【爆笑】ヤクルト・奥川、激白「手術したら100%に戻らない」←これmmemmemmemme@@@wwewweww
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ヤクルト・奥川恭伸、右肘手術回避の理由 球団側は勧めたが…失敗例に慎重になり「したら100%に戻らなくなる」と保存療法を望む1/2ページ
2022.12/19 11:25
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/ >>1
ツバメ速報管理人のネトウヨ婆さんは今でも安倍晋三を崇めてるよ 手術して戻らなかったらやめればええやん
今なら治るけど ひどくなったら手術しても無理ってこともあるだろうよ 保存療法って結局少し延命するだけやろ
若いなら手術のがよさそうだけど ヤクルト・奥川恭伸投手(21)が18日、東京・新宿で、アドバイザリー契約する磁気健康器具「コラントッテ」のトークイベントに参加した。
同社の製品を9900円分購入した中から限定40人のファンが参加。参加者は女性が多く、男性は7人。通りから見えるイベントスペースで行われたため、数百人の通行人がスマホを向けるなど、人気の高さをみせつけた。 ヤクルト球団は手術勧めたって
-球団側は手術を勧めたが、奥川が保存療法を望んだ。 今季は右肘痛のため3月29日の巨人戦で1試合だけの登板。球団側は手術を勧めたが、奥川が保存療法を望んだ。背番号は「11」から「18」に変更する。
ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら100%に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号18を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。 現在はキャッチボールの距離も50メートルに伸び、早ければ1月中、遅くても2月のキャンプ中にブルペン入りする予定。「段階を踏んで(強度を)上げて行くところに入っています。回復はもうしています。開幕までとは言い切れないけど、来季中の復活を目指してます」とプランを描いている。
結果的に1年を棒に振ってしまったが、決して無駄ではなかった。「投げ始めてからも、自分のコンディションをいかに維持できるか。そういう勉強を今年1年はできた。患部だけの問題ではなくて、体全体を直す時間に充てられた。ケガ前よりもいい状態になって、復活できるんじゃないかと思います」と前を向く。
「休みは少なくなる。年が変わりますから、新しい気持ちで臨みたいと思います」と年末年始もほぼ無休で100%復活を目指す。 (塚沢健太郎) 肘の保存療法て雨乞いレベルでしょーもないて医者も言い始めとんのになあ 田中マーもトミージョン回避してたから一概に手術した方がいいとも言えんけどな
田中マーが怪我前のレベルに戻ったかはしらんが 保存療法で復活した選手って誰やカーショウは今でも投げてるな それなりの投手が手術して全く大失敗だった例ってそんなある?
程度は別として大体復活してるイメージやけど 保存療法なら戻るのか?
クソチキンが下らねえ言い訳してて草 これはわからんでもない
まだ21やし手術はいつでも出来るしな もう投げられないことは本人が一番分かってるからな
今手術したら再来年にはクビやけど来年末に手術したら4年後までは生き残れるわ >>20
館山「まだ身体が成長している選手にはおすすめできない」
奥川「入団から3年で3cm身長が伸びました」 結局どっかで手術決断してあと3シーズンぐらいまったく見れないかもな どっちを選んでもプロリハビラーになるだけな気がするんだよなぁ・・・ 才木も保存療法やってたけど何も進展せずに結局TJやって復活したやん
そういう成功例は知らんぷりなんかな トミージョンならやったほうがええんちゃうか
保存療法で前と同レベル維持できたケースなんて少ないやろ 佐々木はスペで奥川のが確実に戦力になるって思ってたんやけど
逆になるとはね 大谷とか怪我の診断受けた翌日に手術の決断してるのに 手術前の感覚無くなって武器のコントロールなくなること恐れてるんじゃない なんで複数のプロフェッショナルが協議した結果、球団として勧めた手術より
自分の狭い見解を優先してしまうんやろな
このタイミングなら『○年は待つ』というフォローもあるのに
周りの人間はアマチュア時代のド素人とは違うぞ
ちな元会社陸上部 マジならまず結果的に1年棒に振った選手に希望の背番号渡すムーブがわからん
18なんて付けたい選手たくさんおるやろ 保存療法こそ100パーセントにもどったやついないだら >>59
俺の考えが一番正しいってみんな思ってるからしゃーない >>64
なんか俺もそういうのが背後に居そうだなって気がする 100%どころか復帰後150%なってる奴おるけどw したら80%くらいには戻るけど今のままじゃ落ちてくだけだろ 自分でネットで失敗例調べてああのこうのいった挙げ句背番号18希望って面倒くさそうな選手だね ダルと田中だけ見ても一目瞭然やけどなあ
まあ個人差あるから一概にいえんけど あーあ阪神か巨人に入ってりゃなぁ
今頃TJしてたろうになぁ
ヤクルトはいい感じで戻れたやつ少ないもんなぁ
館山見て俺もTJしよう!なんて思わへんやろ~ ドヒャーッ!オラおどれぇたぞ!!
奥川がここまでゲ○ジだったなんてな! ヤクルト球団 手術しろや
奥川 元に戻らないから手術はイヤです 手術はリスクあるけど、しなかったら戻る可能性はゼロなんだけどなあ >>84
だからメジャーはオスナに慎重なんだよな
DVよりも肘の方がネックや 調べたっつってもこの世代だとググっただけとかyoutubeで見たとかそれだけの可能性すらあるからな 保存療法を選んだマーの方こそ100%に戻ってないんだよなあ ヤクルトって地味に高卒投手の墓場よな
高橋は頑張ってるけど稼働率で考えると悪い部類やし 気持ちは分かるわ
ワイも自分の体きったはったされるのの怖いもん 言うて身長もプロ入ってから伸びたみたいやしな
まあまだ若いんだから急ぐこともなかろ 壊れた靭帯はもう戻らないんだよ
手術すれば靭帯の損傷は完治する
そこからリハビリでやトレーニングで120%にすることもできる
保存療法は少しづつパフォーマンスが下がるだけだよ >>101
野球ばっかりやってきたやつに論文調べる能力は無いやろうしな 甲子園での投球が影響与えてるんだろうか
佐々木のように高校時代は投げすぎない方がよさそうだな ヤクルトファン「奥川がいれば日本一になれたんだああああああああ」
こいつらキモすぎ笑ったわ >>103
田中将大はまぁ成功例と言ってええやろ
その田中であれやからな 手術推奨レベルやのに保存療法で成功した例ってあんまなくね? 保存療法でよくなる選手がいるのが不思議って医者が言ってるのほんと草 1年かけても治らないんだから手術しとけばええのに
お前が怪我したの3月やぞ >>78
いや手術は失敗もあれば完全復帰もある
保存療法は治らないし完成復帰は無い
人体ってそんな都合よく出来とらんから…ゲームみたいに回復はしない
歳取った選手が保存療法選択するのはアリだよ 保存療法で良くなることあんのか?
投げれるようになっても、その時点で劣化してて、さらに劣化が早くなるだけやろ >>27
無駄か無駄でないかは球団が判断するんだがな
甘やかしすぎやろ 靭帯って自然に回復しないんだけど
何か手術出来ない宗教でもやってんのかな? 一年前の今頃、ヤクルトファンがこいつ使ってオリックス宮城を叩きまくってたという事実 爆弾抱えたまま騙し騙しプレーする方がリスク高くないか? 若いから保存療法選べばこの1年間遊べるんやぞ
すぐに手術したら1年苦しいリハビリせなアカンやん 痛み抱えながらなんて100%のパフォーマンス出せないの小学生でもわかるで
よう分からん知人にいらんこと吹き込まれてそうやな お祓いして背番号11の厄落としした方がええよ菌さん >>31
戻ってないでしょ
田中は2014なんか怪我するまでメジャー最高候補でサイヤング筆頭だったし 保存療法にした菅野もマーもじわじわ成績下げとるよな
こいつらは年齢面もあるから分かるけど奥川が意地張る理由がマジでわからん 奥川がハンカチの通算勝ち数を超えられるのか気になる 田中将大のせいで保存療法やるわけやし島内辰己浅村と3対1でトレード出来んかな?
どうせ楽天最下位なんだし同じでしょ 大谷の時は手術決断の速度クッソ早かったよな
シーズン終わって2日後とかでやってた気がする オリックスにやって復活したの多くいるから椋木が決断したってのと対象的だな
ヤクルト誰か経験者いないの 当たり前やろ
100が0になるかもしれない保存療法と100を80にするトミージョンでどっち選ぶかよ 阪神は球児がTJしたときに使った器具を全部球団に寄付したから
ノウハウがあるしみんな躊躇なくTJするんよな 手術してバリバリやってる大谷ダル
手術しないでなんか微妙な感じのマー 朗希を地雷呼ばわりしてた奥川オタ卒倒してるやろこれ 仮に今年ダメで結局手術ってなっても25、6歳には復帰やろ
まあセーフや 保存療法で状態が戻るのって不可逆なまでに損傷してないようなホンマに軽微な肘痛くらいちゃうの こいつFAは取れないけど2年ぐらい活躍してメジャーとか言いそう >>140
わかる
ワイも親知らず虫歯やけど放置や こいつ、そもそもフォームが逆Wのまんまよな
まず逆Wをどうにかせえよ >>129
奥川使った佐々木叩きはあるけど宮城叩きなんて無かったやろ
つかヤクルトファンは宮城なんて見てすらいなかったろ
オリファンて自意識過剰な所あるよな 若いからこそ手術したらええのに
カーショウはPRPの保存療法選んだ言うけどアレもうオッサンやぞ ヤクルトは奥川すらぶっ壊してしまうってガチの高卒の墓場やな 100%には戻らないって事実かもしれんけどこれまでの消耗で既に60%ぐらいにまで落ちてるのを手術する事で90%ぐらいにまでは戻せるだろ
保存療法選択したら60%→70%ぐらいにしかならんぞ 奥川クラスならさっさと手術したほうがええと思うんよなあ
もっと微妙な選手やと保存療法で粘って最終的にTJして育成でも残してもらうとかいうルートもあるけど 21なら慎重でもええんとちゃう
ダースなんて若い時にトミージョンしてんのにそんなやったし 投げるとき、上半身が前に出るけど
あれって負担になる? 全然知らんかったけど奥川ぶっ壊れてたんか
でもこいつめちゃくちゃ大切にされとらんかった? 手術したダルビッシュと保存した田中マー、見比べてみろよ ヤクルトの18番てしょうもないやつしかいないイメージ ヤクルトとかいう高卒投手の墓場
奥川までダメになったらもうドラ1でとらんほうがええわ 館山とかいうブチブチしまくってるおっさんが身近におるせいやろ手術してもまた手術そして更に手術おまけにも一回手術になるって怖がるのも仕方ないわ
館山が謝れ >>174
スアレスとか進化してMLB行ったからな
100%に戻らないとか嘘やろ
大谷もTJやってからキャリアハイ出してるし 肘休めたら回復するならええけど
もう肘切れて投球に支障出てるなら手術するしかないやろ
保存療法でどうにかならんやろ ハンカチも肘断裂したあと、面倒を見てくれる余地がなかったから手術出来なかったけど何も良くならなかったよな >>160
ニッシリのときはあったから無かったことにしてはいけない これ多分奥川は館山に相談しただろ…トミージョンを必要以上に怖がってるし
そら館山に相談したらそうなる >>176
入団時にポスティングの密約はしてたやろうけどな 近藤以降あんなzakzak馬鹿にしてたのにこの記事は普通に受け入れるのか そんな事言ってたらどんな怪我でも100%元には戻らないんじゃ 20歳越えても身長伸びてるって事は成長期の高校で酷使したのが響いてるな 医者「手術を勧めます」
球団「手術を勧めます」
奥川「インターネットぽちぽち。あっ!トミージョンの失敗例見つけたンゴ!怖いンゴ!手術しないンゴオオオオ」
こういうこと?🥺
ウソだよな。奥川… 奥川「おっ、寺島のカスがクビになったか。じゃあワイに18よこせや!あと手術はしねーから!」 コントロールとか変化球は知らんけどトミージョンで球速上がるはデマらしいな
リハビリで筋トレしてるのが大きいらしい オリンピックみたいにもう次がない大会直前に控えてるとかなら保存療法選ぶのも分かるんやけどな 保存療法を選ぶのは移籍の時期が近くて十分な時間を取れない選手や2年間の間に致命的にパフォーマンスを落としかねないオッサンばかりやからな
若い時期だからこそ手術出来るって考え方もある 館山ってあちこち手術しまくってるから勧められても怖いわ
オリックス山崎みたいに年の近い先輩が受けてたらやる気になってたかもしれないけど >>174
離脱前の成績考えたら
元通りどころかパワーアップしてる まあ嫌々TJ手術受けさせてもキツイらしいリハビリ耐えられんかったらそれこそ終わりやしな
球団としては本人が首を縦に振るまで待つしかないわな 保存療法って田中マーも山口鉄也も結局失敗だったやん マーを参考にしてるんだろうけどむこうは立場や契約上2年サボるということが許されなかっただけで若い奴が無理することではないんだよな もうJリーグみたいにプロ野球団が直々に育成できるルート用意しとけよ TJやってMLBのエースクラスでバリバリ投げてるダル大谷とNPBですらトップレベルじゃなくなったマー菅野を見てどちらの道を選ぶんや言う話ですよ
まだ21やろ若いんだから手術しようや 保存療法で完治ってあり得るの?かばいながら投げるだけちゃうの? 阪神はスアレス藤川といいイメージしかないけどな
才木も復活島本もまだ完全とは言えんけど帰ってきた >>199
TJ手術後は上半身使えないからひたすら下半身トレした結果が球速アップしたりってだけやな したら100%に戻るか50〜99%になるかで確率的には100%に近い方が多い
しなかったら60%で終わり
60%でも大活躍できる自信があるんやろ許したれやもう 野手ってよっぽどのケガじゃないと
ケガでダメになる場合は少ないんだろうけど
投手ってケガのリスク高すぎだろ >>207
そいつらおっさんになってからやし
奥川はまだ20そこそこ これでハワイ行ってたらマジでおもろかったんやけどな いうて手術は痛いし怖いからなよく考えたらシャーないよ このくらいの若手で元に戻れなかった奴は聞いたことない
中日吉見とかはTJから戻らないまま死んだけど >>188
有るとしたら球団は一年騙して投げさせて売り抜けることだけど
メジャーって怪我はメッチャ調べるから騙すの無理で叩き売りくらいか
たぶん叩き売りすら無理だけど 楽天島内とかもせやが変な奴らに入れ知恵されてるんじゃないかって心配になってくるわ >>204
館山の肘の手術痕見せられたら確かにビビりそう 館山に相談してトミージョン怖くない普通に投げれるようになるよ!ガハハ俺なんて3回もトミージョンして10回も手術したんだからとか言われて手術しようってなる奴おるんか? >>218
人体の構造上良くない動きを繰り返しとるからしゃーない 佐々木くんがこの立場なら速攻でトミージョンしただろうな 先にTJした堀田に勝数抜かれたらやる気になるんちゃうけ 復帰できなかった人ってリハビリ焦っただけじゃねーの すでに保存療法で1年無駄にしてるのにこの考え生まれてくるの草 保存療法の方が戻らんやろ
大谷とダルは手術でマーが保存療法やぞ 奥川世代とか言われてたのに
もう完全に佐々木世代になったな 憧れのマークソはTJではなく保存療法を選んだ後はずっと微妙なキャリアを過ごしてるぞ 2年棒に振っても23か24やろ
これ以上引き延ばしても損するだけやで、今のうちにしとけ TJした選手の方が沢山復活してると思うんですがそれは 館山も晩年はしゃーないにしても手術するたび復活してたやろ 此れ今手術回避したら奥川の最悪のルート確定だろ…
2年後騙し騙し投げてたが結果が出ず結局手術決断するも手術失敗ルート 宮城って相当凄い成績なのにプロ20年目みたいな見た目のせいかあまり若手として語られないよな 館山とかちなヤクはなんか手術のエキスパートみたいな持ち上げ方してるけど
ただ手術、リハビリ経験あるだけだからな
医者じゃねーんだよ >>77
でも成功例やろ
あの年まで現役続けられてるんやし 実は石川が靭帯残機1なのあまり知られてないよな
切れたら選手生命終了どころか日常生活もちょっとヤバい >>233
即手術してたらもう復帰してたくらいの期間になってから手術決断とかありえるな 館山がなんか手術失敗おじさんみたいに言われてるけど成功例やろ?
入団即TJやなかったっけ 館山は手術のおかげであれだけ投げれたんだぞ
やってなかったら引退試合すらやらないでクビやろ TJプロの館山が身体が成長してる時はやめた方がええって言ってて奥川もまだ身長伸びてるみたいだししない方がええんやろ >>243
というか地味や
成績も投げてる球も地味 >>249
マーより歳上のダルはMLBでエースやぞ 普通大した専門知識もないなら一般的にどっちの方が成功例高いか調べてそっち選ぶと思うんやけど頑なに保存療法選ぶのは誰かを盲信してるのかね?
なんかスポーツ選手って変な奴を盲信してる奴多くない? >>253
これザクザク独自の記事ではなく
ただの事実のおさらい記事だから 保存療法は
自分の血💉の再生能力次第だからな
合わない人は全くダメだし
合う人はバーランダーみたいに
即復帰出来るし 中日の高卒野手が呪われてるようにヤクルトの高卒投手も呪われてるな >>249
TJした結果39歳でサイ・ヤング取ったバーランダー見ても同じこと言える? >>253
マクガフ退団報道は当てたからな
あれのせいで西武ファンが更に期待寄せることになった
ホンマ罪なことしてるわ >>252
投げられるようになっても何回も手術するのはトレーニングの失敗やろ 館山「僕の肘は焼き肉で言うと、メスの入っていない体が精肉とすれば、ユッケのよう。表面はきれいでも、中はびっくりするくらいぐちゃぐちゃだった。骨にも穴がたくさん開いているし、他の組織と癒着している部分もある」
奥川😱ヒエェ 普段野球見ないおれでもこの世代の高校代表の試合は見てた
元々宮城もすごかったけど出世頭なんだな
ダルが宮城の事大絶賛してるってニュース見た記憶がある >>269
アンチ乙GGレベルの守備は鍛えられるから >>255
医者の診断をもとに球団が手術勧めてるって報道ですけど😅
医者より館山の方が信頼できるんですか?🤣 あんま言いたく無いけどヤクルトの投手って何でこんなグダグダ怪我野郎ばっかなんや… >>263
いうてTJ復帰1年目やしなぁ
本領を発揮するのは来季からちゃうかな >>267
バーランダーは普通にTJで2年全休してるんだが 引退したDe水野は最初保存療法選んだけど良くならず結局手術して戻らなかった
それ以降Deの投手は即手術選ぶようになったわ TJって成功率かなり高い気がするけどこれだけ嫌がるってことはそうでもないのか? ヤクルトは背番号適当やからな
他に拘る奴がおらんかったんやろ >>271
当ててないぞ
球団関係者は「この時点で合意しないで難航しているというのは、そういうこと。きっとどこかのチームが裏で動いているんだろう」と退団を覚悟。巨人とソフトバンクが獲得を検討していたとされるロッテの抑え、ロベルト・オスナ投手(27)が残留の見通しとなり、マクガフに方向転換した可能性がある。 若いしいったん保存療法で治らんかったら手術するって感じなんかね? >>265
当人も指導者も武一辺倒で基礎学力足りてないから自分に都合の良いそれっぽい理論見たらすぐ信じてまうんや 肘に不安抱えたまま投げても良い成績残せないやろ
いつまで中10で投げるつもりなんや これ球団側が手術しないと君と契約することは出来ないって諭すべきやったんやないの?
保存療法で治るもんでもないやろ スアレスが手術してから大活躍してメジャー行ったのにな
そんな例よりもっとすごい大谷やダルもTJ経験者なわけで まぁ他人事だからトミージョンやれやボケって言えるけど手術ってこわいもんね
しかたないよ 一番最悪のパターン
保存療法選ぶ
↓
今年の夏に中10日で先発
↓
2年後ぐらいにTJ zakzak定期
トークショーとかいうから本人の口から出たのかと思ったらまた脳内ソース
ホンマなりふり構わんな >>279
日本で1番トミージョンしてる医者は館山によく相談しとるよ
球団から説得頼まれても納得させられない場合館山から説明してもらってる
奥川はそれでも効かないんやろね
館山も球団にたいして悪いことは漏らさんし 球団も今年1年様子見たけどアカンそうやし手術したらどうやって段階みて薦めてもダメやからどうやっても無理そうやな
これで来年の閉幕後辺りに手術となると丸々2年無駄になってまうがしゃーない 一旦評価落としといて大活躍しちゃうんだろ、知ってる >>300
というかあのフォームじゃ肘にアホほど負担かかるから無理や
中8でも壊れる トミージョンの話聞くなら館山が適任だけど館山の話聞くと怖くて仕方なくなるという罠 >>288
このスレの何人か&奥川もそうだけど
ちょっと古い知識で話してる気がする なんG民「靭帯痛めてるのにTJ手術しないやつ、はっきり言って馬鹿です」 館山は今回のは空振りが取れる靭帯とか言ってたの見て
本気でヤバいなと思った >>258
ダルは怪物すぎんねん
今の田中くらいの年齢なら松坂だってかなり劣化しとったやろ… ちなヤク「館山がこう言ってる!だから手術しないのが正しいんだああああ」
😅😅😅
館山にも迷惑やろこんなん >>304
TJしたってまたちぎれる人はちぎれるし元に戻らない人だっている >>306
これは正直本人的には最悪でもなんでもないんやない
本人的には今年丸々棒にふって
それで手術だと今年休んだ意味ないわ丸二年最低でも棒にふることになるからね
パチンカスの深追いと同じ 保存療法→ほぼ失敗しない→完治しづらい→8割の力が限界
手術→2割失敗→完治すると100% >>270
田中にバーランダーと同じ才能はないやろ… 手術失敗奴っているか?
成功例しか思い浮かばないけど まあ手術は後回しにしてもできるからな
逆に手術したらもう戻れない
早めにメジャー行くとか考えてないなら別にええんちゃう >>250
なんか人工靭帯みたいなのあるやん
マエケンもやったんやっけ?それあかんの >>272
zakzakでも妄想で書いた記事と裏が取れてる記事では違うでしょ
いつもは本当にいるのか分からない球団関係者、これは球団幹部 トミージョン2回やったマシソンがあれだけ長く日本でやったし
その後に手術も進化してるんやろ?
保存治療のがそれでもいいもんかね zakzakが妄想記事を書く
↓
アフィカスがネタにする
↓
zakzakが妄想記事を書く
↓
中日ドラゴンズが面白いことをする 手術怖いのわかるけどぶっ壊れてるのに保存療法で全力出せるわけないんよな まずさ
館山は今ヤクルト球団にいねえよ!
それくらい知ってから語れやボケがよ! 奥川がまともに投げるまでに阪神は才木とハルトがロボトミー受けて復活するという皮肉 先が見えない状態より手術してリハビリの道筋つけた方が本人もメンタル的に楽なんちゃうんかね 1番最悪なのが、来年の夏とか秋に手術
これが1番最悪 はっきり言ってバカ バーランダーはどちらかというとtJうんぬんより丸2年休んで加齢もあるのによう復活してきたなみたいな方が強かったしな
おまけにサイヤング持ってくんやから化け物やけど ニューヨークメディア+大型契約
この状況じゃなきゃまーも手術したんじゃね こんだけ若いのにトミージョンやらない理由がわからん
アラサーですとか大型契約中ですとかならともかく >>321
手術勧められてる時点で千切れかけてるやんけ >>323
最初から2割抽選受ける必要はなくて
8割の力で全くダメなら手術するって感じなんちゃうかな 100に戻らないだけで120に進化するかもしれんやん 新宿の元ヨドバシでやってたやつか
zakzak言うけど公開のイベントやろ >>326
松坂はTJやってから投げ方おかしなってか肩も痛めて死んだな 阪神みたいにTJやって手術前よりパワーアップしたOBや現役が居る球団は
比較的リハビリノウハウも溜まっててやりやすいやろうけど
ヤクルトは館山とかいう全く使えないノウハウの持ち主しかおらんからな
確かにTJ手術何度も受けるなんて事をしてる奴はそうおらんけど >>341
大型契約って手術するためにあるとおもうんだがなぁ
生真面目やね 5月頃にすぱっとtjしてりゃ来年の秋には二軍で投げられたのに 当たり前やけど肘にメス入れずに済むならそれに越した事はないぞ
TJは魔法じゃないし球速上がるてのもまやかしに近いものがある TJやるのはほぼフォームに欠陥があるからまず怪我しないようなフォームを作る
ヤクルトはそれをやらんからあれだけ靭帯切れる奴がおるんやろな >>53
全く同じ意見だわ
奥川はマーみたいになると思ってた 佐々木下げて奥川持ち上げてた奴らはホンマ見る目ないわ
甲子園大好きの感情論が先行してた感はあるけど うーんこの
今時の若い子って感じの思考やね
そりゃリスクもあるけど自然療法じゃ100に戻らんのにどうするつもりなんやろか >>344
そもそも8割出せるのも成功した場合やからな
大抵は復帰して理想的に投げるまでに至らないから手術踏み切るわけやし てょっていう保存療法を選んだ有名な投手がいたんやけどな まあ誰もメスなんか入れたくないしリハビリだってしたくないからな
でも球団が勧めるくらいなんだからしたほうがよさそうだけど >>339
俺はこれだとおもう
本人としては多少実戦感覚残してから手術 でよし!ってかんじだろ
球団からしたらクソだろうけど ギリギリまで粘ってクビ切られそうになったら手術でよくね?
少しでも稼がな 巨人のプロスペクト2人もTJよな?球速落ちたりしたんか? >>361
てょは股関節のほうがあかんかったからなぁ >>53
過保護ローテで怪我してたら話にならんしな
才能はあるのに勿体ないわ >>354
根本的な原因解決しないと意味ないってどんなことにも言えるよな 高卒3年目世代投手まとめ
【直近3年累積WAR/年俸】
佐々木朗希 8.4 (3000万)
宮城大弥 8.3 8000万
奥川恭伸 3.7 2700万
西純矢_ 1.7 2800万
玉村昇悟 1.1 1300万
井上温大 0.5 *650万
及川雅貴 0.2 1500万
横山陸人 0.2 *670万
堀田賢慎 0.1 *650万
小峯新陸 0.1 *470万
井上広輝 -0.1 *470万 石川はあの肩肘状態なのに未だに老体に鞭打つような投球ずっとしてたのほんま異常やと思うわ
マウンドで散れたら本望みたいな考え方なんかもしれんが ワイ甲子園で奥川の虜になったからほんまこのまま終わらんで欲しいわ
悲しいぞ >>360
まあそれならそれでええんちゃう
とにかく手術が不可逆やから後回しにしたいんやろ >>353
1年間ほぼ投げられないレベルで肘の状態悪いのにメス入れずに復活なんて不可能やで
だから球団も手術勧めてるしここまで言われてるわけで TJって投げられるまで2年、本格復帰まで3年やっけ カーショーは34歳という年齢と腰やら背中やらボロボロの満身創痍でもう長くやるつもり無いから保存療法やろ
健康な21歳なら手術勧めるけどなあ ヤクルトファンさぁ
館山の発言持ってきて、これが手術しない理由だ!みたいな言い方するのやめな?
館山に迷惑かかるかもしれんのやぞ? どっちにしろ投げ方変えなきゃまたすぐぶっ壊れるからな
もう無理やろこいつ トミージョン手術から完全復帰まで2年から3年(登板出来るようになる期間ではなく)
保存療法したらその分遅れるだけやともうんやが またアホルト選手壊したのか
教団ごと韓国リーグ行けや 球団も球団で
この日までに復帰できなかったら手術なってデッドライン引けよな
3月から休んでフェニックスいけないとかどんだけ休めばいいんだよ >>376
1軍レベル復帰まで1年半
全開まで2年目安やろ こいつの場合成績良かった理由があのフォームだから
どっちみち終わり 阪神にトレードしてやれ
あそこならトミージョン復活させられるやろ 実際館山がどうこうとか言ってるヤクルトファンってマジでガイジだと思うわ そりゃ誰も戻れんよ
皆元より強くなるように努力してる、勇気と覚悟が必要なんよ まあこんな大事なことは自分で決めなあかんわ
他人の意見に従ったらどうなろうと後悔する 去年のペースでwar稼いで1年投げたら沢村賞も狙える投手なんやけど
もったいないな 奥川が所望してるのは100%成功する手術なんだから
殆ど元に戻るだのなんだの言ってる奴らは頭が悪い まあおらんくても優勝したしな
しばらくリハビリさせとく余裕はあるて事よ どんなに手術一択が正論でも21歳じゃ踏ん切りつかんのもしゃーないな
モラトリアムやね >>375
まずこれよな
~%まで戻る戻らないとかじゃなくてお前今0%やぞって 今年のWBCは正直奥川がバリバリのエース陣の一人で佐々木はまだ3勝とかで4年後も無理やろとか言われてると思ってた >>393
外部の人間だから踏み込んだことはいわん全肯定やからね 自身から抽出した多血小板血しょうを再注入するPRP療法
https://i.imgur.com/mba5rCd.jpg
自分の血抜いて肘に注射
自分の再生能力次第
カーショウの血貰え >>399
100%確実なんてものがこの世に存在してると思ってる方が頭が悪い 奥川の最大の長所は普通の投手より一段と近いリリースポイント
そこから繰り出されるスライダーヤストレートが判断しにくいこと
でもあんな無茶苦茶ななフォームしてたらそりゃ壊れるわ でもなんG民があのフォームはだめ壊れるいうてた戸郷ばりばり投げてるやん
なんG民のあのフォームはだめ理論ほどがばがばなものないやろ 高卒投手の墓場→ヤクルト
高卒野手の墓場→阪神、中日
他にある? 日シリで戦った檻なんてTJ軍団なのにあれ見てもまだ不安なんかね 球団も甘やかしすぎだろ
手術を勧めるんじゃなくて手術をさせろよ
このままだと二軍で飼い殺し確定じゃん この感じやとキャッチボール2年して、結局手術する事になりそう 此れメンタルがアカン選手だろ、ヤクルトはダルビッシュか大谷に説得頼んだ方がええでしょ
多分この2人どっちかに説得されたら奥川もコロっと翻意する ワイも虫歯自然に治ったし出来るだけ痛い思いしたくないのはわかる >>413
なんGじゃなくて解説やってる人達の意見な
桑田によると戸郷は理想的なフォーム
奥川のフォームは色んなOBから心配されてた 館山をリハビリコーチで呼んで手術はええぞって説得させようや オリの澤田がTJ拒否し続けてずっと満足に投げれんかったし保存療法するにしても不安を取り除くならTJ後のリハビリくらいの期間をノースローで過ごすくらいじゃないと意味無いんちゃう トミージョンって中学生でもしてるのに
なんでびびるんだろ
99%成功して
副産物で球速大幅アップ約束やぞ
どこかのダイジョウブ博士と違うぞ 奥川みたいに精密な感覚が武器の人は手術とかしたら感覚狂いそうやしな
まあ保存したとてやけど >>414
まるでヤクルトでは大卒投手はまともみたいな書き方やな ヤクルトファンで一番アレなところって俺たち怪我に関してめっちゃ詳しい!他の球団のファンとか大したことない素人!みたいにやってるところやわ >>421
なまじ去年活躍してしまったから本人も万全ならこのままでプロで通用するんやと思ってるやろしな
活躍する前に怪我した方が踏ん切りついたやろな なんJでも最初は「あのフォームはアカン」って論調やったのに去年バリバリ投げてみんな手のひら返したんや
んで結局壊れたらもう一回手のひら返し >>422
いやドラフト当時やから今年くらいから始動始めると思ってたわ まぁ自分の身体の事やから自分で決めた方がええで
ワイらが何言っても失敗した時責任取らんのやし 石川なんてタイプ全く違うし参考にならんやろ奥川ははよやるべきや 涌井とか保存療法でええって行ってくれる病院に当たるまでリセマラとかいういかにもヤバい事やってもまだ現役やし
石川含め圧倒的少数派には違いないけどな こういうの見ると石川の残り一本の靭帯が強靭過ぎて笑うわ >>438
フォームについて触れなくなっただけだろ
活躍してるのにいずれ壊れる!とか言っても負け惜しみにしかならん 高卒4年目の頃の才木がほぼ同じ流れで来てて
夏頃には一旦復帰してちょっと2軍で投げてた
でも球速が140くらいしか出ずにボコボコに打たれて
こらアカンってなってオフに手術
その後は存在すら完全に忘れ去られてて
今年、高卒6年目の後半戦になってやっと復帰や >>427
澤田みたいに2年戦力にならないなら首切られるかもって立場なら渋るのも理解できるけどな
奥川なんて育成落ちすらないような立場やろ >>202
バドミントンの裏カジノしてたヤツに似てる >>63
伊東昭光→藤井→バレット→杉浦→寺島
こんな番号つけたいか?
伊東と藤井は結果残してるけどイロモノやし 大谷はTJで復活したし手術するならさっさとした方がええやろ 佐々木、奥川、宮城、西純の中で奥川が1番下になるとは
甲子園の時は歴代最高の投手と言われてたのにまさかのスペだし手術は嫌とか分からんもんやな 靭帯なんてほっといて治るようなもんじゃないし車故障したけど修理しませんと言ってることかわらんやろ
そりゃ修理しても100%戻るかわからんけど修理しなきゃ直らんのに でもヤクルトにノウハウがないってのも不安の一つやわな
手術したら基本みんなダメになっとるし 球団が手術勧めたのがガチならいくら強豪ドラ1でも活躍しなかった時の首が1〜2年は早くなったな 大谷も最初は保存療法で行くつもりだったような
投げてみてこれアカンなって即手術に切り替えたけど >>458
去年まさかたった一年で西純に抜かれるとは思わなかったわ
西純のどこがいいのかわからなかったのもあるけど奥川がこんやつとはなぁ >>452
松坂ってこんな感じのフォームじゃなかった?
その割には35くらいまで持ったんやし 奥川が読んでた本の大嶋啓介て人矢野先生の倫理法人会やからな
自己啓発本大好きなんやな >>452
このMの字にして腕しならせる投げ方はアカンよな
いや、キレの良いストレートにはなるんやけど
肘はムチに見たいにしならないんや結局 >>369
佐々木は化け物で宮城も大当たりやな
凄い世代だよ >>465
お前その程度の知識で話してんの?
ヤクルトの選手の話やろ まだ成長期やししゃーなくね?今も身長伸びてるんやとさ
手術は成長止まってからでええやろ 球団にも学校にもTJの先輩がおるのにやらんのはマジで怖いんやろな 投手壊しまくってるのになぜ神宮のマウンドを硬くしてしまったのか まあ別にメジャー行かずに生涯ヤクルトでやりますってんなら好きにすりゃええけどな
昨今の日本とメジャーの年俸差見たらちょっと活躍したらメジャー行きたい行きたいなるやろなぁ >>186
ねえよカス
オリックスみたいなインチキゴミ雑魚のことなんて誰も興味ねーから
キチガイだなオリックスファン
全員ぶっ殺してえ >>469
もう40超えてる投手しか成功例がないってどんだけ不安かわかるか? >>473
https://imgur.com/a/oNAcoo6
違うぞー
というか200イニングと国際大会投げれる怪物と一緒にしちゃあかんでしょ オリの椋木とか速攻手術に踏み切れたのは現役でもトミージョン成功してバンバン速球投げてる投手いっぱいおるからなんやろな
入った球団にもよるわな 巨人は堀田また壊したっぽいよな
復帰直後は150オーバー連発してたのに140前半出すのにも苦労してる >>483
多分奥川は運良く学生時代も大きな故障しなかったんやろな 大谷みたいに保存治療で騙し騙しやって完治の可能性も普通にあるやろ
トミージョンしたら2年は棒に振るんだし慎重になるわそら このレベルの素材潰すてやば過ぎやろ
阪神なら今頃最多勝取ってるわ >>485
小川「硬いのがいいの🥺」
五十嵐も言うてたし投手陣は硬い方がいいって意見なんやろ 石川「僕はトミージョンは選択せずに保存療法で治療しました」
なんG民「石川はトミージョンしてる。してないって言ってるやつはにわか」
どっちが正しいんや??? 肘やってる時点ですでに100%からは程遠いところまで落ちとるってのが分からんのかな
そこから手術するのとしないのでどっちがより戻せるかって話やのに リハビリ中じっくり待ってもらえるなんてドラ1の特権みたいなもんなんやから行使しとけよ >>495
それどこの大谷だよ
翔平なら手術したぞ >>468
成功率かなり低いな
ほとんどのやつ直球戻ってない
スアレスは復活してるし、ダルか大谷に相談してアメリカ人の医師にやってもらうといいかもな 壊す前提で戦力外投手拾う割に梵名も壊してる謎のチーム >>421
ヤクルトってエンゼルスのスポンサーよな?
会社権限使って頼み込めばええのにな プライベートならまだしも大谷だってチームから与えられた仕事なら快諾してくれるやろ どうせ遅かれ早かれまた痛めてTJ手術することになるんやし
あの時手術しとけばよかったとなると思うぞ >>492
椋木大卒やしな
奥川は1年棒に振ってもまだ余裕ある年齢や 田中が失敗例って言うけど対象がダルビッシュなら失敗になるだろうけど
今現在全盛期には及ばないけどそこそこ投げれてるの見たら保存療法でも行けるかもとなる奴いるわな ヤクルトが六大学に無断でマウンド改修したから小宮山がブチギレた話すき >>495
大谷は手術してるしそもそも保存療法だと完治はしない こいつ使って西純叩きまくってたけど丈夫さで綺麗にまくられてて草
プロてまじで頑丈こそ正義みたいなとこあるからな >>512
ロッテ石川とかも復活してたしまあそうやろな トミージョンは完全復帰まで丸3年かかるから早めにやらんと年取ってからやっても慣れる前にクビになるだけやからな 阪神がくじ当ててりゃ180度違う栄光の未来が待ってたやろな
ほんま可哀想 >>491
松坂ってプロ入り3年間で一軍で600イニング近く投げてるし奥川とはレベルが違うよな
3年連続最多勝に最多奪三振2回やし
奥川もここまでとは言わんがマーや藤浪クラスの成績を残しそうだったのにもったいない しない方が劣化するだけやん
どうせ球が行かなくなって手術するわ 博士「ここに佐々木(パワー系)、奥川(バランス系)、宮城(技巧系)がおるじゃろ」
↑これで奥川が一番ハズレって誰も思わなかったよな まあ好きにしたらええんやない
いつまでもグダグダされたら球団は迷惑だろうけど 聞くところによるとフォームが悪いんやろ?
そら球団も悪いわ >>480
今も身長伸びてるなら
成長痛で腰の負担やばいから
ヘルニアにならないようにしないとな
阪神の湯浅、川原は身長伸び続けて腰やってずっと投げれなかった
コルセット湯浅と言われてたw
どっち道投げれないしw
手術した方がいいと謂うぜ 田中マーや藤浪晋太郎くらいの素材やったよな
少なくともドラフト指名時は 来年もリハビリ
再来年に手術決意
4年後に復帰
うーん、ほぼこれになる予感しかしない 甲子園で酷使された投手はやっぱ故障がちになるな
パリーグ球団はそういう投手の指名を避けるけど、それが正解なんだろう
中日小笠原が復活したのは奇跡や 同じトミー・ジョンでも館山が受けた頃と技術やリハビリ向上してそうなもんやけどな 山本と奥川は同じようなフォームだと思ってたけど、スローで見たら全然違ってた
山本は投げる前と投げ終わりは突っ立ってて重心高いけど、スローで見ると一瞬で深く沈み込んでるの分かって驚いた TJって結局手術に球速アップ効果があるんじゃなくて
リハビリ中に体作りしか出来んからその効果で結果球速が上がるでええんか? ネットの時代になって旧世代の保存治療だの東洋医療だのにハマる奴が増えた
新しい時代の技術でカビ生えてる技術に注目が向けられるとはな >>532
奇跡ってかちゃんと練習して変化球覚えて努力した結果やろ奇跡でもなんでもない 大谷「コロナのシーズン短縮期間中にTJ手術と膝の手術のリハビリ終わらしたぞ」
2020年は糞みたいな成績だったけどシーズン短縮してて地味に運が良かったよな 田中は年齢的に劣化が始まるのは普通やしどこまでが手術せんかった影響なのかは分からんわな >>541
てか小笠原そこまで高校の時に酷使されてたっけ? ドラフトでヤクルトがくじ引いた時「奥川も人生終了w」みたいなレスあったけどほんまにその通りになってもうたな もう保存療法やってるなら来年投げてみればええんちゃうか
そこで駄目なら知らん 実は手術してましたよ?って明かしてまーたZakzakってオチにならんかな 手術しなかったら100%に戻るってマジ?
素人目にはどんどん劣化するんちゃうかと思うんやが >>530
いないけど、ワイらはトミージョンで帰ってきた人しか視界に入らないから気づいてないけど、めっちゃ成功率低いんやないの? >>532
奥川は言うほど酷使されてない定期
むしろ予選敗退した宮城の方がよっぽど投げてる >>539
吉見が勘違いしてたやつなw
リハビリ中に筋力だけついて行くから自然と球速やスタミナ上がるねん >>539
高校生でも野球部引退してから球速上がる奴おるし
ハードな練習で損傷してたところが休養で回復するからちゃうか もしかしたらフォーム変えたら大丈夫と思ってるんか
一度身に付いた投げ方は簡単に変えれないやろ、余計におかしくなるで >>538
ワイは投手のフォームなんてあんま関係無いやろって深く考え無かったがダルビッシュと大谷がTJ後どっちもショートアームに変えたの見てとんでもなく重要だったと言うことを知った 確かに100%には戻らないな
120%になって戻ってくるもん 奥川ってu-18の時もサボりまくって宮城西純酷使させてたよな >>544
140キロカルテットとかやってたしな
育英の佐藤投手の方がやばかった 流石に同世代ドラ6の玉村にぬかれそうになったら手術踏み切るんや内科? >>545
投げてる球とかそういう話なら佐々木に劣るやろうけど安定感なら宮城やな
2年連続フル稼働で10勝以上してるのは凄い >>545
今のところはな
ただタイトル取った訳でも無いしこっからやと思う >>539
そうやで
時間があるから普段は出来ないようなトレーニングが出来る
体の左右のバランスを整えたり単純な出力を上げたりと体のメンテナンスが出来るんや
靭帯が新しくなって今までよりも腕を振れるようになるのもあるけどメインは体づくりや >>538
沈み込んで行く力を左足を突っ張る事で腕を振る力に変換しとる 吉見とかはTJ手術したら結局コントロールが戻らなくて通用しなくなって引退したからまあ博打ではあるよな >>539
そんな感じやな
リハビリプログラムがしっかりしとるから我流で鍛えるより効率的ってのもある 手術やるなら手術やるで早い方がええやろ
年取ってからの方が回復遅いし >>545
普通に佐々木や
こいつは別格
まあロッテ自体が暗黒に突っ込んでるから活かせるかは知らんけど 2018 大谷翔平
2008、2009、2010 大塚
https://i.imgur.com/csEIU4o.jpg
大塚は失敗したんか? >>530
マシソンが確かトミージョンやって戻らずにPRPで戻った ヤクルトでは靭帯さえ繋がってればエースの資格有りやぞ >>539
これほんまなら他の選手にもリハビリプログラムやらせろよとしか思わんのよな >>544
優勝するまで投げたしそのあと代表でも投げたからな 立ち投げフォームなんやから負担かかるのはしょうがない
壊れた時にさっさと治さんのが理解できん >>568
いやでも奥川欲しかったわ
ワイらなら確実に球界のエースに育てられたやろしな 肘を手術で使えなくなる代わりに下半身のトレーニングが出来る
マシン使えば胸も鍛えれる >>579
お休みして集中的にトレーニングなんてできんやろ 甲斐野と同じような道を歩みそう
こっちは全く酷使されてないけど プロOBの解説者は皆んな奥川のフォームにイチャモンつけるもんな
やっぱ負担が大きいフォームなんやろな >>39
館山が言うなら仕方ない
ワイらより100倍詳しいし トミージョンのリハビリ期間中にホームラン打てる大谷とかいう人外 >>579
やってるやろ
二軍で試合にも出てない奴ってそういうトレーニングしてるんやし ヤクルトってそんな失敗例あるん??
説得できないのアカンやろ
最後は個人の意思やとしても >>585
オフにでもやればええやん
あと若手とか育成とか
もちろん既にやってる可能性はあるんやけど 宮城は球団がバフやけど
佐々木は球団がデバフすぎる でもフォームが問題なら手術したところでそこから更にフォーム迷走の旅はじめなあかんのちゃうの? >>594
やってるかもしれないしやってないかもしれないな 佐々木朗希に西野紹介してもらえよ
トミージョン嫌がって保存療法で2017~2018と2020~2021で合計4年無にした経験談語ってもらえ 靭帯がどうこうよりずっと騙し騙し投げてると自分のベストのフォームとか見失いそうだよな 優勝かかってたとはいえ高卒2年目の投手を酷使しまくって9勝させたヤクルトの責任でしょこれは
佐々木は過保護ローテでのんびりやってるのに奥川は酷使させてこの結果 ヤクルトは完成された大卒社卒の選手だけ取れマジで
フォームの修正も出来ん手術させることも出来んじゃ取る資格ない まーた厄ルトが逸材ぶっ壊したのか
伊藤に始まり山部高井川島増渕佐藤そして奥川
厄ルトは今後競合クラスの投手指名すんな
どうせぶっ壊すだけなんだから っていうか今素人レベルの距離でしかキャッチボール出来んのやろ?
今現在20%ぐらいちゃうか マー糞はメジャー一年目やったからTJなんかできんかったんとちゃう >>579
だから佐々木にしろ最近の高卒投手は2軍でまず塩漬けするやん >>606
ほんこれ
投手は全部阪神に任せとけや
その方が選手も幸せやろ >>603
言うて外部から見たらヤクルトも慎重に運用してるように見えたけどな >>595
ヤクルトはマジで失敗例しかない
特に奥川の先輩で手術した奴らはみんな消えとる >>612
壊さないように大事に大事に使ってるけどあの出力じゃ体耐えられんよな >>609
実際何やってるかなんてわかんなくないか
そもそも佐々木朗希が大幅に球速上げたわけでもないし 佐々木朗希ストレートのずっと回転数低いけど大丈夫かね
そこら辺の話出てる? >>609
佐々木は一軍で連れ回してたから体つきとか今でも微妙や… >>614
どう見ても酷使だった定期
外部とか白々しいレスいらんで ヤクルトって上投げの本格派エース格全部消えてるからな >>612
そら大谷やって壊れたしな
ただ奥川は早すぎる >>608
ちょうどサバシアがうんこになってセベリーノ出てくるまではエースだったからな
あのメンツでは離脱できんわ >>612
そもそも壊れない投手なんて居ないのよ、問題は何時壊れるかや
頑丈なイメージある選手も結局は学生時代に一回壊れてるからな >>612
佐々木は壊れるっていうより毎年休み休みになりそう 巨人ってドラフト全当てしてても村上は手に入らんし坂本吉川消えるし別に強くなれんよな
サトテルぐらいやろ純粋にプラスなの >>619
佐々木朗希のストレートずっと回転数低いけど や >>612
TJは確実やろ
あの球速投げてて壊れないならおかしいし
日本でTJ済ました方がメジャー行く時デカい契約貰えるわ まあ選手本人にしてみればでかい手術をして満足にボールも触れないまま1年2年練習をし続けるのは恐怖がでかいんだろうな
TJしたやつはよく折れずに復活できるよ >>620
そうでもないで
藤浪と同じでなんか着痩せするタイプや 阪神 西
巨人 戸郷
広島 玉村
中日 高橋
次世代投手育ってないのヤクルトだけなんだが😅 まあスぺはどうやってもスぺだからどっちを選んだにせよ選手寿命は短いと思う >>614
これも最後は個人の意志の問題やけど、あれだけ指摘されたフォーム問題を放置で元々スペ気味なの知りながら実戦投入は、慎重な運用とはいえないんちゃうか >>622
内部からの意見がなんGで聞ける訳ないやろ 飛行機は事故ったら100%死ぬとか言って脇汗ビッチョリさせてそう >>627
中を何日空けようと違和感あるのに投げさせてた時点で酷使やで 奥川って小学生低学年からずっとピッチャーやっとるんやっけ?
若いとはいえボロボロなんちゃう >>612
今は人工靭帯あるから
マエケンTJで人工靭帯にしたしそれにすればええよ
復帰も1年と普通のTJより早いらしいし >>612
そりゃそうだろ
問題なのは手術せずにいることなんだから
大谷だって手術したし壊れること自体は既定路線やん >>612
佐々木は出力的に後二年は体作りメインに投げなやばいやろな >>612
豪腕が1回ブチ切れるのはもはや既定路線やろ
いつ切れてちゃんと復帰できるかどうかの問題や マーは成功例でいいんちゃうの
大型契約満了まで持ったわけだし
絶対途中で手術する最悪の事態になると思ってた 横浜東とか完全に劣化してるからな
まだ靭帯なじんでないだけかもしれんけど >>620
野手は2軍で昼の試合でて、守備走塁要因で一軍とか楽天の黒川と武藤が使われてたけど、先発投手帯同させてなんの意味があるんや? >>612
大谷みたいに定期的に壊れてもちゃんと戻って来れればええんや
奥川がバカにされとるのも壊れた事自体やなくてそこから騙し騙しやろうとしてるからなわけで 帰ってくるころには140キロそこそこのしょぼい技巧派になってそう MLBはトミージョン済みの方が心配少ないから高騰するらしいな >>651
あれだけ投げてまだTJいらん藤浪の肘ってどうなってんのやろ
しかもフォーク多投してるからヤバそうやねんけど本人は割と頑丈で大丈夫って言ってるよな ヤクルトが投手育たへんのって結局神宮やろ
阪神中日が野手育たへんのと同じで >>637
藤浪野球選手にしてはヒョロイやん抜いでも まったくケガしないで活躍し続けた投手っておるんか? >>663
あいつはあいつで肩やったけどな
肩か肘どっちかやるってだけ >>663
言うて藤浪もずっとおかしかったやん
あれは壊れてた訳では無いんか? >>663
今井とかもだけどノーコンってもしかして投げる瞬間指とか肘に制球のための力入れてないんやないかな? >>664
中日が育たんのって長打打てるやつだけだろ もう100%には戻らないんやで
現実を受け止めるんやで カツオは投げてる球が遅いから体の負荷が低いってのもあると思う >>652
マーは失敗例やぞ
契約途中でTJ手術して契約最終年に復帰していればメジャーでもっとやれてたかもしれんし
向こうやとTJを終わらせておくと長期契約結びやすくなるんや 投球フォームが明らかに良くないけどアマでは成績残してました
↑このタイプの選手のフォーム変えられる奴なんて今の世の中そうはいないだろ PRPって言ってもいまだにキャッチボールすら難しいし肝心のフォーム自体修正とかしてないんやろ?
ただの無駄な時間やん >>654
無いよ
中10でもシーズン終盤にはもうガス欠してたしフィールディングもずっと下手なままだし佐々木は育成成功みたいに言ってるけどあれ失敗しとると思うぞ >>369
1年間ローテ守る宮城より投げては休んでを繰り返す佐々木朗希の方が上って欠陥指標やろこれ
ロッテは佐々木朗希休んでる間はゴミが先発してるんやからそいつのWARマイナス分を佐々木に背負わせろや >>665
一時期ダルの影響でめっちゃ体重増やしてたやん
でも全然見た目変わっとらんかった
でかくて手足長いと体重増えてもあんまわからんのちゃうか 奥川が技巧派のおっさん右腕みたいな投球になったら泣くわ >>677
かもしれないで語り始めるとキリなくないか これで来年もずっと投げられなかったらどうするつもりだよ
今年試合どころか練習すらまともに参加してなかったのに来年いきなり投げられんのか? >>146
山下輝や金久保に話を聞いたって北陸のローカル紙てきなやつでは語っていた >>618
佐々木は入団時の筋力検査で筋力少なすぎるからこのままやと怪我するてうま味が言うてたからその辺の補強やろ
そもそもアマの最速ほど当てにならんもんはない
阪神岩田が入団時の触れ込み最速150やぞ コロナかかって消えて有耶無耶になったけど夏ブルペン入りまではしてたから1年ボール触れてないわけではない
その後はガチで行方不明 再来年手術かと思ったら手術せずぐだぐだやって引退やね >>369
この世代は高卒社会人の3人も期待
河野佳(広島5位)
林優樹(楽天6位)
富田蓮(阪神6位) ヤクルトとか生きた教材が10人くらいおるやろうになぁ 高卒野手の墓場なら間違いなく阪神だな
というか大卒ばっか取ってるけど
あと逸材野手潰すの多いのはロッテやな
ヤクルトは基本的に軟投派以外育たないからだめや オスナにTJ受けさせたらどんな成績になるんだろ
今でさえ0点台なのに >>679
変えさせて通用せんかったらコーチのせいにされるしな
かといって本人が納得して変えようとする頃には大体手遅れ ずっと怪我ばかりで病院を何ヵ所も回って結論出すならわかるけどな
初めから切らない頭で行ってたら治らんやろ ワイが知ってる保存療法選んだ人
甲斐野
2020年春に痛める
PRP保存療法複数回しても状態が上がらずに症状改善しないから保存療法諦めてクリーニング手術する 2020年12月
才木
保存療法諦めて手術 ヤクルトばっか言われるけど横浜も高卒投手うんちじゃね? 若いからこそTJやるべきなのにな
ダルや大谷がTJで復活してPRPのマーは劣化してあのザマやし >>702
トミージョン選んだやつって記事になってるから印象強いけど回避して成功してるやつもたくさんおってそいつらは無難に活躍してるからワイらが知らないだけってのありそう
トミージョンで失敗してるやつもたくさんおるやろうし なぜTJをやらないのか本当に意味がわからない
騙し騙しやってても辛いだけやろ 雑に使えるしメジャーにも行かなそうな宮城が一番当たりやったな 由規コースて言われるけど由規は規定到達二桁してるからこのまま消えたら由規以下やぞ >>705
横浜の高卒投手ってそもそも上位だと小園とかしか思いつかんな 自分の人生なんやからええやん
ここでキレたり叩いてるやつは何やねん体にメス入れるんやぞ メジャーはポンポンTJやってるな
入団する前からやってる奴も多いし >>680
奥川ってシーズン中ファームでキャッチボールする姿見られてプロキャッチボーラーって煽られてたやろ 若いくせに保存療法選ぶやつは過酷なリハビリから逃げてるだけ 大谷ダルコースとマーフンコースで普通マーフンコース選ばんだろ 才木は結局遠回りして手術したけど今年復帰して前以上の投手になったぞ
来年は普通に2桁行けそうや >>678
走ったり筋トレしたりしないだけで投げてはいるだろ
投げるのすら嫌いなやつっているの? >>719
投げられるかどうかはわからんし100で投げられるかもわからん >>714
田中、辛島、松井、安楽は一軍でバリバリやん
あとロッテの小野とヤクルトの今野も楽天高卒やで 奥川が即手術踏み切れる投手だったら来年には復帰してたな
そうなると他のセ球団手がつけられない状態が続いてたからラッキーやったな 金子千尋が手術せず沢村賞までいったかな
でもあれ靱帯かどうかわからん
沢村賞後は見ての通りやけど >>715
靭帯の怪我は基本球団から公表されてファームとかの動向も見られるわけだしそれは無さそうだけど >>614
外部(笑)
何中立気取っとんねん菌カス
いくら登板感覚空けても力任せの投球フォームのまま投げさせてたら意味ないんやで そもそも論やけど、入団当初に逆Wだけはフォーム修正すべきやったね
最近は一年やらせるか怪我するまでフォーム修正しないらしいけど
逆Wだけは修正した方がええと思うわ
というかリトルや高校で逆Wにならんように指導せーや 奥川の年齢やったらやるしかないと思うんだが
球団も保有したまま手厚くバックアップするやろし メジャーだと保存療法だと
メディカルチェックにひかかるの草
TJ経験者の方が安心安全 才木と島本も若いから保存治療したけど結局TJやし今手術しない選択するやつおるんか >>715
どちらにせよ一定期間は休むんだから知らんってことはないやろ
痛いけどパフォーマンスには問題ないわって隠して投げ続けてる奴がいるなら知らんけど 逐一誰がtjして誰がprp療法してその前後の成績はどうなったとか追ってるやつとかおるんやろか 奥川「やっぱり手術したほうが良いのかな…」
天使「諦めないで!」
奥川「!?」
天使「肩肘は消耗品よ!今は貴方にとって肩を休める大事な期間なの!無理やり投げさせようとする周りからの圧力に負けちゃダメ!」
奥川「肩は消耗品…肩は消耗品…」 まぁしゃーないよ
山本由伸抜きのオリックスにボコボコにされるクソザコ球団にいる投手なんか壊れて当然 >>749
とか言って2年間も無駄にしようとしてるの草ですよ
悪魔だろこれ >>745
>>748
例えば今の現役選手でprp療法選んだ選手とトミージョン選んだ選手網羅的に挙げられるか?
知らんかったわってやつも多いんちゃうの ヤクルトの場合は選手が悪いのか球団が悪いのかさっぱり分からんからのう
今までもエース級っぽい投手を散々早期に潰してきたから球団が悪いって事になってるが ダルや大谷見てたらやった方がいいのではと思うけどね
後は前田がどうなるか 小さい子どもが初めに投げてるフォームなんかショートアームみたいなんが多いのに矯正されて行くよな
そのままのが筋力なくても負担ないってことちゃうんか? 由規をダメにし寺島をダメにし奥川までダメにした
ええんか? >>754
そこは「ワイが調べて来ました!」ぐらい言わんとああそうで終わりよ 若いうちに手術とフォーム改善したほうがええやんてワイみたいな素人は思っちゃうけどメス入れるの本人はいろいろ考えるわな
ただこのままならいずれやらなくちゃいけないことになりそうやけど そもそも大谷は先にprpやってるからダル大谷を並べて奥川と比較するのは違う感じする 肩は手術してもアカン場合多いけど肘なんか
ただ腱繋ぐだけやん ハマスタ狭すぎるわあれでは高卒投手無理や
投球もゴリゴリ三振取るかゴロPになるかのどちらかしか無理だ
両翼95中堅117左右中間110とか全部5mくらい狭いぞ >>701
阪神秋山も高校時代は最速150キロとかやし >>764
最近ウイング付けてそうでもねえぞとか言ってたような >>759
ああそうで終わる方がワイの主張が補強されるからええやろ…… 奥川にしか注目しとらんかってけど
もしかしてヤクルトって逆Wを修正しない球団なんかな
みんな逆Wでみんな肩肘怪我とかなんかな マーの時代よりPRP進化してるからアリとかはならんのかな 保存療法にしろtjにしろ奥川は結局今年を完全に無駄にしたんやなって
何も決めず何もやらずにただキャッチボールしてるだけとは思わんかったわ >>763
腱をつなぐだけ(尺骨と上腕骨に穴あけてその中で腱を結ぶ) こういうのは簡単に語ったらあかん
後々このエピソードを本にして売らなきゃ TJ→リハビリ期間は長いが成功すれば進化する
保存療法→誤魔化し誤魔化しで投げるだけ
みたいなイメージがついてしまった 球場と選手育成の差っていうほどあるか?
ヤクルト野手はビジターでも打つし阪神投手はビジターでも抑えるやん >>772
相手にされてないのをそう捉えるならええけど >>762
prpやってダメそうやからTJ年内に踏み切ったやろ
奥川も投げられてるならこんな言われんて 結局保存療法でも1.5年くらいかかってるから手術したのとほとんど変わらんやんけ >>783
せやからprpやってダメそうなら手術に踏み切ればええやん奥川も
なんで不可逆な手術を先にやらなあかんのや >>695
よく勘違いしてる奴いるが
そもそも阪神は高卒野手獲らないんやで
この20年間で阪神が1位指名した高卒野手は分離ドラフトの外れの高浜野原の2人だけ
2位も北條井上横田小幡の4人
ガチの高卒野手の墓場は中日な
堂上高橋根尾石川と競合ドラ1ダメにしまくり フォーム修正してフォーム探しの旅に出て行方不明の選手はプロでも数知れずやし
一度完成したフォームの修正は難しいのはわかるんやけどな
プロいうよりリトルや高校の問題やと思うわ マー、菅野も保存療法 軽度なら有効
奥川の状態次第や >>744
阪神の小川がTJ手術するか悩んでる
結局はクリーニング手術する方選んだわ
まだ軽症なんかな? 大谷のメジャー一年目の10月に手術する決断の早さは凄いよな >>781
自信つけさせるのに大事だと思うわ
神宮ムランであろうとプロ初HRが出やすいと精神的に楽になる >>781
大砲候補とかは露骨に差が出るやろ
広いホームで他の狭い球場ならホームランが普通にアウトになるんやし
そこでホームランやったらしばらくチャンスを貰えるけどアウトやったら下に落とされるだけや >>779
そもそも保存療法にエビデンスも糞も無いし
何で治る可能性があるかもしれないの?→わかんないってレベルやぞ >>790
そもそも競合ドラ1がまともに戦力になってない球団いるのに墓場とは >>788
普通にダメそうだから踏み切れって話だが トミー・ジョンの球速アップがリハビリ中の体が作りに専念できるかららしいけど
ホークスみたいに育成大量指名して数年体作りさせとけば投手軍団できそうやな >>790
その2位が軒並み出てきてないのがあかんやろ
まあ負広前後で育成体制もドラフト体制もちゃうけど >>790
上位で6人指名して小幡はまだとしても5人全滅は墓場やろ 一見有用でしかないトミージョンを選択しない選手も一定数いる以上ワイらにはわからん事情があるんやろとしか
大谷ですら最初はトミージョン避けたがったんやし 本人の身体やし断られたらしゃーない
18番もあげるし何でも言うこと聞いてくれる優しい球団やで トミージョンはリハビリもアホほど大変らしいけど一年ちょいありゃ投げれない→実戦復帰まではほぼ当確やからなあ そもそも保存療法が本当にちゃんとした治療なのかも怪しいわ
ただ自然治癒に任せてるだけの運頼みの放置みたいなもんじゃん 保存療法はリハビリ中に傷が治るかは運次第やから博打すぎるわ
所詮は自然治癒力を高めるだけやし マエケンがTJ後にメジャーでバリバリにやれたら同世代の田中より良かったことになるしマエケン次第やろ >>803
球は速いの多いけどコントロール悪いんよなあ鷹の巣軍は いや今40パーセントくらいだろ、それが80パーセントくらいになるならやれよ
何もしないで100パーセントに戻るとか変な宗教にでも入ってるのかよ >>788
いや今年1年prpやって結局一年中キャッチボールしてたんやろ? 阪神とかここ10年で高卒野手でまともに戦力なってるやつ誰だよ
ぜってぇ中日ロッテ以下 >>802
まあ君がそう思うことは否定せんけど
ヤクルトとか奥川本人とかトレーナーとかのプロ集団の判断よりなんGの判断が正しいかは怪しく無いか TJで球速伸びるのは
リハビリ中に筋トレしまくるからやなかったっけ
つまり筋トレすればもっと球速は伸びるんよな
ソフトバンクが筋トレで育成から150km投手のストガイ量産やしな >>781
セリーグはハマスタ、からくり、神宮という極狭が3つもあるからや
甲子園も両翼は狭いしな
阪神投手陣はあんまフライ打たれるやついないからやないの?
変則の引っ掛けさせるやつor藤浪みたいな球威最強みたいなの多いやん >>806
そらTJは1年戦力にならないこと確定なんやから長期契約結んでもない大谷は避けたかったやろ 残りキャリアが短いなら保存療法選ぶのはわかるけどこれは… これでしばらく経ってまだ2軍でボコボコにされたら
ようやくTJ手術するんやろ?
ガチで時間の無駄やん 50%にしないために90パーセントを維持する手術するんやろ 菅野や田中マーが今から手術しても手遅れやもんな
はよやっとけ 保存療法でどんな球投げるようになるかちょっと気になる >>817
ヤクルト「TJしろよ」
ヤクルト、なんGだった… >>764
ウイングつけてからはホームランPF1程度の平均的な球場になってるぞ >>817
ヤクルトは手術しろ言うでないか
強制する権限は球団に無いけど >>829
でも結局奥川の判断受け入れてるわけやん?
0か1かの単純な話じゃないやろこういうの どっちがいいかは結果論でしかないからな
嫌ならやらなくていいんじゃね >>561の住所調べあげて明日マジで殺す
このスレでオリックス応援してる奴の住所調べあげて明日マジで殺す 既に言うとる人おるけど、どうせ夏か秋に手術決断で
3シーズン無駄にするって未来は見えとるわ
佐々木がメジャー行く頃に復帰やな 保存は損傷部分が良化するかのどうかの博打、TJは手術が成功するかどうかの博打
どちらにせよ博打なところはあるからTJやって成功したら0からやり直せる形にした方がいいやろ
保存でうまくいかなかったら結局TJやるしかないんだし >>820
両翼とか関係ないだろ
お前hrpf見ろよ >>830
なんも変わらんで
100投げられたのが70ぐらいになるだけや
フォーム変えてどうかの方が大きいし >>828
そうなんかい
なんか色々決断遅すぎるな 奥川プロ入り後に身長3センチ伸びて今185あるらしいけどそういうのも関係あるんちゃう
成長期の中高生でトミージョンする人たちも多いけどそいつらがプロまで行ってるかはわからんし >>804
北條とか井上はドラフト前からこいつはアカンってのが分かるレベルやったからなぁ 奥川のフォームは肘やるって前から言われてたな
TJして体作り直した方がええんちゃうか 靭帯よくっつけ〜くっついてくれ〜って祈るのが保存療法 >>843
最悪そうなったらそうなったでFA取得が32歳とかになるからアリやろ 君らよく考えてみろよ?
同じ選手がやるんなら、単純に狭くて壁が低い方がホームラン出やすいだろ? 中学高校の練習でも試合でも投球数管理してなるべく肩を消耗しない様にしてたらプロ入れるレベルまで成長しないんかな? >>851
ドラフト時点でプロフィール183か4だったような
ていうかたかが3cmで何が変わる >>851
手術って成長期にやった方が早く治るぞ… TJしたバーランダーはサイ・ヤングで保存療法選んだカーショウはイマイチなの見てたらなあ 格付けとしては宮城>>>奥川>>>佐々木やな
佐々木は一生日本シリーズで投げられないから前2人を超えるのは無理 保存療法やって駄目で手術してリハビリとかなったらまともに投げられるの二十代後半になるんちゃうか
5年も活躍できずに終わりそう ヤクルトの投げ抹消のおかげで一軍登録日数も微妙やからな
今のペースだとFA取るのが69歳くらいになるから死ぬ気で頑張れ 佐々木は1年目に逆Wの修正しとるんよね
筑波大のフォーム解析の教授と相談しながら吉井がやったらしいけど
球界の宝になると言われてた選手のフォーム修正やから吉井の精神的な重圧やばかったやろな 中10日くらいで大事に育ててたのにどうしてこうなった? >>851
巨人の浅野は記事によって身長4cmくらいブレてるんやけど? ダル大谷見る限り引退近いとかじゃないなら手術したほうがええ気がするがなぁ トミージョンでキャリアハイなったやつはおるけど保存療法で100%のやつって思い浮かばんから見てる側からしたら手術せーやとしかならんかな ハンカチルートいったか
高校時点で完成されてたのも似てるもんな PRP後症状が軽快せず手術に移行した例も数例ありますが、断裂の程度や部位によってはPRPで手術を回避でき、治療効果が得られる可能性もあることを研究報告しています。
しかしながら、急性期の肉離れや、関節軟骨の再生などPRPの効果が証明されていないものも少なからずあり、PRPはその効果には依然賛否が分かれているのも事実です
今の所はPRPの失敗例>>成功例だから
TJの方選ぶんやろな
PRPも成功率が多くなると
みんな選ぶようになるやろ それよりサッカー選手の入れ墨止めさせろ!腕にモンモン見ると興醒め >>872
保存療法選んでプロ入りしてタイトルも取って通算183勝してまだ現役の先輩がいるんだよなあ >>869
奥川本人が伸びたって言ってるんやから奥川に聞いてくれ… 奥川はともかく佐々木はまだ健康なのにTJさせたがる奴は謎やわ
ソフトバンクに来たムーアみたいに100%良くなる訳じゃないのにしないに越したことはないやろ 手術しろと簡単に言うけどメジャーだとトミージョン手術を受けて再びメジャーで投球出来た投手は83%
17%で消えるなら回避したくても仕方ない数字だと思うわ
外野はそんな確率でビビるなと言うかもしれんけどさ >>880
成長期だから手術できないってのはないだろう
いま学生でTJするやつ増えてるらしいし 軟投派ならともかく自分のタイプがわかってないんやろなぁ
来年ちょっと投げて痛いンゴするのがもう見える >>881
なんJのトミージョン信仰は異常やからな
メジャーやとTJ済の選手が評価されるとかテキトーなこと言ってるやつもおるけど単純に手術後に復帰して成績残したことが評価されてるだけやし手術してなくても成績残してたら評価されるし >>883
いやぶっ壊れてるんだから当たり前だろ
保存治療ならええのかよも まだ身長伸びてるとか言うけど切った靭帯繋いだらそこはもう成長しないんか? >>883
小林誠司がヒット打つ確率くらいやんなんで怯えなあかんねんwww 一年様子見ても投げられるようにならん怪我なのに
ここから時間経過で治るとは思えんのやけど ハンカチは大学時代に股関節の怪我で実質キャリア終了で
プロ入って関節唇やろ?
怪我しない世界線も見たかったわ >>884
それはワイもそう言ってるやん
ただほとんどの野球部は高校までに野球を辞めるってことを考えるべきや
中高でTJした人がその後に大学社会人プロでどうなってるのか少なくともワイは知らんし 保存療法するのはええけどフォーム見直せや
逆Wなんて捨てろ 想像以上にアホすぎてファンからも見捨てられたな
どうせ来年以降に「やっぱり手術します」とかほざいて更に呆れられるのが目に見える まぁ身体が成長してるのなら手術を伸ばすのはいいんやない?
球団からしたらたまらんやろうけど若いんやししゃーない てょとかいうプロ続けてたのが奇跡な身体ボロボロのやつ 保存療法どうこうより今年キャチボールの動画を見たら逆Wのまんまでアカンとは思ったんよね 手術すれば120%以上になるかもしれないのにアホやん 成長期なので今は時期じゃないと思ってるなら
そのまま言うだろ
記事で言ってることよりよっぽどましな言い訳 大谷も初め保存療法やってダメだったからTJしたんじゃなかったっけ 奥川って軽症なんやろ?
阪神の才木はドアのノブを回すにも
痛くて左手を使うぐらいだった
キャッチボールしてるなら軽症なんじゃね? >>904
ほとんどはそうなる
しないやつはTJ待たれずにクビか引退や 日本中のアマ指導者も選手も親も意識変えて「絶対に投げすぎてはいけない」って徹底したらどうなるんかな?まあ何球投げたら投げすぎなのかは難しいけど統計とかで
練習が不足してプロ野球の投手のレベルは低下するのか?
それとも今までなら故障で投手辞めた子も続けられて全体のレベルは上がるのか? >>612
佐々木はしゃーない165とか人間の靭帯が耐えられる速度じゃやい
まあ速球派投手なんか遅かれ早かれトミージョンすることになるんやからええねん >>900
マジで10年契約説があったんだよなぁ
最後の2年復活とかあり得ないレベルで球速落ちてたし >>904
大谷は2018年6月に肘の違和感覚えて10月に手術やな 下手すりゃ3年間近く一軍で投げないかもしれないのにエース番号要求するとは
なかなか図太い性格しているな 今は育成契約があるから
手術するなら待ってくれるよな
今年でクビだと思った望月が
右肩関節唇修復術で来年も契約したし >>910
靭帯の強さて遺伝やらで個人差あるやろ
弱いやつでもプロ入り出来るけど即故障するパターンが増えるだけやろ >>904
確か診断後即PRP注射して年内にはTJ移行したしな
あの切り替えの速さはそれはなかなか出来んやろうけど >>895
保存療法の方が最新医療やからまだサンプル足らんのとちゃう? >>917
スペすぎるのによう残したな望月
復帰してもまた壊れるやろ 保存療法も結局靭帯の損傷もとに戻すにゃ一年くらいはかかるやろ メジャーのピッチャー殆どやっとるやんけ もうリスクある感じじゃない >>917
すごい延命力
図々しいというか、去年から酷かったのに >>918
んじゃ全体のレベルは変わらんか低下するって考えか? 藤浪のインステップを矯正した阪神みたいな弄りたがり球団も酷いけど
ヤクルトみたいに糞フォームを放置する球団も大概糞だよな 球数とか気にしてそうなアメリカですらプロ前からTJしまくりだからあんまり意味ないと思うわ
ケガする奴はどうしたってするし、科学の進化で個々の身体の限界を超えたパワーが出せるようになってケガしやすくなった可能性もあると思う >>927
TJやります言った次の試合あたりでHR打ったの草生えた 肩肘やると投げ込み否定派が出てくるからなあ
ピッチャーなんて球数投げなきゃ上達しないのに >>928
低下すると思うわ
ただ複数投手制になるから判断は難しいやろけど トミージョンの副産物ってリハビリ人一倍頑張ったら筋力つくからパワー上がるってだけよな? 奥川は精密なコントロールが持ち味やったからフォーム修正に慎重なのもわかるし
TJ失敗の20%弱の危険性を恐れるのもわからんではないんやけどね >>930
というか球数制限してるけど試合制限してないから結局掛け持ちで何試合も投げまくって靭帯切れとるからな
アホやで 全力で投げられないなら手術しかないやろ
安樂みたいな中途半端になるぞ 田中は全治6週間で実際シーズン中に復帰登板してるからな
これと同程度の復帰パターンに入らないならもう手術するしかないんじゃないかな そもそもあんまり使ってないのに壊れた選手やからトミー・ジョンしたところでって話かもしれない 人生掛かったギャンブルやしなあ慎重になるのもわかるで >>935
フォームの作り直しとかもじっくりできるんちゃうか >>937
人材が豊富、レベル高い、使い捨て
150当たり前に出すやつ揃えて使い潰し マエケンの復帰具合は注目やな
新型靭帯どんなもんなのか 正直金田とかあのへんのやつらって靭帯切れて投げてるよな >>919
だから統計って書いとるんやん
何年生が毎日何球投げてたら何年以内にどのくらいの確率で故障したとか
ガン患者の余命宣告だってこれまでの統計やろ TJ失敗の20%弱の失敗率をどう考えるかやね
奥川くらい価値がある選手が慎重になるのはわからんではないんやけどね >>937
高校時代に大学の奨学金ゲットするために練習しまくってる
試合での球数制限なんて無意味なんや なんかヒサみたいになってきたな
スワローズの天皇やん >>953
手術したがりな結果リハビリ前倒しして即靭帯切ってたクソアホやん >>929
とはいえ奥川クラスの素材に迂闊に手を出せない気持ちもわかるで
下手に弄ってフォーム壊したりでもしたら今の時代だと大バッシング必至やしな 一般人で言えばレーシック怖がるようなもんやろ
滅多にないとは言え失敗したら怖いわ 保存療法は最新技術でまだサンプル少ないからパターン化はされとらん >>949
選手レベルが今に比べて低かったから痛みが出ながらも当時のトップレベルのパフォーマンスは維持できてたという選手はおるかもな >>949
金田「ワシの球は(もし靭帯切れてなかったら)180kmは出とった!」
やからな G民は忘れがちやけど奥川も球界の宝と言われとったし
フォーム修正して行方不明なったら20年は叩かれ続けるの確定やったしな
佐々木のフォーム修正をすぐしたロッテと吉井はようギャンブルしたと思うわ やっぱり手術にヘタってて草
成長期は手術しないほうがいい!() >>960
分かりやすいな成功例出てくれば論調も変わりそうやけどどうかね なまじ投げれるから悩むんだろうな
一切投げられないくらいボロボロなら手術するだろうし >>959
所詮は血小板に頑張れってエール送るだけやからな 選手生命に関わることやし本人の意思尊重したらんとな
1年後やっぱTJしまーすって周りの怒り買いそうな感じもするけど まあ違う人体になるから100パー戻らないよ
再構築でもまた投げられるようになる 一方、岡山大学整形外科の島村医師はこう見解を述べる。
「ヒジの内側靱帯へのPRPはあまり信用していません。ただし、なぜか知らないけど『効いた』と言う人がいる。だから適用が難しいです。ヒジのコンディションがどうしようもなくて、こちらから見たら『トミー・ジョン手術をしたほうがいいでしょう』という症例でも、『絶対手術はしない』という人もいます。そして数カ月後に実戦をやらなければいけないという時、僕のいい口としては『最後、おまじないをする?』というのがPRPです」
アカン 普段ならアイシングで様子を見る球団が手術勧めるって深刻やん 菌カスはこいつで佐々木やら宮城やらを煽ってた事実
もう大嫌いな珍の西純にも抜かされそうやね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。