荒木雅博(通算22年) 打率.268 2045安打 34本塁打 378盗塁ベストナイン3回 GG賞6回←ええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:21:33.70

OPS.633(出塁率.309)←えぇ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:54:39.11

超打低の落合最終年はスタメンの中じゃ一番打率よかった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:54:42.62

菊池以下やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:54:47.43

名球会は
通算WARが60以上ないとダメやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:54:52.09

詳しくないから井端と同格かと思ってた
結構差あるんだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:01.02

実際ショートならともかくセカンドでこの打撃ってしょぼすぎるよな
井端の力で評価されすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:10.08

>>159
かなり違うで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:13.51

肩が弱いんだよな
取ってもアウトに出来ないのが多いんだよな
併殺も取れんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:19.03

無事是名馬やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:19.35

>>125
最低には
見苦しかった福浦、通算でみたら全盛期からクソしょぼい荒木、興行起用で若手の蓋してた駒田

色々あるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:27.51

12年連続規定到達15年連続100試合出場している内野手ってのがまず珍しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:31.40

荒木のヘッスラホームインほんとすこ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:37.90

守備も普通よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:41.29

>>144
これはoWARじゃなくて刺殺補殺から計算されたFSを含んだWARやぞ
ranzankeikokuはWARという名前でoWARを掲載してる詐欺サイトなので論外

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:55:43.82

守備めちゃくちゃ下手なのに上手い扱いされてる謎の選手

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:56:02.42

>>153
このWAR守備入ってないゴミやからな
張本とか守備入れたら死ぬほど下がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:56:09.82

走塁だけや
打率もまあ悪くはないが他はちょっとな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:56:14.81

井端は38歳でショートuzr一位の怪物だったけどこの人は年取ったらあかんかったな
全盛期にUZR無かったから分からんけど守備得点やと併殺取れなすぎて微妙やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:56:17.12

守備ヘタってマジなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:56:28.68

中野レベルやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:56:44.99

一回二遊間入れ替わったけど肩弱すぎて併殺全然取れなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:56:56.43

>>153
や王凄

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:57:06.49

守備走塁の人があれだけ率残せてるのがおかしいんや井端にしても

ハゲたおっさん衰えねーし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:57:13.94

>>170
逆に山本浩二とか守備入れたら数字上がるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:57:16.28

>>159
アライバセットで語られるから同格っぽくなっちゃってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:57:23.60

同点の9回裏に先頭の荒木が出塁したらあ～あ負けたと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:57:34.88

oWAR
11 3.4 593打席OPS.631
10 3.1 625打席OPS.716
06 2.6 506打席OPS.696
…
97 -0.4 74打席OPS.412
03 -0.6 472打席OPS.598
13 -0.9 384打席OPS.524

違反球でもある意味例年通りの成績だったからキャリアハイなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:57:44.02

>>168
どうみてもまともに守備入ってないけど
現役選手見比べたらゴミなのすぐわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:16.38

>>153
山内和弘とかいう知名度クッソ低いのにあらゆる指標でランクインしてくる謎の選手

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:20.23

1番荒木 2番井端 ←ええやん
1番井端 2番荒木 ←なんかやだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:34.29

長く使われる事に関してなんG民って全く評価せんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:34.42

でも井端は2000安打ならず

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:44.27

>>115
そら20本打てるのすらいねーんだから今の中日にいたら主砲やぞ
統一球なかったらもうちょいやれたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:48.62

守備も正直今年の二塁手ならGG投票4位やろ
菊池吉川山田のほうが明らかに上手いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:49.79

>>184
そらね
井端は2番よ
荒木なら併殺崩ればっかや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:53.37

>>186
年齢2歳くらい上やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:56.50

>>165
浅村が今12年連続規定到達中7年連続全試合出場中やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:58:59.17

田中幸雄の方がマシやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:01.59

灰皿定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:01.96

パリーグで9番打てたらもっといい感じやったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:03.14

>>125
福浦は最弱やなくて最低なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:14.35

>>170
入ってると言ってるやろが

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:16.59

井端はバントも糞上手いし3割り打てる守備職人やから比べるのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:23.90

ショートなだけ京田の方がマシだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:24.58

>>170
入ってるやろ
守備の算出法が当然ながらゾーン系じゃないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:27.60

京田やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:38.49

現代野球なら上位に置くべき選手じゃないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:40.04

>>175
併殺だけならショートのほうが楽じゃね？
セカンドって一塁送球二塁送球どっちにしても反転動作あるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:48.98

いかにも中日らしい選手

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:55.36

>>144
>>170
この末尾マジでガイジなんか？
主観で数値否定ニキやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 18:59:57.42

荒木横っ飛びでキャッチ態勢崩しながらも荒木がグラブトスしたのを井端が素手でキャッチして一塁送球
これ見られただけで成績以上の価値あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:00:11.56

>>186
言うて1900安打もしてりゃ十分やろ
大卒ってのもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:00:12.36

>>183
伝説視されやすい戦前戦後の選手と長嶋茂雄が出てくる前の最強選手で目立ちよう無い上超絶打低時代やからどうしようもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:00:15.91

>>198
それはさすがにない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:00:45.14

>>198
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:00:45.82

>>196
源田とか見比べて何も思わんのなら何も言わんわ
目腐ってるやつに何言っても無駄やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:00:59.64

>>170
死ねよバーカw

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:01:09.66

伝説の男福浦がいるから悪い印象がうすまった

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:01:13.19

昔は出塁率表記されてなかったし打率さえ良ければ評価されたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:01:17.33

>>199
守備はFSやね
昔の選手のUZRなんて算出できんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:01:21.47

今の時代やったら井端のネチネチ動きとかもっと評価されたんやろな
いい意味で性格が悪い

2022/12/19(月) 19:01:30.96

荒木には全盛期があるからな
通算成績は良かったときと悪かったときの合算だから最高到達点を測れない
よく京田と比較されるけど一番の違いは全盛期があるかないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:01:38.19

>>208
キャリアハイの指標で言ったら普通に京田のが上やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:02:11.36

谷繁の打撃は評価されるべきなのか否か議論になる
荒木はそれすらない、

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:02:22.01

実際現場から重宝される選手と指標好きから評価される選手ってどっちがチームにとってええ存在なんやろうか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:02:41.44

大きい怪我とかなくほとんど離脱してないのが1番大きいわ
なんだかんだ安定してるから計算できるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:02:42.99

たまに京田と比較したがる人おるけど…
荒木に失礼すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:02:53.15

荒木←優勝した
京田←優勝してない

差は歴然よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:03:01.30

>>210
それは守備入ってないとは言わん
守備指標の精度が高くないから源田が低めに出てるというのであればまだわかるが
ガイジは黙っとれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:03:15.99

京田と高卒ドラ1比べんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:03:16.48

>>215
浅村も山田も菊池も稀な選手やから色々記録や表彰されてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:03:20.69

>>186
由伸引退するなら俺もって感じで辞めたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:03:29.63

>>202
一塁送球に反転ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:03:33.95

2004年のセ・リーグベストナイン二塁手部門
ラロッカ.328 40 101 OPS1.102
荒木雅博.292 3 44 OPS.671

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:03:55.85

通算wRC＋(～2021)
山田哲 151
浅村栄 135
井口資 126
中村奨 108
糸原健 107
田中賢 106
菊池涼 98
本田雄 95
阿部寿 93
吉川尚 89
仁志敏86
片岡治 83
荒木雅 76
藤田一 76
石川雄 65
東出輝 65

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:04:21.30

まあ中日が暗黒になったおかげで2000本まで使って貰えたんだけどな
2013年以降はゴミカスや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:04:28.19

>>228
三塁も岩村小久保じゃなくて立浪やからおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:04:47.33

>>213
別に荒木の打撃なんかいつの時代も評価されてないだろ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:04:53.37

>>210
一つの例だけを一般化して語る
自分の主観で客観的数値を否定する
マジで頭悪くて生きにくそうやね君

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:04:55.29

>>186
レーシック失敗で目が終わったから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:05:07.41

>>218
谷繁が8番だからで片付けられるのはちょっと悲しいわ
めっちゃ出塁意識高かったし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:05:18.12

>>228
このへんの投票今も批判は多いけど昔よりは流石にマシになった感あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:05:36.40

>>228
これで同票なの意味わからなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:05:53.93

リクエストない時代だから
アライバのよくやるアレで審判が「ええプレーやな！アウト！」ってのもよくあっただろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:06:35.84

阿部がセカンドを務めてたときに中日ファンが荒木だったらな～とか言ってるのをあまり聞いたことがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:06:57.82

荒木とセットにされて井端が過小評価されてる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:07:04.84

ベストナインって優勝補正大きいからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:07:05.65

荒木が良かった頃は強かったのがすべて
打撃が微妙でも守備走塁は抜群にいいんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:07:35.70

しかし日本人は過去に対しての蔑みが好きやな
なのに未来はないない連呼してる不思議な国や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:08:10.16

>>237
ラロッカは80試合そこらしかセカンド守ってないしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:08:13.66

最低は福浦で決定しちゃったから

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:08:19.44

>>239
阿部が出て来てすぐは守備に文句言ってる奴多かったぞ
UZR滅茶苦茶高くて消えたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:08:25.04

1試合4安打以上の固め打ち回数は荒木がトップなんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:08:50.42

菊池荒木論争

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:08:56.29

>>231
立浪　和義　.308 5本　　70打点　OPS.748 ◎68票
小久保裕紀　.314　41本　96打点　 OPS1.013 64票
岩村　明憲　.300　44本　103打点　 OPS.966 58票

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:08:58.47

福浦の現役時代見てたら最低なのは他におらんのすぐわかるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:09:06.61

今の中日は荒木みたいな打者しかいないから弱いんだろ
荒木がいた時代は福留ウッズブランコ和田と大砲が常にいたんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:09:22.80

>>235
谷繁は20発打った年もあったし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:09:24.75

>>186
由伸と一緒に引退したからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:09:29.42

>>249
異常やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 19:10:01.55

>>236
そもそもベストナインに関しては
・守備はゴールデングラブ賞があるんだからベストナインは攻撃面だけで選べ派
・ベストナインはアメリカのシルバースラッガー賞とは違うんだから攻守の総合力で選べ派
の2つが対立してるせいで選考基準があいまいなのがアカンわ
守備のゴールデングラブ、攻撃のシルバースラッガー、総合力のベストナインの3本体制にしたらわかりやすいと思うが
あとはチーム成績をどこまで反映するかでも別れるのがな

荒木雅博(通算22年) 打率.268 2045安打 34本塁打 378盗塁 ベストナイン3回 GG賞6回←ええやん

荒木雅博(通算22年) 打率.268 2045安打 34本塁打 378盗塁ベストナイン3回 GG賞6回←ええやん