前らも諦めるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:55.34

>>414
完全に職歴ないなら厳しいかも知らんがあるなら余裕やろ
とりあえずハロワ行って相談や

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:55.72

当たり現場で運用監視オペやっとるがこの世の仕事で一番ラクなんじゃないかと思うわ
ニートからの社会復帰目指してるやつはオペレーター目指した方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:13:03.12

>>413
どういう業界で仕事してんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:13:08.58

>>417
出世し易いのは前者やろうけど後者もそれはそれで強いで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:13:13.31

>>411
それは設計できない奴やな
エラーハンドリングのいろはのいもわかってない奴がクソなコード書いてコピペで十分とかぬかしよる

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:01.79

>>424
職歴3年や
資格は何もない
免許もない

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:02.03

>>414
職業訓練で何やりたいのか詰められるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:06.37

>>421
SESの胴元がクソだとすぐに気づく奴やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:18.43

SIerとSESと関わらなくて済む仕事やってるとこいったほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:32.94

>>304
ゴミエージェントほんまムカつくよな
わいも新卒でエージェントなれば良かった
客に対して舐めた態度取って許されてる唯一の仕事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:40.01

>>417
パソコンオタク極めてれば需要はある
中途半端な知識だとただのコミュ障だからいらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:53.97

アジャイルの現場はやめとけよ
基本忙しすぎて先輩も新人教育してる暇ないから
余裕で放置されるし客は新人なんて関係ないから無理難題ふっかけるし
これで詰むやつ何人も見てる

しかも今はテレワークでとにかく質問もしづらいしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:00.95

>>404
色々あって分からんわ
倍率高いらしいな訓練所

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:26.48

外資系企業ってプログラマー雇ってないよな
やっぱ本社だよなそういうのな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:27.78

>>431
なるほどなあ
転職とか独立するまでの下積み時代のその辺のストレスえぐそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:28.54

>>16
TypeScriptも出来ないとあかんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:31.35

お前らIT土方って自虐しとるがホンマもんのIT土方がやるような内容見せたろか？
↓みたいな全く頭使わんでええような奴やで

<仕様書>
ここにif文書いてください
ここでループ書いてください変数は○○です

そらAIでええよなこんなんは

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:40.41

オペレーターやとコミュ障でもできるぞ
スキルもいらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:48.68

>>290
質問に質問で返すやつはボロクソに叩かれるからわからなくてもとりあえず頷いておくのがブラックの処世術やぞ
わからないことは質問しろって言葉を真に受けたらアウトや

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:50.10

>>416
まずSESが何か分からん🫠

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:51.81

>>406
コミュ力って具体的に何や？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:51.83

>>435
ウォーターフォールの現場しかやったこと無いけどアジャイルて客はどうやって品質評価してんのか気になる