ワイ（29）「プログラマーになりたいんですけど…」転職エージェント「無理ッス」

**それでも動く名無し** · 2022/12/13(火) 21:53:17.67

ひどくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:00:28.24

webデザイナーって30代未経験からでも職業訓練通えばなれるもんなのかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:00:34.06

未経験がITエンジニアになる場合、
年齢的に時間がないなら、どっちがええの？

①ポートフォリオ無しですぐにSES を受ける
②ポートフォリオ有りで時間をかけて勉強してから自社開発を受ける

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:00:40.66

>>685
未経験なら素直にエンジニアに対する憧れとか語ればええんちゃうかな
未経験に無茶なことやらせるところ減ってるから現時点での知識はなくても行けると思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:00:58.57

完全未経験じゃSESも厳しいよ
25くらいまでで大卒ならまあ行けるかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:01:09.27

ワイ元金融系子会社、オープン系システムなのにメインフレームの設計思想に引っ張られる糞システムの開発に嫌気がさして転職を決意
外資系金融機関のIT部門でプログラマやることになったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:01:12.60

ITはとりあえず数うちゃ当たるで入ってやって経験積みながら知識積みまくって全体俯瞰して作戦立てろとしか言えん
ネットだけで頭でっかちになっても行動できんし
最初からやりたいこととキャリアパスが明確なのが理想的だけど、別に完全に計画しなくてもやりながら形成すればええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:01:32.53

>>699
間違ってる
SESは契約の業態
インフラと開発は業務内容の違い

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:01:49.29

>>694
やっぱそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:02:04.67

>>699
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:02:07.96

>>697
面談でアホみたいに言語並べる奴に叩きつけたい言葉

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:02:22.99

>>698
いきなりブチギレてとんでもないことされるの
尻拭いがえぐいもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:02:33.41

>>705
入り口は広いけど奥結構深いで
html楽勝とか言ってる奴は浅瀬でチャプチャプ遊んでる奴らや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:02:40.21

>>706
圧倒的①や
自社開発なんて応募殺到してて未経験のポートフォリオなんて見てはくれない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:02:41.89

>>9
介護ならいけるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:02:50.15

>>695
まあプログラマは資格じゃないからな
HelloWorldでも書ければプログラマは名乗れるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:02:53.53

>>699
インフラエンジニアで稼げればわざわざ開発にいかなくてもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:02:54.35

>>710
つまり行動をまずやって
動きながら考えたり修正したりすればいいの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:03:19.86

てかわいが就活してた時はサイト作って公開してそこにポートフォリオ用のゲームとか公開してたわ
履歴者にURL貼ってた
院生時代の頃

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:03:25.81

勉強しながら転職重ねて大手へ
ってそんな努力続けられる奴がSESおるのがおかしいと思うんやが

狙って行ったとしか思えん
そいつらがSESええぞって宣伝して一発逆転狙った被害者増やしていく

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:03:27.60

>>703
給料安いSESなら受かるよ
手取り20いかないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:03:41.03

>>706
未経験のポートフォリオなんて何の価値もない
取り敢えず現場入らないと無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:03:43.06

>>710
ある程度経験積まんと、色んな勉強の必要性も分からんしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:03:48.12

>>714
ワイはポートフォリオを2つも所持しているぞ
レベルがクソ低いけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:04:24.27

>>706
ちな28や

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:04:29.90

>>706
多少なりとも時間かけて>>583を本でもWebでも何でもいいから勉強して作れればいくらでも入れるトコあるで
①はマジでおすすめしない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:04:32.68

>>706
①
経験のほうが独学の作品より重要視される

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:04:50.90

>>721
うん
学ぶ意欲あるやつは結局どんな環境でも学ぶし

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:04:54.07

ぶっちゃけなんかWebアプリかスマホアプリ作ってそれ公開して履歴書にQRコード載せるのが最短ルートや

25過ぎて業界経験ないならそういうやつやないと取れん

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:05:05.52

>>722
学生ならそれは正解やろ
ただ今の焦点は未経験無職なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:05:49.13

>>728
それは年齢的には時間ある方やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:06:13.67

>>728
28で未経験でどうしてもＩＴの仕事したいなら
SESで運用監視が現実的だぞ
最初は24365の現場は覚悟しないといけない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:06:37.87

ポートフォリオ見られるってどういう業種なんや
いかに美しくコード書くかを競ってるんか
ワイの知らん世界過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:06:45.24

未経験即SESなんて監視かタコ部屋行かされるだけやで
そこで積んだ経験でステップアップなんぞまともな案件の人事担当は簡単に見抜くからその先もしばらくタコ部屋しか無いで

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:07:01.15

最近エンジニアマジで少ないで
会話もできんカスみたいなのしか残っとらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:07:14.39

でも実際、募集してもまともなのが全然来ない
うちの会社は雑魚自社開発だけど、半年求人出して総務上がりのVBAちょっとできるマンしか応募してこんかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:07:49.32

>>736
業務システム作ってる会社なら>>583みたいのや
ゲーム会社ならもっと簡単で自作のゲーム持ってったりするんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:07:51.07

今26ニートやけど
・公務員
・機械設計
・ITエンジニア
・ビルメン
・フリーターその他
・生活保護
のどれになるか迷ってる

やりがいあって食いっぱぐれにくいやつがいい
大体機械かITやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:07:56.57

エンジニアを障害者の受け入れ枠と勘違いするのやめてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:08:04.89

このスレにおる早慶→日系大手メーカー
と来たら
その業種の外資
ってのが黄金ルートちゃうんか
IT系だって転職前提やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:08:13.47

コードの美しさなんぞ見ない
ちゃんとバグなく動くもん作れるかどうかだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:08:29.13

>>739
ワイ以下やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:08:29.92

>>736
一応何もないよりあった方がええやろ
言葉だけで説明するよりは
ワイも転職時にせこせこwebサービス自作して公開してポートフォリオにしたで

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:08:32.59

>>741
楽しそうで草

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:08:48.67

中卒ニート職歴なしワイ（22歳）、vue.jsを独学中

いける？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:08:58.49

興味のあるOSSの実装でも読むところから始めたら？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:09:24.22

>>747
大卒機械工学科出身や
もう大卒の意味ないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:09:55.36

>>741
生活保護一択やん
認定されるまでが大変だが

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:10:06.00

>>746
Webサービスって例えばどんなやつ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:10:14.22

>>745
ウチの上司はソイツ採用したで
実際人手不足で、まともなやつなんて、待遇や技術のステップアップ以外で転職市場にでてこない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:10:34.46

>>748
まず働いて
働いたことのない人は評価しようがないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:10:45.00

>>750
もう何か自分で作ってみろよw

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:10:54.95

運用監視も現場次第でそこまで悪いとは思わんけどなぁ
定型業務が主で問題あったら上に報告するだけやしなんとかしろなんて言われてもなんともできんし
そのうち慣れて定型業務だけでは対応しきれないところも勘所だんだんわかってきて
その頃には自分で何とかする方法もわかってくるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:10:56.67

>>750
理系で大卒でその年ならまだまだ希望多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:11:10.21

>>753
何歳なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:11:29.57

>>753
ITに限らず中小企業もそんなもんや
ほとんどがこれから淘汰されていくんやし関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:11:51.93

>>754
これはあるね
未経験でもOKな案件だと前職を社会人としてちゃんとやれてたかどうかをまず見る
能力なんて関係ないからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:11:54.29

>>740
>>746
自分のスキルのエビデンスとして持っていくてことかなるほど
サンキューやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:12:48.70

>>751
元々鬱やったからそうなる予定だったけど(メンタル回復して)まだ舞ってみようと思った

>>755
せやなw
暇やしスキルつくの好きやしやるわ

>>757
零細しかいけなそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:12:50.87

>>752
既存のレシピサイトに不満があったから、レシピサイトのサービス作った
出来は良くなかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:12:55.12

プログラマーなんて馬鹿でもなれるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:13:31.46

いや生活費稼ぐだけなら別にアフィサイトとか広告付きのアプリなり作ればええだけちゃうの
ツクールで適当に金稼いでる立場としてはその辺がよう分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:13:42.16

>>756
ピンキリだな。
馬鹿みたいにマニュアル見ながらPC操作ポチポチするだけの監視と
コマンドプロンプトとか動かしてログ取ったりサーバの構成ちゃんと理解して
作業してIT知識増える現場と

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:13:50.45

>>760
報連相とかの基本スキルってめっちゃ重要だよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:14:46.71

正直cssが一番難しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:14:50.06

>>763
すごいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:14:51.68

>>764
馬鹿でもなれるが、やる気か知識か強いメンタルがないと続けられないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:15:09.97

社会出たらわかるけどはたから見て難しいと思われてることは大体やってみると簡単や
大学受験の勉強とかのほうが全然難しい

だからやってみたほうが早い

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:15:11.96

>>748
中卒30歳の独学のワイで声かかったから余裕

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:16:03.95

30過ぎ未経験やけどエージェントから即一社は紹介されて今度受けるで
SESであんまり選ばなければ入ること自体はできるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:16:18.94

元が営業とかでなんとかスクールでプログラミング基礎勉強して転職しましたみたいな奴は技術力足らんし技術系の能力見込んで採用した奴はマネジメントできんし現場のコーディング規約無視した技術者のオナニーみたいなもん仕上げてくるし
ITの転職はほんと当たりが少ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:16:28.63

ここで教えてくれたやつサンガツ！やること見えてきたわ
脱ニート目指すで😄

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:16:32.64

>>769
とりあえずやってみることが大事なんや
今思うとレシピサイトのポートフォリオは、うんちやった
でもそれでいいんや、当時のベストを尽くせば。
君も応援してるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:16:35.98

>>760
ちゃんと他人と敬語で会話ができる
時間通りに現場に来る
人並みの体力がある
定められたルールは守る
これしか求めていない現場でも満たせないのいっぱいおるもんね……

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:16:36.61

>>767
結局仕事はなんでもチーム作業やしな
わからないことを1人でずっと考えて時間を無駄にする奴の多いことよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:16:52.90

>>6
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:17:31.86

>>766
ワイの場合後者やがこの場合は転職市場でもそこそこ行けるんやろか
開発行きたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:17:51.31

>>767
エスカレーションルート無視して勝手に判断すると結果問題なくてもめっちゃキツく説教するからね
結果問題あった場合の事を考えられない奴はアウトや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:17:59.89

アプリ作ってGoogleプレイもApple Storeもあげたことあるけど雇ってくれる所ある？
ちなもうなる気はない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:17:59.89

ポートフォリオとか都市伝説じゃないんか
プログラミングスクールの連中と騙された養分たちくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:18:13.10

ワイ就活生ITゲーム団体を志望業界にした模様
承諾先決める時に何を求めてるか改めて自己分析する
そのために内定貰って選択肢増やしたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:18:32.55

ワイも安直にちんぽボロンって言うのは違うとおもう

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:19:08.22

>>777
そう
バイト感覚のまま募集してきてそのまま仕事に入って簡単にバックレる奴腐るほど見た

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:19:27.55

>>767
上から下への報連相もちゃんとやってほしいよね…

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:19:42.85

>>781
事故ったらほんまシャレならんのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:19:42.89

>>778
エンジニアありがちやな
前に見た無能マンは、勝手に悩んで時間浪費したり、まったく見当違いのものにアホほど時間かけるやつとかいた

すり合わせや報連相はほんと大事

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:20:32.92

結局コミュ力が大事なのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:20:35.15

ITで私服率高い業種職種ってどの辺や？
お客さんとあんまり直接関わらないやつとか、お堅くない銀行系以外とか？
ワイスーツ嫌いやから私服でやりたいんやけど
SESとか派遣はやっぱスーツなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:21:15.70

ニートが目指すべき職業では無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:21:20.86

弊社パッケージソフトやってるけど面接でポートフォリオ持ってきたのスクール卒の子1人やったで
経験者の中途はそんなもん持ってこんかったで

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:21:22.06

>>791
ゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:22:33.63

ワイネットワークエンジニア2ヶ月目
ほぼ現場作業で力仕事なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:22:44.66

新卒はともかく中途でポートフォリオとか作ってたら日が暮れるわ
名前書けんやつ多いし

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:22:49.52

>>791
未経験でもいけるか？
食いっぱぐれない?(ゲーム業界内、あるいは他業界に潰し効く?)

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:23:02.86

>797
>791

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:23:08.46

>797
>791

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:23:22.61

>>791
webアプリもスーツのところないどころか完全テレワークも多い

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:23:23.65

よくわからんけど動くとか動かないってよく聞くけど要するにちゃんと仕組み理解してないってことなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:23:25.31

>797
>794

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 00:24:04.28

javaとpythonどっち勉強するべき?