【爆笑】ヤクルト・奥川、激白「手術したら１００％に戻らない」←これmmemmemmemme@@@wwewweww

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 12:41:30.06

ヤクルト・奥川恭伸、右肘手術回避の理由　球団側は勧めたが…失敗例に慎重になり「したら１００％に戻らなくなる」と保存療法を望む1/2ページ
2022.12/19 11:25
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:24.33

保存は損傷部分が良化するかのどうかの博打、TJは手術が成功するかどうかの博打
どちらにせよ博打なところはあるからTJやって成功したら0からやり直せる形にした方がいいやろ
保存でうまくいかなかったら結局TJやるしかないんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:27.04

>>820
両翼とか関係ないだろ
お前hrpf見ろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:47.71

>>830
なんも変わらんで
100投げられたのが70ぐらいになるだけや
フォーム変えてどうかの方が大きいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:02:48.80

>>828
そうなんかい
なんか色々決断遅すぎるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:02.97

奥川プロ入り後に身長3センチ伸びて今185あるらしいけどそういうのも関係あるんちゃう
成長期の中高生でトミージョンする人たちも多いけどそいつらがプロまで行ってるかはわからんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:28.43

>>804
北條とか井上はドラフト前からこいつはアカンってのが分かるレベルやったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:29.45

奥川のフォームは肘やるって前から言われてたな
TJして体作り直した方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:35.95

靭帯よくっつけ～くっついてくれ～って祈るのが保存療法

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:03:59.53

>>843
最悪そうなったらそうなったでFA取得が32歳とかになるからアリやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:06.33

君らよく考えてみろよ？
同じ選手がやるんなら、単純に狭くて壁が低い方がホームラン出やすいだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:07.05

中学高校の練習でも試合でも投球数管理してなるべく肩を消耗しない様にしてたらプロ入れるレベルまで成長しないんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:10.05

保存療法←これそもそも療法なん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:10.51

>>851
ドラフト時点でプロフィール183か4だったような

ていうかたかが3cmで何が変わる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:14.38

>>851
手術って成長期にやった方が早く治るぞ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:17.83

TJしたバーランダーはサイ・ヤングで保存療法選んだカーショウはイマイチなの見てたらなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:21.96

格付けとしては宮城>>>奥川>>>佐々木やな
佐々木は一生日本シリーズで投げられないから前2人を超えるのは無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:26.24

>>846
違うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:34.00

保存療法やって駄目で手術してリハビリとかなったらまともに投げられるの二十代後半になるんちゃうか
5年も活躍できずに終わりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:41.94

ヤクルトの投げ抹消のおかげで一軍登録日数も微妙やからな
今のペースだとFA取るのが69歳くらいになるから死ぬ気で頑張れ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:43.90

保存療法決断の奥川

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:53.94

佐々木は1年目に逆Wの修正しとるんよね
筑波大のフォーム解析の教授と相談しながら吉井がやったらしいけど
球界の宝になると言われてた選手のフォーム修正やから吉井の精神的な重圧やばかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:55.42

中10日くらいで大事に育ててたのにどうしてこうなった？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:04:58.84

>>851
巨人の浅野は記事によって身長4cmくらいブレてるんやけど？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:03.14

>>862
WSで投げれば勝ちやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:07.19

ダル大谷見る限り引退近いとかじゃないなら手術したほうがええ気がするがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:11.21

トミージョンでキャリアハイなったやつはおるけど保存療法で100%のやつって思い浮かばんから見てる側からしたら手術せーやとしかならんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:23.08

ハンカチルートいったか
高校時点で完成されてたのも似てるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:31.68

>>856
風の影響を考えなければね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:52.64

PRP後症状が軽快せず手術に移行した例も数例ありますが、断裂の程度や部位によってはPRPで手術を回避でき、治療効果が得られる可能性もあることを研究報告しています。

しかしながら、急性期の肉離れや、関節軟骨の再生などPRPの効果が証明されていないものも少なからずあり、PRPはその効果には依然賛否が分かれているのも事実です

今の所はPRPの失敗例>>成功例だから
TJの方選ぶんやろな

PRPも成功率が多くなると
みんな選ぶようになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:58.86

>>874
なるほど
ワイの負けやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:09.44

結局

寺島ってなんであんな転落したん?

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:25.07

それよりサッカー選手の入れ墨止めさせろ！腕にモンモン見ると興醒め

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:35.31

>>872
保存療法選んでプロ入りしてタイトルも取って通算183勝してまだ現役の先輩がいるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:45.12

>>869
奥川本人が伸びたって言ってるんやから奥川に聞いてくれ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:49.91

奥川はともかく佐々木はまだ健康なのにTJさせたがる奴は謎やわ
ソフトバンクに来たムーアみたいに100％良くなる訳じゃないのにしないに越したことはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:58.70

>>858
にんにく注射よりは意味ある程度や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:05.63

手術しろと簡単に言うけどメジャーだとトミージョン手術を受けて再びメジャーで投球出来た投手は83%
17%で消えるなら回避したくても仕方ない数字だと思うわ
外野はそんな確率でビビるなと言うかもしれんけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:15.59

>>880
成長期だから手術できないってのはないだろう
いま学生でTJするやつ増えてるらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:52.95

軟投派ならともかく自分のタイプがわかってないんやろなぁ
来年ちょっと投げて痛いンゴするのがもう見える

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:55.51

>>881
なんJのトミージョン信仰は異常やからな
メジャーやとTJ済の選手が評価されるとかテキトーなこと言ってるやつもおるけど単純に手術後に復帰して成績残したことが評価されてるだけやし手術してなくても成績残してたら評価されるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:56.52

>>883
いやぶっ壊れてるんだから当たり前だろ
保存治療ならええのかよも

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:01.46

まだ身長伸びてるとか言うけど切った靭帯繋いだらそこはもう成長しないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:05.72

むしろ保存療法で成功した選手おるんか?

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:07.55

>>883
小林誠司がヒット打つ確率くらいやんなんで怯えなあかんねんwww

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:27.67

佐々木より奥川のが好きやったから
悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:35.89

一年様子見ても投げられるようにならん怪我なのに
ここから時間経過で治るとは思えんのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:40.14

ハンカチは大学時代に股関節の怪我で実質キャリア終了で
プロ入って関節唇やろ？

怪我しない世界線も見たかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:55.88

>>884
それはワイもそう言ってるやん
ただほとんどの野球部は高校までに野球を辞めるってことを考えるべきや
中高でTJした人がその後に大学社会人プロでどうなってるのか少なくともワイは知らんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:56.33

>>883
保存療法の復帰率出してみろや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:09:17.83

保存療法するのはええけどフォーム見直せや
逆Wなんて捨てろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:09:49.15

想像以上にアホすぎてファンからも見捨てられたな
どうせ来年以降に「やっぱり手術します」とかほざいて更に呆れられるのが目に見える

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:10:04.00

まぁ身体が成長してるのなら手術を伸ばすのはいいんやない？
球団からしたらたまらんやろうけど若いんやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:10:57.81

トミージョンが成功する予祝すればいいのでは

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:11:21.23

てょとかいうプロ続けてたのが奇跡な身体ボロボロのやつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:11:41.98

保存療法どうこうより今年キャチボールの動画を見たら逆Wのまんまでアカンとは思ったんよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:11:45.16

手術すれば120％以上になるかもしれないのにアホやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:12:15.78

成長期なので今は時期じゃないと思ってるなら
そのまま言うだろ
記事で言ってることよりよっぽどましな言い訳

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:12:33.57

大谷も初め保存療法やってダメだったからTJしたんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:13:04.33

>>900
彼は10年契約ですから

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:13:33.56

奥川って軽症なんやろ？

阪神の才木はドアのノブを回すにも
痛くて左手を使うぐらいだった

キャッチボールしてるなら軽症なんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:14:01.91

怪我した時点で終わりでは？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:14:05.26

>>904
ほとんどはそうなる
しないやつはTJ待たれずにクビか引退や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:14:30.49

>>852
北條は順調だったやろ
脱臼するまでは

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:14:34.77

日本中のアマ指導者も選手も親も意識変えて「絶対に投げすぎてはいけない」って徹底したらどうなるんかな？まあ何球投げたら投げすぎなのかは難しいけど統計とかで
練習が不足してプロ野球の投手のレベルは低下するのか？
それとも今までなら故障で投手辞めた子も続けられて全体のレベルは上がるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:15:17.24

>>612
佐々木はしゃーない165とか人間の靭帯が耐えられる速度じゃやい
まあ速球派投手なんか遅かれ早かれトミージョンすることになるんやからええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:15:17.64

>>852
北條？？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:15:28.68

>>900
マジで10年契約説があったんだよなぁ
最後の2年復活とかあり得ないレベルで球速落ちてたし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:16:11.90

>>904
大谷は2018年6月に肘の違和感覚えて10月に手術やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:16:20.99

先輩に館山とかいうガイジが悪い例としておるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:08.24

下手すりゃ3年間近く一軍で投げないかもしれないのにエース番号要求するとは
なかなか図太い性格しているな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:16.86

今は育成契約があるから
手術するなら待ってくれるよな

今年でクビだと思った望月が
右肩関節唇修復術で来年も契約したし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:17.51

>>910
靭帯の強さて遺伝やらで個人差あるやろ
弱いやつでもプロ入り出来るけど即故障するパターンが増えるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:20.05

>>910
投げすぎの定義がないので無理です

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:30.33

>>904
ダメだったの判断が遅すぎんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:43.95

>>904
確か診断後即PRP注射して年内にはTJ移行したしな
あの切り替えの速さはそれはなかなか出来んやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:50.52

>>895
保存療法の方が最新医療やからまだサンプル足らんのとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:58.70

>>917
スペすぎるのによう残したな望月
復帰してもまた壊れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:59.73

保存療法も結局靭帯の損傷もとに戻すにゃ一年くらいはかかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:07.01

メジャーのピッチャー殆どやっとるやんけ　もうリスクある感じじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:08.63

>>917
すごい延命力
図々しいというか、去年から酷かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:39.52

大谷は野手で出まくるつもりやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:57.30

>>918
んじゃ全体のレベルは変わらんか低下するって考えか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:57.68

藤浪のインステップを矯正した阪神みたいな弄りたがり球団も酷いけど
ヤクルトみたいに糞フォームを放置する球団も大概糞だよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:03.01

球数とか気にしてそうなアメリカですらプロ前からTJしまくりだからあんまり意味ないと思うわ
ケガする奴はどうしたってするし、科学の進化で個々の身体の限界を超えたパワーが出せるようになってケガしやすくなった可能性もあると思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:13.74

>>927
失敗しても保険があるのはデカイ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:24.29

>>927
TJやります言った次の試合あたりでHR打ったの草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:40.03

肩肘やると投げ込み否定派が出てくるからなあ
ピッチャーなんて球数投げなきゃ上達しないのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:57.64

>>928
低下すると思うわ
ただ複数投手制になるから判断は難しいやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:07.68

トミージョンの副産物ってリハビリ人一倍頑張ったら筋力つくからパワー上がるってだけよな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:15.75

奥川は精密なコントロールが持ち味やったからフォーム修正に慎重なのもわかるし
TJ失敗の20%弱の危険性を恐れるのもわからんではないんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:16.19

アメリカってTJ多すぎじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:29.04

>>930
というか球数制限してるけど試合制限してないから結局掛け持ちで何試合も投げまくって靭帯切れとるからな
アホやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:38.71

全力で投げられないなら手術しかないやろ
安樂みたいな中途半端になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:47.32

田中は全治6週間で実際シーズン中に復帰登板してるからな
これと同程度の復帰パターンに入らないならもう手術するしかないんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:49.81

そもそもあんまり使ってないのに壊れた選手やからトミー・ジョンしたところでって話かもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:55.39

人生掛かったギャンブルやしなあ慎重になるのもわかるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:21:06.61

>>935
フォームの作り直しとかもじっくりできるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:21:10.60

>>937
思考が保守的やからな

【B:80 W:58 H:89 (C cup) 151cm/46kg age:18】 · 2022/12/19(月) 14:21:23.52

>>653
復帰一年目やし来年次第やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:21:48.60

>>937
人材が豊富、レベル高い、使い捨て
150当たり前に出すやつ揃えて使い潰し