【爆笑】ヤクルト・奥川、激白「手術したら１００％に戻らない」←これmmemmemmemme@@@wwewweww

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 12:41:30.06

ヤクルト・奥川恭伸、右肘手術回避の理由　球団側は勧めたが…失敗例に慎重になり「したら１００％に戻らなくなる」と保存療法を望む1/2ページ
2022.12/19 11:25
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:52:41.82

>>745
>>748
例えば今の現役選手でprp療法選んだ選手とトミージョン選んだ選手網羅的に挙げられるか？
知らんかったわってやつも多いんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:52:48.63

ヤクルトの場合は選手が悪いのか球団が悪いのかさっぱり分からんからのう
今までもエース級っぽい投手を散々早期に潰してきたから球団が悪いって事になってるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:06.86

ダルや大谷見てたらやった方がいいのではと思うけどね
後は前田がどうなるか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:21.40

小さい子どもが初めに投げてるフォームなんかショートアームみたいなんが多いのに矯正されて行くよな
そのままのが筋力なくても負担ないってことちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:31.10

由規をダメにし寺島をダメにし奥川までダメにした
ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:31.82

>>754
そこは「ワイが調べて来ました！」ぐらい言わんとああそうで終わりよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:37.78

若いうちに手術とフォーム改善したほうがええやんてワイみたいな素人は思っちゃうけどメス入れるの本人はいろいろ考えるわな
ただこのままならいずれやらなくちゃいけないことになりそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:45.66

>>753
休めばその分選手生命伸びるやん?

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:47.49

そもそも大谷は先にprpやってるからダル大谷を並べて奥川と比較するのは違う感じする

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:49.53

肩は手術してもアカン場合多いけど肘なんか
ただ腱繋ぐだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:51.63

ハマスタ狭すぎるわあれでは高卒投手無理や
投球もゴリゴリ三振取るかゴロPになるかのどちらかしか無理だ
両翼95中堅117左右中間110とか全部5mくらい狭いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:53:57.38

保存治療こそ100%には戻らないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:54:13.98

>>701
阪神秋山も高校時代は最速150キロとかやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:54:14.83

ソースを考えると逆が正解なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:54:23.86

手術したら101パーになるかもしれんで？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:54:25.20

>>764
三浦「三振取ればいいぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:54:25.24

館山って楽天関係者ちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:54:28.56

>>764
最近ウイング付けてそうでもねえぞとか言ってたような

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:54:29.84

>>759
ああそうで終わる方がワイの主張が補強されるからええやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:54:40.85

奥川にしか注目しとらんかってけど
もしかしてヤクルトって逆Wを修正しない球団なんかな

みんな逆Wでみんな肩肘怪我とかなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:54:54.29

>>683
それは球団の責任や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:00.61

マーの時代よりPRP進化してるからアリとかはならんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:11.80

保存療法にしろtjにしろ奥川は結局今年を完全に無駄にしたんやなって
何も決めず何もやらずにただキャッチボールしてるだけとは思わんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:24.53

>>763
腱をつなぐだけ(尺骨と上腕骨に穴あけてその中で腱を結ぶ)

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:28.17

こういうのは簡単に語ったらあかん
後々このエピソードを本にして売らなきゃ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:33.13

TJ→リハビリ期間は長いが成功すれば進化する
保存療法→誤魔化し誤魔化しで投げるだけ

みたいなイメージがついてしまった

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:37.15

自分の人生だから仕方ないけど残念だな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:44.43

球場と選手育成の差っていうほどあるか？
ヤクルト野手はビジターでも打つし阪神投手はビジターでも抑えるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:44.84

>>772
相手にされてないのをそう捉えるならええけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:47.81

>>762
prpやってダメそうやからTJ年内に踏み切ったやろ
奥川も投げられてるならこんな言われんて

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:50.12

結局保存療法でも1.5年くらいかかってるから手術したのとほとんど変わらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:50.51

>>779
絶対そんな単純じゃないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:21.10

ID:NFs5evjp0

奥川おって草

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:26.90

>>781
数字からの自信的なメンタルちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:31.99

>>783
せやからprpやってダメそうなら手術に踏み切ればええやん奥川も
なんで不可逆な手術を先にやらなあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:33.07

終わりやね
かわいそうに

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:38.93

>>695
よく勘違いしてる奴いるが
そもそも阪神は高卒野手獲らないんやで
この20年間で阪神が１位指名した高卒野手は分離ドラフトの外れの高浜野原の2人だけ
２位も北條井上横田小幡の4人
ガチの高卒野手の墓場は中日な
堂上高橋根尾石川と競合ドラ1ダメにしまくり

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:46.30

奥川は第二のマーを担える逸材やったのに…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:50.05

>>779
実際に代表事例見るとそうじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:50.71

フォーム修正してフォーム探しの旅に出て行方不明の選手はプロでも数知れずやし
一度完成したフォームの修正は難しいのはわかるんやけどな

プロいうよりリトルや高校の問題やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:00.70

マー、菅野も保存療法　軽度なら有効
奥川の状態次第や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:03.26

>>744
阪神の小川がTJ手術するか悩んでる
結局はクリーニング手術する方選んだわ
まだ軽症なんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:03.45

大谷のメジャー一年目の10月に手術する決断の早さは凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:04.38

>>781
自信つけさせるのに大事だと思うわ
神宮ムランであろうとプロ初HRが出やすいと精神的に楽になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:12.95

>>781
大砲候補とかは露骨に差が出るやろ
広いホームで他の狭い球場ならホームランが普通にアウトになるんやし
そこでホームランやったらしばらくチャンスを貰えるけどアウトやったら下に落とされるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:15.75

田中将大見たら保存療法のがアカンと思うのでは

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:30.73

>>779
そもそも保存療法にエビデンスも糞も無いし
何で治る可能性があるかもしれないの？→わかんないってレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:36.25

>>790
そもそも競合ドラ1がまともに戦力になってない球団いるのに墓場とは

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:39.28

>>788
普通にダメそうだから踏み切れって話だが

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:43.19

トミー・ジョンの球速アップがリハビリ中の体が作りに専念できるかららしいけど
ホークスみたいに育成大量指名して数年体作りさせとけば投手軍団できそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:58.61

>>790
その2位が軒並み出てきてないのがあかんやろ
まあ負広前後で育成体制もドラフト体制もちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:06.54

>>790
上位で6人指名して小幡はまだとしても5人全滅は墓場やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:14.33

一見有用でしかないトミージョンを選択しない選手も一定数いる以上ワイらにはわからん事情があるんやろとしか
大谷ですら最初はトミージョン避けたがったんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:23.62

本人の身体やし断られたらしゃーない
18番もあげるし何でも言うこと聞いてくれる優しい球団やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:29.77

トミージョンはリハビリもアホほど大変らしいけど一年ちょいありゃ投げれない→実戦復帰まではほぼ当確やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:36.47

そもそも保存療法が本当にちゃんとした治療なのかも怪しいわ
ただ自然治癒に任せてるだけの運頼みの放置みたいなもんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:37.21

保存療法はリハビリ中に傷が治るかは運次第やから博打すぎるわ
所詮は自然治癒力を高めるだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:52.06

マエケンがTJ後にメジャーでバリバリにやれたら同世代の田中より良かったことになるしマエケン次第やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:53.40

>>803
球は速いの多いけどコントロール悪いんよなあ鷹の巣軍は

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:58.95

いや今４０パーセントくらいだろ、それが８０パーセントくらいになるならやれよ
何もしないで１００パーセントに戻るとか変な宗教にでも入ってるのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:00.35

甲子園で見た時は大スターになると思ったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:01.99

>>788
いや今年1年prpやって結局一年中キャッチボールしてたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:02.00

阪神とかここ10年で高卒野手でまともに戦力なってるやつ誰だよ
ぜってぇ中日ロッテ以下

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:11.56

>>802
まあ君がそう思うことは否定せんけど
ヤクルトとか奥川本人とかトレーナーとかのプロ集団の判断よりなんGの判断が正しいかは怪しく無いか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:12.83

>>805
横田は許したれや……

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:16.25

TJで球速伸びるのは
リハビリ中に筋トレしまくるからやなかったっけ

つまり筋トレすればもっと球速は伸びるんよな
ソフトバンクが筋トレで育成から150km投手のストガイ量産やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:20.21

>>781
セリーグはハマスタ、からくり、神宮という極狭が３つもあるからや
甲子園も両翼は狭いしな
阪神投手陣はあんまフライ打たれるやついないからやないの？
変則の引っ掛けさせるやつor藤浪みたいな球威最強みたいなの多いやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:37.60

こんなスペだったとはガッカリやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:40.09

>>806
そらTJは1年戦力にならないこと確定なんやから長期契約結んでもない大谷は避けたかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:49.07

>>814
無事是名馬也やなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:49.12

残りキャリアが短いなら保存療法選ぶのはわかるけどこれは…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:51.51

これでしばらく経ってまだ2軍でボコボコにされたら
ようやくTJ手術するんやろ？
ガチで時間の無駄やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:00.36

50%にしないために90パーセントを維持する手術するんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:01.55

菅野や田中マーが今から手術しても手遅れやもんな
はよやっとけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:04.89

>>815
prp注射してないやろまだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:08.90

>>817
球団は最初から手術勧めてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:28.51

保存療法でどんな球投げるようになるかちょっと気になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:34.60

>>822
長期契約も何も大谷はマイナー契約だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:38.23

>>822
マーも避けたわけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:44.16

佐々木＞宮城＞＞＞西＞奥川

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:44.56

>>817
ヤクルト「TJしろよ」

ヤクルト、なんGだった…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:49.42

>>764
ウイングつけてからはホームランPF1程度の平均的な球場になってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:02.87

>>817
ヤクルトは手術しろ言うでないか
強制する権限は球団に無いけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:12.48

>>805
全然

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:28.50

フォーム探しの旅で行方不明になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:29.96

>>829
でも結局奥川の判断受け入れてるわけやん？
0か1かの単純な話じゃないやろこういうの

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:36.02

どっちがいいかは結果論でしかないからな
嫌ならやらなくていいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:38.94

>>833
西>堀田>奥川な

**新コテ** ◆OHZsIfvpuM · 2022/12/19(月) 14:01:53.15

>>561の住所調べあげて明日マジで殺す
このスレでオリックス応援してる奴の住所調べあげて明日マジで殺す

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:54.94

既に言うとる人おるけど、どうせ夏か秋に手術決断で
3シーズン無駄にするって未来は見えとるわ

佐々木がメジャー行く頃に復帰やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:01.91

佐々木と奥川どうして差がついた？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:07.24

>>839
手術強制したらどう考えても犯罪やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:15.29

PFってホームの野手の打力で決まるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:24.33

保存は損傷部分が良化するかのどうかの博打、TJは手術が成功するかどうかの博打
どちらにせよ博打なところはあるからTJやって成功したら0からやり直せる形にした方がいいやろ
保存でうまくいかなかったら結局TJやるしかないんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:27.04

>>820
両翼とか関係ないだろ
お前hrpf見ろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:47.71

>>830
なんも変わらんで
100投げられたのが70ぐらいになるだけや
フォーム変えてどうかの方が大きいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:48.80

>>828
そうなんかい
なんか色々決断遅すぎるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:02.97

奥川プロ入り後に身長3センチ伸びて今185あるらしいけどそういうのも関係あるんちゃう
成長期の中高生でトミージョンする人たちも多いけどそいつらがプロまで行ってるかはわからんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:28.43

>>804
北條とか井上はドラフト前からこいつはアカンってのが分かるレベルやったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:29.45

奥川のフォームは肘やるって前から言われてたな
TJして体作り直した方がええんちゃうか