【爆笑】ヤクルト・奥川、激白「手術したら１００％に戻らない」←これmmemmemmemme@@@wwewweww

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 12:41:30.06

ヤクルト・奥川恭伸、右肘手術回避の理由　球団側は勧めたが…失敗例に慎重になり「したら１００％に戻らなくなる」と保存療法を望む1/2ページ
2022.12/19 11:25
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:03.14

>>862
WSで投げれば勝ちやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:07.19

ダル大谷見る限り引退近いとかじゃないなら手術したほうがええ気がするがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:11.21

トミージョンでキャリアハイなったやつはおるけど保存療法で100%のやつって思い浮かばんから見てる側からしたら手術せーやとしかならんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:23.08

ハンカチルートいったか
高校時点で完成されてたのも似てるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:31.68

>>856
風の影響を考えなければね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:52.64

PRP後症状が軽快せず手術に移行した例も数例ありますが、断裂の程度や部位によってはPRPで手術を回避でき、治療効果が得られる可能性もあることを研究報告しています。

しかしながら、急性期の肉離れや、関節軟骨の再生などPRPの効果が証明されていないものも少なからずあり、PRPはその効果には依然賛否が分かれているのも事実です

今の所はPRPの失敗例>>成功例だから
TJの方選ぶんやろな

PRPも成功率が多くなると
みんな選ぶようになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:05:58.86

>>874
なるほど
ワイの負けやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:09.44

結局

寺島ってなんであんな転落したん?

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:25.07

それよりサッカー選手の入れ墨止めさせろ！腕にモンモン見ると興醒め

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:35.31

>>872
保存療法選んでプロ入りしてタイトルも取って通算183勝してまだ現役の先輩がいるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:45.12

>>869
奥川本人が伸びたって言ってるんやから奥川に聞いてくれ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:49.91

奥川はともかく佐々木はまだ健康なのにTJさせたがる奴は謎やわ
ソフトバンクに来たムーアみたいに100％良くなる訳じゃないのにしないに越したことはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:06:58.70

>>858
にんにく注射よりは意味ある程度や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:05.63

手術しろと簡単に言うけどメジャーだとトミージョン手術を受けて再びメジャーで投球出来た投手は83%
17%で消えるなら回避したくても仕方ない数字だと思うわ
外野はそんな確率でビビるなと言うかもしれんけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:15.59

>>880
成長期だから手術できないってのはないだろう
いま学生でTJするやつ増えてるらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:52.95

軟投派ならともかく自分のタイプがわかってないんやろなぁ
来年ちょっと投げて痛いンゴするのがもう見える

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:55.51

>>881
なんJのトミージョン信仰は異常やからな
メジャーやとTJ済の選手が評価されるとかテキトーなこと言ってるやつもおるけど単純に手術後に復帰して成績残したことが評価されてるだけやし手術してなくても成績残してたら評価されるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:07:56.52

>>883
いやぶっ壊れてるんだから当たり前だろ
保存治療ならええのかよも

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:01.46

まだ身長伸びてるとか言うけど切った靭帯繋いだらそこはもう成長しないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:05.72

むしろ保存療法で成功した選手おるんか?

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:07.55

>>883
小林誠司がヒット打つ確率くらいやんなんで怯えなあかんねんwww

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:27.67

佐々木より奥川のが好きやったから
悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:35.89

一年様子見ても投げられるようにならん怪我なのに
ここから時間経過で治るとは思えんのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:40.14

ハンカチは大学時代に股関節の怪我で実質キャリア終了で
プロ入って関節唇やろ？

怪我しない世界線も見たかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:55.88

>>884
それはワイもそう言ってるやん
ただほとんどの野球部は高校までに野球を辞めるってことを考えるべきや
中高でTJした人がその後に大学社会人プロでどうなってるのか少なくともワイは知らんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:08:56.33

>>883
保存療法の復帰率出してみろや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:09:17.83

保存療法するのはええけどフォーム見直せや
逆Wなんて捨てろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:09:49.15

想像以上にアホすぎてファンからも見捨てられたな
どうせ来年以降に「やっぱり手術します」とかほざいて更に呆れられるのが目に見える

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:10:04.00

まぁ身体が成長してるのなら手術を伸ばすのはいいんやない？
球団からしたらたまらんやろうけど若いんやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:10:57.81

トミージョンが成功する予祝すればいいのでは

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:11:21.23

てょとかいうプロ続けてたのが奇跡な身体ボロボロのやつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:11:41.98

保存療法どうこうより今年キャチボールの動画を見たら逆Wのまんまでアカンとは思ったんよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:11:45.16

手術すれば120％以上になるかもしれないのにアホやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:12:15.78

成長期なので今は時期じゃないと思ってるなら
そのまま言うだろ
記事で言ってることよりよっぽどましな言い訳

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:12:33.57

大谷も初め保存療法やってダメだったからTJしたんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:13:04.33

>>900
彼は10年契約ですから

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:13:33.56

奥川って軽症なんやろ？

阪神の才木はドアのノブを回すにも
痛くて左手を使うぐらいだった

キャッチボールしてるなら軽症なんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:14:01.91

怪我した時点で終わりでは？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:14:05.26

>>904
ほとんどはそうなる
しないやつはTJ待たれずにクビか引退や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:14:30.49

>>852
北條は順調だったやろ
脱臼するまでは

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:14:34.77

日本中のアマ指導者も選手も親も意識変えて「絶対に投げすぎてはいけない」って徹底したらどうなるんかな？まあ何球投げたら投げすぎなのかは難しいけど統計とかで
練習が不足してプロ野球の投手のレベルは低下するのか？
それとも今までなら故障で投手辞めた子も続けられて全体のレベルは上がるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:15:17.24

>>612
佐々木はしゃーない165とか人間の靭帯が耐えられる速度じゃやい
まあ速球派投手なんか遅かれ早かれトミージョンすることになるんやからええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:15:17.64

>>852
北條？？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:15:28.68

>>900
マジで10年契約説があったんだよなぁ
最後の2年復活とかあり得ないレベルで球速落ちてたし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:16:11.90

>>904
大谷は2018年6月に肘の違和感覚えて10月に手術やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:16:20.99

先輩に館山とかいうガイジが悪い例としておるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:08.24

下手すりゃ3年間近く一軍で投げないかもしれないのにエース番号要求するとは
なかなか図太い性格しているな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:16.86

今は育成契約があるから
手術するなら待ってくれるよな

今年でクビだと思った望月が
右肩関節唇修復術で来年も契約したし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:17.51

>>910
靭帯の強さて遺伝やらで個人差あるやろ
弱いやつでもプロ入り出来るけど即故障するパターンが増えるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:20.05

>>910
投げすぎの定義がないので無理です

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:30.33

>>904
ダメだったの判断が遅すぎんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:43.95

>>904
確か診断後即PRP注射して年内にはTJ移行したしな
あの切り替えの速さはそれはなかなか出来んやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:50.52

>>895
保存療法の方が最新医療やからまだサンプル足らんのとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:58.70

>>917
スペすぎるのによう残したな望月
復帰してもまた壊れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:17:59.73

保存療法も結局靭帯の損傷もとに戻すにゃ一年くらいはかかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:07.01

メジャーのピッチャー殆どやっとるやんけ　もうリスクある感じじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:08.63

>>917
すごい延命力
図々しいというか、去年から酷かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:39.52

大谷は野手で出まくるつもりやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:57.30

>>918
んじゃ全体のレベルは変わらんか低下するって考えか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:18:57.68

藤浪のインステップを矯正した阪神みたいな弄りたがり球団も酷いけど
ヤクルトみたいに糞フォームを放置する球団も大概糞だよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:03.01

球数とか気にしてそうなアメリカですらプロ前からTJしまくりだからあんまり意味ないと思うわ
ケガする奴はどうしたってするし、科学の進化で個々の身体の限界を超えたパワーが出せるようになってケガしやすくなった可能性もあると思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:13.74

>>927
失敗しても保険があるのはデカイ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:24.29

>>927
TJやります言った次の試合あたりでHR打ったの草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:40.03

肩肘やると投げ込み否定派が出てくるからなあ
ピッチャーなんて球数投げなきゃ上達しないのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:19:57.64

>>928
低下すると思うわ
ただ複数投手制になるから判断は難しいやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:07.68

トミージョンの副産物ってリハビリ人一倍頑張ったら筋力つくからパワー上がるってだけよな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:15.75

奥川は精密なコントロールが持ち味やったからフォーム修正に慎重なのもわかるし
TJ失敗の20%弱の危険性を恐れるのもわからんではないんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:16.19

アメリカってTJ多すぎじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:29.04

>>930
というか球数制限してるけど試合制限してないから結局掛け持ちで何試合も投げまくって靭帯切れとるからな
アホやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:38.71

全力で投げられないなら手術しかないやろ
安樂みたいな中途半端になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:47.32

田中は全治6週間で実際シーズン中に復帰登板してるからな
これと同程度の復帰パターンに入らないならもう手術するしかないんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:49.81

そもそもあんまり使ってないのに壊れた選手やからトミー・ジョンしたところでって話かもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:20:55.39

人生掛かったギャンブルやしなあ慎重になるのもわかるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:21:06.61

>>935
フォームの作り直しとかもじっくりできるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:21:10.60

>>937
思考が保守的やからな

【B:80 W:58 H:89 (C cup) 151cm/46kg age:18】 · 2022/12/19(月) 14:21:23.52

>>653
復帰一年目やし来年次第やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:21:48.60

>>937
人材が豊富、レベル高い、使い捨て
150当たり前に出すやつ揃えて使い潰し

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:22:20.09

>>945
実は去年すでに公式戦復帰してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:22:45.89

マエケンの復帰具合は注目やな
新型靭帯どんなもんなのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:22:54.66

正直金田とかあのへんのやつらって靭帯切れて投げてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:22:56.33

>>919
だから統計って書いとるんやん
何年生が毎日何球投げてたら何年以内にどのくらいの確率で故障したとか
ガン患者の余命宣告だってこれまでの統計やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:23:20.85

TJ失敗の20%弱の失敗率をどう考えるかやね

奥川くらい価値がある選手が慎重になるのはわからんではないんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:23:28.54

>>937
高校時代に大学の奨学金ゲットするために練習しまくってる
試合での球数制限なんて無意味なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:23:31.63

ヤクルトには靭帯の専門家がおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:24:01.61

なんかヒサみたいになってきたな
スワローズの天皇やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:24:23.06

>>953
手術したがりな結果リハビリ前倒しして即靭帯切ってたクソアホやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:24:34.57

>>929
とはいえ奥川クラスの素材に迂闊に手を出せない気持ちもわかるで
下手に弄ってフォーム壊したりでもしたら今の時代だと大バッシング必至やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:24:35.03

結局やることになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:24:57.90

一般人で言えばレーシック怖がるようなもんやろ
滅多にないとは言え失敗したら怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:25:08.30

保存療法で戻るやつてこんな長く休まんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:25:54.18

保存療法は最新技術でまだサンプル少ないからパターン化はされとらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:26:52.99

>>949
選手レベルが今に比べて低かったから痛みが出ながらも当時のトップレベルのパフォーマンスは維持できてたという選手はおるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:27:50.87

>>949
金田「ワシの球は（もし靭帯切れてなかったら）180kmは出とった！」
やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:27:55.94

珍やけどクジ外してよかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:28:17.58

G民は忘れがちやけど奥川も球界の宝と言われとったし
フォーム修正して行方不明なったら20年は叩かれ続けるの確定やったしな

佐々木のフォーム修正をすぐしたロッテと吉井はようギャンブルしたと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:28:45.52

TJやったからと言って故障しない訳じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:28:45.51

やっぱり手術にヘタってて草
成長期は手術しないほうがいい！（）

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:29:32.27

>>960
分かりやすいな成功例出てくれば論調も変わりそうやけどどうかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:29:41.20

なまじ投げれるから悩むんだろうな
一切投げられないくらいボロボロなら手術するだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 14:29:42.91

>>959
所詮は血小板に頑張れってエール送るだけやからな