【爆笑】ヤクルト・奥川、激白「手術したら１００％に戻らない」←これmmemmemmemme@@@wwewweww

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 12:41:30.06

ヤクルト・奥川恭伸、右肘手術回避の理由　球団側は勧めたが…失敗例に慎重になり「したら１００％に戻らなくなる」と保存療法を望む1/2ページ
2022.12/19 11:25
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:50.12

結局保存療法でも1.5年くらいかかってるから手術したのとほとんど変わらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:55:50.51

>>779
絶対そんな単純じゃないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:21.10

ID:NFs5evjp0

奥川おって草

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:26.90

>>781
数字からの自信的なメンタルちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:31.99

>>783
せやからprpやってダメそうなら手術に踏み切ればええやん奥川も
なんで不可逆な手術を先にやらなあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:33.07

終わりやね
かわいそうに

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:38.93

>>695
よく勘違いしてる奴いるが
そもそも阪神は高卒野手獲らないんやで
この20年間で阪神が１位指名した高卒野手は分離ドラフトの外れの高浜野原の2人だけ
２位も北條井上横田小幡の4人
ガチの高卒野手の墓場は中日な
堂上高橋根尾石川と競合ドラ1ダメにしまくり

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:46.30

奥川は第二のマーを担える逸材やったのに…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:50.05

>>779
実際に代表事例見るとそうじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:56:50.71

フォーム修正してフォーム探しの旅に出て行方不明の選手はプロでも数知れずやし
一度完成したフォームの修正は難しいのはわかるんやけどな

プロいうよりリトルや高校の問題やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:00.70

マー、菅野も保存療法　軽度なら有効
奥川の状態次第や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:03.26

>>744
阪神の小川がTJ手術するか悩んでる
結局はクリーニング手術する方選んだわ
まだ軽症なんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:03.45

大谷のメジャー一年目の10月に手術する決断の早さは凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:04.38

>>781
自信つけさせるのに大事だと思うわ
神宮ムランであろうとプロ初HRが出やすいと精神的に楽になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:12.95

>>781
大砲候補とかは露骨に差が出るやろ
広いホームで他の狭い球場ならホームランが普通にアウトになるんやし
そこでホームランやったらしばらくチャンスを貰えるけどアウトやったら下に落とされるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:15.75

田中将大見たら保存療法のがアカンと思うのでは

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:30.73

>>779
そもそも保存療法にエビデンスも糞も無いし
何で治る可能性があるかもしれないの？→わかんないってレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:36.25

>>790
そもそも競合ドラ1がまともに戦力になってない球団いるのに墓場とは

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:39.28

>>788
普通にダメそうだから踏み切れって話だが

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:43.19

トミー・ジョンの球速アップがリハビリ中の体が作りに専念できるかららしいけど
ホークスみたいに育成大量指名して数年体作りさせとけば投手軍団できそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:57:58.61

>>790
その2位が軒並み出てきてないのがあかんやろ
まあ負広前後で育成体制もドラフト体制もちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:06.54

>>790
上位で6人指名して小幡はまだとしても5人全滅は墓場やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:14.33

一見有用でしかないトミージョンを選択しない選手も一定数いる以上ワイらにはわからん事情があるんやろとしか
大谷ですら最初はトミージョン避けたがったんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:23.62

本人の身体やし断られたらしゃーない
18番もあげるし何でも言うこと聞いてくれる優しい球団やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:29.77

トミージョンはリハビリもアホほど大変らしいけど一年ちょいありゃ投げれない→実戦復帰まではほぼ当確やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:36.47

そもそも保存療法が本当にちゃんとした治療なのかも怪しいわ
ただ自然治癒に任せてるだけの運頼みの放置みたいなもんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:37.21

保存療法はリハビリ中に傷が治るかは運次第やから博打すぎるわ
所詮は自然治癒力を高めるだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:52.06

マエケンがTJ後にメジャーでバリバリにやれたら同世代の田中より良かったことになるしマエケン次第やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:53.40

>>803
球は速いの多いけどコントロール悪いんよなあ鷹の巣軍は

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:58:58.95

いや今４０パーセントくらいだろ、それが８０パーセントくらいになるならやれよ
何もしないで１００パーセントに戻るとか変な宗教にでも入ってるのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:00.35

甲子園で見た時は大スターになると思ったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:01.99

>>788
いや今年1年prpやって結局一年中キャッチボールしてたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:02.00

阪神とかここ10年で高卒野手でまともに戦力なってるやつ誰だよ
ぜってぇ中日ロッテ以下

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:11.56

>>802
まあ君がそう思うことは否定せんけど
ヤクルトとか奥川本人とかトレーナーとかのプロ集団の判断よりなんGの判断が正しいかは怪しく無いか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:12.83

>>805
横田は許したれや……

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:16.25

TJで球速伸びるのは
リハビリ中に筋トレしまくるからやなかったっけ

つまり筋トレすればもっと球速は伸びるんよな
ソフトバンクが筋トレで育成から150km投手のストガイ量産やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:20.21

>>781
セリーグはハマスタ、からくり、神宮という極狭が３つもあるからや
甲子園も両翼は狭いしな
阪神投手陣はあんまフライ打たれるやついないからやないの？
変則の引っ掛けさせるやつor藤浪みたいな球威最強みたいなの多いやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:37.60

こんなスペだったとはガッカリやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:40.09

>>806
そらTJは1年戦力にならないこと確定なんやから長期契約結んでもない大谷は避けたかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:49.07

>>814
無事是名馬也やなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:49.12

残りキャリアが短いなら保存療法選ぶのはわかるけどこれは…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 13:59:51.51

これでしばらく経ってまだ2軍でボコボコにされたら
ようやくTJ手術するんやろ？
ガチで時間の無駄やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:00.36

50%にしないために90パーセントを維持する手術するんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:01.55

菅野や田中マーが今から手術しても手遅れやもんな
はよやっとけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:04.89

>>815
prp注射してないやろまだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:08.90

>>817
球団は最初から手術勧めてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:28.51

保存療法でどんな球投げるようになるかちょっと気になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:34.60

>>822
長期契約も何も大谷はマイナー契約だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:38.23

>>822
マーも避けたわけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:44.16

佐々木＞宮城＞＞＞西＞奥川

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:44.56

>>817
ヤクルト「TJしろよ」

ヤクルト、なんGだった…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:00:49.42

>>764
ウイングつけてからはホームランPF1程度の平均的な球場になってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:02.87

>>817
ヤクルトは手術しろ言うでないか
強制する権限は球団に無いけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:12.48

>>805
全然

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:28.50

フォーム探しの旅で行方不明になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:29.96

>>829
でも結局奥川の判断受け入れてるわけやん？
0か1かの単純な話じゃないやろこういうの

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:36.02

どっちがいいかは結果論でしかないからな
嫌ならやらなくていいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:38.94

>>833
西>堀田>奥川な

**新コテ** ◆OHZsIfvpuM · 2022/12/19(月) 14:01:53.15

>>561の住所調べあげて明日マジで殺す
このスレでオリックス応援してる奴の住所調べあげて明日マジで殺す

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:01:54.94

既に言うとる人おるけど、どうせ夏か秋に手術決断で
3シーズン無駄にするって未来は見えとるわ

佐々木がメジャー行く頃に復帰やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:01.91

佐々木と奥川どうして差がついた？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:07.24

>>839
手術強制したらどう考えても犯罪やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:15.29

PFってホームの野手の打力で決まるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:24.33

保存は損傷部分が良化するかのどうかの博打、TJは手術が成功するかどうかの博打
どちらにせよ博打なところはあるからTJやって成功したら0からやり直せる形にした方がいいやろ
保存でうまくいかなかったら結局TJやるしかないんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:27.04

>>820
両翼とか関係ないだろ
お前hrpf見ろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:47.71

>>830
なんも変わらんで
100投げられたのが70ぐらいになるだけや
フォーム変えてどうかの方が大きいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:48.80

>>828
そうなんかい
なんか色々決断遅すぎるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:02.97

奥川プロ入り後に身長3センチ伸びて今185あるらしいけどそういうのも関係あるんちゃう
成長期の中高生でトミージョンする人たちも多いけどそいつらがプロまで行ってるかはわからんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:28.43

>>804
北條とか井上はドラフト前からこいつはアカンってのが分かるレベルやったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:29.45

奥川のフォームは肘やるって前から言われてたな
TJして体作り直した方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:35.95

靭帯よくっつけ～くっついてくれ～って祈るのが保存療法

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:59.53

>>843
最悪そうなったらそうなったでFA取得が32歳とかになるからアリやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:06.33

君らよく考えてみろよ？
同じ選手がやるんなら、単純に狭くて壁が低い方がホームラン出やすいだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:07.05

中学高校の練習でも試合でも投球数管理してなるべく肩を消耗しない様にしてたらプロ入れるレベルまで成長しないんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:10.05

保存療法←これそもそも療法なん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:10.51

>>851
ドラフト時点でプロフィール183か4だったような

ていうかたかが3cmで何が変わる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:14.38

>>851
手術って成長期にやった方が早く治るぞ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:17.83

TJしたバーランダーはサイ・ヤングで保存療法選んだカーショウはイマイチなの見てたらなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:21.96

格付けとしては宮城>>>奥川>>>佐々木やな
佐々木は一生日本シリーズで投げられないから前2人を超えるのは無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:26.24

>>846
違うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:34.00

保存療法やって駄目で手術してリハビリとかなったらまともに投げられるの二十代後半になるんちゃうか
5年も活躍できずに終わりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:41.94

ヤクルトの投げ抹消のおかげで一軍登録日数も微妙やからな
今のペースだとFA取るのが69歳くらいになるから死ぬ気で頑張れ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:43.90

保存療法決断の奥川

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:53.94

佐々木は1年目に逆Wの修正しとるんよね
筑波大のフォーム解析の教授と相談しながら吉井がやったらしいけど
球界の宝になると言われてた選手のフォーム修正やから吉井の精神的な重圧やばかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:55.42

中10日くらいで大事に育ててたのにどうしてこうなった？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:58.84

>>851
巨人の浅野は記事によって身長4cmくらいブレてるんやけど？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:03.14

>>862
WSで投げれば勝ちやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:07.19

ダル大谷見る限り引退近いとかじゃないなら手術したほうがええ気がするがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:11.21

トミージョンでキャリアハイなったやつはおるけど保存療法で100%のやつって思い浮かばんから見てる側からしたら手術せーやとしかならんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:23.08

ハンカチルートいったか
高校時点で完成されてたのも似てるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:31.68

>>856
風の影響を考えなければね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:52.64

PRP後症状が軽快せず手術に移行した例も数例ありますが、断裂の程度や部位によってはPRPで手術を回避でき、治療効果が得られる可能性もあることを研究報告しています。

しかしながら、急性期の肉離れや、関節軟骨の再生などPRPの効果が証明されていないものも少なからずあり、PRPはその効果には依然賛否が分かれているのも事実です

今の所はPRPの失敗例>>成功例だから
TJの方選ぶんやろな

PRPも成功率が多くなると
みんな選ぶようになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:58.86

>>874
なるほど
ワイの負けやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:09.44

結局

寺島ってなんであんな転落したん?

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:25.07

それよりサッカー選手の入れ墨止めさせろ！腕にモンモン見ると興醒め

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:35.31

>>872
保存療法選んでプロ入りしてタイトルも取って通算183勝してまだ現役の先輩がいるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:45.12

>>869
奥川本人が伸びたって言ってるんやから奥川に聞いてくれ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:49.91

奥川はともかく佐々木はまだ健康なのにTJさせたがる奴は謎やわ
ソフトバンクに来たムーアみたいに100％良くなる訳じゃないのにしないに越したことはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:58.70

>>858
にんにく注射よりは意味ある程度や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:05.63

手術しろと簡単に言うけどメジャーだとトミージョン手術を受けて再びメジャーで投球出来た投手は83%
17%で消えるなら回避したくても仕方ない数字だと思うわ
外野はそんな確率でビビるなと言うかもしれんけどさ