【爆笑】ヤクルト・奥川、激白「手術したら１００％に戻らない」←これmmemmemmemme@@@wwewweww

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 12:41:30.06

ヤクルト・奥川恭伸、右肘手術回避の理由　球団側は勧めたが…失敗例に慎重になり「したら１００％に戻らなくなる」と保存療法を望む1/2ページ
2022.12/19 11:25
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:09:55.53

zakzak定期
トークショーとかいうから本人の口から出たのかと思ったらまた脳内ソース
ホンマなりふり構わんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:09:57.57

>>279
日本で１番トミージョンしてる医者は館山によく相談しとるよ
球団から説得頼まれても納得させられない場合館山から説明してもらってる

奥川はそれでも効かないんやろね
館山も球団にたいして悪いことは漏らさんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:06.96

球団も今年1年様子見たけどアカンそうやし手術したらどうやって段階みて薦めてもダメやからどうやっても無理そうやな
これで来年の閉幕後辺りに手術となると丸々2年無駄になってまうがしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:07.04

一旦評価落としといて大活躍しちゃうんだろ、知ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:08.48

>>300
というかあのフォームじゃ肘にアホほど負担かかるから無理や
中8でも壊れる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:11.80

トミージョンの話聞くなら館山が適任だけど館山の話聞くと怖くて仕方なくなるという罠

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:15.76

>>288
このスレの何人か＆奥川もそうだけど
ちょっと古い知識で話してる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:19.26

ちなヤクはどう思っとんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:26.21

なんG民「靭帯痛めてるのにTJ手術しないやつ、はっきり言って馬鹿です」

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:38.31

ヤクルトのTJ例って館山やしそら慎重になるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:39.37

館山は今回のは空振りが取れる靭帯とか言ってたの見て
本気でヤバいなと思った

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:52.75

>>308
そら館山来たら不安になるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:10:53.57

>>258
ダルは怪物すぎんねん
今の田中くらいの年齢なら松坂だってかなり劣化しとったやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:01.43

ちなヤク「館山がこう言ってる！だから手術しないのが正しいんだああああ」

😅😅😅

館山にも迷惑やろこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:21.50

>>304
TJしたってまたちぎれる人はちぎれるし元に戻らない人だっている

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:25.53

>>306
これは正直本人的には最悪でもなんでもないんやない
本人的には今年丸々棒にふって
それで手術だと今年休んだ意味ないわ丸二年最低でも棒にふることになるからね
パチンカスの深追いと同じ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:27.01

保存療法→ほぼ失敗しない→完治しづらい→8割の力が限界
手術→2割失敗→完治すると100%

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:34.66

>>270
田中にバーランダーと同じ才能はないやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:34.89

どんだけ大事に使っても壊れる奴は壊れる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:35.21

手術失敗奴っているか？
成功例しか思い浮かばないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:37.65

奥川「カーショウは保存療法成功したし😡」

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:47.46

まあ手術は後回しにしてもできるからな
逆に手術したらもう戻れない
早めにメジャー行くとか考えてないなら別にええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:52.28

>>250
なんか人工靭帯みたいなのあるやん
マエケンもやったんやっけ？それあかんの

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:11:57.72

>>272
zakzakでも妄想で書いた記事と裏が取れてる記事では違うでしょ
いつもは本当にいるのか分からない球団関係者、これは球団幹部

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:04.72

トミージョン2回やったマシソンがあれだけ長く日本でやったし
その後に手術も進化してるんやろ？
保存治療のがそれでもいいもんかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:05.60

zakzakが妄想記事を書く
↓
アフィカスがネタにする
↓
zakzakが妄想記事を書く
↓
中日ドラゴンズが面白いことをする

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:11.19

手術怖いのわかるけどぶっ壊れてるのに保存療法で全力出せるわけないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:13.59

まずさ
館山は今ヤクルト球団にいねえよ！
それくらい知ってから語れやボケがよ！

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:14.84

奥川がまともに投げるまでに阪神は才木とハルトがロボトミー受けて復活するという皮肉

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:16.89

珍しいな手術しないの

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:22.44

先が見えない状態より手術してリハビリの道筋つけた方が本人もメンタル的に楽なんちゃうんかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:23.07

>>276
水島漫画みたいな宮城好き
https://i.imgur.com/qryxwYS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:24.87

1番最悪なのが、来年の夏とか秋に手術

これが1番最悪　はっきり言ってバカ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:28.81

バーランダーはどちらかというとｔJうんぬんより丸2年休んで加齢もあるのによう復活してきたなみたいな方が強かったしな
おまけにサイヤング持ってくんやから化け物やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:29.36

ニューヨークメディア＋大型契約

この状況じゃなきゃまーも手術したんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:37.31

こんだけ若いのにトミージョンやらない理由がわからん
アラサーですとか大型契約中ですとかならともかく

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:38.07

>>321
手術勧められてる時点で千切れかけてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:47.34

>>323
最初から2割抽選受ける必要はなくて
8割の力で全くダメなら手術するって感じなんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:49.34

>>332
中日の因果関係なくて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:55.54

保存療法とTJといえばダルマーの差よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:12:59.78

100に戻らないだけで120に進化するかもしれんやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:03.21

新宿の元ヨドバシでやってたやつか
zakzak言うけど公開のイベントやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:03.70

>>326
松坂はTJやってから投げ方おかしなってか肩も痛めて死んだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:08.81

阪神みたいにTJやって手術前よりパワーアップしたOBや現役が居る球団は
比較的リハビリノウハウも溜まっててやりやすいやろうけど
ヤクルトは館山とかいう全く使えないノウハウの持ち主しかおらんからな
確かにTJ手術何度も受けるなんて事をしてる奴はそうおらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:11.05

>>341
大型契約って手術するためにあるとおもうんだがなぁ
生真面目やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:20.86

５月頃にすぱっとtjしてりゃ来年の秋には二軍で投げられたのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:24.87

当たり前やけど肘にメス入れずに済むならそれに越した事はないぞ
TJは魔法じゃないし球速上がるてのもまやかしに近いものがある

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:31.37

TJやるのはほぼフォームに欠陥があるからまず怪我しないようなフォームを作る
ヤクルトはそれをやらんからあれだけ靭帯切れる奴がおるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:31.78

>>53
全く同じ意見だわ
奥川はマーみたいになると思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:41.68

佐々木下げて奥川持ち上げてた奴らはホンマ見る目ないわ
甲子園大好きの感情論が先行してた感はあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:44.71

>>250
怖すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:45.98

うーんこの
今時の若い子って感じの思考やね
そりゃリスクもあるけど自然療法じゃ100に戻らんのにどうするつもりなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:13:57.05

再来年にはTJ決断出来てるから心配するな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:06.13

>>344
そもそも8割出せるのも成功した場合やからな
大抵は復帰して理想的に投げるまでに至らないから手術踏み切るわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:08.12

てょっていう保存療法を選んだ有名な投手がいたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:09.85

まあ誰もメスなんか入れたくないしリハビリだってしたくないからな
でも球団が勧めるくらいなんだからしたほうがよさそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:15.50

>>339
俺はこれだとおもう
本人としては多少実戦感覚残してから手術でよし！ってかんじだろ
球団からしたらクソだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:24.47

ギリギリまで粘ってクビ切られそうになったら手術でよくね？
少しでも稼がな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:31.66

巨人のプロスペクト2人もTJよな？球速落ちたりしたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:45.43

>>361
てょは股関節のほうがあかんかったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:47.67

>>53
過保護ローテで怪我してたら話にならんしな
才能はあるのに勿体ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:53.66

>>354
根本的な原因解決しないと意味ないってどんなことにも言えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:14:58.81

高卒3年目世代投手まとめ

【直近3年累積WAR/年俸】
佐々木朗希　8.4　(3000万)
宮城大弥　8.3　8000万
奥川恭伸　3.7　2700万
西純矢＿　1.7　2800万
玉村昇悟　1.1　1300万
井上温大　0.5　*650万
及川雅貴　0.2　1500万
横山陸人　0.2　*670万
堀田賢慎　0.1　*650万
小峯新陸　0.1　*470万
井上広輝　-0.1　*470万

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:00.08

石川はあの肩肘状態なのに未だに老体に鞭打つような投球ずっとしてたのほんま異常やと思うわ
マウンドで散れたら本望みたいな考え方なんかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:05.25

ワイ甲子園で奥川の虜になったからほんまこのまま終わらんで欲しいわ
悲しいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:11.38

>>307
でも手術しないのは事実だし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:11.80

>>360
まあそれならそれでええんちゃう
とにかく手術が不可逆やから後回しにしたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:11.89

>>361
他にも肩と股関節やってるから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:12.03

>>353
1年間ほぼ投げられないレベルで肘の状態悪いのにメス入れずに復活なんて不可能やで
だから球団も手術勧めてるしここまで言われてるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:22.14

TJって投げられるまで2年、本格復帰まで3年やっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:23.79

カーショーは34歳という年齢と腰やら背中やらボロボロの満身創痍でもう長くやるつもり無いから保存療法やろ
健康な21歳なら手術勧めるけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:25.86

来年やってもそこから2年かかるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:29.48

ヤクルトファンさぁ

館山の発言持ってきて、これが手術しない理由だ！みたいな言い方するのやめな？
館山に迷惑かかるかもしれんのやぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:37.16

どっちにしろ投げ方変えなきゃまたすぐぶっ壊れるからな
もう無理やろこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:44.65

奥川って民間療法とか信仰してそうな雰囲気あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:15:59.60

トミージョン手術から完全復帰まで2年から3年（登板出来るようになる期間ではなく）
保存療法したらその分遅れるだけやともうんやが

2022/12/19(月) 13:16:08.46

でも奥川はキャッチボールはできるから…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:09.30

>>364
ゴネまくった澤田はあっさり切られたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:24.07

スライダーPなんか？
ならしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:28.39

またアホルト選手壊したのか
教団ごと韓国リーグ行けや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:32.86

球団も球団で
この日までに復帰できなかったら手術なってデッドライン引けよな
３月から休んでフェニックスいけないとかどんだけ休めばいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:40.59

>>365
奥川と同期の堀田は上がってるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:43.69

>>376
1軍レベル復帰まで1年半
全開まで2年目安やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:45.98

こいつの場合成績良かった理由があのフォームだから
どっちみち終わり

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:47.31

阪神にトレードしてやれ
あそこならトミージョン復活させられるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:50.01

あーいく!トミージョンでいく!射精

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:51.43

実際館山がどうこうとか言ってるヤクルトファンってマジでガイジだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:54.01

意味のない中10日だよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:55.69

そりゃ誰も戻れんよ
皆元より強くなるように努力してる、勇気と覚悟が必要なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:16:55.76

数年後結局TJやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:00.42

まあこんな大事なことは自分で決めなあかんわ
他人の意見に従ったらどうなろうと後悔する

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:09.23

去年のペースでwar稼いで1年投げたら沢村賞も狙える投手なんやけど
もったいないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:17.38

奥川が所望してるのは100%成功する手術なんだから
殆ど元に戻るだのなんだの言ってる奴らは頭が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:17.33

フォーム探しの旅してそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:22.00

このタイミングで18番つけてどうするんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:30.05

まあおらんくても優勝したしな
しばらくリハビリさせとく余裕はあるて事よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:40.68

どんなに手術一択が正論でも21歳じゃ踏ん切りつかんのもしゃーないな
モラトリアムやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:41.20

>>375
まずこれよな
～%まで戻る戻らないとかじゃなくてお前今0%やぞって

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:53.87

今年のWBCは正直奥川がバリバリのエース陣の一人で佐々木はまだ3勝とかで4年後も無理やろとか言われてると思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:17:55.58

>>393
外部の人間だから踏み込んだことはいわん全肯定やからね