お前ら「諸葛亮孔明死んだ時点で蜀は詰み！w」ワイ「蜀漢・四鎮将軍」 お前ら「え……！？」

[1 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:09:04.83 ID:h9LUrk2K0]

鎮西大将軍:姜維
鎮北大将軍:王平
鎮南大将軍:馬忠

お前ら「あ……あ……」

これが現実

[2 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:09:29.05 ID:KQC5zXqp0]

格落ち感やばい

[3 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:09:58.01 ID:ZSPwxQ/X0]

一人欠けてるところが人材不足らしい

[4 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:10:01.24 ID:+UdLmOYN0]

荊州失陥した時点で詰んでる定期

[5 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:10:11.32 ID:OWY58Msyd]

そら鄧艾1人に負けるわ

[6 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:10:20.40 ID:qrSRLYak0]

よわすぎる

[7 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:11:12.35 ID:r861YQlc0]

2人くらいは居た趙雲の息子はなんか出来んかったんか？

[8 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:11:30.80 ID:H25D/qhb0]

孔明が魏に付いてたらどうなってた？

[9 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:11:33.86 ID:RTFshhQ60]

もう内政屋か現場指揮官しかいないんだよなあ

[10 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:12:03.66 ID:p3Jxg/s10]

>>7
墓守は大事

[11 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:12:32.17 ID:CYYY/qHg0]

法正死んで詰み

[12 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:12:54.12 ID:nw0sonCM0]

悪くないがワンランク落ちるんだよな

[13 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:12:59.10 ID:lRsmrQxa0]

馬忠は有能やぞ？
蛮族相手やから目立たんが

[14 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:13:24.94 ID:GKwKD87K0]

袁紹が滅んだ時点で詰み

[15 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:13:25.93 ID:PczTnssRa]

むこうシバイ生きてるんですけど🥺

[16 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:13:58.70 ID:hWRb81wu0]

司馬懿「ｸﾞｴｰ走ったろンゴ！www」

[17 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:14:40.90 ID:v+/f4Rqr0]

ワイ曹爽、負ける

[18 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:14:42.61 ID:b5K2i4y20]

ワンチャンあるとしたら諸葛誕の乱の時位か？

[19 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:14:51.64 ID:Z9XR5hdY0]

姜維は本当にようやっとるわ

[20 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:15:24.66 ID:lRsmrQxa0]

むしろ孔明の息子がいなければね

[21 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:15:37.03 ID:MKUuKrDT0]

いやあ悪くはないんだけどね...
魏晋と比べるとね

[22 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:15:55.37 ID:1g5CHlce0]

黄忠と魏延の方が関羽張飛より有能じゃね？

[23 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:15:57.60 ID:b5K2i4y20]

>>19
言うて漢中防衛線崩したのは擁護できんわ

[24 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:16:07.05 ID:ykUI/1HV0]

三国志に真の勝利者なんかいない
晋王朝も体たらくすぎて即死したし

[25 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:16:07.48 ID:GgvIn/IE0]

ようやっとる

[26 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:16:20.60 ID:W0kg6oHza]

末期って張翼とリョウカがナンバーツーだもんな
層が薄すぎて終わっとる

[27 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:16:49.45 ID:b5K2i4y20]

>>20
ニコニコ大百科のコメ欄で諸葛瞻があれこれ言われてたけど、実際どうなんやろ

[28 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:16:50.38 ID:Ej2+89nsd]

一人足りなくね

[29 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:17:06.79 ID:H25D/qhb0]

卑弥呼と三國志が同時期って知られてないよな
魏志倭人伝という書物でさえ知らんというか興味無いって感じ

よくよく考えれば魏の倭人の伝だもんな

[30 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:17:13.32 ID:hWRb81wu0]

>>5
鍾会「嫉妬やない」
姜維「嫉妬してるじゃん。ワイと組まへんか？」

[31 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:17:20.58 ID:ZIjJ4zHJ0]

中日ドラゴンズのほうがマシなレベルの人材難

[32 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:17:21.25 ID:TCDt/PbO0]

張嶷とかなんかその辺の地味な奴ら

[33 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:17:50.97 ID:tuNN4y310]

>>29
いや知られまくってるだろ

[34 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:17:59.58 ID:oQErYQj60]

東がいないのは呉への配慮か？

[35 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:18:12.77 ID:f+sMTpET0]

孔明が生きてたとして代わりの将軍が関羽、張飛、趙雲、馬超、黄忠全部生きてたとしても魏に勝てる訳ねえだろ
漢中から長安まで険しい道の上に４００ｋｍとかあるやろ
入口塞いで城でも立てといたら終わりで史実では曹真でも諸葛亮フルボッコしてた

どう足掻いても途中で補給切れるし冬になったら終わりやし奇襲出来なかったら勝ち目ない
指揮官の問題じゃねえわ

[36 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:18:15.51 ID:oTVXaElZ0]

>>29
えぇ…どんな環境で育ってきたんや

[37 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:18:44.55 ID:hWRb81wu0]

>>29
阿倍仲麻呂がどうしても持ち帰りたかった書物やね

つかゲームだと卑弥呼に貢物するイベント起こせなかったっけ
あと邪馬台国があるよとかいうウソテク

[38 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:18:44.94 ID:8PIk5kQa0]

蜀は公式には人口が90万人くらいしかいなかったから残当

[39 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:18:54.76 ID:daIWWQ0m0]

あんだけイキってた魏の終わり方w

[40 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:19:26.52 ID:Ei/c1Stca]

皆それなりに有能なんだよなあ

[41 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:19:30.79 ID:2xsoxpje0]

しかも姜維って孔明のガキだか孫と対立させられてたよな

あーいうの組織よなあ

[42 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:19:37.28 ID:oQErYQj60]

>>29
諸葛孔明対卑弥呼知らんのか😡

[43 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:19:37.72 ID:+TE49l5Wx]

司馬懿のあとも曹真、陳泰、トウ艾相手とか無理ゲー

[44 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:20:13.93 ID:ii75t0cW0]

>>19
こいつ過大評価だわ
孔明亡き後こいつのせいでどんどん国力疲弊してったやん

[45 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:20:15.57 ID:0mC9hSeD0]

>>38
呉のほうが人は居なかった定期南征までして人攫いに行くくらい

[46 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:20:19.33 ID:b5K2i4y20]

廖化って本当に黄巾の乱から蜀漢滅亡まで戦い抜いたんやろうか

[47 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:20:21.36 ID:CFMgBU2S0]

>>7
元から趙雲自体が

[48 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:20:22.99 ID:5UttGmc+d]

東の鎮将軍はどこ行ったんや

[49 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:20:26.08 ID:NE58HQrq0]

演義の被害者ってよく聞くな

[50 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:20:37.76 ID:lRsmrQxa0]

>>27
黄皓が佞臣扱いだが、一味の諸葛センのほうが血統からしてもアカン

[51 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:21:02.33 ID:Ei/c1Stca]

>>43
司馬懿が曹真の後や逆やで

[52 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:21:08.09 ID:ii75t0cW0]

>>46
同姓同名やん

[53 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:21:12.17 ID:qidYA/9Y0]

馬謖の山登りの時がマジで最初で最後のチャンスやったの泣けるわ
そもそもあの登山家はなんで張郃軍の足止め目的やのに山登りしてもうたんや

[54 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:21:14.74 ID:gE2sfwQe0]

陳祗は？

[55 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:21:18.64 ID:FL4Rt2Tm0]

関羽張飛の息子って活躍したんか？

[56 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:21:33.39 ID:X1YTnmSB0]

>>38
赤壁のときの曹操軍が100万いうてたから総人口がそれより少ないって相当やな

[57 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:21:44.30 ID:+TE49l5Wx]

王経ぼこしたときに陳泰が対応間違えてくれてたら可能性あったぐらいだな

[58 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:21:52.81 ID:MEYH66RZr]

>>29
ばーか

[59 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:22:00.82 ID:CFMgBU2S0]

>>35
魏延曰く奇襲したるから支持して？

[60 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:22:12.07 ID:Tg7FcWCsd]

馬謖がいればなんとかなった

[61 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:22:14.19 ID:X95lF7Jbd]

>>35
やっぱこれやった韓信って神だわ

[62 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:22:25.94 ID:6e0H81BV0]

功績上げられるほどの元手がないし人材難とも言い切れんやろ

[63 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:22:29.23 ID:Ei/c1Stca]

>>55
特にしてない
張飛の娘が二人劉禅に嫁いだくらい

[64 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:22:33.49 ID:gE2sfwQe0]

魏もしょぼい

鍾会！鄧艾！諸葛誕！毌丘倹！

[65 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:22:34.71 ID:o7y/tVNUa]

晋のクソボケの末路はほんと許せんわ
三国志の英雄たちの生きた結果が、これ？

[66 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:22:55.37 ID:FBf8XTIf0]

>>64
全員裏切り者なんだが

[67 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:23:07.94 ID:CFMgBU2S0]

>>50
親立派なのに息子世代全部やばいのなんでなん

[68 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:23:09.06 ID:wJkqDJH10]

ゲームだと、関羽と張飛の息子とか結構数値高くて使えたよな

物語だといつの間にか消えてるが

[69 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:23:39.69 ID:hWRb81wu0]

>>64
裏切者ばっかりで草

[70 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:23:41.34 ID:MEYH66RZr]

>>65
その話は春秋戦国時代もそうやしなぁ

[71 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:23:43.01 ID:FL4Rt2Tm0]

>>63
はえ～やっぱ2世はあかんな

[72 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:23:45.35 ID:2xsoxpje0]

>>68
コーエーは蜀びいきの元祖やししゃーない

[73 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:24:09.09 ID:g//yc+DHa]

？？？「魏は身内を冷遇したのが失敗だった」
？？？「せや！身内と外戚でガチガチにしたろ！ｗ」

[74 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:24:13.92 ID:BdMyacAy0]

蜀に魏を倒す力なんかないけど打倒魏が国是でやらないわけには行かないからな
全部無視して山に引きこもればもっと長生きできただろうけど

[75 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:24:17.42 ID:H25D/qhb0]

>>33
>>36
試しにtiktokliveで魏志倭人伝って知ってる？ってコメントしてみ？
え　なにそれ？って返ってくるで

それだけ一般人の知識って無いねん
5ch見てる層とは全然違う

[76 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:24:27.75 ID:qr/D/FzN0]

魏の層が厚すぎ定期

[77 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:24:35.12 ID:+TE49l5Wx]

>>64
諸葛誕以外一線級やん
カン丘倹は色々と持ってない感じあるけど

[78 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:24:44.06 ID:hWRb81wu0]

>>68
関興間策は地味に強いよな
関平はそこそこのイメージ

[79 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:24:44.11 ID:TIQ/si/C0]

>>19
生涯をかけて鄧艾にボコられ続けた男やん

[80 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:24:57.36 ID:H25D/qhb0]

>>37
ゲーム知識は×で

[81 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:24:59.74 ID:TCDt/PbO0]

>>64
文鶯もここにいれとくか

[82 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:25:01.42 ID:BPYxJcK30]

八王の乱とか漫画で面白く書かれてもたぶん覚えられん

[83 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:25:16.44 ID:rKtXKDfQ0]

晋の八王の乱が生んだ戦乱が隋まで続くって長すぎやろ

[84 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:25:22.49 ID:lRsmrQxa0]

>>67
教育環境やろ　魏の重臣の子は有能揃いだし

[85 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:25:27.33 ID:FBf8XTIf0]

魏って司馬一族含めて裏切り者が多すぎるだろ

[86 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:25:27.92 ID:2xsoxpje0]

一般人の認識って29が言ってる通りだと思う

[87 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:25:31.79 ID:g//yc+DHa]

>>65
呉の末路も大概クソボケやししゃーない
八王の乱ののガイジ度は世界史中でもトップクラスやけど

[88 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:25:35.25 ID:+TE49l5Wx]

トウ艾が裏切ったわけではないのは司馬炎が認めてるところやん

[89 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:25:43.87 ID:o7y/tVNUa]

>>70
秦はこけたとはいえ、比較的すぐに大正義漢に突入したじゃん？

晋は何も残さなかった

[90 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:25:52.49 ID:DQVq10eT0]

もうパパスは廃れたんやな

[91 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:26:02.71 ID:TIQ/si/C0]

>>52
え、そうなんか

[92 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:26:08.91 ID:X1YTnmSB0]

一般人とかいう謎の存在作り上げてマウントとってるの草

[93 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:26:15.20 ID:ua90L4JF0]

>>88
そいつに認められてもなあ
そいつ脳みそチンコのゴミやし

[94 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:26:27.94 ID:zRyDdhfH0]

>>56
この時代の話は
基本1桁切り下げた方がいい
100万の兵站とか
どう考えても不可能や

[95 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:26:33.15 ID:L1j6dyzx0]

>>75
実際そんなもんやろな
三国志すらゲームなかったら知らんやつ多そう
横山三国志も古いし

[96 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:26:41.85 ID:PczTnssRa]

>>86
そもそも一般人は三國志そんなしらんよな
知ってても何年頃の話とか絶対知らん

[97 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:05.29 ID:C3LTxxjg0]

>>53
高きによって低きを視るは勢いすでに破竹の如し

[98 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:05.32 ID:GIY7MtuQr]

なんで成都みたいなクソ田舎に引きこもって魏に勝てると思ったのか

[99 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:13.09 ID:WnR+B0up0]

王平って魏から逃げてきた道案内人やんwwwww

[100 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:17.45 ID:uqZ336zFd]

FA取りすぎだろ
生え抜き育てんかい

[101 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:25.56 ID:DQVq10eT0]

>>75
キチガイやん

[102 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:36.86 ID:GgvIn/IE0]

卑弥呼の存在が史実ってのは魏志倭人伝があるからって有名だと思ってたわ

[103 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:40.55 ID:9oivxpvId]

>>94
項羽とかヤバすぎて草生える
10倍くらい盛っとけが平気であるからなあ

[104 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:40.93 ID:ONApJ0Hu0]

>>96
小学校の図書館に横山三国志なかったら知らんかったわ

[105 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:41.32 ID:0Lfry1sV0]

>>82
陳舜臣の本読んでたら付き合ってられないとか言って大分省略されてて草

[106 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:45.82 ID:qshZ843p0]

賈充「孫呉なんていつでも滅ぼせるのは分かり切ってますけど
実際滅ぼしたら国内事情が一気に不安定になるので征呉反対！」

この末路よ

[107 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:53.94 ID:MEYH66RZr]

>>75
聖徳太子って知ってるか？

[108 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:54.12 ID:ITGcrXm4a]

>>89
多様性豊かな社会を残したぞ😤

[109 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:56.05 ID:PczTnssRa]

張松に嘲笑された本好き

[110 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:56.60 ID:tnzgbvZy0]

三国時代末期蜀って人材不足人材不足ばっか言われるけど
個人的に魏との差は政治システムなんじゃねえのとは思わなくはない

[111 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:27:59.19 ID:mPh6FyGrr]

北伐の執念を呉に向けとけよ

[112 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:28:05.89 ID:H25D/qhb0]

>>95
せやで　まじで歴史とか興味ない人がほとんどや
底辺高校出てるくらいの人は魏志倭人伝なんか名前すら知らん
まじでtiktokとかそういうとこでコメントしてほしいわ
100人に聞いて１人知ってたら良いレベル

[113 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:28:07.30 ID:g//yc+DHa]

>>89
前漢はなんだかんだで秦の文化的土壌は引き継いだからな
八王～五胡十六国は異民族引き込んだせいでえらいことになった

[114 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:28:14.20 ID:KMWAyYuV0]

姜維って蜀の国力衰えさせるためのスパイちゃうか
あいつ元々魏の人間やろ

[115 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:28:26.64 ID:CFMgBU2S0]

>>103
劉秀も相当

[116 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:28:32.44 ID:rKtXKDfQ0]

>>90
三国志関係ないけどIDがDQ5

[117 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:28:34.52 ID:+hY+H8Aza]

恋姫†夢想で学んだところだ！

[118 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:28:40.48 ID:PmBlTec00]

TikTokライブするような奴が三国時代知ってるわけないだろ

[119 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:00.83 ID:MEYH66RZr]

>>90
うおおおお

[120 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:01.86 ID:0voAvfh30]

三国志とか延々擦られ過ぎて飽き飽きしとるけど他の時代が人気出ることはもう無いんかね
キングダムが人気出ても春秋戦国時代の人気は人気出んかったし無理かな

[121 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:12.90 ID:X1YTnmSB0]

>>112
君の言う一般人って底辺高校出てる人たちなん？

[122 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:15.03 ID:hWRb81wu0]

一般人＝TikTokはさすがに草なんよ

[123 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:21.33 ID:TCDt/PbO0]

どうやってでも荊州残せなかったひげが悪いよなっていう

[124 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:28.03 ID:f1LsgouQr]

>>112
お前が今すぐライブしてこのスレ流せよ
見に行ってやるから

[125 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:32.24 ID:BdMyacAy0]

一般人「呉は家族や仲間の仲がいいアットホームな国！」

[126 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:39.84 ID:ua90L4JF0]

>>111
呉とってそんな旨味あるか？？

[127 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:53.30 ID:o7y/tVNUa]

>>108
😭

[128 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:55.32 ID:DQVq10eT0]

>>116
ほんまやんけ

[129 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:29:59.52 ID:bdgBr2Ak0]

あの時代にイケメンじゃないのに人望を集められた曹操すごい

[130 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:30:00.89 ID:0Lfry1sV0]

>>113
どっかで董卓のことをプレ五胡十六国って表現してる人が居てなるほどと

[131 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:30:10.74 ID:HxUMf+Ixa]

賈南風とかいうリトル則天武后
身分の低い有能を抜擢して治世を任せて政敵ぶっ殺しまくる所までは似たようなもんやろ

[132 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:30:11.49 ID:UZwZ/hoW0]

晋のやつらはクソゴミやけど
蜀と呉による南部の発展は後の南北朝という形で結実したからええやろ

[133 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:30:18.02 ID:b5K2i4y20]

三国志の時代で人口三分の一になったってマジ？

[134 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:30:23.08 ID:ITGcrXm4a]

魏志倭人伝は小学校で習うし知らない奴おらんやろ

[135 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:30:27.30 ID:zRyDdhfH0]

>>115
まあ、そんな中でも
掘ったら死体の数マジやんけもあったとう
中国の怖い話

[136 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:30:29.91 ID:CRFek03h0]

トウ艾とかいう知名度ないのに明らかに三国時代最高クラスに有能な吃り

[137 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:30:38.28 ID:Y5YvICPhF]

馬岱とかいう「ここにいるよ」の一発屋

[138 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:30:54.09 ID:v+/f4Rqr0]

諸葛恪殺した結果孫峻孫綝とか言うアホに執権握られる呉さん

[139 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:01.85 ID:o7y/tVNUa]

>>113
次が隋とか時間たちすぎい！

[140 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:07.03 ID:A3LJvHSp0]

三国が覇を争った（嘘だよ魏のワンサイドゲームだったよ）
これまじ？

[141 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:09.39 ID:PczTnssRa]

>>117
楽進李典千禁セットにしてるとか絶対コーエー三國志プレイヤーや作った奴
昔は曹操軍も人材少なかった

[142 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:10.46 ID:g//yc+DHa]

>>130
はえーすっごい的確
頭ええなぁその人

[143 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:19.08 ID:EFlJlt6FM]

荊州取られた時点で詰んでる定期

[144 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:26.32 ID:H25D/qhb0]

別に俺が否定されるのは構わんけど
三國志、魏志倭人伝とか興味あるやつだけの知識やで
三國の大将3人をフルネームでお答えください
このスレ見てるやつなら鼻で笑うレベルの問題

一般人では無理
卑弥呼はさすがに誰でも知ってるけど
邪馬台国の名前すら出てこんやつも多い

[145 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:26.43 ID:6XWBAMjcM]

蔣琬費禕姜維
諸葛亮の残した三羽鴉に支えられる三国志黄昏の時代である

[146 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:40.56 ID:b5K2i4y20]

英雄諸葛亮の息子諸葛瞻さんの功績


以上

[147 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:41.58 ID:hWRb81wu0]

>>129
陳宮「こいつやべーやつやん…呂布んとこ行ったろ！」

[148 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:45.91 ID:UZwZ/hoW0]

>>134
習うけど覚えてないだけやろ
普通そんなもんや

[149 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:31:55.24 ID:uqZ336zFd]

三國無双だと蜀が人材不足すぎて新規キャラ家族だらけになってるわ
魏はまだまだおるのに

[150 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:32:09.76 ID:FCx7YLdsM]

姜維は後ろも前も敵やったんやからしゃーないやろ
費禕がさっさと死んだのが悪いよ

[151 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:32:15.42 ID:2xsoxpje0]

>>134
ギシワジンデンって一連のワードで覚えて
各単語が何を指すとかまで知識が広がらないまま覚えると思う

[152 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:32:18.67 ID:CRFek03h0]

>>133
後漢最盛期の7分の1くらいや

[153 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:32:31.23 ID:H25D/qhb0]

>>121
そうやで　ほとんどの一般人が底辺高校や
学歴良い人間は過半数より下回る

[154 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:32:49.50 ID:0voAvfh30]

>>134
小学生で習うこととか普段使うやつと興味あるやつ以外はバンバン忘れるし
結構忘れられてるんちゃう？

[155 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:32:54.13 ID:UZwZ/hoW0]

>>140
それよく言われるけど
結局魏も蜀や呉を攻略できてないし何なら何度も侵略攻撃受けてるから
魏カスの妄言やぞ

[156 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:32:56.70 ID:ua90L4JF0]

>>135
淝水の戦いの数はマジなんだろうか
120万　対　10万

とか聞いたけど

[157 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:33:08.24 ID:gwZ/AQEK0]

>>107
知らない訳ないだろそんなもの！！

[158 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:33:12.64 ID:f+sMTpET0]

>>75
ガイジｗ
卑弥呼知らん奴がいるレベルで義務教育の敗退

[159 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:33:15.05 ID:X4VKjI8r0]

>>29
もしかして養護学校とか通ってたん？？

[160 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:33:22.23 ID:g//yc+DHa]

>>147
その選択肢を選ぶのも大概ヤベー気がするんですがそれは

[161 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:33:22.86 ID:b5K2i4y20]

>>152
パラグアイ戦争でもそうはならんかったぞ
何がどうしてそうなったんや

[162 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:33:32.13 ID:PczTnssRa]

トウトナとアカイナン可哀想
孔明ももう少し配慮してほしい
主君差し出した奴が主君帰ってきたらどうなるかなんて猿でも分かるやん

[163 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:33:35.23 ID:+TE49l5Wx]

>>138
諸葛恪もアホやし

[164 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:33:42.04 ID:H6acDyJyd]

アンチ乙。街亭で負けた時点で詰みやぞ

[165 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:01.31 ID:6XWBAMjcM]

>>146
裏切ったり降ったりせずきっちり殉死したのでギリセーフ

[166 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:02.22 ID:MEYH66RZr]

>>115
三国志スレでは劉秀の方が李世民より格上ってことになってるからな

[167 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:12.75 ID:IZ62JyBH0]

魏志倭人伝を習って覚えてても魏が曹魏とは思わない人はいるやろ
魏なんてこれだけあるのに

国名
魏 (春秋) - 周の諸侯国だった古代の都市国家のひとつ。春秋時代、晋に滅ぼされその邑となる。姓は不詳。
魏 (戦国) - 姫姓。周王の一族という畢公高を祖とする畢万が、春秋時代に晋の卿となり食邑として封じられた国。のちにともに晋侯の重臣だった趙氏や韓氏と晋領を三分して自立、周王の封建を受けて諸侯国としての地位を獲得した。さらには戦国七雄の一つに数えられ、王号を称する領域国家に発展した。戦国時代に今の山西省西部から河南省北部を領有する。
→ 秦末に上記の魏国を魏咎が、次いで魏豹が一時再興した。
魏 (三国) - 三国時代、後漢の献帝から禅譲を受けて皇位に即いた魏王曹丕が建てた王朝（220–265年）。曹魏ともいう。
冉魏 - 五胡十六国時代、冉閔が立てた政権（350–352年）。
翟魏 - 五胡十六国時代、翟遼が立てた政権（388–392年）。
北魏 - 南北朝時代、鮮卑族拓跋氏が建てた王朝（384–534年）。
→ 534年に東魏と西魏に分裂した。
隋末に李密が立てた政権。

[168 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:13.09 ID:FBf8XTIf0]

姜維は引き抜き枠やし

[169 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:17.35 ID:X1YTnmSB0]

>>153
偏差値ってどういう意味か知ってる？

[170 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:23.81 ID:GgvIn/IE0]

>>144
魏志倭人伝の三国志よりじゃなくて卑弥呼側の知識だと思うわ
三国志何も知らなくても卑弥呼のドキュメンタリーでも見てれば知ってると思う

[171 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:28.98 ID:UZwZ/hoW0]

盛り上げるために数字盛られるからしゃーない
今日やる承久の乱も幕府軍19万騎とか吾妻鏡に書いてあるんやぞ
当時の日本に19万も武士と馬おらんやろ

[172 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:34.62 ID:ILGOD3/KM]

魏延の長安奇襲策って無理あるやろ
仮に奪っても維持できると思えんが

[173 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:35.70 ID:ua90L4JF0]

>>141
于禁やろ
千じゃない・・

漢字似てるけど

[174 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:48.34 ID:H25D/qhb0]

>>134
だからそういうなら捨て垢作って
アイコンを関羽にして魏志倭人伝知ってる？って聞いてこいって

「なにそれ」
「なんて読むの？」
もしくは無視かブロックされる

これが一般人の歴史への興味であり知識レベルや
誰でも魏志倭人伝、卑弥呼と魏が繋がってたとか知らんっつの

[175 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:34:50.65 ID:U5KotMqE0]

>>112
蜀の末期の武将は一般人は知らんやろうけど
魏志倭人伝と中国の三国時代に魏呉蜀という国があってそれが同時代ってことは一般常識の範疇やないか？

[176 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:35:26.40 ID:13sq5FNBd]

>>150
まあ外様やからしゃーない
馬謖が山登った理由も副将の王平が外様で信用ないから用心した結果って説まであるしあの時代外様には人権ないんやろ

[177 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:35:35.24 ID:BdMyacAy0]

蜀→ド田舎過ぎて遠征するだけで一苦労
呉→川が多い＆大量の豪族の集まりだから頭潰せばおしまいにはならない

[178 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:35:53.62 ID:09q4D7fc0]

三国志の時代って中華暗黒時代よな
ほんまに英傑がおったら数百年の統一王朝形成してるやろうし

[179 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:35:54.11 ID:H6acDyJyd]

夷陵で人材失いまくったからなあ

[180 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:35:59.75 ID:TIQ/si/C0]

アイコン関羽って人それぞれ想像する物違いそう

[181 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:36:11.98 ID:PczTnssRa]

>>173
むっ
すまんな

[182 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:36:14.93 ID:C3LTxxjg0]

蜀は東方に拘らんければ良かったんや
ひたすら西を開拓しまくってけばなんか大きくならね？

[183 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:36:23.56 ID:MEYH66RZr]

>>167
まー元々は地名やろうしな

[184 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:36:36.01 ID:09q4D7fc0]

>>161
戸籍制度がぶっ壊れたから実数はもうちょっとおるはず

[185 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:36:36.61 ID:CRFek03h0]

>>161
政府に戸籍人口把握能力がなかったから把握できてる人口がそのくらいやっただけや
事実三国合計860万人やったが晋の統計やと1600万になる

[186 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:36:39.80 ID:WnR+B0up0]

ざーこざこ武将❤
女の子みたいな思考❤
ちんほく大将軍❤
https://i.imgur.com/MRXeb9i.png

[187 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:36:46.33 ID:UZwZ/hoW0]

魏志倭人伝知ってて当たり前とかいうのはそいつが歴史に興味あるからなだけや
人間興味ないことはすぐ忘れるからな
単子葉類と双子葉類とかも理科で習うけど忘れてるやつ大勢おるやろうし

[188 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:01.13 ID:0Lfry1sV0]

>>149
王平！張嶷！張翼！廖化！

[189 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:10.96 ID:g//yc+DHa]

>>161
上が腐敗する→乱が起こる→戦乱で労働人口が減る→民が困窮する→蝗害「来ちゃった♡」→更に困窮する→衛生環境が保てなくなって疫病が流行する→農民反乱
中国史で大国が滅びる定番コンボ

[190 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:13.13 ID:H6acDyJyd]

>>186
うーんこの登山家

[191 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:23.32 ID:FL4Rt2Tm0]

昔三国志時代の暮らし展みたいなのに行ったことあるけど面白かったな
あの時代は気温が低くて万年不作だったとか

[192 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:27.79 ID:eJStHUvZM]

>>178
後漢の皇帝がほとんど早逝したのが悪い

[193 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:29.84 ID:f+sMTpET0]

>>131
武則天とそのガイジ一緒にすんなやｗ
武則天はまだ有能なだけマシ
旦那も息子もこの上なく無能やのに朝鮮・日本連合軍も李将軍使ってフルボッコにしたり長年中国皇帝の悲願達成しとる

その下の世代が３６００万人も死亡する乱起こすガイジだっただけで楊貴妃も大して悪くない

[194 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:33.22 ID:GgvIn/IE0]

>>186
この後亡くなったんだよね

[195 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:34.31 ID:ua90L4JF0]

>>181
ええんやで

[196 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:38.68 ID:cFJWxhNs0]

>>178
まあ三国志に限らず統一未満の時代は結局無能だらけだったせいという意見もあるから……
なおそういう時代の方が有名になる模様

[197 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:43.04 ID:H25D/qhb0]

>>175
そもそも俺が最初に言ったのって

卑弥呼と三國志が同時期
魏志倭人伝という書物でさえ

一般人は知らんやからな
三國関係ちゃうんやけどな

[198 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:48.84 ID:WnR+B0up0]

>>59
奇襲してたら案外何とかなってたんかな

[199 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:50.79 ID:zRyDdhfH0]

>>156
沢山vsとても凄く沢山

位に考えればいいと思う

[200 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:37:55.81 ID:dby9Pf8k0]

>>110
統治機構の差はあるやろうな
でもやっぱり人口と生産力よ

[201 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:38:02.24 ID:H25D/qhb0]

>>180
関羽は人気モデルやからな

[202 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:38:39.62 ID:UZwZ/hoW0]

>>182
山しかないんやが…

[203 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:38:48.31 ID:H9umQJt4M]

無知自慢ほどダサいもんないわ

[204 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:38:50.77 ID:qADpCTYe0]

曹真
史実では諸葛亮を撃退した将軍
演技では諸葛亮にかなわずに司馬懿に泣きついた将軍

[205 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:38:58.86 ID:DzeuOIVxp]

お前らなんの知識で語ってんの？
ひょっとして正史読んだんか

[206 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:39:05.02 ID:IZ62JyBH0]

>>178
それは違うわ
結果論から能力を逆算してるだけだもの
もし嬴政と劉邦と朱元璋が同じ時代に生まれたら、
統一できない誰かもしくは3人全員は無能になるのかって話やし

[207 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:39:11.89 ID:PczTnssRa]

応仁の乱→勝利者不在の糞みたいな時代
三國志→勝利者不在の糞みたいな時代

なんで三國志だけ...

[208 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:39:27.27 ID:UZwZ/hoW0]

>>198
奇襲してても今度は兵站続かんからなぁ
長安から略奪しまくって洛陽になだれ込むしかないけど蜀の評判ボロボロや

[209 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:39:30.46 ID:g//yc+DHa]

>>186
張コウ分からせおじさん説

[210 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:39:37.91 ID:ygduWJvfp]

>>94
0.3国志だった？

[211 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:39:55.10 ID:0voAvfh30]

>>178
日本人にとっては中華黄金時代だからセーフ

[212 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:16.85 ID:FBf8XTIf0]

兵站も糞も当時は現地調達だし

[213 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:23.32 ID:TCDt/PbO0]

>>204
このデブ一族の重鎮やからななお息子

[214 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:28.72 ID:jN5WLd9H0]

馬忠(呉)とかいう演技被害者の会会員

[215 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:28.89 ID:b5K2i4y20]

>>205
横山と吉川三国志やな
特に吉川三国志は青空文庫にあるからタダで見れるぞ

[216 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:30.49 ID:H6acDyJyd]

>>207
三國志は晋以外の三国全員敗北者でしたってオチやからな

[217 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:34.21 ID:FL4Rt2Tm0]

>>205
ワイ吉川版しか知らんから堂々と語れんわ

[218 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:36.43 ID:9/9+u62M0]

呉は孔明暴れてる間に魏攻めれば楽勝たったのになあ

[219 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:43.81 ID:UZwZ/hoW0]

>>207
応仁の乱は登場人物全員悪人な上に無能やからどうしようもない
細川勝元も山名宗全も天下取る器じゃないし、何よりも足利義政とかいうクソゴミカス打つ手打つ手全部裏目に出る働き者の無能のせいで全部台無しや
もう終わりだよこの幕府

[220 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:51.55 ID:qYXdBywNd]

>>191
ワイも幽州が作物育たなすぎて使えんみたいなのなんかで読んだわ
そら中原に人集まるわ

[221 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:40:57.06 ID:BdMyacAy0]

>>207
三國志はまだ対立構図がわかりやすいからちゃうの
応仁の乱とか身内で敵味方別れてたりコロコロ陣営入れ替わったりするやつばかりでマジでどうなってるかわかりにくいし

[222 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:02.05 ID:Y2ogkTU10]

法正と龐統が早死したのが悪い

まぁ法正は超有能だけど人間性うんこクズだから病死しなくても長生き出来なかったかもだけど

[223 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:02.89 ID:ua90L4JF0]

>>207
結局はカッコいいエピソードがあるかどうか
かっこええ武将がいるかどうか

なに応仁の乱とかいう無駄に長いだけの戦争

[224 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:06.99 ID:09q4D7fc0]

>>216
晋も敗北者やぞ

[225 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:19.07 ID:H25D/qhb0]

>>205
そらほとんどがミックス知識やろ
教科書、テレビ、ゲーム、ネット

正史なんかちゃんと読んでるやつこのスレにおらんやろし
正史を噛み砕いたのが日本で伝わってる史実データやからな

[226 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:19.39 ID:WZeSWxfNa]

諸葛亮孔明という蕁麻疹が出るような書き方をやめろ

[227 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:28.92 ID:JAZJ6ax90]

昔のなんJって魏とかいう統一出来なかった雑魚を大正義とか言って持ち上げてたよな

[228 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:30.92 ID:ymeSTBNY0]

後漢時代5000万人いた中国人が三国に分かれたころには700万人にまで減ってたとかほんま頭おかしい

[229 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:35.19 ID:09q4D7fc0]

>>191
基本的に戦乱時代は不作から始まると言われる

[230 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:45.57 ID:GgvIn/IE0]

>>208
アンチ乙
蜀は漢の正統後継者だから略奪も受け入れてくれるから

[231 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:41:53.07 ID:AAlJ1uZNM]

晋も八王の乱で盛大にやらかしてその後300年くらいの地獄の始まりやからな
三国志は前哨戦よ

[232 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:42:22.19 ID:FL4Rt2Tm0]

演義ベースに考察語っても創作やんって突っ込まれたら何も言えんからな

[233 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:42:25.90 ID:Ec++0IBl0]

ワイ「三国志たのしいなあ！」
敵「それはフィクション！wそれは嘘！w正史はサァ！」

はぁ…

[234 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:42:27.28 ID:zRyDdhfH0]

>>193
中国三大悪女って一人を除いて明らかに
その時代に女が力を持ったせいで
悪く書かれてるのが多いと思うわ
一人を除いて

[235 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:42:36.22 ID:0voAvfh30]

>>226
ジャイアントロボアンチかてめぇ…

[236 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:42:42.47 ID:ua90L4JF0]

>>231
そっからの方がやばいよな
出てくる統治者全員キチガイの時代

[237 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:42:47.77 ID:CRFek03h0]

>>207
そもそも応仁の乱の主役誰やねん

[238 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:42:59.51 ID:cFJWxhNs0]

>>219
なお代わりもおらんからしばらく続く模様

[239 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:43:11.05 ID:GgvIn/IE0]

応仁の乱も吉川三国志みたいな決定版があれば流行るのでは？

[240 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:43:24.43 ID:v+/f4Rqr0]

やっぱ韓信と蕭何ってバケモンだわ

[241 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:43:38.25 ID:tuNN4y310]

>>178
漢王朝存続してるのにそれ滅ぼして数百年の統一王朝とか無理でしょ

[242 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:43:39.78 ID:FL4Rt2Tm0]

>>219
やっぱり足利義教がナンバーワンや

[243 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:43:43.10 ID:hWRb81wu0]

>>193
楊貴妃は大してっつーかほとんど悪くないし言うほど傾国でもないわね
悪いのは楊国忠やし

[244 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:43:48.76 ID:AAlJ1uZNM]

>>233
裴松之だって正史の註釈でこの話信用できねえわって言ってるの多いんやけどな

[245 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:44:01.29 ID:09q4D7fc0]

八王の乱の話をやると最終的に唐の統一まで書かなきゃならんから誰も小説書かんよな

[246 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:44:11.19 ID:zRyDdhfH0]

>>205
横山+wiki
正史ちゃんと読むとか無理や
研究してる人のを摘むくらいしか出来へん

[247 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:44:13.20 ID:H6acDyJyd]

赤壁で負けた曹操が悪い

[248 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:44:23.11 ID:WB8CRUCY0]

>>234
西太后とかいうガチゴミ

[249 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:44:34.13 ID:ygjNzJ6U0]

最終的に司馬にいいとこ取りされたって聞いたけど曹操の血筋ってそこで途絶えたん？

[250 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:44:36.75 ID:ua90L4JF0]

>>240
韓信とかニートだったのになぜ自分の才能を信じてたのか意味不明だわ
あの頃学校とかもないやろうし

まあ実際有能だったわけなんだが自分は有能だって気づけるもんなん？

[251 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:44:38.30 ID:b5K2i4y20]

>>236
4世紀辺りからローマも崩壊へと突き進んでいくんだよな
あの時代何かあったんやろか

[252 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:44:43.00 ID:wKHmzYvad]

>>206
魏ってそもそも韓信や徐達みたいな主君の代わりに大軍率いて敵国を陥落させられるどころかまともに運用できる様な武官すら全くおらんし
比べるのもおこがましいわ

[253 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:44:43.71 ID:zFW3GmhT0]

鄧艾・鍾会・司馬師・司馬昭・文金・洋コ・社ヨ・王俊

この時期の魏って他に誰いたかね？

[254 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:03.26 ID:Yo6GDapH0]

劉邦みたいに一発で長安抜かないと無理では？

[255 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:03.57 ID:q8t/x8lBx]

蜀に引きこもるしかなかったんや…

[256 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:09.09 ID:qhLDYCiv0]

八王の乱からの五胡十六国時代という三国鼎立のほうがまだマシだったという結末

[257 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:28.48 ID:FBf8XTIf0]

裴松之は劉裕に寝返った事を誤魔化すために三国志利用したふしあるから

[258 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:29.91 ID:BdMyacAy0]

正史って言っても書いた陣営の思惑入りまくってるのが普通やしな
色んな視点からの資料が残ってれば見比べてなるべく真相に近い答えは出せるけど一つの資料だけ見てこれが正しいなんて断言するのは不可能

[259 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:31.65 ID:R4tqk81h0]

博望で龐統死なないで法正も過労死しなければ変わってたんかな

[260 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:40.71 ID:cFJWxhNs0]

>>239
細川政元が統一しなおして細川幕府とかだったらワンチャン行けたかもしれんが、
応仁の乱のころのメンバーは全員グダグダのうちに死んだ上に
そのころの有力武士は軒並み没落してるんやで
連続性がなさすぎて一つにまとめるのは無理

[261 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:52.42 ID:b5K2i4y20]

>>248
最近再評価されてるから…
戊戌の政変→光緒新政のながれだけは擁護のしようがないけど

[262 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:53.14 ID:zFW3GmhT0]

>>254
魏延:せやせや

[263 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:45:56.61 ID:H6acDyJyd]

>>252
五将軍「えっ」

[264 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:04.83 ID:H25D/qhb0]

実際三國志っていうけどほぼ魏やからな
ゲームみたいにパワーバランス公平ちゃうで

[265 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:04.49 ID:ua90L4JF0]

>>205
あんまり分厚くない日本語訳正史と
コーエー三国志
あとは適当に三国志解説してるチャンネルとかブログとか適当に見てる

[266 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:08.01 ID:GJxzxi+Z0]

>>250
韓信くらい自意識過剰なのはむしろ才能やろ

[267 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:09.76 ID:09q4D7fc0]

>>251
氷河期やったんちゃう

[268 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:12.20 ID:W8DDBBzQd]

興味ない話題への知識なんてそんなもんやろ
義務教育で触れる王貞治長嶋茂雄ですら知らん奴は知らんのやから

[269 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:26.96 ID:gE2sfwQe0]

>>252
鍾会鄧艾


なお

[270 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:36.08 ID:wKHmzYvad]

張遼満寵曹真なんかは小国相手に自国の領土内でイキってただけの過大評価マンや
遠征に従軍するとただのチワワのもよう

[271 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:39.75 ID:hvAySXr40]

4世紀って世界各地で暗黒時代よな。まともだったのインドくらいか？

[272 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:54.56 ID:5JrVm7B00]

関羽定期

[273 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:46:59.31 ID:OpA6M7Q1p]

黄忠ていつ死んだのか記憶に残らんよな
気づいたら消えてる

[274 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:00.08 ID:q8t/x8lBx]

劉備「天下統一したい」
孔明「それでは三分してにらみ合う形にしましょう」
劉備「よし蜀とったぞ！次は？下手に動けないよ？」
孔明「うりゅ？」

孔明もちょっとあれよな

[275 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:02.93 ID:zFW3GmhT0]

普と隋は統一してるけど歴史が短いから評価に値せん

[276 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:04.04 ID:UZwZ/hoW0]

そもそも漢王朝の崩壊が当時氷河期が到来して不作やったからやろ
ローマも同じ時期に崩壊しとるし
その後ずっと寒い時期が続いたから統一王朝が現れない
もしくは現れても漢王朝と同じく即滅亡しただけなんとちゃうか

[277 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:16.97 ID:H6acDyJyd]

>>270
曹真とかいう演義最大の被害者

[278 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:35.89 ID:ITGcrXm4a]

五胡十六国時代はどこかの天才軍師が天下十六分の計を実行した事にすれば小説にできるぞ

[279 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:40.84 ID:meS10Rc+p]

戦略面では法正やろ
諸葛亮も法正殿は問題あるけど罰せないって言ってたやん
やりたい放題やって死んだけど

[280 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:45.25 ID:wKHmzYvad]

>>263
そいつら小隊長程度の扱いやん
それだけの軍権すら無いし
于禁は仮節もらって権限はあったがいざ大軍の指揮するとあのザマや

[281 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:45.57 ID:ua90L4JF0]

>>256
なぜかその時代で人口回復してるらしいけどね
ようわからん
エピソードだけ聞くと三国志より絶対ヤバかったと思うんだが

[282 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:46.54 ID:mlKoyeYx0]

>>277
周瑜「」

[283 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:56.09 ID:AAlJ1uZNM]

>>258
陳寿が晋の臣だから司馬氏に都合の悪い話は書けないのと一応魏を正統にしつつも蜀出身でこっそり蜀贔屓してるのは有名やな

[284 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:56.69 ID:UZwZ/hoW0]

スリーキングダムのドラマだと玉璽が呪いのアイテムとか言われてて笑った
確かに持ったやつに不幸しか訪れてないわ

[285 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:58.09 ID:IZ62JyBH0]

>>249
細かいことは忘れたけど、
「おまえの祖先は皇帝だったけど今はどうってことないよな」
みたいなことを曹操の子孫が言われたって話があった気がするわ

[286 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:47:59.62 ID:jN5WLd9H0]

>>277
孔明に口喧嘩で殺されたおじさんは不満げ

[287 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:01.13 ID:gE2sfwQe0]

韓遂おじいちゃんのアクティブさ

[288 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:04.90 ID:9OKMiSuw0]

>>253
賃貸

[289 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:05.44 ID:qADpCTYe0]

Gia Cat Luong Khong Minh

[290 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:05.68 ID:zFW3GmhT0]

>>264
曹操で最初からプレイしたこと一回もないわ

[291 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:06.59 ID:CRFek03h0]

>>254
あと同時期に呉が大侵攻して魏の主力を釘付けにしてないと即奪還されて終わりやね
劉邦も項羽が斉の鎮圧で動けなかったから時間稼げたわけやし

[292 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:07.38 ID:oeVmwZaP0]

王平とかいう抑えを活用できなかった蜀

[293 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:26.44 ID:IZ62JyBH0]

>>252
司馬懿がそれじゃね

[294 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:36.30 ID:6HT3FOsk0]

>>271
この時期地球規模の気候変動があったとかなんとか

[295 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:43.57 ID:gE2sfwQe0]

>>292
低学歴やししゃあない

[296 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:49.60 ID:khW4+LKTa]

>>274
荊州きっちり抑えてたら動きようあったから…

[297 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:48:59.17 ID:wJkqDJH10]

劉邦の田舎村の幼馴染み達が実は中華史上でも屈指の文武の有能揃いとか、劉備の無名時代に出会った関羽張飛が中華最強の二人とか本当にファンタジーの世界ですわ

[298 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:18.82 ID:ygjNzJ6U0]

>>285
はえ～没落はしたけど細々と続いたってことな

[299 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:24.84 ID:zFW3GmhT0]

劉備は関羽を韓信みたいに活用したかったんやなって

[300 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:30.26 ID:H6acDyJyd]

>>282
周瑜さんは知将として書かれてたからいいけど、曹真に至っては完全にザコとして書かれてるからな

[301 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:37.02 ID:aW+M3z8qa]

晋を名乗らず魏のままで行こうとはならんかったんかな

[302 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:37.29 ID:H25D/qhb0]

三國志で好きな人物は誰？

夏侯惇←
甘寧←
董卓←
呂布←

それぞれの人選で、どこで得た知識なのかが分かるよな

[303 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:44.58 ID:mWUum7yBa]

最初から詰んでる定期
ほんまに確率10%くらいのワンチャンあったのが関羽の樊城の戦い前くらいやな

[304 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:47.37 ID:Q3L7qVPZa]

司馬一族とかいうとんでもない劣化をした奴ら

[305 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:50.15 ID:cFJWxhNs0]

ロジスティクスがクソゴミの時代に曲がりなりにも遠征してた孔明の手腕は本物やろ
なお

[306 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:50.43 ID:9OKMiSuw0]

>>287
異民族は戦わないと死ぬ
マジで

[307 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:49:58.47 ID:BdMyacAy0]

魯粛とかいうリアクション要員

[308 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:00.30 ID:rKtXKDfQ0]

https://i.imgur.com/4MFClkE.png
美しい

[309 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:03.60 ID:+TE49l5Wx]

正史というか文献資料にバイアスかかるのはそうやけどだからと言って疑いだして怪しい説やら妄想やら採り入れるのはもっと悪い
日本の近代史に係る言説に多いけど

[310 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:05.70 ID:H25D/qhb0]

>>290
日本人は劉備だいすき

[311 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:09.43 ID:gE2sfwQe0]

この時代は士大夫層がウザすぎてね

[312 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:29.99 ID:NUOecZlI0]

>>19
大戦犯定期

[313 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:32.27 ID:qADpCTYe0]

>>293
スーマーイーは軍師ってより将軍だしな

[314 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:34.46 ID:6HT3FOsk0]

>>302
呂布好きは北方三国志の影響やろなあ

[315 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:44.99 ID:IZ62JyBH0]

> 例えば杜甫は友人の曹覇に送った詩「丹青引・贈曹将軍覇」で、
> 「将軍魏武之子孫、於今為庶為清門、英雄割據雖已矣、文彩風流猶尚存」
> （あなたは曹操の子孫で、今は庶民だが昔は名門だった、三国の群雄割拠の時代は昔のことだが、
> 曹操の文芸や風流の伝統はあなたにも伝わっている）と述べている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B9%E6%93%8D#%E7%B5%8C%E6%AD%B4

杜甫の詩だったわ
あと煽りでもなかった

[316 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:46.30 ID:jMrw2NXGp]

て言うかガチの失態って呉と仲悪くなった事よね
組むしか勝つ道なかったろ

[317 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:46.81 ID:S070/A2cM]

>>301
魏は曹氏の王朝やしそら新しくしたいやろ

[318 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:47.04 ID:09q4D7fc0]

>>302
横山と北方と蒼天やろなんGのボリューム層は
あと無双

[319 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:50:50.36 ID:OdSDHuFt0]

>>274
荊州取られたヒゲが悪い

[320 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:06.94 ID:b5K2i4y20]

>>310
こんなんでも中国人から見たら曹操大好きに見えるらしいぞ

[321 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:11.88 ID:q8t/x8lBx]

総合的に考えて孫策が一番かっこいい

[322 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:22.81 ID:TKtubmVq0]

そーいや呂布を倒した男はどうなったん？

[323 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:23.09 ID:zFW3GmhT0]

>>310
つうかラスボスでプレイしてもつまらんからな
戦国だと最初から武田信玄でプレイするようなもん
チュートリアルには良いが

[324 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:26.21 ID:Ec++0IBl0]

司馬亮とかいう晋の王族でもありダンクーガにも乗れるやつ

[325 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:29.63 ID:9VmAL1X70]

>>315
意味合い全然違ってて草

[326 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:32.91 ID:gE2sfwQe0]

>>314
北方のは赤騎兵絶対いるよな

[327 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:36.17 ID:wKHmzYvad]

>>300
曹真は蜀に侵攻した時には雨の中で行軍すらまともに出来ずな蜀の奇襲受けて大敗するような奴やぞ
小国からの防衛しかできん奴や

[328 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:42.51 ID:qhLDYCiv0]

>>307
なお史実は当時としてはかなりやべー思想持った奴だった模様

[329 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:42.69 ID:D8phfwd3a]

馬超って過小評価されてね？

こいつが蜀陣営にいるだけで西涼とか羌族とか攻め込んでこないんだぞ

[330 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:45.44 ID:bdgBr2Ak0]

>>297
伊豆の田舎侍が天下人、尾張の百所が位人臣を極めるとか戦乱を収めるには奇跡が必要

[331 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:45.65 ID:jN5WLd9H0]

エッチ大好きすぎて長男甥っ子親衛隊長が死んだのほんま黒歴史

[332 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:51:49.73 ID:9OKMiSuw0]

>>316
呉も豪族連合政権のせいで自分の事しか考えてへんから
連携とか無理無理

[333 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:04.83 ID:H6acDyJyd]

>>316
諸葛亮「北は曹操と戦い、東は孫権と和す」
関羽　「犬ころに虎の娘をやれるか」
諸葛亮「」

[334 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:09.75 ID:PczTnssRa]

>>277
漢から墓つくってもらえるほどの偉人だったのに悪逆君主にされたやつとその悪役にされた奴の弟にされた奴がいてえ

[335 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:24.73 ID:KUp1bunT0]

>>329
錦馬超や

[336 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:26.71 ID:5JrVm7B00]

>>315
これを群雄割拠終わらせた男の子孫が言うのなかなかセンスあるわ

[337 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:32.34 ID:lSJEV/X80]

>>178
呂布、袁紹、袁術、陶謙、張繍、劉琮、馬騰馬超
こいつらに勝利or服従させたのに劉備と孫権には勝ちきれなかったからな曹操

[338 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:38.44 ID:gE2sfwQe0]

>>321
小覇王さん笑

[339 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:39.11 ID:ua90L4JF0]

>>303
あそこで関羽が死んだのもそうだが
アレで夷陵の戦いにいったのがまずかったよね

樊城→夷陵　でもう蜀はかなりボロボロだったと思う

[340 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:42.51 ID:jsuMyHz00]

北伐しすぎぃ

[341 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:47.74 ID:zFW3GmhT0]

蜀が孫呉を滅ぼして江南に大将軍を置ける展開になってもようやく魏と互角

[342 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:50.28 ID:OM7/d/cva]

無能の司馬一族相手に負けるのがおかしい
八王の乱見てみろ

[343 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:52:53.17 ID:mnbxVzZdp]

？？？「故郷？どうでもいいよここの方が暮らしやすいし。」

なおこのあと部下にこっぴどく怒られる模様

[344 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:00.96 ID:Sipvgh1t0]

>>90
むむむ

[345 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:01.04 ID:CRFek03h0]

>>315
中国の冷たいものは身体に悪いってイメージは曹操が流行らせたんやろ？
かなり文化に与えてるであのエッチ大好きチビ

[346 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:07.27 ID:cFJWxhNs0]

蜀と呉がガッチリ組んでワンチャンやからな
なおそんなビジョンは魯粛と諸葛亮しか持ってない模様

[347 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:08.81 ID:GgvIn/IE0]

コーエー三国志で三国成立後に始めるのあんまないわ
董卓前後で始めるのが1番楽しい

[348 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:13.26 ID:mWUum7yBa]

ギエンの長安強襲作戦が用いられてハンニバル並みの奇跡の成功をおさめた後に起きそうなことは？

[349 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:17.09 ID:Ec++0IBl0]

コーエーのゲームやと曹操と信長て見た目同じだよな

[350 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:24.09 ID:IZ62JyBH0]

「2本の矢を下向きにして、入れ物に差し込む」象形
https://okjiten.jp/k-2486.gif

ところで晋の字の成り立ちは神がかってるよな

[351 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:27.23 ID:H25D/qhb0]

>>318
甘寧とか無双しかありえん

[352 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:31.09 ID:TCDt/PbO0]

>>329
昔の活躍で相手が勝手にびびって四球だしてくれるようなやつやな

[353 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:35.25 ID:zFW3GmhT0]

史実では大したことない趙雲さんサイドにも問題がある

[354 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:42.77 ID:rKtXKDfQ0]

>>315
ええエピソードやんけ

[355 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:47.33 ID:GgvIn/IE0]

>>329
変な兜被ってるのが悪い

[356 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:53:56.30 ID:53Wt2GSVM]

陳祗「劉禅をおだてるのが仕事です、人材推薦しません、勿論後継も育てません、宦官に権力与えます、北伐は大賛成です」←こいつ地味に戦犯では？

[357 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:54:00.15 ID:VF87HNcap]

つか関羽と張飛って冷静に考えたら微妙じゃね

[358 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:54:09.87 ID:gE2sfwQe0]

何晏とかいうレスバのプロ

[359 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:54:13.79 ID:QD1gzpIQ0]

姜維以外ゴミやんけ
せめて馬岱がもう少し若かったらマシかもやが

[360 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:54:14.81 ID:BdMyacAy0]

>>343
あの場で魏への不満を言ったら立場が危ない定期

[361 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:54:30.00 ID:09q4D7fc0]

>>347
公孫恭辺りでマゾプレーするためにあるぞ

[362 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:54:44.65 ID:PczTnssRa]

正史習いたてのやつは孔明関羽必要以上に扱き下ろすからなあ
ビホウなんて擁護するし
あんな自分が裏切ったら兄貴どうなるか分からん奴擁護する必要ないで

[363 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:54:53.98 ID:cFJWxhNs0]

>>356
目の前の流れが上手くいくことをしっかり考えて調整する中間管理職の鑑

[364 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:54:54.81 ID:hvAySXr40]

？？？「そもそも袁紹滅ぼされた時点で8割決まってたはずだぞ」

[365 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:54:59.84 ID:vmhmqDDZM]

泣いて馬超を切る

[366 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:00.54 ID:H25D/qhb0]

>>323
ワイ飛鳥、平安とか鎌倉に強くて戦国時代に弱いんやけど武田信玄公ってやっぱすごいん？

[367 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:00.96 ID:4WEynTG2p]

関羽も張飛も晩節あかんかっただけやろ
二人とも死に方が酷すぎてな

[368 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:02.88 ID:DkxG8sxwa]

魏って人材豊富で国力も最強みたいに言われてるのに結局中華統一出来てないからほんまにそんな優秀な人材揃ってたんか？って思う 呉と蜀くらいさっさと滅ぼせよ

[369 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:03.73 ID:53Wt2GSVM]

>>316
目上の人間には取り敢えず噛み付いとけば格好いいと思ってるヒゲがね…

[370 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:07.18 ID:VsdHSyQm0]

>>337
海と山岳は正義やね

[371 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:08.75 ID:AAlJ1uZNM]

>>353
熱い別伝プッシュ

[372 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:12.55 ID:b9Bc/W7+0]

>>343
？？？「やっぱり故郷に帰りたいです」
相手「部下に怒られました？」
？？？「あはは、バレてます？」

[373 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:18.28 ID:zRyDdhfH0]

>>297
関羽張飛なんてのはただの
前線指揮官以上ではないから分かる
蕭何はよく分からない
解釈するなら劉邦の同郷の昔馴染みだから
盛られた部分はあるだろうって感じなのか
おかしなくらい有能すぎる

[374 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:19.16 ID:ygjNzJ6U0]

戦国武将の「強い」ってのがイマイチつかめてないのワイだけ？
①無双的に個人として強い
②練兵がうまくて強い部隊を作れる
③奇想天外な作戦で勝利に導ける
呂布とかは①の路線で語られるけど白起や韓信なんかは強い言われてもどう強いんかよくわかってない

[375 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:23.79 ID:ua90L4JF0]

>>359
馬岱って本当に強かったの？
演義以外全然名前出てこないんだが

[376 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:35.05 ID:WB8CRUCY0]

>>308
なお

[377 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:38.41 ID:0bp5YT5n0]

西晋とか2皇帝が雑用やらされた挙句殺されるとんでもない末路

[378 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:38.68 ID:09q4D7fc0]

>>366
クソみたいな土地をまとめあげて南進できたんやからようやってるんちゃう

[379 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:41.41 ID:D8phfwd3a]

曹一族で一番魅力的なの曹彰じゃね？曹操の実子なのに戦出て活躍したいマンだし

陰険な後継とか象の重さ測って褒められたやつとかね･･･

[380 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:42.39 ID:gE2sfwQe0]

魏は戦犯曹叡だろ

[381 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:49.01 ID:Ec++0IBl0]

董卓滅んで呂布が独立してるあたりから始めるのが一番おもろい

[382 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:52.91 ID:bC/LHy5J0]

曹植「ワイが三国志最強なんやで」

[383 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:54.98 ID:8PIk5kQa0]

董卓が死んだ後にヘソにろうそくの灯心を挿して火をつけたら3日間燃え続けたという話は嘘くさいけど実際どうやったんやろ

[384 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:55:59.27 ID:o8WPW7EFM]

魏延「俺が何したって言うんですか！」😡

[385 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:08.22 ID:6G78Lxx5a]

>>367
張飛のアル中パワハラによる怨みの闇討ちって実話なのかな
実話だとしたらアホすぎて草生える

[386 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:09.83 ID:g2EtMqbp0]

法正龐統が早く死んだせい

[387 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:12.26 ID:ua90L4JF0]

>>367
関羽は仕方なくね・・魏呉連合軍だったし

[388 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:17.74 ID:tuNN4y310]

>>302
魯粛や😡

[389 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:22.08 ID:1g5CHlce0]

馬良死んだのってどの程度の痛手だったの

[390 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:23.98 ID:UZwZ/hoW0]

呉と蜀の同盟決裂は関羽が悪いことにされてて実際悪いけど
直接裏切ったのは呉カスやしやっぱり呉のほうが悪くないか？
そもそも樊城の戦いって蜀や呉が魏を滅ぼせる数少ないチャンスやったのに
それを自分から潰してどうすんねん
挙げ句夷陵の戦いの直後に魏から攻められて大ピンチに陥ってるし

[391 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:32.11 ID:JAZJ6ax90]

>>368
唐の時代に選ばれたこの時代の名将は呉と蜀は3人ずつおるのに曹操時代の魏は1人だけやからな
しょぼい奴らがたくさんおっただけ

[392 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:40.75 ID:rNKUShipa]

三國無双→スリーキングダム→
この後なに見たらええ？

[393 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:48.69 ID:HAKHG1/q0]

地図見ると荊州って天下とるのに超重要拠点ってことわかるよな
人口もくそ多いし

[394 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:55.04 ID:b5K2i4y20]

>>377
アンゲロス朝とマシなんやろか

[395 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:55.57 ID:VF87HNcap]

>>367
張飛情けないけど関羽よりマシだよな

[396 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:56.68 ID:ua90L4JF0]

>>374
韓信は③のイメージ

[397 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:56:59.92 ID:lscgQpzgM]

3大コーエーのおもちゃ
劉禅
一条兼定
あと一人は？

[398 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:04.34 ID:zzZN9WJz0]

>>365
馬超は斬る側なんだよなあ…

[399 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:07.77 ID:zFW3GmhT0]

三国志史上最低宦官

一位:十常侍(後漢)
二位:黄皓(蜀)
三位:岑こん(孫呉)

黄皓に至っては生き延びた可能性もあるという胸くそ

[400 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:12.94 ID:H25D/qhb0]

>>378
毛利元就とどっちが評価高い？

[401 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:13.79 ID:jN5WLd9H0]

うま味韓当すき

[402 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:16.79 ID:aNq9IZVK0]

？

[403 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:23.09 ID:mWUum7yBa]

>>357
関羽→実は皆が思う張飛像
張飛→実は皆が思う関羽像
これほんま草生える

[404 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:23.13 ID:q8t/x8lBx]

裏切りそうだから戦死させたろ！って割と酷い

[405 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:24.39 ID:f+sMTpET0]

>>234
そもそも中国統一王朝はほぼ女で滅んでるしな
妲己だけは本当か分からんが

殷　妲己のせいで滅ぶ
周　ほうじのせいで滅ぶ
秦　趙高のせいだから女のせいじゃない
漢　何皇后と宦官のせいでほぼ滅び三国時代の幕開け
晋　賈南風がきっかけで滅びかける
隋　李世民のせいで滅ぶから女無関係
唐　武則天が一回滅ぼして楊貴妃のせいでも滅びそうになったが最後は黄巣の乱
元　朱元璋が追い払った　最後は清王朝の康熙帝が滅ぼした
明　陳円円が捕まったせいでこれに惚れてた呉三桂が満州族に開城して滅ぶ
清　これは西太后のせいで間違いない

[406 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:25.05 ID:D8phfwd3a]

三国無双でも味方がこの辺のメンツになってくると悲しくなるよな😭

関索
趙翼
李恢
王平
馬岱

[407 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:34.23 ID:QD1gzpIQ0]

>>375
一応全盛期に近い曹操から命からがら逃げ切る能力はあったし
残った他の古参よりはマシなんやない後は忠誠心

[408 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:43.69 ID:nw0sonCM0]

その晋は漢にボコられて実質滅ぶからわからんもんやで

[409 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:44.82 ID:b5K2i4y20]

>>384
蝋燭倒したからね
仕方ないね

[410 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:57:57.91 ID:PczTnssRa]

>>314
ワイは横山やけど強いから好きやったで
強さは正義やろバカやけど

[411 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:04.35 ID:BdMyacAy0]

>>397
二階堂盛義

[412 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:12.34 ID:ADtqncCkr]

>>392
献帝が主役のやつとかおもろいで

メインどころほとんど出てこないけど

[413 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:20.07 ID:tuNN4y310]

>>392
北方謙三

[414 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:21.14 ID:6HT3FOsk0]

>>397
ヒョェ～の人

[415 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:26.84 ID:gE2sfwQe0]

>>390
魏が滅んだら呉の存在意義ないやろ
魏がいるから第3極の呉に価値が生まれるんや

[416 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:27.17 ID:H6acDyJyd]

>>380
魏の戦犯は曹丕やで。
たった40歳で死んだ上に身内を政治から遠ざけたせいで司馬一族の権力を助長した

[417 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:28.87 ID:VF87HNcap]

>>403
関羽が学と商の神ってマジかよ

[418 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:30.68 ID:zFW3GmhT0]

魏って極悪な宦官おらんよな？

[419 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:35.40 ID:L60OUeTO0]

王平馬岱あたりの暗黒エース感すこ

[420 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:36.60 ID:RtSSCP+Da]

>>405
唐ップはさぁ

[421 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:40.37 ID:4WEynTG2p]

張飛とか言うインテリ大好きおじさん
孔明に会うために廊下うろうろしてた萌えキャラ

[422 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:52.21 ID:D8phfwd3a]

よう分からんけど蜀は中原諦めて西南に展開したらあかんかったんか？ようはミャンマー、インド方面への進出や

[423 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:55.02 ID:LMJd51ML0]

三国志って諸葛亮が主人公のなろうみたいなもんだよな
こいつだけ株を落とさず持ち上げられまくりやろ

[424 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:58:56.50 ID:UZwZ/hoW0]

>>405
その辺は女が政治に参加するなっていう男女差別が前提にあって
その上で歴史書が書かれてるからとちゃうか
最新の中国歴史研究やと気候変動が最大の理由ってなってたぞ

[425 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:00.41 ID:ZdUVrz5t0]

うーん詰んでる

[426 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:00.66 ID:ygjNzJ6U0]

>>396
言われてみればそうかも
いうて背水の陣とイカダでなんやらってのしか知らんけど智将系のイメージやな

[427 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:01.37 ID:cFJWxhNs0]

>>390
結局呉は呉で国内政治で揉めまくってて中華統一のビジョンなんて全くないからな
長期的には魏を滅ぼさないとお先真っ暗やが、そういう考えを持ってる奴も少ない
まあ士大夫層にとっては上がどうあれ今の自分の権利の方が大事やからしゃーないけど

[428 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:02.36 ID:GgvIn/IE0]

言うほど張飛って関羽よりマシか？
君主の身内でアル中パワハラガイジって部下からしたら最悪やろ

[429 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:07.18 ID:WB8CRUCY0]

>>394
あれは成立時点で詰んどったから
更に酷くしたけど

[430 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:10.66 ID:BdMyacAy0]

北方三國志は剛毛アピールがしつこくて草生える

[431 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:10.96 ID:H25D/qhb0]

大喬ちゃん　小喬ちゃんって可愛かったんかな
当時は男尊女卑が強かったけど
ルックス良ければ成り上がれる風潮もあったんかな

[432 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:14.47 ID:O3z9jYADM]

丞相がエッチ大好きとかいう風評被害を許すな😡

[433 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:16.03 ID:CRFek03h0]

>>390
呉からすると妥当やぞ
呉領に略奪してくる関羽が荊州を返すわけがないし魏の一部を飲み込んで巨大化したらますます呉が風下に立つから豪族を纏める力がなくなる
魏がデカくなって侵攻を受けるとかそこまで考えてない

[434 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:17.69 ID:nc1EG9Z30]

姜維を無能とか言ってるやつは蜀がどういう国か理解しとらんやろ
北伐し続けなきゃ大義名分なくして詰みやぞ

[435 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:28.12 ID:gE2sfwQe0]

>>422
地図ないし疫病だらけやし

[436 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:28.37 ID:+TE49l5Wx]

そもそも赤壁後に蜀が江陵強奪したり、益州に向かう孫瑜の妨害したり、呂蒙に零陵とられた後も孫権罵倒したり呉の米略奪したりする蜀サイドに呉と仲良くしようという意図が感じられない

[437 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:28.87 ID:qJbVR/V5a]

>>410
横山の呂布くんアホすぎて可愛いんだ🤗
追い詰められてるのに肉食って昼寝したら縛られて斬首なんだ🥺

[438 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:37.65 ID:+mnVPKYm0]

>>392
そら北方三国志よ

[439 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:39.54 ID:IOZpiHGua]

劉禅は営団だった…？

[440 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:47.37 ID:fYCV5skH0]

三国のバランス悪すぎないか
バランス設定したやつ頭悪いだろ

[441 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:51.54 ID:qADpCTYe0]

>>329
中国よみだとマーチャオって可愛い名前なんだよな

[442 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 13:59:51.95 ID:B5kmkC8jr]

>>342
ガイジと言われてた司馬衷がまだマトモに見えてくるから困る

[443 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:06.45 ID:53Wt2GSVM]

>>374
前線指揮官としての強さなら個人の武勇も必要やろが
総大将としての強さならブランディングが大事やろな
名前を聞くだけで敵兵の士気が萎えて味方が鼓舞されるような

日本で言えば武田信玄は最大限自分を上手くブランディングした人やな

[444 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:15.13 ID:FL4Rt2Tm0]

曹操の墓の再現とか見に行ったわ
https://i.imgur.com/RfHbVw3.jpg

[445 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:20.97 ID:zFW3GmhT0]

魏だと登山家なんて平の文官どまりやろ

[446 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:23.23 ID:BhkrtL1Fd]

姜維は鄧艾がチートすぎるだけで鄧艾来るまでは孔明の北伐より戦果上げてるんだよな

[447 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:23.95 ID:Glq9IF83d]

荊州と日本て同じくらいの大きさ？
中華の戦争規模デカすぎてわからんわ

[448 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:26.84 ID:3EfRXXFs0]

>>399
岑昏は宦官じゃない、士大夫階級
演技でよりによって宦官にされた被害者の1人

[449 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:41.54 ID:53Wt2GSVM]

>>441
ツァオツァオちゃんもかわいい

[450 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:41.96 ID:D8phfwd3a]

？？「赤兎馬もらってその足で兄者の元帰るンゴゴ」

↑いうほど義に厚いか？

[451 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:50.04 ID:cFJWxhNs0]

>>405
中華王朝で女が権力を持つのは組織腐敗が進んで機能不全になった結果でもあるから、
結局はそれが各王朝の寿命だという考え方も出来るやろ

[452 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:50.41 ID:YLW+hU2Ra]

登山家が勝ってたらどうなってたん？

[453 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:52.69 ID:jBvbOX1/0]

>>308
三

晋


あっ…

[454 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:56.71 ID:EqLAHqBn0]

>>440
当時て華北が経済の中心なんやろ？
そこ支配してる曹操が強いのは当然やろ

[455 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:56.89 ID:b9Bc/W7+0]

>>431
「美」とは羊が大きい(丸々太った)と書く
あとはわかるな？

[456 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:00:58.95 ID:WB8CRUCY0]

>>342
あの一族は外敵おらんなるとガイジ化するからどうしようもないわ

[457 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:01.40 ID:b5K2i4y20]

>>405
言うて西太后おらなもっと早く滅んでたかもしれんからな
判断に困るわ

[458 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:02.40 ID:zFW3GmhT0]

>>434
ようはベイスターズにいた頃の内川やろ

[459 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:09.60 ID:OMVTTsjD0]

>>7
養子だからな


養子扱いされてる関平は本当は実子だったりしたが

[460 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:11.57 ID:+TE49l5Wx]

>>399
岑昏は実は宦官ではない

[461 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:15.01 ID:53Wt2GSVM]

>>399
何進はようやっとった

[462 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:18.56 ID:lSJEV/X80]

荊州は返還できない←わかる
虎の娘を犬にはやれない←？？？
魏攻めるわ←？？？？？？？

なんでこいつ煽ってから挙兵してんだよ

[463 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:19.24 ID:ua90L4JF0]

>>433
うーんそう言われると呉はあそこで蜀切り捨てるしかなかったのかな
結構説得力感じたわ

[464 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:28.63 ID:8PIk5kQa0]

>>405
傾国の美女とはよく言ったものやな

[465 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:54.66 ID:zFW3GmhT0]

>>448
ずっと宦官と思ってたわ
誰と間違えてるんやろ？ワイ

[466 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:54.66 ID:UZwZ/hoW0]

>>422
地図見たらわかるけどでかい山脈があって袋小路になってる
呉の方からはそれが回避できるから呉がベトナムとかそっちへ進出していたけど蜀からだと無理

[467 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:55.62 ID:0bp5YT5n0]

漢魏とか鎌倉幕府見てると幼帝とか若将軍って国傾けるな
あの頃の指導者って子ども作るのも仕事やけど後継者育つの見届けるのも仕事やな～と

[468 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:01:58.81 ID:X1YTnmSB0]

>>452
他の原因で失敗してた

[469 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:08.08 ID:b9Bc/W7+0]

>>450
最初にそういう約束だったから…

[470 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:15.04 ID:+UdLmOYN0]

>>447
中国の地図に同じ縮尺で日本を重ねると日本が思ってたよりデカくてビビるわ

[471 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:17.94 ID:vhdBsV0rF]

夏侯覇のこと誰か思い出してやれよ

[472 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:25.49 ID:o7y/tVNUa]

宦官が力得る度に、こいつらいつ学ぶの？と思うわ
どこかで見たような展開、どこかで見たような末路

[473 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:26.17 ID:EqLAHqBn0]

>>451
女が権力持つ＝外戚の台頭やからな
皇帝が無能だとそうなるからそらそうやろうと

[474 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:30.42 ID:MEYH66RZr]

>>189
はいアホ

[475 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:31.69 ID:mWUum7yBa]

張飛→部下に殺されるくらいのパワハラ上司です、上司の媚売り上手いです、蜀屈指の軍事指揮官です
関羽→権力者への媚売りが絶望的に下手です、部下に対して俺についてこい！の大将気質、外交センスゼロ、軍事指揮官としてはそこそこ

[476 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:32.61 ID:+TE49l5Wx]

>>446
王経に勝っただけで陳泰には歯が立たなかったやん

[477 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:43.83 ID:P4P35HCNp]

>>452
そもそも登山家が勝とうが孔明が主戦場で勝ててないわけで

[478 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:50.23 ID:cFJWxhNs0]

>>431
樹下美人でググると幸せになれるぞ

[479 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:50.55 ID:3EfRXXFs0]

>>465
単純、羅漢中が黄皓と間違えた

[480 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:51.37 ID:ygjNzJ6U0]

>>443
そういう側面もあるんかおもろいな
確かに戦う前から相手をビビらせたら相当有利やもんな

[481 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:02:59.56 ID:XPKv1kxAa]

賈詡さんの就職先変遷

董卓→李傕→張繍→曹操

こいつよく途中で死ななかったよな
特に張繍→曹操のところ

[482 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:03:14.66 ID:cNWDTP9Ip]

魏が強すぎない？バランス悪いよ人材も多いしさ
せめて荀彧と荀攸のどっちか蜀にくれよ

[483 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:03:27.18 ID:sx8k07T/a]

夷陵の戦いってあれやらざるを得ない戦いよな
劉備のイメージや国内の派閥的に

[484 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:03:30.18 ID:zFW3GmhT0]

外交能力0の関羽ってまるで日出ずる国の総理大臣さんみたいやないですか！

[485 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:03:32.35 ID:UZwZ/hoW0]

>>467
家臣がちゃんと支えてくれればええんやけどな
極端な話、鎌倉幕府の将軍なんて完全お飾りやったけど幕府としては機能してたし

[486 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:03:34.30 ID:PczTnssRa]

>>347
ワイ董卓軍一般武将次から次へと攻め混んでくる連合軍オールスターをなんとか撃退するも董卓が少数で曹操の領土に攻めこみ無事捕まって董卓斬首され死亡

一般武将から初められる奴って基本主君クソバカになるから嫌いや

[487 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:03:34.91 ID:+UdLmOYN0]

>>472
力を持った外戚に対抗するためにはしゃあない
中国に限らず似たような構図は世界史上ワラワラ出てくる

[488 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:03:56.01 ID:TCDt/PbO0]

>>481
息子殺しといて許されるとか…

[489 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:03:59.60 ID:MEYH66RZr]

>>237
細川なんちゃらやろ
劉備だって三国志演義なかったらただの一反乱勢力やし

[490 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:04:17.35 ID:6HT3FOsk0]

その後の中国史の重心は南方に移るわけやし
耐えてれば呉にもワンチャン

[491 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:04:24.63 ID:ua90L4JF0]

>>481
李傕のところも結構
李傕郭汜って相当ゴミだったし

[492 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:04:29.43 ID:zFW3GmhT0]

>>481
李傕〜張繍あたりの無駄なキャリアがもったいない

[493 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:04:29.68 ID:EqLAHqBn0]

曹丕が長生きしてたら司馬懿の人気がかなりありそう

[494 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:04:32.44 ID:b5K2i4y20]

>>447
でも大陸打通作戦とかみるに頑張れば歩けるんだよな
人間ってすげえわ

[495 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:04:35.03 ID:v/ypb9DDd]

王平とかいうようやっとるの体現

[496 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:04:42.35 ID:PczTnssRa]

>>351
いやー甘寧一番乗りやろ

[497 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:04:54.49 ID:XPKv1kxAa]

五虎将軍に趙雲(ボディーガード)入ってるのおかしいよな
魏の五将軍に許褚や典韋は入ってないのに

[498 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:00.11 ID:H6acDyJyd]

>>481
曹操は優秀な人材大好きやからな
賈詡とかいう超絶有能が転がり込んで来るなら死ぬほど歓迎してたはずやで

[499 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:01.60 ID:GQL9OtLp0]

中原を曹操に抑えられた時点で終わってる
残ったところ呉と蜀がを勝手に天下と言ってるだけ
蒼天航路の解釈が合ってる

[500 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:04.68 ID:A8BYlFK0p]

>>481
人の気持ちの読み方とポジション取りがうますぎる
実際曹操に殺されかけてたやろ

[501 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:04.72 ID:zRyDdhfH0]

>>405
明は原因は確実に万暦帝やろ

[502 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:07.12 ID:iVcOh9Yv0]

王平はガチ

[503 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:11.85 ID:0Ow17ljgp]

呉も蜀も北じゃなくて南に領地伸ばすとかできんの？

[504 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:14.27 ID:53Wt2GSVM]

>>482
曹操だって人材も兵力も何もかも圧倒的差があった袁紹倒してるんやから甘えやぞ

[505 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:17.74 ID:o7y/tVNUa]

どこかで見たような宦官！
どこかで見たような皇后！
どこかで見たような外戚！
どこかで見たような一族誅殺！

[506 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:23.26 ID:moMk+2HTd]

劉禅以後の蜀の武将はようやっとる奴が多いイメージ
羅憲とか

[507 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:24.53 ID:zFW3GmhT0]

唐の太宗と光武帝ってどっちが上や？

[508 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:25.96 ID:qADpCTYe0]

>>446
鄧艾は身分は低かったけど九品官人法によって出世できた叩き上げだから優秀なんだよね

[509 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:27.83 ID:iododA2oa]

>>459
関平は趙雲と呂布の子供なんだが

[510 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:30.01 ID:8PIk5kQa0]

貂蝉というフィクションなのに中国四大美女に入った強豪
モデルとなった女性はいるけど架空の人物やのにインパクトがデカかったんやろな

[511 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:30.60 ID:+TE49l5Wx]

かりに呉が裏切らずとも関羽は独力でやろうとしすぎて成果を上げられなかっただろうし
樊城囲んだ時点で劉備に増援求めるのが筋だった

[512 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:41.24 ID:vhdBsV0rF]

>>495
???「字を読めすらしない文盲はポイーで」

[513 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:43.97 ID:LDtFoCUQ0]

>>416
でも曹丕に司馬一族は忠誠心アリアリやったし
後継がアカンから司馬一族が台頭したとも言える

[514 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:46.81 ID:BdMyacAy0]

>>481
相手の策が素晴らしかったってことにしとかないとあまりにも曹操が情けないから多少はね？

[515 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:55.39 ID:dRML4Nxv0]

>>210
草

[516 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:05:57.43 ID:X1YTnmSB0]

>>497
趙雲(ボディーガード)って知識がおかしいとは思わんのか？

[517 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:01.01 ID:P687FM7x0]

>>482
そもそも史実だと魏の圧勝で主人公なのを演戯で蜀主人公にして魏を悪者に
しただけだからしゃーない

[518 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:04.48 ID:cFJWxhNs0]

>>422
人口が少ないから進出しても旨味が少ないで
交通上も接続が悪いから支配しても続けられたかどうか
ミャンマーなんて重慶からは洛陽より遠いレベルや

[519 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:06.38 ID:ua90L4JF0]

>>505
こいついつも同じ展開で滅んでんな

[520 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:09.67 ID:b5K2i4y20]

>>499
言うてそっから逆転された例は数多くあるからな
結局魏は中華統一できなかったわけやし

[521 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:13.97 ID:PczTnssRa]

横山で張英が孫策に殺されたのなんか悲しかったけど今考えたらそのへんの雑魚にやられるくらいなら孫策に殺された方がマシやな

[522 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:14.37 ID:qADpCTYe0]

>>495
馬謖の過ちに気づいてながら止められなかったのはまずいね

[523 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:14.47 ID:GQL9OtLp0]

>>503
当時は未開の地だから伸ばしても意味ない

[524 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:19.15 ID:rKtXKDfQ0]

>>405
やっぱ元って中華じゃなくてモンゴルだわ

[525 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:20.28 ID:+UdLmOYN0]

>>507
光武帝は政治の業績をあんまり聞かないから唐太宗で

[526 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:20.82 ID:UZwZ/hoW0]

武田信玄は分国法を作ったんやけど単に作っただけじゃなくて
当主である自分も分国法に従うという形を取って今でいう法治国家を構築したのが実は非常に革新的
後は軍法を整えて個人の強さではなく規則によって強い軍隊を作ることに成功した
それに比べてノッブなんて分国法も軍法もないし部下に適当に兵集めて来いって言ってるだけの武田から見たら蛮族の集団みたいなもんだったのに
勝頼が長篠でボロ負けしたせいで武田は古い蛮族みたいな扱いされてて
歴史ってひでーと感じるわ

[527 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:24.30 ID:fj/342l7M]

魏「司馬懿！」
蜀「孔明！」
呉「なんの周瑜！」

魏「張遼！」
蜀「関羽！」
呉「か……甘寧……」
戦力不足やね😩💨

[528 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:25.21 ID:zFW3GmhT0]

ワイ氏、魏の賈充がヒカル並みに嫌い

[529 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:26.86 ID:mWUum7yBa]

>>467
北条氏康「後継者をしっかり育ててから逝ったぞ！」

[530 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:28.85 ID:MEYH66RZr]

>>120
春秋戦国時代は楽しみ方があんまり普及してないやろなぁ
誰も国をまとめる政治体制を知らないってところからスタートやしな
そもそも戦国七雄って半分くらい当時の中国ですらないしな

[531 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:38.11 ID:mlKoyeYx0]

>>497
最後にやらかさなかったら魏延だったやろな

[532 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:06:49.72 ID:FiCdNZQL0]

>>316
言うて赤壁前後の尻に火が着いた状態で組んだ盟約が一旦撃退後も続くわけないわ
別本拠入手まで間借りさせろって約束の時点で完全な火種や

[533 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:07:04.30 ID:EqLAHqBn0]

武廟六十四将に選ばれた将軍は呉が1番多いんだよなぁ

[534 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:07:15.89 ID:zFW3GmhT0]

>>525
治世の差があるんか

[535 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:07:17.72 ID:HAYecYOya]

ワイ初心者が思ったこれ正史やったんかいエピソード
・諸葛亮の祈祷
・張飛の長坂の戦い

[536 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:07:27.64 ID:UZwZ/hoW0]

>>499
ただ三国志以降は南北朝の時代が到来したから
中華の天下が1つではないというのを定義づけて浸透させた歴史的価値はめちゃくちゃでかいんや

[537 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:07:27.75 ID:53Wt2GSVM]

>>503
呉は度々南に目向けてた
部下に「（当時の）台湾とか日本行って現地民徴集してこい！」って無茶振りしたりしてる
んで連れてきた数より道中で死んだ人間のほうが多いからって責任者処刑しとる

[538 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:07:43.58 ID:+TE49l5Wx]

>>481
徐州虐殺という敵討ちがエン州総出で反発食らった後だったのも大きいだろう

[539 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:01.29 ID:EqLAHqBn0]

日本だと外戚は藤原氏平家があるけど宦官が入り込まなかった理由なんなん？

[540 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:02.41 ID:cVUNMDx60]

呉が魏蜀に比べて格落ち扱いされるのは何でなん？
領土や武将見ても決して引けを取らんと思うんやが
何故か一段下の少し脇役的な扱いされてるの不思議

[541 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:07.40 ID:CRFek03h0]

>>507
李世民
公文書偽造と占いガイジでどっちも政治的に酷いことしてるが李世民のが一応格上やろ

[542 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:08.01 ID:GQL9OtLp0]

>>527
呂蒙やな関羽殺してるし

[543 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:13.20 ID:MTpgHk4T0]

姜維って能力的には五虎将軍に匹敵するんか？

[544 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:14.01 ID:BdMyacAy0]

>>529
味噌汁二度がけNGの教えが足りてなかったぞ

[545 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:33.19 ID:jN5WLd9H0]

羅貫中「人徳キャラがこんなことしちゃいかんでしょ…せや、義弟がやったことにしとこ！」
羅貫中「なんやこの兜に頭食われたキチガイ…親が殺されたから反乱起こしたことにしとこ！」
こいつのせいで二次創作のキャラ付け歪んだ奴両手で数えきれんほどおるよn

[546 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:35.72 ID:UZwZ/hoW0]

春秋戦国時代はめちゃ面白いのにな
横山光輝の史記めちゃ面白いで

[547 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:41.25 ID:g2EtMqbp0]

北伐されてた側が北伐する側になるの草

[548 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:47.97 ID:WkHtzxyU0]

ゴミ定期

[549 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:50.09 ID:B5kmkC8jr]

>>512
石勒「は？」

[550 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:51.30 ID:k9hDE9Qr0]

単なる山岳ゲリラ

[551 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:08:57.02 ID:4uMBs9js0]

>>540
物語としてはどう足掻いても脇役や

[552 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:01.75 ID:zFW3GmhT0]

呉とかいう死んでも死んでも次々に提督が出てくる人材の宝庫

周瑜魯粛呂蒙陸遜諸葛瑾諸葛恪！

[553 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:02.23 ID:MEYH66RZr]

>>535
や張N1

[554 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:04.46 ID:X1YTnmSB0]

>>546
普通キングダム読むよね

[555 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:09.59 ID:mWUum7yBa]

>>526
まあその強い軍隊でぼろ負けしたんやからしゃーない

[556 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:09.72 ID:zeGrUbxJ0]

>>526
結果が全て
悔しかったら勝てや

[557 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:17.25 ID:WB8CRUCY0]

>>405
呂雉「漢はワイがおらんかったら保たんかったぞ」

[558 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:18.91 ID:zzZN9WJz0]

>>450
関所「許可無いと通せんで」
うんちょ「うるせーしね」ｻﾞｼｭｰ×5

酷ない？

[559 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:20.76 ID:PczTnssRa]

>>379
？？？「ワイは有能息子死んで悲しいけどお前らは嬉しいよな」
？？？「悪来死んで悲しいンゴオオそういえば長男とか何人か身内も死んでたわ」

こんな奴に育てられて兄弟思いになるわけないやん

[560 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:30.39 ID:CYYY/qHg0]

>>447
言葉はちゃんと通じとったんやろか
日本ですら会津と薩摩はスムーズに会話できんかったらしいけと

[561 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:32.09 ID:AAlJ1uZNM]

>>120
キングダムは春秋戦国というより楚漢前史やな

[562 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:36.94 ID:3EfRXXFs0]

>>540
後継王朝が無いから正史であまり話が盛られなかった

[563 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:37.57 ID:+vC0TF4Z0]

鄧艾ってそんなやばいやつなんか
昔三国志のゲーム遊んだらパラメーターめっちゃすごかったのは覚えとる

[564 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:44.05 ID:GQL9OtLp0]

>>540
三国志書いたのが蜀の陳寿だから

[565 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:45.51 ID:jB+fYUNwp]

魏の五大将軍て人によって評価めっちゃ変わるよね
張遼は大体が有能に名前あげるけど

[566 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:54.87 ID:b5K2i4y20]

ワイ蒋介石野小説書こうと思っているんやがどう思う。
一度は天下統一しているし面白いと思うんやが

[567 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:09:55.00 ID:MEYH66RZr]

>>507
出たー！劉秀の方が格上民だあああああ！！！

[568 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:02.77 ID:H6acDyJyd]

>>527
魏「張遼！張コウ！徐晃！于禁！楽進！曹仁！ホウ徳！夏侯淵！夏侯惇！李典！」

[569 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:05.98 ID:o7y/tVNUa]

>>527
陸遜がいるぞ

[570 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:19.13 ID:cVUNMDx60]

>>546
横山史記見てるとテンポ良すぎてキングダムがトロく見える

[571 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:23.55 ID:BdMyacAy0]

呉はむしろ影薄いおかげでいいイメージ保たれてる方だろ
掘り下げてもアル中パワハラ野郎が出てくるだけやぞ

[572 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:29.27 ID:JAZJ6ax90]

>>517
魏の圧勝(統一できずに共倒れ)

ほんま草

[573 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:35.69 ID:P687FM7x0]

>>526
武田は悪く言えば寄り合い所帯みたいもんやから分国法で自分も縛らなきゃいけな
かったが織田家は独裁出来たからな。まあどっちも家臣に裏切られてるからどっちが
いいかってのは難しいが

[574 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:41.91 ID:vhdBsV0rF]

>>552
なお将軍は出てこん模様

[575 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:43.61 ID:8PIk5kQa0]

>>483
夷陵の戦いは正史では諸葛亮が明確に反対したという記録が無いのも謎やな
止めても無駄だと思ったのか一説には諸葛亮は荊州が欲しかったから反対しなかったというのもあるが

[576 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:47.54 ID:nZ2QE7okr]

>>387
呉に背かれて部下に裏切られたのも関羽の横暴と傲慢さのせいだろ

[577 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:48.79 ID:0kIi1+Hcp]

鄧艾殿、無双から知ったからただの脳筋かと思ったらかなりの智将で草

[578 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:53.12 ID:+TE49l5Wx]

>>559
曹操は老後も曹昂のことでめっちゃ悔いてるんやが？

[579 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:10:56.06 ID:XPKv1kxAa]

【朗報】ワイ四世三公の名族、負ける気がしない
宦官の孫なんて余裕でボコれる模様

6 顔良
4 文醜
5 張郃
1 袁紹
3 高覧
8 高幹
2 淳于瓊
7 袁尚
9 袁譚

1軍監督　袁紹
1軍ヘッドコーチ　許攸
打撃コーチ　辛評
守備コーチ　審配
走塁コーチ　逢紀
作戦コーチ　郭図
2軍監督　田豊
2軍ヘッドコーチ　沮授

[580 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:00.54 ID:cVUNMDx60]

結局三国志史上で一番凄いのは曹操ってことでOK？

[581 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:08.57 ID:SrgOEYAqp]

習近平は楽進好きなんよな

[582 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:14.08 ID:53Wt2GSVM]

>>540
所詮大義も目的もなにもない地方の豪族の集団やからな
呉のやったあそこらへん一帯の開発と発展は後々の中国史では大変意義のある事やったけど

[583 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:29.42 ID:SxdFIDhZ0]

ニコニコで大人気の阿会喃

[584 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:31.55 ID:cFJWxhNs0]

>>526
ノッブは実態としては部下全投げの分国法みたいにやってたやん
結果として信長→各将軍→土豪で将軍はいつでも挿げ替え可能な状態にすることで
当時としては比較にならない中央集権化を達成できたのが大きい
武田信玄はそのへん中途半端に終わったのが惜しいわ
まあ結局は結果よな

[585 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:33.98 ID:zFW3GmhT0]

呉は将軍は良いのがいるが猛将系が物足りない

[586 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:35.11 ID:k9hDE9Qr0]

>>552
朱然って地味だよな

[587 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:48.42 ID:moMk+2HTd]

>>571
孫皓「よし許されたな！」

[588 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:52.47 ID:CRKzj40EM]

>>546
なんG民「項羽と劉邦！春秋戦国！三国志！」
ワイ「五胡十六国時代を語ってみろ」
なんG民「……」
悲しい😭

[589 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:53.00 ID:AAlJ1uZNM]

>>575
諸葛亮の隆中対は荊州を保有することが前提にあるから明確に反対はせんやろう

[590 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:11:57.91 ID:WnR+B0up0]

中国史ってちょっと目離したらすぐ反乱起こされて国が滅茶苦茶になってるイメージやけど
現代だと割と一枚岩だよな

[591 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:02.56 ID:iUZNzpIwa]

スリキン見てると歩兵30万水軍10万とかポンポン出てくるけど実際はどんなもんやったん？

[592 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:04.93 ID:XPKv1kxAa]

水鏡先生「伏龍、鳳雛のいずれかを獲れば天下を取れるでしょう」

こいつ適当すぎるよな
それでいて自分は魏に寄るし

[593 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:15.08 ID:vhdBsV0rF]

徐州とかいうヤバすぎる人材の宝庫
なお誰も徐州に残らん模様

[594 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:18.03 ID:Npgz2ujod]

>>568
そんな雑魚が何匹おっても統一はできんもよう

[595 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:21.13 ID:D2UXMiced]

>>483
曹丕「劉備は戦を知らぬ」

[596 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:21.43 ID:UZwZ/hoW0]

>>555
よく言われる鉄砲だって武田は頑張って集めてたんやけどなぁ
ただ畿内抑えたノッブがそれ以上に大量動員してきただけで
初期配置が悪かった

[597 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:21.76 ID:GQL9OtLp0]

あんな流刑地の山奥は要らんやろで放置してたら孔明が北伐してきたから死ぬの待ってから滅ぼしたが正解

[598 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:27.84 ID:0JWnnO6Wp]

三国志見てたら性格良くても意味ないしやっぱ実力が一番大事なんやなって

[599 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:36.83 ID:P687FM7x0]

>>539
貴族が力持ってたからやろ。宦官は皇帝が貴族たちに対抗する意味が大きいけど
日本の場合官僚を貴族がやってたから

[600 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:43.53 ID:+TE49l5Wx]

トウ艾は蜀制圧後に呉も攻めようとしたから殺されただけでそれ以外の罪は無い

[601 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:45.53 ID:o7y/tVNUa]

都市の分布みると黄河が中国の中心なのだとよくわかるわ
長江なんてスカスカなのに、黄河は密

[602 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:50.15 ID:1oSWAZ7P0]

鍾会の反乱って何で失敗したんや

[603 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:51.78 ID:PczTnssRa]

>>437
酒のんで部下に飲み過ぎやねん言われてたのに注意されてキレてたくせに自分の顔みて今日から禁酒令出すとか言い出して草
部下もハテナ顔やったわ

[604 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:53.31 ID:EqLAHqBn0]

>>588
英雄がないと世界てこうなるんやなって．．．

[605 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:57.38 ID:GgvIn/IE0]

>>592
両方取ったから駄目定期

[606 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:58.82 ID:AAlJ1uZNM]

>>595
なお人のこと言えん模様

[607 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:12:59.76 ID:MEYH66RZr]

>>405
政治家が無能だったのを女のせいにしてる面があるからな
切っ掛けであってその前からダメなんや

[608 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:00.36 ID:B5kmkC8jr]

>>557
盧綰・韓信「あのさあ…」

[609 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:01.57 ID:53Wt2GSVM]

>>571
アル中パワハラ野郎なのは百歩譲っていいとして
二宮の変だけは擁護出来ひん

[610 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:04.11 ID:+UdLmOYN0]

>>575
あそこまで惨敗することなく両者痛み分けぐらいになるからそこで少しだけ領土取り戻して講和するつもりやったんやろうな
つまり陸遜がようやり過ぎたのが全部悪い

[611 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:08.80 ID:zFW3GmhT0]

呉の陸抗と蜀の姜維は飛雲の名将宦官あってスコ

[612 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:13.55 ID:KzlaPZ+B0]

習
近
平
様

[613 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:19.66 ID:UZwZ/hoW0]

>>554
テンポ悪すぎやし同じことの繰り返しやし李牧はゴミやし
将軍壁死のところで読むのやめたわ

[614 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:23.98 ID:WB8CRUCY0]

>>588
苻堅とかいう理想を抱いて溺死したしくじりおじさん
そりゃ身内ひたすら冷遇したら死ぬわ

[615 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:28.96 ID:iododA2oa]

>>592
両方取って良いなんて言ってないやん

[616 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:29.51 ID:9nZS96Hjd]

>>540
蜀オタが書いたお話やから蜀が無駄に過大評価されて、憎い呉は過小評価されてる
このスレにも演義ベースで魏＞蜀＞＞呉だったと信じてやまないやつ沢山おるやろ？

[617 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:34.05 ID:H25D/qhb0]

>>455
>>478
やっぱああいう時代はふくよかな方がモテるんだな
現代　というか日本だけか
異常に細さを求めてる女の子は

[618 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:37.35 ID:mWUum7yBa]

>>590
ウイグル「せやな」
香港「」

[619 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:39.17 ID:8PIk5kQa0]

>>540
魏は形式上は後漢から禅譲を受けた王朝で蜀は自称後漢王朝の一族ということからどちらでもない呉は扱いがイマイチやな

[620 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:40.24 ID:+UdLmOYN0]

>>606
引き際を知る名称やぞ？😤

[621 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:41.75 ID:+TE49l5Wx]

>>585
丁奉とか留賛とかもったいぶって盛れるやろ

[622 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:13:48.55 ID:MKWFowfbr]

ほとんどの人は関羽やらの3人がそのうちそれぞれ国率いて戦う話っていう認識やろ

[623 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:00.11 ID:ua90L4JF0]

各国最後のようやっとる武将

晋　羊コ
呉　陸坑
蜀　羅憲

[624 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:01.04 ID:X6TJzi+Yp]

三国志って本国だとあんま人気無いんやろか

[625 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:04.26 ID:P687FM7x0]

>>572
実際その三国で言えば魏の圧勝なのは間違ってない。他にやられてるから
中国史全体で見ると地味な時代だけど

[626 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:09.97 ID:MEYH66RZr]

>>588
普通陳舜臣の小説十八史略は読むからなんG民がクソ雑魚馬鹿なだけなんだよなぁ

[627 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:10.42 ID:YhSDOTyO0]

五胡←内で争ってないでこいつらを始末しておくべきだったんじゃないの

[628 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:14.03 ID:AP0mfWOmM]

>>450
呂布の嫁くれって言ったのにくれないからヘソ曲げたんや

[629 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:14.69 ID:wyyzxggb0]

>>540
合肥「は？」

[630 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:31.33 ID:qADpCTYe0]

>>540
主体となって勢力広げようとしなかったところだな
蜀に合わせて魏を攻めればよかったのに逆に同盟国だった蜀を攻めて関羽を殺しちゃったしね

[631 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:36.20 ID:SxdFIDhZ0]

王平は演技の創作キャラ定期

[632 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:42.33 ID:XPKv1kxAa]

作家「この太史慈ってやつ降伏して割とすぐ特に功績もなく死んだんやな･･･」
作家「合肥で張遼に殺される役にしたろ！」

[633 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:44.50 ID:jzghCJSXa]

>>587
境遇考えると抜けるからセーフ

[634 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:53.01 ID:53Wt2GSVM]

>>590
今は経済が上手く行っとるからな
ちょっと下り坂になったら大変や
他人事じゃないけど

[635 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:54.97 ID:JAZJ6ax90]

魏オタって最強だから嫉妬されて悪役にされてると思い込んでそうよな
統一出来ずに共倒れしたクソ雑魚だから持ち上げる必要無くて好きなだけこき下ろせるだけやぞ

[636 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:55.85 ID:nZ2QE7okr]

>>405
違う違う
昔の中国では女と宦官の社会的地位が著しく低く蔑まれてて誰も擁護してくれないから君主の無能さや王朝滅亡の責任をなすりつけるのに丁度良かったんだよ
単に責任転嫁されてるだけ

[637 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:58.02 ID:AAlJ1uZNM]

>>627
元はと言えば呼び込んだの曹操じゃん🥺

[638 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:59.26 ID:H8HCgR2Vp]

三国志ってガチ時代考証したらおもんない時代やろうけどわかりやすいから人気出るよね

[639 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:14:59.53 ID:bO07Vi6EM]

【朗報】ワイ武帝の子孫、負ける気がしない

6 司馬?
4 司馬?
5 司馬越
1 賈南風
3 司馬倫
8 司馬亮
2 司馬穎
7 司馬冏
9 司馬乂
監督　司馬衷
コーチ　賈南風

[640 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:15:20.68 ID:vhdBsV0rF]

中国人「なんで日本人はあんな小粒な連中しか出てこない時代が好きなんだ…？」

[641 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:15:29.17 ID:4uj3T5ord]

荊州取られた髭戦犯ってのはまあそうやけど
たまにクッソ過小評価する奴いるよな
それまで各地転戦して劉備支えたり顔良文醜切ったりして
荊州の時も曹仁囲んで救援に来た于禁ボコって
結局魏と闘いながら裏から呂蒙陸遜に攻められるまでようやってたんやから
凄い奴ではあるやろ

[642 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:15:34.15 ID:ua90L4JF0]

>>614
いやーでも苻堅嫌いになれんわ
あの人あの時代においては珍しくまともな人やったのに
ただ100万の兵力差で負けたことを考えると一番戦力差がある戦いで負けた無能な指揮官と言えるかも

[643 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:15:34.27 ID:YCiFUvlQd]

孫堅時代好きなやつ←割といる
孫策時代好きなやつ←結構いる

孫権時代好きなやつ←全然いない

なんでや……

[644 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:15:35.35 ID:pDQ/zuUua]

ワイ最近そもそもあの時代に青龍刀は無いって聞いてびっくりしたんやがネット見たら常識やったらみたいやな

[645 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:15:38.80 ID:WkHtzxyU0]

>>559
長男死なせて奥さんに離縁されてて草
継母やったけど愛情は本物やったんやろな

[646 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:15:44.13 ID:L05ivOEn0]

>>509
劉備は日本人やし何でもありやな

[647 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:15:59.32 ID:+TE49l5Wx]

呉は韋昭が殺されたせいで呉書が散佚したのが悪い
陳寿も呉のことは良く知らんやろし

[648 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:01.82 ID:3EfRXXFs0]

>>579
監督の威容は堂々としており、名声は天下に轟き、河北に割拠した…けど

外面だけ、猜疑心強い、決断力無し、選手起用ド下手、コーチの進言を聞かない、次期監督を好き嫌いで決める

こんなやつリーグ優勝出来なくて当たり前

by陳寿

[649 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:04.31 ID:zRyDdhfH0]

>>526
正直、仕方ないこととはいえ
時代に沿ってはなかったよね
信玄あってのものだし
後継者作りに失敗してる
そりゃ諏訪から引っ張った勝頼じゃ無理よ

[650 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:04.64 ID:nw0sonCM0]

五胡十六国時代だって戦が強い冉閔や
戦が強い慕容垂とか戦が強い王猛とか良いキャラいるぞ

[651 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:05.09 ID:MEYH66RZr]

>>617
メリケンの方が酷いんだよなぁ

[652 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:07.57 ID:JAZJ6ax90]

>>625
国力圧倒してるのに統一出来んかったとかほんまもんの無能やんけ
どんだけしょぼい人材しかおらんかったんや…

[653 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:12.24 ID:WnR+B0up0]

>>640
中国人はどの時代が好きなんやろな

[654 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:12.85 ID:EOBlIx9g0]

やっぱ中国史は皇帝が無能揃いの時代じゃないとおもんねーよな

[655 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:17.74 ID:YhSDOTyO0]

卑弥呼のメジャー挑戦も見たかった

[656 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:24.68 ID:+UdLmOYN0]

>>634
この間もゼロコロナに民衆がブチ切れたらあわてて方向修正したからな
10億の民衆に反乱起こされたらどうにもからんことを歴史から学んどるんやろう

[657 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:26.02 ID:EqLAHqBn0]

>>640
物語として面白いのは前提やけどその後の時代が救いがなさ過ぎるのは絶対あるわ

[658 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:29.57 ID:zzZN9WJz0]

>>639
武帝は憂いてたんだけどな

[659 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:35.99 ID:UZwZ/hoW0]

>>584
信長は新しい領地を子飼いの武将に任せることで拡大してたけど
実はそれ信玄も同じことやってるんよな
山県馬場内藤高坂らが信濃や上野の重要拠点守ってる
信玄の場合は自分が先に死んでもうたから子飼いの武将のやつらの力が大きくなりすぎて勝頼と揉めて結果滅亡
ただ信長の場合も結局自分が死んだ後に秀吉に乗っ取られたから似たような結末は迎えてもうたんやけどな

[660 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:37.95 ID:y9B40jFc0]

>>38
ちゃうで
ワイらこんだけ人口少ないのに魏と対等に戦えて強えええけwwwww
したかっただけや

[661 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:38.82 ID:MEYH66RZr]

>>639
これが八岐大蛇かぁ

[662 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:41.79 ID:262T6M730]

横山が寝タバコせんかったらなあ😢
孫武読みたかったわ

[663 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:43.24 ID:ua90L4JF0]

>>643
まあ晩年がね・・陸遜に対してあの扱いはないわ

[664 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:53.79 ID:PczTnssRa]

>>558
義ってヤクザの義みたいなところあるし
法律なんてクソくらえや！

[665 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:16:59.43 ID:XPKv1kxAa]

袁術って皇帝名乗った割に家臣ほとんど知らんよな

紀霊将軍しか知らん

[666 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:17:02.93 ID:rKtXKDfQ0]

ワイ初心者の春秋戦国時代知識

周王室は関西弁で喋る

[667 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:17:03.94 ID:H25D/qhb0]

>>527
甘寧とかいう日本人が一番好きそうなキャラ
https://i.imgur.com/MAa75qE.jpg

[668 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:17:06.19 ID:lSJEV/X80]

五代十国はまあまあ面白いけど
五胡十六国ってめちゃくちゃつまんねーよな

[669 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:17:18.62 ID:zzZN9WJz0]

>>655
三国志大戦やってどうぞ
何故か晋所属だが

[670 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:17:21.80 ID:MEYH66RZr]

>>653
抗日戦争や

[671 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:17:28.61 ID:B5kmkC8jr]

>>645
しかも息子死なせた理由がみっともなさすぎたからね…

[672 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:17:32.56 ID:oCL41bz80]

ほいよ、これが関羽の首ね
曹操「ヒェッ…」
張遼「ヒェッ…」

[673 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:17:41.85 ID:LDtFoCUQ0]

>>572
そもそもの話統一に意味が無いとは言わんが黄河周辺の主要都市抑えてる時点で圧勝で間違ってない
他は領土は広いが辺境扱いや

[674 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:17:46.04 ID:iododA2oa]

>>653
将としては岳飛が好きだって聞くけどな
やっぱ異民族相手に奮闘する時代が良いのかね？

[675 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:00.43 ID:6HT3FOsk0]

>>579
派閥争いがひどすぎる

[676 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:17.33 ID:7gHKSeAR0]

軍事面は法正亡くなって狂った感じはする蜀内部でも派閥争いもあったわけやし

[677 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:17.48 ID:nc1EG9Z30]

船から落ちて風邪ひいて撤退した奴が
どの面さげて劉備に戦を知らぬとかぬかしたのか

[678 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:20.90 ID:53Wt2GSVM]

>>643
堅パパは野戦ならあの時代最強格の一人という現実

[679 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:24.21 ID:P687FM7x0]

>>644
関羽の青龍偃月刀も張飛の蛇矛もあの時代より後なんだよな

[680 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:28.67 ID:+TE49l5Wx]

>>641
文醜は関羽関係無いし于禁は水没してて戦えなかったからな
まともな戦績が残ってないからしゃーない

[681 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:37.94 ID:zFW3GmhT0]

水滸伝って三国志より人気出ないよななんで？

[682 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:42.37 ID:8PIk5kQa0]

>>589
荊州から主力軍を洛陽や許昌に送りたかったから荊州が必要やったんやろな
やっぱ諸葛亮はそこら辺の考えが深かったんかね

>>610
陸遜の才能は蜀にとっては予想外やったんやろな
劉備が名前は忘れたが子どもの頃に合ったことがある孫権の一族の若武者にやられた話は興味深い

[683 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:44.11 ID:WB8CRUCY0]

>>670
何故か日本軍が人気になったやつ

[684 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:53.27 ID:UZwZ/hoW0]

>>649
まぁ信玄が息子の扱いミスったのはガチやからな
最近新しい手紙が発掘されて桶狭間以前から義信とは仲悪かったの発覚したし
義信切ったらもう後は勝頼に全振りするしかなかったのに勝頼冷遇するとかいう謎の采配して結果滅亡まっしぐらや

[685 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:57.35 ID:H25D/qhb0]

>>651
メリケンはジムに通うという文化が根付いてて
女の子みんな鍛えててすごいやん？
韓国の女の子も良い感じに肉ついてるし
日本だけや　異常な細さを可愛い可愛い言うてるの

[686 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:18:58.53 ID:rEA4FN2dM]

敵「五胡十六国時代ってのはな五胡と呼ばれる5つの異民族が起こした16の国で争ってた時代なんやで」
ワイ「はえ～」
ワイ「五胡でも十六国でもないやんけ！！！」
これが現実

[687 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:19:00.41 ID:NoZ8tUHn0]

そもそも最初から魏が一強じゃ？

[688 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:19:16.03 ID:P687FM7x0]

>>659
信玄は戦国大名の中だと比較的信長に近いよね

[689 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:19:29.56 ID:y9B40jFc0]

>>53
王平が勝手に後詰めに入ったからや
王平はあの周辺の異民族と親交がある奴で魏の降将が後ろにいる
前からは張郃が攻めてくる
頭のいい馬食は後ろから攻められても対応できる山へ登ったんや

[690 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:19:39.84 ID:AAlJ1uZNM]

>>678
曹操孫堅撃破した徐栄すこ

[691 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:19:45.54 ID:bO07Vi6EM]

君主（曹操・司馬懿）抜きでも有能揃いな三国時代

武廟十哲
諸葛亮

武廟六十四将
皇甫嵩　張遼　関羽　張飛　周瑜　呂蒙　陸遜　陸抗　鄧艾　羊?　杜預　王濬

五胡十六国時代
武廟六十四将
陶侃　謝玄　王猛　慕容恪

200年あって4人だけ！ｗ

[692 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:03.09 ID:UZwZ/hoW0]

三国志3大呪いのアイテム
・玉璽
・関羽の首
あと1つは？

[693 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:08.39 ID:LCoy6Fo90]

姜維てファミコンの天地を喰らうで有能やったから覚えてるわ

[694 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:19.75 ID:o7y/tVNUa]

陳舜臣の小説十八史略は、劉邦のとこだけ苦笑いしてしまったわ

子供2人を邪魔だと車から落としたのは演技で、家族よりも部下を大切にするという姿勢を見せたのだ云々
落としても御者がすぐ拾ってくれることを知ってたのだ云々

…いや流石にそれは苦しい

[695 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:27.17 ID:XPKv1kxAa]

孫堅がアホみたいな死に方した所から呉建国まで持って行った孫策と孫権って地味に凄かったんか？
ルート間違えたら劉表に族滅か一生袁術の部下やってそう

[696 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:29.10 ID:WB8CRUCY0]

>>681
史実を知ると徽宗が一番の糞ってオチになるからや

[697 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:34.24 ID:zzZN9WJz0]

>>690
蒼天航路の徐栄だいすき

[698 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:36.01 ID:uJ9VcU6j0]

>>467
昭和天皇()

[699 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:40.47 ID:B5kmkC8jr]

>>684
親父とか息子の扱い見てると相当歪んでるよね信玄

[700 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:45.55 ID:H6acDyJyd]

>>682
孫桓やね

[701 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:52.43 ID:3EfRXXFs0]

>>668
茶王馬殷とか呉越の多くの夢を期待されながら若死にした銭弘佐とか好き

[702 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:20:55.39 ID:JAZJ6ax90]

>>673
そんな辺境に何度も攻め込んでその度にボコボコにされてるのは草生えるわ
勝てないけど戦力はあるから最強名乗ってるってってほんまもんのゴミやん

[703 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:00.67 ID:mWUum7yBa]

>>680
神の力やから！関羽は神様やから！
関羽は軍神なんや！関羽は商売の神様やで！！！あれっ？

[704 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:03.40 ID:8BxecEW10]

>>659
そう考えると徳川幕府が250年続いたのって地味に凄いよな

[705 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:06.13 ID:vhdBsV0rF]

>>678
反董卓連合軍に合流する途中で各地の刺史太守を当たり前のようにぶっ殺しまくっとるのホンマ怖い

[706 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:06.34 ID:+mnVPKYm0]

>>681
あれはあかん荒唐無稽で無茶苦茶すぎるし最後は権力の犬になるからな

[707 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:17.41 ID:P687FM7x0]

>>694
陳舜臣はなんか変に歴史を理想視しちゃうところがあるからしゃーない

[708 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:17.93 ID:wWOWtLdF0]

>>649
結局信玄自身が親父を追放して権力を握ったからどうにもならんわな

[709 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:19.06 ID:UZwZ/hoW0]

>>688
ただ信玄は不義理で周囲からの評判最悪やったから
自分から同盟裏切ったことない信長との差はそこだった気もする

[710 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:24.83 ID:PczTnssRa]

>>643
蜀の人間でもないのに演義の方が人格マシとかいうゴミみたいな正史での行い

[711 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:30.41 ID:YCiFUvlQd]

>>692
荊州

[712 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:32.04 ID:GQL9OtLp0]

>>697
呂布に頭グシャやられて死ぬの草

[713 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:36.22 ID:eQSsaxpxa]

休日に立つなんGのこういうスレ好きや
8割知ってる話の中に2割知らなかったこと読める塩梅がええ

[714 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:42.91 ID:zzZN9WJz0]

>>692
死なない赤兎馬

[715 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:46.19 ID:cFJWxhNs0]

>>659
そう考えると甲州の山奥と濃尾畿内じゃあ地力が違いすぎたのが大きいんやろうな
文字通り天下と呼べる場所を取れたのはデカいわ

[716 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:46.22 ID:7gHKSeAR0]

>>695
アホみたいいうても所詮豪族の一つやったし
そっから孫策が知るか死ね！な勢いでやったけど恨まれて殺されるわけやが
孫権がそっからソフトランディングできたのは立派やで三代続いてこそな結果や

[717 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:21:58.46 ID:8PIk5kQa0]

>>700
ググったら孫桓やったな
サンガツ

[718 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:22:01.51 ID:EqLAHqBn0]

5代10国は柴栄趙匡胤のリレーがなかったらどうなってたんやろうな
遼もグダってたし

[719 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:22:02.59 ID:+TE49l5Wx]

>>678
唯一董卓軍に勝ったのが孫堅だけやし黄祖も敗走させてたし当時最強だったのは疑い無いから生きてたら袁術が天下狙えてたな

[720 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:22:17.18 ID:JAZJ6ax90]

>>687
3弱定期

[721 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:22:23.96 ID:P687FM7x0]

>>709
信玄が不義理なのは間違いないが信長は約束破りまくりやろ。そのせいで
散々裏切られたんやし

[722 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:22:29.38 ID:ua90L4JF0]

>>691
謝玄は納得

[723 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:22:41.65 ID:BdMyacAy0]

>>704
徹底して歯向かいそうな奴らの力を削いだからな
その恨みは積もり積もって幕末で爆発するわけやけど

[724 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:22:49.28 ID:EqLAHqBn0]

五胡十六国て知らない間に北魏が勝ってたって感じで

[725 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:22:52.18 ID:mWUum7yBa]

>>713
ぐうわかる

[726 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:00.05 ID:jW3JPWcf0]

信玄は弟とも仲良かったんやなら弟の子供養子にして後継者とかやれなかったんか

[727 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:05.95 ID:lRsmrQxa0]

というか、日本人気も近世までは春秋左氏伝、史記>三国演義だったでしょ？
現代日本では中国史人気が三国志に一本かぶり。つまり吉川英治と横山光輝とコーエーが悪い

[728 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:11.03 ID:L05ivOEn0]

>>694
赤龍王やん

[729 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:37.70 ID:2EI7kawFM]

三国志もおもろいが楚漢戦争や前漢末期もおもろい
あんまり人気ないのが悲しいな

[730 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:42.42 ID:rKtXKDfQ0]

>>697
論ずるに術がござらん好き

[731 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:45.86 ID:BaPHkmAK0]

王平は現代の有能サラリーマン感あるよな
本人が有能なだけやとどうにもならん
自分担当分の被害を最小限にするのが精々

[732 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:47.04 ID:53Wt2GSVM]

>>702
それは否定できんな
確か魏に水軍のノウハウ無さすぎて荊州水軍まんま使ってたんやろ？

[733 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:49.22 ID:6HT3FOsk0]

当時の甲斐とかマジなんもないやろ
馬と金山くらい？

[734 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:55.62 ID:sRSiBm/vr]

>>710
豊臣秀吉と並ぶ老害っぷりや

[735 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:23:59.23 ID:7gHKSeAR0]

信玄はぶっちゃけ自業自得もあるけどあの立地と立場でどうしろってんだってのも事実やな

[736 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:02.78 ID:LrQcPW/o0]

劉禅ばっか無能いわれてかわいそう
諸葛瞻も大概だったのに

[737 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:04.82 ID:cFJWxhNs0]

>>704
しっかりした後継者がおるかどうかは大事やな
豊臣家だってすんなり秀次に回してたら政権が続いていた可能性が高いし
まあ家康はそれに加えて目につくところを生きてるうちに粗方潰せたのも大きい

[738 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:05.46 ID:Npgz2ujod]

魏が統一出来なかった雑魚煽りされるようになって三国志スレ廃れたよな

[739 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:10.91 ID:+C6QgT2ma]

姜維はちょっと可哀想だわ
費禕が暗殺されなければ評価違ったかもしれん
アレで蜀内で完全に孤立したっぽいし
ってか、圧倒的な戦力ありながら暗殺仕掛けるとか魏汚過ぎやろ

[740 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:12.55 ID:H25D/qhb0]

>>727
コーエーはすげーよ

[741 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:12.80 ID:8PIk5kQa0]

関羽は曹操に世話になった義理で顔良を討ち取ったという逸話があるけど文字通りホンマに義理堅かったんやろな
感心するわ

[742 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:14.41 ID:qADpCTYe0]

>>726
信繁は川中島で死んじまったからなあ

[743 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:16.88 ID:+RR8mcJy0]

一番スーパーマンが多いのは春秋戦国時代なん？

[744 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:18.05 ID:pp71/kPQd]

割と蜀や呉も魏を倒すチャンスはあったんやけどな
呉にその気があんまないってのと蜀が大抵大事なところでやらかすから

[745 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:18.50 ID:mWUum7yBa]

>>726
あの子供も大概無能やし

[746 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:31.08 ID:vhdBsV0rF]

>>733
疫病だけは腐る程あるんやけどな

[747 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:35.87 ID:LCoy6Fo90]

横山張飛←髭マッチョ
光栄人形劇張飛←髭デブ
天地を喰らう張飛←隻眼の野生児
どれが1番イメージの認知度なんなや？

[748 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:41.55 ID:wyyzxggb0]

>>689
裏切り警戒したんかなるほどなあ
じゃあ正副揃って人選ミスやんけ

[749 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:49.98 ID:jW3JPWcf0]

秀忠とかいう地味やけど改易しまくりで地盤固めた2代目

[750 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:24:58.67 ID:svIDDGfpp]

三国志スレは変なのが湧かないからええよな

[751 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:11.58 ID:NoZ8tUHn0]

>>721
浅井朝倉のやつくらいじゃねーの？

[752 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:20.27 ID:+TE49l5Wx]

>>695
実は朱治って奴のおかげや
朱治は孫策を袁術から引き離したり孫権より位上なのに率先して臣従したり裏切ろうとする奴食い止めてるからな

[753 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:24.33 ID:kmqM0CkJM]

>>726
信豊は長篠の戦いで勝手に帰るアホやで

[754 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:26.53 ID:EOkU3aWhM]

>>46
黄巾の残党は184年の後も15年位は活動してたから、その末期に少年兵として活動してた説がある
それなら70代没と辻褄が合う

[755 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:28.69 ID:1oSWAZ7P0]

曹丕って戦下手だよな

[756 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:32.05 ID:vhdBsV0rF]

>>748
諸葛亮は人事が絶望的に下手やからしゃーない
まあ劉備が上手すぎただけやけど

[757 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:38.39 ID:+UdLmOYN0]

>>749
曹丕も秀忠も偉大な創業者に続く二代目は過小評価されがちよな

[758 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:49.18 ID:jW3JPWcf0]

>>745
結局は勝頼冷遇しなけりゃ全て治まったんやな…

[759 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:51.27 ID:cFJWxhNs0]

>>727
というか中国人も日本史＝戦国時代のイメージやからな
へたくそな中華皇帝よりも信長の方が普通に有名やんね
コーエーの汚染度高すぎて草生える

[760 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:52.84 ID:gk/p/lZw0]

横山三国志ってヒゲ生えたら無能感でるな
姜維とか

[761 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:25:58.73 ID:piJLXrAr0]

ド田舎からやって来た吃音持ちの地図書ける男によって滅ぼされる国やんか

[762 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:09.02 ID:y9B40jFc0]

>>739
まだ姜維派の有能な文官おったけどそいつも死んでしまったのがあかんかった

[763 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:09.69 ID:LDtFoCUQ0]

>>702
そりゃそうよ
辺境やし攻めた所で旨みが無いけどそれぞれが王を名乗ったから討伐しないといけないんやから
蜀は断崖絶壁だらけで道が無かったり呉は川だらけな地形を利用して魏をボコったんや

[764 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:15.34 ID:svIDDGfpp]

>>747
コイツと横山https://i.imgur.com/2GUkBWP.jpeg

[765 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:15.34 ID:qADpCTYe0]

キングダムのお陰で秦統一の話も人気になっただろ
https://i.imgur.com/TxrmCgT.jpg

[766 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:18.45 ID:oCL41bz80]

孔明伝「あの孔明が皇帝なるifルート作ったで！」
ワイ「おもてたんと違うな…」

[767 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:29.29 ID:PczTnssRa]

>>692
テキロやろな

[768 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:30.46 ID:XPKv1kxAa]

大都督←最高
丞相←ｲｲﾈ･
司空←かっこヨ

車騎将軍←ださw

[769 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:30.77 ID:4uj3T5ord]

>>554
今は稀に面白い、李牧の無能っぷり眺める漫画やからなー
合縦軍までは名作やと思うけど

[770 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:32.93 ID:Wf2Hl/f10]

やっぱ丞相と楊儀って糞だわ

[771 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:38.41 ID:VSNC208Ba]

>>702
蜀みたいな引きこもり倒すのが一番大変だからな
現代でも通じる

[772 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:39.43 ID:H25D/qhb0]

80万人 vs 3万人+5000人の軍が戦いました
どっちが勝つでしょう？

[773 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:39.58 ID:uJ9VcU6j0]

>>704
毛利島津あたりが反乱起こすのこえーわ

[774 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:50.69 ID:53Wt2GSVM]

>>734
秀吉は一人で孫堅役も孫策役もやった上での晩年孫権やけど
孫権はただただ孫権やからな

[775 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:52.02 ID:Vq+B43O/a]

俺も歴史好きやけど
知らんやつがいきなり「魏志倭人伝って知ってる？」って聞いてきたらブロックするわ
それは教養とかの問題じゃなくてモラルの問題や

[776 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:52.31 ID:8PIk5kQa0]

>>750
たまに知識マウントをとってくる奴もいるが全般的に楽しいわ

[777 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:26:53.55 ID:JAZJ6ax90]

>>755
ご自慢のオールスター揃えて3方面から呉に大規模進撃して全部片手間の寡兵の防衛軍に完敗した事もあったな
曹丕以前に元々の人材が無能なんやが

[778 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:00.58 ID:GQL9OtLp0]

>>743
40万人生き埋めにするとか盛りまくる中国人の悪い癖が出てる

[779 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:09.08 ID:iot9QEuZ0]

スリキンの曹操好き

[780 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:13.71 ID:BdMyacAy0]

今のキングダムは李牧が無能晒すとこしか面白くない

[781 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:15.15 ID:H6acDyJyd]

>>768
司徒も追加で

[782 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:18.71 ID:3EfRXXFs0]

>>732
黄河や淮水は場所と季節によっては浮き橋、小舟で渡れるけど、長江流域は大型船が必ず必要
隋は南朝陳を制圧する為にわざわざ淮水から江陵に運河繋いで船を送った

[783 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:18.99 ID:7gHKSeAR0]

なんやかんやで家康も秀忠も再評価されとるけど
いまだに戦国の空気を終わらせて太平の世にした犬公方さんバカボン扱い気味なんよなあ
忌引き休暇とかこいつなしには生まれなかったのにもっと感謝せい

[784 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:19.54 ID:PnViQRZUd]

中国史なら清朝末期～戦後位までもカオスで面白いと思うんやけど全然人気あらへんな
まあそもそも三国志以降で人気ある時代あるかと言われるとなんとも言えんが

[785 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:20.29 ID:uRzT/ttZd]

>>736
なんか長男（孔明の孫）と一緒に突撃して最後は死んだよな

[786 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:21.73 ID:8BxecEW10]

ノッブはなんであんなに裏切られまくったんかな
やっぱ能力あるってだけで他人を重用しすぎなんかな
よく考えたら柴田勝家とかが重臣になってるのもおかしいもんな。弟について信長殺そうとしてたやつやで

[787 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:29.75 ID:BaPHkmAK0]

>>757
曹丕と秀忠だと秀忠のほうがだいぶ格上やろ
安定のさせ方のレベルが違う
まあ曹操自体家康と違って敵残して死んだから微妙やが

[788 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:31.96 ID:dVi3EBM5a]

劉備も関羽も張飛も息子が小粒すぎたのがキツイな

[789 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:31.97 ID:cFJWxhNs0]

>>702
まあ自称ながら生涯無敗を誇ってるモンテネグロさんみたいなもんやろ
少数で山岳引きこもりとか最強やで

[790 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:32.57 ID:ua90L4JF0]

>>765
貼ってる画像が不穏なんだよなあ・・

[791 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:33.58 ID:vhdBsV0rF]

>>765
15年以上経って滅ぼせたのは原家だけ定期

[792 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:36.61 ID:/9fBKhcR0]

樹機能の乱って面白いよな
誰派遣しても止められんから胡烈出したら戦死とかくそ焦るやろ

[793 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:39.03 ID:3H5DScs40]

五虎将に比べたら格落ちすぎや

[794 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:41.86 ID:CRFek03h0]

>>738
実際前後の項羽と劉邦、光武帝、隋唐と前後の近い時代と三国時代を比較すると達成した偉業のスケールが違うからな
韓信なんてあいつ一人でほとんどの国滅ぼしてるし

[795 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:46.10 ID:/GCGOAhed]

>>773
はい参勤交代よろしくな

[796 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:46.49 ID:MEYH66RZr]

>>715
風土病もある糞領地よ

[797 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:49.89 ID:+TE49l5Wx]

>>744
呉もその気はあったけど合肥で一切勝てないしチャンスのときに諸葛恪孫峻孫チンやから仕方ないやん

[798 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:51.76 ID:y9B40jFc0]

>>755
馬鹿な無能やし
曹植がついでたら魏は天下を取ってた

[799 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:52.29 ID:nc1EG9Z30]

>>738
その度ほぼ勝ちだからとか呉蜀とか攻める意味ないからと謎擁護がはいる
朝廷抑えてあれだけ人材差あって勝ちきれない時点で知れてるが
朝廷も人材もスタート地点のおかげでしかないのに

[800 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:54.08 ID:wWOWtLdF0]

>>739
費禕自体が北伐に否定的だったから姜維が暴走した側面も多いと思うよ

[801 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:27:57.27 ID:xTZ6ggkPd]

>>771
サッカーかな？

[802 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:03.09 ID:S7BJYWOGa]

三国志に限らんけど正直弓矢の怖さがよくわからん
ほんまに刺さるもんなんか？あれ

[803 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:10.86 ID:hoh2bKvJd]

>>758
信玄が敵を作りすぎたから無理やろ

[804 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:13.38 ID:PczTnssRa]

青紅の剣は天下の名剣や！

使えよ
あの後も槍ばっかり使いやがって

[805 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:13.90 ID:P9HGjVNLM]

>>738
その雑魚を倒せなかった雑魚の群れて事になるのにな
魏を下げると時代そのものが全部下がるやん
まぁ世代的にたいしたこがないのは事実やけど

[806 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:22.05 ID:3EfRXXFs0]

>>768
え、車騎将軍カッコいいやろ

[807 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:23.25 ID:+mnVPKYm0]

>>779
もう曹操のイメージあれに変わったわ魅力的すぎる

[808 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:30.30 ID:kPcz0ERM0]

李厳がつまらんチョンボしなければな

[809 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:31.29 ID:rKtXKDfQ0]

>>709
諏訪頼重へ同盟破棄宣言せずに闇討ち侵攻ってかなりエグくて引いたわ

[810 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:33.14 ID:7gHKSeAR0]

孫権はよくもわるくも豪族連合の親玉やしまあ空気薄いのはしゃーない
物語的にいえば劉備と曹操の邪魔する空気読めないやつやしな実際は蜀のムーブもあかんのやけども

[811 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:44.27 ID:EqLAHqBn0]

キングダムはあの李牧を無能のネタキャラにできるのは凄いと思あいつ以上に強い敵いないのにどうすんだろ

[812 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:44.89 ID:P687FM7x0]

>>751
浅井はもちろん松永は三好と敵対してるから信長についたのに結局三好と手を結んで
裏切られ荒木村重も頭越しに秀吉に中国攻めさせて面目潰し最終的には長宗我部を
裏切って約束反故にしたせいで明智に本能寺の変を起こされた

[813 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:28:46.31 ID:H6acDyJyd]

>>793
五虎大将軍は脳筋しかおらんよな

[814 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:07.27 ID:+UdLmOYN0]

>>787
曹丕は早死にしちゃったのがね…

[815 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:08.04 ID:pm7KFMMsM]

>>424
日本と違って国土広いせいで気候変動からの凶作→大量餓死の責任が全部おっ被さってくるからな

[816 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:08.96 ID:Npgz2ujod]

魏に桓温や侯景がおったら統一出来てたやろ
そのぐらい人材がおらん

[817 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:24.34 ID:wyyzxggb0]

>>777
文帝って戦ベタな皮肉も入っとるのかもな

[818 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:28.02 ID:XPKv1kxAa]

三国無双って
赤壁の頃は「曹操軍シナリオ」「孫権軍シナリオ」
石亭の頃は「魏軍シナリオ」「呉軍シナリオ」
みたいにちゃんと史実に乗っ取った表記してるの地味に偉いよな

[819 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:34.38 ID:cFJWxhNs0]

>>791
秦は中華統一するのに原は家が分裂とか草生えますよ

[820 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:38.38 ID:BaPHkmAK0]

>>802
硬くて尖ったものがすごい速度でとんでくるのが怖くないとか…
しかもそれが何本も来るんやぞ

[821 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:42.30 ID:wjTySBdk0]

お前らってどうやって三国志の知識つけたんや？参考にするから教えてくれ

[822 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:42.88 ID:yCzYMLPVa]

信玄は不義理のクズ！
謙信は人攫いの畜生！
悲しいなぁ…

[823 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:46.58 ID:mWUum7yBa]

そうそうのイメージんてHが大好きが最初に浮かぶやろ今は

[824 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:47.92 ID:+TE49l5Wx]

曹丕は諫言する奴殺すし昔恨みのある親戚殺そうとするし嫌いな臣下は難癖つけて殺すし糞やわ

[825 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:54.90 ID:+C6QgT2ma]

>>758
そうは言っても勝頼持ち上げると家臣から反発喰らいそうやし無理やろ

[826 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:56.36 ID:H25D/qhb0]

>>786
信長って実は懐深かったらしいで
城下町に家臣と散歩に行った時に庶民と普通に世間話したりそういう一面もあったって

ﾊﾊｰ　信長様ーみたいなあれは無かったらしい

[827 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:29:59.94 ID:o7y/tVNUa]

>>768
天策上将(失笑)

[828 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:08.99 ID:/GCGOAhed]

そもそも蜀のメンツで他国が警戒してたのって髭1人だからな
有能やったけど有能さ故の尊大さで勝手に呉に喧嘩売りながら北上するとかいうガイジムーヴかましたが

[829 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:15.69 ID:pH9LFHu90]

孔明って何

[830 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:25.15 ID:WB8CRUCY0]

>>768
宇　宙　大　将　軍

[831 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:29.15 ID:7aXmw8IT0]

五胡十六国時代の華北の地獄っぷりが際立つせいで江南の東晋がそれなりに安定して貴族文化が発達してたの忘れられてるよな

[832 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:30.73 ID:H25D/qhb0]

え　772の俺の問題に答えられないのまじ？

[833 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:31.20 ID:LrQcPW/o0]

劉備・・・人材いないんで出自関係なくとりあえず有能そうなの集めます
曹操・・・敵であろうがどんな手を使っても有能な人材手に入れます
孔明・・・良家出身のイエスマンだけ重用します

[834 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:37.50 ID:3EfRXXFs0]

>>814
曹植と違って健康で軍部からの信頼も厚いから後継者にされたのに10年持たないとか…

[835 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:41.85 ID:pH9LFHu90]

名前孔明ってやついたらやばい？

[836 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:42.73 ID:XPKv1kxAa]

曹丕は「ぼく、アレ(袁煕の嫁)ほしいﾆﾁｬｱ」が一番きしょい

[837 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:47.52 ID:3H5DScs40]

>>813
それを補佐する知恵袋枠で諸葛亮や馬良がいたから・・・

[838 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:30:50.14 ID:iot9QEuZ0]

>>821
three kingdomsがYoutubeに転がってるから観ればいい

[839 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:00.98 ID:ua90L4JF0]

>>811
事実の活躍前に出したのが悪いよーー
こうなるともう連戦連敗の将軍にしかならねえじゃねえか

[840 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:21.90 ID:pH9LFHu90]

中国の暴君やろ？

[841 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:24.05 ID:BdMyacAy0]

>>836
親父の血や

[842 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:25.97 ID:TPWx/ELVd]

三国志演義←人気
封神演義←原作はあれだけど漫画は人気
水滸伝←不人気


悲しいなあ

[843 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:28.03 ID:cFJWxhNs0]

>>802
弓道体験してみるとええで
上手い人の矢は恐ろしいスピードで飛んでくからな
もちろん的にもガッツリ刺さるぞ

[844 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:28.06 ID:CRFek03h0]

女はクソという中国史において政治は有能で民は平穏に暮らせたという擁護が司馬遷に入れられた呂后

[845 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:31.85 ID:/GCGOAhed]

>>818
そんだけ時代考証考慮してるならビームも事実に違いないな

[846 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:33.35 ID:Gw61N9C+0]

>>835
言うて日本だとたまに見るからな

[847 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:38.96 ID:P687FM7x0]

>>783
功績は大きいけど武士の支配と言う大枠を変えられなかったから矛盾がデカイんや。
ぶっちゃけ武士の思想を変えるよりは武士による支配を廃止した方が良かったんやが
流石にそれは無理だった

[848 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:39.39 ID:BaPHkmAK0]

>>833
孔明は馬謖つかったせいで見る目はないんかな感あるわ

[849 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:40.23 ID:GQL9OtLp0]

>>821
殆どは横山や蒼天の漫画と光栄のゲームやろうな

[850 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:46.39 ID:yjF+2/DL0]

ノッブって安土城完成して民衆へのお披露目したときウキウキで受け付けやってたんやろ？
かわいいやん

[851 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:48.44 ID:+NuozewZ0]

姜維に関しては隴西を荒らし続けないと魏に策源地化されて積んでたから北伐もしゃーない
あの方面からのルートだと秦嶺山脈の防衛線が全く機能しないから

[852 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:51.55 ID:XPKv1kxAa]

>>821
三国無双の事典コーナーで個々の武将の事績追うだけでも結構面白いぞ📚

[853 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:55.09 ID:y9B40jFc0]

>>786
裏切られるという考え自体がなかった説がある
城下町に家臣の種族を住まわせるなどの人質を一切取ってなかった

[854 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:31:55.88 ID:/zafe/Di0]

三国志初心者「関羽最強！」

三国志中級者「関羽は雑魚！w」

三国志上級者「関羽最強！」

[855 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:03.58 ID:LrQcPW/o0]

孫堅からは孫策や孫権が出てきたのに
孫権から後に続かず無能のゴミばかりで草

[856 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:05.08 ID:pH9LFHu90]

ピンサロの経営者

[857 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:14.59 ID:yVt5nf+/p]

>>843
50キロとか引いてた言われても想像できんよな

[858 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:19.65 ID:3H5DScs40]

来年出る三国志版仁王楽しみやな
子供の頃は無双のキャラデザかっこいいと思ってたんやが最近は仁王くらいの落ち着いた武将のデザインの方がええわ

[859 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:23.67 ID:BdMyacAy0]

>>845
正史にも演義にも諸葛亮はビーム撃てなかったって書いてないからな

[860 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:25.21 ID:vhdBsV0rF]

>>842
なお誰も触れすらしない金瓶梅

[861 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:30.25 ID:fXMf2XVhM]

コーエーがバサラに裁判で負けたの本当草生える

[862 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:32.27 ID:JAZJ6ax90]

魏オタは最強ホルホルしたいなら前漢後漢や唐明のオタになればええのに
なんで魏なんて統一も出来ずに小国と一緒に滅んだ雑魚国家でホルホルしてるんや

[863 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:33.71 ID:kxLgTaT80]

>>835
知り合いにおるわ

[864 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:36.14 ID:kPcz0ERM0]

羅憲とか柳隠いう有能に光当たらんのは悲しい

[865 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:40.55 ID:FHuYlgDu0]

中華思想ビンビンで強いものへの憧れみたいなものが一番強そうな中国人でも蜀を判官贔屓してるの不思議だわ

[866 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:41.23 ID:YCiFUvlQd]

>>842
108人集まったあと突然在庫処理祭り始まるのが悪い

[867 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:48.15 ID:53Wt2GSVM]

>>842
フジリュー封神演義が封神演義としてカウントされるなら
幻想水滸伝だって水滸伝にカウントしてええやろ

[868 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:49.44 ID:+TE49l5Wx]

>>837
馬良って夷陵で戦死した以外なんかやったっけ

[869 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:54.94 ID:P687FM7x0]

>>786
歴史学者に言わせたら大体信長のせいらしいからな。来るもの拒まずだけどそのせいで
方針がコロコロ変わるから部下や同盟相手が付いてこられない

[870 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:32:55.20 ID:b9Bc/W7+0]

>>835
プロゴルファーにもいるやろ

[871 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:01.38 ID:6HT3FOsk0]

>>822
っぱ民政重視の北条よ

[872 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:02.69 ID:pH9LFHu90]

>>863
ピンサロ経営していたりする？

[873 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:03.05 ID:8BxecEW10]

>>853
やっぱ甘すぎて裏切られたんかな

[874 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:04.93 ID:+mnVPKYm0]

>>842
北方水滸伝は大傑作だからセーフ

[875 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:10.40 ID:sx8k07T/a]

無双8っておもしろいんか？

[876 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:10.70 ID:j2R0i0/fd]

三国志の時代は騎馬民族は大人しかったん？
魏とか位置的に結構キツそうやけど

[877 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:11.62 ID:o7y/tVNUa]

実写版　陰門陣
どこかやってくれないかな

[878 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:12.20 ID:cFJWxhNs0]

>>835
プロゴルファー小田孔明さんの悪口は本当に辞めて差し上げろ

[879 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:17.58 ID:AAlJ1uZNM]

>>848
内政の後継者の選び方は良かったやろ
結果的に魏や呉よりグダってないで

[880 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:18.70 ID:xEVexLyFp]

姜維の孤軍奮闘っぷりが泣ける

[881 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:36.75 ID:H25D/qhb0]

未来の曹操
「あ　スズメが米を食べてる！駆除しろ！」

[882 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:43.27 ID:mWUum7yBa]

>>828
劉備「呉は信用できんが魏は呉と協力しないと倒せんから何とかうまくやれよ！」
関羽「呉とか糞しかおらんやん。考え方が合うじょこうとかちょうりょうと仲良くしたろ！」

[883 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:47.39 ID:GQL9OtLp0]

>>874
忘れかけたころに精を放つ小説

[884 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:53.48 ID:WDnpAVjUM]

>>867
なんG民「ジョウイは殴り殺した」
ここはこんな奴らの集まりやぞ

[885 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:55.05 ID:ua90L4JF0]

>>860
それなろう設定のエロ本らしいやん
知って絶望したわ

[886 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:56.60 ID:XPKv1kxAa]

郭嘉
荀彧
荀攸
賈詡
劉曄

誰好きか結構評価分かれそうだよな
個人的には郭嘉は早死に補正かかってる気がする

[887 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:33:56.75 ID:+TE49l5Wx]

>>854
上級者でも関羽最強とはならんわ

[888 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:06.60 ID:8BxecEW10]

>>822
現代の価値観的には北条が正義すぎるしなぁ

[889 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:07.62 ID:P687FM7x0]

>>833
実際の劉備って地元の有力者を集めてたんやろ？

[890 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:17.28 ID:EOBlIx9g0]

原作封神演義のとりあえず宝貝で頭かち割ってくスタイルは嫌いじゃないよ

[891 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:17.85 ID:9VmAL1X7a]

キングダムでしか知らないワイは李牧が有能だったと知って軽くショック受けたで

[892 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:19.78 ID:F0E3r0+CM]

>>833
というか派閥ちゃうか
孔明が揃えた派閥とか荀彧が揃えた派閥に比べたらちんけなもんやけど

[893 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:22.56 ID:8PIk5kQa0]

>>828
演義の話やけど諸葛亮が関羽に北は曹操を防ぎ東は孫権と和すと言ったのに関羽はそこでしくじったな
自分の娘と孫権の息子を政略結婚させておけばしばらくは安泰やったやろ

[894 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:27.07 ID:cFJWxhNs0]

>>866
所詮腕自慢のヤクザなんてまとれないからしゃーない
作者が飽きただけとも言う

[895 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:27.73 ID:53Wt2GSVM]

>>865
まあ曹操は孔融殺したのと徐州で腹いせに虐殺しまくったのがキツいわ

[896 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:30.86 ID:kxLgTaT80]

>>872
いや普通の会社員

[897 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:36.44 ID:FHuYlgDu0]

>>866
アチーブメント達成条件が全員揃えることやったんやろうな

[898 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:37.07 ID:y9B40jFc0]

>>821
危険な鬼太郎や

[899 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:37.57 ID:wWOWtLdF0]

>>848
劉備の人を見る目と比較されちゃ辛いわな
劉備より人の見る目があるのって荀彧くらいだろ

[900 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:38.65 ID:/9fBKhcR0]

どうしてアニメ蒼天航路は失敗したの？

[901 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:40.01 ID:vhdBsV0rF]

八門金鎖の陣とかいうロマン溢れた超必殺技
なお詳細は誰も分からん模様

[902 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:44.18 ID:s20dRu9e0]

関羽とかいう男にモテモテなホモ

[903 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:57.34 ID:pH9LFHu90]

>>896
じゃあ捕まってないかよかった

[904 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:34:57.71 ID:+TE49l5Wx]

>>855
孫亮孫休はそう悪くもないと思うがな

[905 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:02.77 ID:3H5DScs40]

>>868
馬氏の兄弟の中で眉毛が白かったからそれに例えて白眉最も良しと言われたくらいに優秀や
だからと言っても劉備軍最古参の1人の関羽には強く言えんかったのか暴走を抑えられんかったから死んでしまうことにもなるんやが

[906 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:05.50 ID:aMNEdamVa]

呉イチオシの逆張り感は異常

[907 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:20.00 ID:XPKv1kxAa]

孟←この漢字日本だとほとんど見ないよな

孟獲、孟達みたいに苗字でも使えるし
孟徳みたいに字でも使える有能漢字なのに

[908 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:25.43 ID:oCL41bz80]

なんGで教えてもらった采配のゆくえ面白かったで
戦国時代版逆転裁判

[909 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:34.46 ID:iO032RF60]

三国志って曹操が主人公だよな
カッコよすぎる

[910 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:34.81 ID:BdMyacAy0]

三國志9の異民族とかいう隣接したら序盤からアホみたいな兵力で狂ったように攻め続けてくるやべー奴ら

[911 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:36.63 ID:pH9LFHu90]

三国無双で知識つけたんやろどうせ

[912 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:43.93 ID:BaPHkmAK0]

>>854
関羽は能力たいしたことないと思うけどあそこまで評価されるってことはよっぽど立派な容姿やったんやろなと思ってる
ひと目見ただけで「こいつ絶対すごいやつやんけ！」ってなる感じの

逆に韓信は一目見るだけでぱっとしないやつやなあと思われる容姿やったんやないかと思ってる

[913 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:47.26 ID:Yzgi0Y050]

>>891
ここからシン李牧出てくる可能性に賭けろ

[914 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:49.59 ID:H6acDyJyd]

お前ら関羽クソとか言ってるけど荊州行って戦術や外交を生で見て言ってんの？
ろくに戦場すらも見ないで関羽批判してんじゃねーよ
なんGの書き込みに影響されて関羽批判かよ
俺は荊州行って関羽の実態を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ

[915 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:52.67 ID:iVcOh9Yv0]

>>865
普通に曹丕が嫌いなんやろ

[916 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:35:54.14 ID:FHuYlgDu0]

>>895
中華思想よりも儒教の教えの方が勝ってる感じか

[917 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:06.21 ID:AAlJ1uZNM]

劉備はヤクザだの任侠だの言われるが洛陽で学問やって名士受け悪くはなかったやろ

[918 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:06.30 ID:nnu4pqZSd]

法正さんとかいう有能死んだのが悪いよ

[919 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:15.19 ID:mQtj6/6Y0]

>>886
ワイ賈詡すき
前漢だと陳平すき

[920 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:29.26 ID:PczTnssRa]

>>836
無双オロチ2

甄姫「さすが我が君♥かっこいい♥」
甄姫軍副将袁煕「...」

可哀想

[921 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:33.83 ID:pH9LFHu90]

三国無双と戦国無双ってげーあったよな
呂布ってやつが最強なんやろ

[922 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:35.20 ID:ua90L4JF0]

>>912
そらあの時代で身長190センチくらいあったら強い思うやろ

[923 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:40.58 ID:E+yqTIafd]

王平は関羽以上の才能の持ち主
もっと発揮させてやりたかった

[924 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:50.48 ID:WkHtzxyU0]

>>907
命名法があって長男に付ける名前やしな
孟とか伯は長男よな

[925 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:56.76 ID:vhdBsV0rF]

>>918
憎まれっ子の癖に世に憚れんのが悪い

[926 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:57.00 ID:2Sjwx3iW0]

>>901
天地を喰らう2最強の八卦の陣
ちょっとインチキやろ…

[927 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:57.56 ID:kxLgTaT80]

蜀は打倒魏が国是やから滅びるしかなかったよな
国力に差がありすぎてどうしようもない

[928 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:36:57.97 ID:y9B40jFc0]

>>873
多分そうやと思う
当時としては異例な措置やし

[929 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:07.84 ID:fjiLUm/T0]

>>909
髭生えた悪役が主人公なわけねえだろ
主人公は趙雲な

[930 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:11.31 ID:H25D/qhb0]

中国で関羽は神になった偉人

[931 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:25.09 ID:gDRNt2pnp]

蜀が詰んだのって法正が死んだ時よな

[932 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:25.23 ID:8KhynLHq0]

>>923
文盲はNG

[933 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:25.82 ID:knsyOHxsd]

正史だと割と大物の袁紹や袁術
なお演義だと

[934 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:32.73 ID:8PIk5kQa0]

>>909
曹操は徐州で民衆を虐殺したのが汚点やったな
個人的に演義で悪役ポジションにされるのはそのイメージがデカいと思うわ

[935 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:37.77 ID:6HT3FOsk0]

>>914
周倉に見えた

[936 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:42.03 ID:ZW0bZX5V0]

?権とかいいう勝ち組

[937 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:42.65 ID:FHuYlgDu0]

>>918
これほんま痛い

[938 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:45.60 ID:pH9LFHu90]

キングダム実写映画しか見たことないわ
アニメ面白い？

[939 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:49.66 ID:PczTnssRa]

>>842
関羽が二人も居るとか意味不明やし...
張飛は関羽になついてるガキ斬るし

[940 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:37:55.84 ID:+TE49l5Wx]

>>905
馬良って別に関羽の下に居たわけちゃうやろ

[941 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:14.69 ID:ua90L4JF0]

>>935
草

[942 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:26.80 ID:AAlJ1uZNM]

>>933
というか序盤はこいつらどっちが天下取るかって展開だったからなぁ

[943 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:27.04 ID:Ru4JvoAc0]

>>90
回復がベホイミ程度で本気でやれば勝てたという風潮

[944 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:29.88 ID:XPKv1kxAa]

無双3って結構攻めたゲームだったよな

甄姫が曹丕か袁煕どちらか選んで戦うステージとか大喬小喬が銅雀台から逃げ出すステージとかあったし

[945 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:31.84 ID:Jr0gfp3oa]

>>938
糞CGの後ならまぁ

[946 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:32.26 ID:qADpCTYe0]

>>880
史実か知らないけどまだ戦うつもりだったのに劉禅があっさり降伏したせいで剣を叩き折ったエピソードはかわいそうだな

[947 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:37.05 ID:FHuYlgDu0]

>>929
ガキ助けた以外特に見どころのない男

[948 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:44.01 ID:3EfRXXFs0]

>>876
後漢は割と異民族政策は上手くやってた、竇憲という人格はともかく対異民族戦無双な奴もいたし
融和政策で各族長の息子が洛陽に留学しにきたりもしていた

三国時代の分裂からタガが緩み始める

[949 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:45.97 ID:cFJWxhNs0]

>>865
元末という民族不遇の時代に正統性を第一にして書いてるから別におかしくはないで
ある意味でひがみ的な立場からの本や

[950 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:47.00 ID:pH9LFHu90]

キングダムの悪女好きめっちゃエロい王女いるよな

[951 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:38:55.60 ID:P687FM7x0]

>>933
袁紹は演義でも一応大物として描かれてるけど袁術は史実よりも小物にされてるよね

[952 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:00.20 ID:R/GAb4ct0]

>>917
ITヤクザみたいなもんやろ

[953 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:09.39 ID:y9B40jFc0]

>>886
そらもう賈詡よ

[954 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:12.61 ID:jd90444ia]

魏が関東だとしたら蜀呉はどの辺になるんや？東北とか四国なんか？

[955 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:14.15 ID:AAlJ1uZNM]

>>946
正史の劉禅は徹底抗戦を主張してる

[956 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:18.79 ID:kxLgTaT80]

三国志で一番の文官と武将なら誰なんやろ？
ワイは文官は荀彧、武将なら陸遜がすこ

[957 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:24.30 ID:piJLXrAr0]

>>821
司馬懿目線のドラマ三国志　軍師連盟

[958 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:25.06 ID:mWUum7yBa]

>>914
門倉って失踪してる間、三國時代にタイムスリップしてたらしいな

[959 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:35.09 ID:lWwFrbUS0]

ビ城っていう長安から馬で1日の距離の城があってやな
長安遷都後の董卓はそのビ城を居城にして実は長安にはいなかったりしたんやけど
孔明がなにか魔法使いみたいなことやって、趙雲を大将にして涼州の蛮族共をまとめあげて
そのビ城まで一気に押し寄せて奇襲に大成功するとかいう頭おかしいことをやってたんや

でもこいつ>>186のせいで長安包囲は完成しなかった
涼州とお隣の月氏の異民族まで動員したこの孔明の大戦略が決まってたら大逆転が割とまじでありえたんやけどなあ

[960 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:40.16 ID:qADpCTYe0]

秦統一に関してはキングダムとウィキペディアの知識しかないわ

[961 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:42.65 ID:WA1/VSeLM]

文醜と顔良って実際はどのくらいのもんなんや？
関羽に負けた事しか言われんけど袁紹軍であの場面一騎打ち任されるって事はそれなりの実績あったんやろ？

[962 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:46.82 ID:Npgz2ujod]

韓信李靖徐達みたいな天下を平定した功臣はみんな下級からの叩き上げや
荀彧の名家コネクションや滅ぼした群雄の降将を高い地位に付けてるだけで本物の人材が見つかるかよ

[963 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:39:52.07 ID:WkHtzxyU0]

>>944
あったな
個人的に投げ技も好きやったわ
タイマンやとハメれるし

[964 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:40:17.17 ID:8PIk5kQa0]

袁紹が領地の民衆に慕われていた話は好き
国の治め方は上手かったんやろな

[965 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:40:43.76 ID:FHuYlgDu0]

>>949
なるほど時代性考えると圧倒的強者(侵略者)対漢民族王朝の正統な後継者って話が別の意味になるんやな

[966 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:40:50.77 ID:R/GAb4ct0]

何進代将軍が馬鹿にされてる風潮悲しい

[967 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:40:56.63 ID:rKtXKDfQ0]

>>954
呉　中国+九州
蜀漢　四国

[968 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:00.83 ID:EqLAHqBn0]

>>964
致命的なやらかしは後継者を有耶無耶にしたまま死んだことだからな

[969 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:01.75 ID:f0xhEFGT0]

あ…あ…(弱すぎて絶句)

[970 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:03.71 ID:/7C/u7+P0]

呉懿とか張翼とか李恢とか蜀将って全パラメータ70くらいのが多いよな
くっそ適当に設定してそう

[971 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:12.39 ID:P687FM7x0]

>>964
天下狙える大勢力だったのに曹操に負けて駄目扱いされちゃったからね。日本で
言えば今川義元みたいなもんか

[972 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:13.33 ID:pH9LFHu90]

始皇帝が最強

[973 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:19.35 ID:BM/DYDDa0]

国力の差

[974 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:20.37 ID:UZwZ/hoW0]

所詮肉屋やししゃーない

[975 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:24.34 ID:jd90444ia]

>>964
官渡で負けたあとももしかしたら曹操倒せるくらいの戦力あったんやなかったか

[976 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:36.87 ID:wWOWtLdF0]

>>954
江戸時代以前なら箱根以西が魏で関東東北が呉で北海道が蜀くらいじゃないか？

[977 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:39.23 ID:8PIk5kQa0]

>>961
袁紹軍の中では猛将やったと思う
荀彧からの評価は低かったけど

[978 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:39.74 ID:Ru4JvoAc0]

>>72
提督の決断でもゲームバランスで米軍の数少ないからな
なおどのシリーズも最終シナリオの沖縄はそれでも占領避けるのは難しい模様

[979 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:41:52.77 ID:piJLXrAr0]

>>886
軍師連盟の郭嘉と荀彧めちゃくちゃカッコいい

[980 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:42:05.83 ID:D0vMN5Jpa]

>>865
魏かせめて晋がそれなりに長続きすれば良かったんやろな

[981 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:42:24.15 ID:FHuYlgDu0]

>>946
いうて劉禅も状況が悪かっただけでよく長いこと国を持たせたし、すんなり降伏することで家臣や国民守れた部分もあるやろ
タカ派がキレるのはまあわかるけど

[982 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:42:26.05 ID:pH9LFHu90]

王宮の夜鬼はら観た

[983 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:42:29.06 ID:Ru4JvoAc0]

>>968
致命的な致命傷定期

[984 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:42:42.75 ID:jzghCJSXa]

無双のifシナリオとかいうこれでいいんだよ感

[985 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:42:42.88 ID:AAlJ1uZNM]

>>965
というか元々の陳寿が出身の蜀贔屓な上に東晋の習鑿歯が蜀漢正統論を掲げたり昔から蜀贔屓の素地はあった

[986 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:42:46.49 ID:/GCGOAhed]

袁譚無能袁煕有能なのが悪いよー

[987 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:42:52.25 ID:R/GAb4ct0]

所詮は光武帝に憧れて敗れた奴らの話や

[988 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:01.53 ID:b/p15ANga]

>>738
廃れたことにしたいのに完走する惨めさな笑

[989 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:07.69 ID:3EfRXXFs0]

>>974
この時代の肉屋は肉の販売者ではなく、主に羊を養畜する大地主定期

[990 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:10.84 ID:cFJWxhNs0]

>>978
大和特攻のシナリオは本当ならとっくに動けない各地の戦艦空母をかき集められるからなあ
ワンチャン最後の決戦挑めるくらいの有情加減よ

[991 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:11.76 ID:pH9LFHu90]

シャーマンキングのタオレンも中国

[992 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:14.30 ID:xWN0RdKKp]

コウメイって名前してるんやけどワイのこと褒めてくれるん?

[993 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:35.17 ID:Npgz2ujod]

>>988
今日めっちゃ久しぶりに見たから言ってるんや

[994 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:36.25 ID:XPKv1kxAa]

顔良→イケメンだったんやろなあ
文醜→不細工だったんやろなあ
厳顔→頑固ジジイだったんやろなあ

[995 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:38.01 ID:+TE49l5Wx]

>>961
そもそも一騎討ちなんて実際にはほとんどやらない。孫策ー太史慈、郭しー呂布くらい
文醜は関羽に切られたわけではなく荀攸の策で戦死してるし

[996 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:40.87 ID:jd90444ia]

>>992
孝明か？

[997 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:43:51.99 ID:R/GAb4ct0]

>>974
大地主の有力者定期

[998 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:44:05.66 ID:xWN0RdKKp]

>>996
ちゃうで

[999 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:44:08.39 ID:8PIk5kQa0]

>>968
袁紹と劉表は人生の最後にホンマにしくじったわな

>>971
河北の勢力は曹操を圧倒してたからな
やはり重大なやらかしがあると評価が低くなるんかね

>>975
袁紹が死ぬ直前までは曹操より勢力は上やったと言われておるね
後継者を明確にしなかったのが痛かった

[1000 それでも動く名無し 2022/12/18(日) 14:44:19.71 ID:kxLgTaT80]

君ら三国志好きなんやな