ワイ（29）「プログラマーになりたいんですけど…」転職エージェント「無理ッス」

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 21:53:17.67

ひどくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:18.47

>>379
vueやなくて？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:27.77

>>345
これIQは測らんけどできるやろ
こんなやつ一杯おるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:29.24

>>389
ググり方のプロになるでホンマに
DeepL最強やでまじで🥰

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:53.44

ワイも29歳なんやけど4年ニートしてるんやが就職無理なん？
ちな前職で足怪我して長時間の立ち仕事出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:09:57.26

>>398
職業訓練学校行くとその先が楽やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:07.73

>>393,395
SESもいうほど悪くないんやな
ネガキャンされまくってて不安だったわ…

web系も良さそうだけど独学すらしてない完全未経験は取らないみたいだからな！

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:09.90

こんな業界でも結局コミュ力勝負なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:21.70

>>390
まともな設計書が作れなくて平均年収30万の国に投げたらまともなモンが出来ないからだよ
完璧な設計書が作れるなら投げれるけどそこに工数かけたら30万の国に投げるより高くつくんよ
だからまともじゃない設計書で国産のエンジニアがクソクソ言いながらギリ動くモンを作る

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:41.27

>>398
貯金を使い切った上で生活保護の申請という選択肢は無いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:43.67

>>389
まともに書ける人間少ないし自分で勉強しないと力つかないから勉強するの嫌いな人間には無理や

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:46.16

デー子→墓場
メー子→軍隊
ユー子→ピンキリ
独立系→墓場

終わりだよこの業界

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:10:56.82

コピペで十分だとかコーディング軽視してる奴のコードがまともだった試しがないんよな
クソコードは炎上の火種やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:04.74

ワイもちょうど今日書類落ちしたわ
ちな25歳

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:04.71

SEとかいう職種ってマジで存在すんの？
業界に5年おるけどSEに出会ったことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:07.97

職業訓練ってニートでも入れる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:24.44

>>406
むしろ無いとマジで詰む
クライアントが怪物なことの方が多いんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:25.92

>>398
未経験可のSESに潜入して実務経験積んで転職がガチのスタンダードやで😁

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:34.64

プログラマって結局コミュ力ある元体育会系ガチムチみたいなのが最強なのか？
ヒョロガリコミュ障パソコンオタクはお呼びじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:11:50.05

>>406
むしろそれだけあればいい
無いと詰む

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:13.50

>>413
あるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:27.19

工場でもコミュ力いるからな
コミュ力必要ない仕事って外人のババアがやってるような仕事くらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:29.60

SESから独立でバリバリ稼ぐくらいの向上心あったらそもそも学生時代からバリバリ学歴も新卒就活も済ませてるやろって矛盾を感じるけど、SESから成り上がるやつってどういうきっかけで原動力を手に入れるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:35.50

>>399
どうせなら上流もコーディングも自前でやればノウハウが貯まるからええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:41.85

ワオの知り合いは30から独学でデザイン勉強して32だかでUIデザイナーになったからお前らも諦めるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:55.34

>>414
完全に職歴ないなら厳しいかも知らんがあるなら余裕やろ
とりあえずハロワ行って相談や

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:12:55.72

当たり現場で運用監視オペやっとるがこの世の仕事で一番ラクなんじゃないかと思うわ
ニートからの社会復帰目指してるやつはオペレーター目指した方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:13:03.12

>>413
どういう業界で仕事してんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:13:08.58

>>417
出世し易いのは前者やろうけど後者もそれはそれで強いで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:13:13.31

>>411
それは設計できない奴やな
エラーハンドリングのいろはのいもわかってない奴がクソなコード書いてコピペで十分とかぬかしよる

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:01.79

>>424
職歴3年や
資格は何もない
免許もない

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:02.03

>>414
職業訓練で何やりたいのか詰められるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:06.37

>>421
SESの胴元がクソだとすぐに気づく奴やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:18.43

SIerとSESと関わらなくて済む仕事やってるとこいったほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:32.94

>>304
ゴミエージェントほんまムカつくよな
わいも新卒でエージェントなれば良かった
客に対して舐めた態度取って許されてる唯一の仕事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:40.01

>>417
パソコンオタク極めてれば需要はある
中途半端な知識だとただのコミュ障だからいらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:14:53.97

アジャイルの現場はやめとけよ
基本忙しすぎて先輩も新人教育してる暇ないから
余裕で放置されるし客は新人なんて関係ないから無理難題ふっかけるし
これで詰むやつ何人も見てる

しかも今はテレワークでとにかく質問もしづらいしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:00.95

>>404
色々あって分からんわ
倍率高いらしいな訓練所

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:26.48

外資系企業ってプログラマー雇ってないよな
やっぱ本社だよなそういうのな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:27.78

>>431
なるほどなあ
転職とか独立するまでの下積み時代のその辺のストレスえぐそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:28.54

>>16
TypeScriptも出来ないとあかんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:31.35

お前らIT土方って自虐しとるがホンマもんのIT土方がやるような内容見せたろか？
↓みたいな全く頭使わんでええような奴やで

<仕様書>
ここにif文書いてください
ここでループ書いてください変数は○○です

そらAIでええよなこんなんは

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:40.41

オペレーターやとコミュ障でもできるぞ
スキルもいらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:48.68

>>290
質問に質問で返すやつはボロクソに叩かれるからわからなくてもとりあえず頷いておくのがブラックの処世術やぞ
わからないことは質問しろって言葉を真に受けたらアウトや

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:50.10

>>416
まずSESが何か分からん🫠

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:51.81

>>406
コミュ力って具体的に何や？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:51.83

>>435
ウォーターフォールの現場しかやったこと無いけどアジャイルて客はどうやって品質評価してんのか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:15:58.45

外資でもsoftware engineer枠あるで
プログラマーってジョブタイトルはないやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:16:20.28

>>417
技術が好きでのめり込む素質があって、やったことをきちんと説明ができれば問題はない
ただ出世はできない

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:16:26.87

>>421
ワイはSES4年目くらいまでは年収350万円程度で貯金もせずダラダラしてたけど、同期がみんな転職して転職考えた
そして一度転職して今より高い給料得ると、どんどん上を目指したくなった

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:16:45.35

>>440
ワイでもこなせそうでいい感じやね😊

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:16:53.71

IT云々より社会人としてやけどとりあえずでかい声出せんやつはくんな
質問の声が小さ過ぎて何言うとんかわからんのは印象悪いで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:16:54.29

IT業界「人材不足人材不足ゥ！」
ワイ(60)「未経験やけどやる気はありますやで！」
IT業界「あっいいっす…」

は？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:17:18.83

>>441
オペって顧客とのやり取りあるやろ
コミュ障が客とやり取りとかキツくね

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:17:21.76

>>405
入社後の案件ガチャにもよるけどステップアップで逆転出来るし悪くないと思うで
社内でもメーカーに転職する人沢山おったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:17:29.98

>>438
SESでも良いとこは良いよ
ベンダー直下の商流持ってて受託とか請負の仕事もやってるようなトコは強い

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:17:36.07

>>448
なるほど
どれくらいの年齢とスパンでステップアップしてったんや
25未経験は遅いかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:17:48.22

ワイまだ大学生なんやけどLinuxより言語色々勉強した方がええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:17:57.72

エージェントはガチで当たり外れ激しいよな
最初に登録したとこは担当が毎回後ろで爆笑してるような場所から電話かけてきて寄越す求人も希望とかけ離れててブチ切れて辞めたわ
2社目はほんま親身に対応してくれていいとこ入れたで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:18:07.15

>>454
そういうところも未経験で入れるもんなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:18:17.94

>>439
Reactならやってもいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:18:18.78

ググれ😩
プログラマーはググるのが本業やで
コーディングは全体の３割や🤗

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:18:33.16

やきう選手みたいなもんで特徴はそれぞれやから何が得意とかはあまり気にせず得意なもんで需要ある
ただやきう選手みたいなもんでセンスないのはやれない

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:18:41.83

お前ら440みたいな仕事よりかは高度なことやっとるやろ？なあ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:18:42.35

>>453
ステップアップが出来るガチャが当たればの話やからな
マジで何年もキャリアを無駄にしてる奴何人も見てるからSESだけは気軽に進められんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:18:53.07

>>444
最低限でも正しくヒアリングできること
先方が何に困っていてどうしたいかを的確に理解できる
相手の要望に100%応えられない場合に言われる前に代替案を提案できる
そのくらいが最低ライン

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:19:00.47

SIでNだけど
精神壊れて休職しとるで
お前ら頑張れよー爆笑

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:19:00.94

>>440
これで月20万くれるならやるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:19:05.43

ガチで俺もIT系行けばよかった
メーカーだけど引き返せない

学生の頃は伝統的な大手メーカー入ったら勝ちと思ってたが、実際は小さい会社でもSEになった人らはどんどん転職してスキル付けてる

俺は終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:19:05.54

>>443
アンカー忘れてた

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:19:21.03

転職エージェント使うような企業は無理ってことやろ
孫請けぐらいの企業だったら経験問わずプログラマー常時募集中やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:19:24.71

>>452
うちの現場は客と直接やりとりはないわ
プロパーの社員と話すくらい

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:19:27.97

>>458
ちゃんと新卒から新人教育する環境があるんで中途はバリバリ経験者即戦力じゃないと無理やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:19:47.02

>>463
クソハズレ引いても経歴のためと割り切って仕事以外の時間全部独学に充てて2-3年で良いところに転職、
とかは無理か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:19:47.50

ジョブ型おらんのか😡

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:20:00.97

>>463
新卒からテスターしかやらされずに30歳迎えたやつとか多いんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:20:06.85

NTさんいますかー？
主要8位内

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:20:09.46

deepL使ってるって奴よく見るけどギャグやないんか？
あんなんより拙いなりでも自分で訳した方が100倍ええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:20:12.24

>>406
お客さんは一般層のシステム全然知らんやつとかおるからな
むしろコミュ力ないと詰むわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:20:13.53

>>467
ハード系？
なにやってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:20:45.07

>>471
あー
やっぱそうよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:20:57.54

>>122
奴等はJに置いてきた😤

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:21:02.08

>>472
できなくもないけどてっぺん回るくらいクソ残業多いところだと勉強する気も無くなるからな
そこも運が絡む

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:21:08.89

早慶行って大手メーカー入ったら勝ちと思ったら、FランからSES フリーランス大手再就職の友達の方が収入高いんだけど

なにこれ IT簡単に上行けるって教えてよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:21:09.01

>>463
社内でも酷い現場行かされて不満と文句しか無くて病んでる奴多いわ
未経験ほどそういうとこばっかりってのが多いからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:21:09.26

>>477
知ってる人は知ってる人でまた追い込んでくるのよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:21:20.84

わいも未経験28で引きこもりからIT入って今29や
未だにチームの人らが何言ってるか全然分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:21:40.29

お前らどこの会社や？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:21:40.47

VBAでめんどいデータ処理済ませとるのは割と普通なんか
業界でいえばIT系やがコードは書かん業種や

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:22:05.81

>>481
たしかになあ...

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:22:13.63

30で無職歴一年やが今から未経験でSEなれる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:22:13.81

>>484
知らん言葉でいっぱい突っ込まれてワイの笑顔も消えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:22:39.34

>>482
大手メーカーの利点って年収やないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:23:02.94

>>477
案件ガチャは究極のところ客ガチャなんよね
ちゃんとシステムに理解がある客のとこは良い現場な事が多い

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:23:13.03

俺の言ってるやつはこういうケースの人
マジでメーカーよりITいってMicrosoft転職すりゃよかった
人生終わりだよ

ID:Q8YHUT8/0

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:23:13.94

>>476
自分で訳すよりも時短になるで
どうせスタックオーバーフローやドキュメントやチップス、エラーメッセージぐらいだしな
それで問題が解決するならええやろ😉

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:23:18.00

>>476
意訳ばっかで全然あてにならんよなあれ
たぶんその辺もわからずに自然な日本語になってるかどうかで判断してるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:23:33.83

定年までひたすらお勉強やぞ
しかも中小以下は昇給数千円や

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:23:46.69

数年前にJava+Struts、バッチ周りはピュアCで書いてる現場居たけどすごかったわ

Cチームは開発でサクラエディタ使ってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:23:52.27

努力したくないやつはインフラ来たらええやん
誰もやる気ないから心地ええで

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 23:23:54.46

>>482
視野が狭いなぁ
IT需要が廃れてそいつら路頭に迷うかもしれないだろ
今調子がいいからってそれだけ見て判断するなよ
お前は大手メーカーに入って安定を手に入れてるだろ
10年後それに感謝してるかもしれないぞ