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奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」
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0001それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:48:43.70ID:WIUziPZt0
 ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら100%に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号18を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/
0002それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:49:13.03ID:K+PBMYGcd
もうあかんやろこれ
0003それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:49:25.13ID:S7Erddw+0
阪神が引いてりゃな
あと被ったん巨人やけ
0004それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:49:39.74ID:ok7mhD650
なんだなんだ反ワクみてぇな奴だな
0005それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:49:41.42ID:GzhdAYrCM
館山がね
0006それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:50:10.23ID:82+45biu0
能力あるんやから素直にやっとけよ
0007それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:50:10.51ID:UUTDN5kg0
キチンとリハビリすれば100%超えるんやが
0008それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:50:10.86ID:bNau33RNF
なんか洗脳されさやすそうな性格やな
0010それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:50:34.02ID:nucFDFLLa
保存療法は100%に戻るんか
0011それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:50:41.96ID:vJ2tjidaM
ダルビッシュと田中将大見てないのかよ
0012それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:51:00.59ID:lNP3nO7+0
こいつ簡単に詐欺に遭いそう
0014それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:51:26.98ID:kNtFgA4ua
矢野「奥川くん、ちょっといいかな」
0015それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:51:33.35ID:owUFtCHkd
大谷とかマジで即決やったのに
0016それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:51:34.23ID:ECElxrU10
近年トミージョンなんて当たり前のようにされてるのに勿体ねえな
今やっておけば3年後には最多勝取れる逸材やのに
0017それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:51:44.95ID:nJqS0p9Y0
ワクチン打ってなさそう
0018それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:51:55.99ID:ok7mhD650
>>14
奥川、なんか持ってきそう
0019それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:52:10.79ID:lHLAyAVVM
偉大なメジャーの投手が何人もトミー・ジョンで復帰しとるのに
説得できないヤクルトも悪いわ
0020それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:52:14.14ID:BtFAuZQX0
ソースがzakzakじゃ100%当たるとも限らない
0021それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:52:21.83ID:uZXUm9Eu0
120になる可能性あるからあながち間違いでもない
0022それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:52:24.63ID:yJTCYy350
お股に付け込まれそう
0024それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:53:13.64ID:HB9PO07/0
靭帯マイスター館山の話聞いたら恐ろしくなってもしゃーない
0025それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:53:16.30ID:tyUzL3gAr
奥川

まだ身長伸びてるから
ハードな走り込み出来ない

手術は嫌

出来ることは軽い練習とキャッチボール


若い時に無駄な時間過ごして草
0026それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:53:21.25ID:YBy4BV0Bd
トミージョン失敗してる奴結構いるよな
自己管理できん奴だとコーチに潰されるんやろな
0027それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:53:40.69ID:GiOQ9AB6d
どっちにしろ戻らんのやから80は戻るTJやれ
0028それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:53:45.63ID:pp3dY56t0
保存療法で100%に戻るとでも思ってんのかね
ただのビビリやろ
0030それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:53:55.64ID:Oc6t+3dh0
ダルビッシュ大谷と田中将大比べて田中選ぶのおかしいやろ
0032それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:54:19.92ID:1MeRntNt0
癌になっても民間療法選びそう
0033それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:54:21.48ID:qNybUPS40
ソースは夕刊フジ
あそこ珍贔屓で有名だからな
0034それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:54:21.51ID:LA5SBRz0a
奥川って何で中10日で使って壊れたの
こいつは中20日くらい必要なの?
0035それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:54:22.89ID:HB9PO07/0
>>28
マー信者やろ奥川
マークソは100%戻ったから
0036それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:54:27.21ID:C3d1BnH4a
館山に聞け
0037それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:54:43.42ID:xmCREIgQ0
なんスタ執心の奥川
そのうち訴訟されそう
0040それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:55:01.94ID:pMOG7PRMa
>>20
ヤクルトとフジサンケイの間柄だと変な記事書かないだろうし
zakzakでも他の球団の記事よりは信憑性は高そう
0042それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:55:14.30ID:GiOQ9AB6d
>>14
実際矢野の宗教で洗脳した方がTJやるやろ
矢野を臨時バッテリーコーチで雇って色紙見せろ
0043それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:55:37.96ID:cQ2TIOIva
他は100に戻るかのような物言い
0044それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:55:39.91ID:UgKGpVwM0
自分がストイックでないことがわかってるんやろ
0045それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:55:44.48ID:C3d1BnH4a
>>40
山田巨人へって出てた記憶が
0046それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:55:53.30ID:V480irRY0
まあ自分の体や
好きにせえ
0047それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:56:12.43ID:qcDOYUnAr
保存療法を選択した奴らの成功者
治療して1.2ヶ月後には復帰してる
まだ復帰すら出来ない奥川は
保存療法諦めて手術しな
0048それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:56:42.55ID:WtAW0cZW0
巨人の山崎伊織もビビって保存療法選んだけど治らなくて結局TJしたな
0049それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:56:48.41ID:QCP6Oyc90
新しい靭帯使ったら球質変わるからええと思う
0050それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:57:10.72ID:SPj0Qr5oM
たまにトミージョンをパワーアップ手術と勘違いしてるやついるよな
0051それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:57:15.64ID:19OSky76M
>>33
山戸英州定期
0052それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:57:17.50ID:6/eWenav0
むしろ2年我慢すれば元来以上のパフォーマンス出せるイメージがある
0053それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:57:24.75ID:kNtFgA4ua
そのうち改名しそう
0056それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:57:40.79ID:fg76ckQd0
近藤が西武に行くって言ってたzakzakとかに、マジレスしたらあかんわ
0058それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:57:42.15ID:C13mgsMdM
保存のがアカンやろ
0059それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:57:50.47ID:lHLAyAVVM
保存療法とか赤ちゃんが病気になって自然療法とかいって皮膚ボロボロになっても放置してるの思い出したわ
0060それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:58:04.53ID:YElUq5K+p
選手は球団の所有物なんだから眠らせて勝手に手術したらいいだろ
0061それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:58:26.83ID:auzBH9eu0
佐々木と差がついたな
この年でもう晩年田中ルートか
0062それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:58:46.57ID:u2wy2LHG0
靱帯なんて消耗品なんやから交換して当たり前や
0063それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:58:59.00ID:7rNbzA1AM
松坂世代で唯一の現役がロボトミー経験者の和田なのにな
しかも若い頃より球速くなっとるし
0065それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:59:05.43ID:e0q4+PV20
キャッチボールすら満足にできん状態で1年保存療法やって回復してないのに
普通に考えりゃもう手術以外即引退レベルやろ
0067それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:59:29.62ID:GIW/6uAHr
最近で手術失敗したケースってあるのか
0068それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:59:30.10ID:N6TwnQewr
まーたヤクルトが選手壊したのかよ
いい加減にしとけよ何が村神様だよ腐れカルト球団が
0071それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:59:55.22ID:CvmhUFreM
>>63
なお4回くらいで息切れするもよう
0073それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:59:59.81ID:jdnWS01ma
トミージョンから復活した投手なんていくらでもいるやろ
それこそ超一流どころでも
0074それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:00:14.61ID:pzEqeKvK0
zakzakでなんか草
0075それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:00:20.95ID:rxurQ5Nv0
メジャー志向ないなら保存療法でgdgdやっててもいいんとちゃうか
0076それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:00:25.48ID:I+7OQSpXp
実際保存療法で成功した選手っている?
0077それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:00:29.53ID:gCjSB4n50
これは引退やな
0078それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:00:37.62ID:uEIAFI1aH
>>15
まあダルに相談したら即決やろな
0080それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:00:58.92ID:VPLviEofa
多分復帰直後のことを勘違いしてるんじゃ?
復帰直後はまだ馴染んでなくて100%とは言えないし
そのあとどんどんよくなるの理解してないんだろうな
0081それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:01:05.24ID:CvmhUFreM
手術失敗例って言うほどあるか?
ワイはレーシック失敗して引退した井端くらいしか知らないわ
0082それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:01:17.51ID:XF4Wi36p0
手術怖いからしゃーない
歯医者行きたくないのと同じ感じやろ
0083それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:01:23.16ID:BolK9w6g0
Tjやったら万全になるっていう風潮あるけどTJ2回目っていう可能性も普通にあるからそのリスクを怖がる選手も当然いるよな
0084それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:02:08.85ID:CvmhUFreM
>>76
田中は9億ゲットしてるし大成功やろ
0085それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:02:42.64ID:7YGVVlYs0
保存で成功したやつってむしろ誰だよ
マークソなんか劣化しまくりじゃん
0086それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:03:10.86ID:HB9PO07/0
>>85
それは単純に年齢な
0087それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:03:27.27ID:ZdJrH+xC0
別の記事で読んだけど「失敗したら」100%には戻らないっていう意味だったような
0088それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:03:32.40ID:jwDL83jzd
ダルビッシュと田中っていうけどダルビッシュも全く使い物にならない時期あったしそもそも元々の選手としての能力がダルビッシュのが上なんだからトミージョンとか関係ないだろ
0089それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:03:36.27ID:nN9MxTuCM
大谷も一年やらなかったよね
0090それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:03:48.42ID:emY+DGnkp
石川とかいう保存療法の成功例がいるのが悪い
0091それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:04:07.51ID:lHLAyAVVM
2020年のシステマティックレビュー(いくつかの論文をまとめて解析した論文)では、MLB(メジャーリーグ・ベースボール)のピッチャーのトミー・ジョン手術1年後の復帰率は80~97%で、1年3か月後に元と同じレベルに復帰した率は67~87%と報告されています
成績が安定している手術だと言えます

トミージョン手術はいくら?
日本では保険適用され、費用は約10万円。

余談 
トミージョン本人は生涯通算288勝のうち166勝を術後にあげたことで知られます

トミー・ジョンやらないやつはバカ
0092それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:04:10.64ID:jwDL83jzd
>>76
田中も菅野も成功だろ
0093それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:04:31.09ID:ea2JEqgja
最初見た時は若い菅野やんって思ったのになぁ

うまくいかんもんやな
0094それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:04:49.64ID:wbA6lAaR0
すまん、このビビリカスを佐々木宮城と比較してたマヌケおる?
0095それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:04:56.38ID:nMWV0+tp0
>>91
やっす
0096それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:04:58.40ID:JhYEjabjd
もう1年は猶予あるかなって考えなんやろ
身長伸びとるし館山も強くは勧めん
0097それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:05:37.49ID:mIkbpC2D0
2連覇したからあと5年位は好きに遊んでていいぞ。
村上と万全な奥川いたらまた優勝するし他球団に申し訳ないわ。
0098それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:05:41.28ID:jwDL83jzd
>>94
宮城は草
0099それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:05:45.06ID:LCT3i8otr
全身麻酔して目が覚めないのと同じくらいの確率やろ
0100それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:06:09.86ID:X5XG4grB0
治らないソースどこやねん
なんGとかやくせんとかみてるんじゃないやろうな?
0101それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:06:10.95ID:oe+Pc85D0
保守派じゃん
間違いなく、愛国者だろう
0102それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:06:19.84ID:auzBH9eu0
>>96
若ければ若いほどやった方が良いんだけどな
後に結局手術することになったら身体的な全盛期リハビリで潰すことになるのに
0103それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:06:21.07ID:JhYEjabjd
>>99
それよりは失敗のほうが確率高そう
0104それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:06:25.02ID:jwDL83jzd
>>97
5年後には村上も奥川もおらんけどどうする?
0106それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:06:49.14ID:VNhXqir30
怪我して劣化するのが当たり前のところを100%近くまで戻せる可能性があるのがTJやろ
怪我した時点で一度終わってるのを自覚しろよ
0107それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:06:52.71ID:4n1pMOSJM
カーショウは復活したんやろ?
代表入りするくらいやから
0108それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:06:53.25ID:e1UFwvVr0
>>10
運良く炎症が完全に収まってかつ炎症が起きる原因を完全に取り除くことができれば
0109それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:06:59.92ID:vzQADKjAd
菌カスウキウキやったのに今や西純未満になってかわいそうw
0111それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:07:13.09ID:nN9MxTuCM
ワクチン打ってなさそう
0112それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:07:17.30ID:o6fj+y9XM
>>104
一流選手もレフトとかになってそうやしなあ
0113それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:07:24.01ID:cLs0eEdE0
田中の劣化知らんのか
0114それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:07:29.67ID:IB74/N5X0
>>33
珍贔屓ではなく貶めて捏造しまくるんやが
0115それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:07:37.03ID:mIkbpC2D0
>>94
佐々木でロッテ優勝できると思ってて草
0116それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:07:40.14ID:X5XG4grB0
TJの医者って球団が用意するんか?
ヤクルトが紹介する医者は怖い
0117それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:08:02.32ID:HB9PO07/0
>>113
マークソは保存療法後フォーシームの平均急速落ちてません
0118それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:08:02.54ID:Tg+Elh+nM
>>100
なんGも手術しろ派やろ
野球chの変なおじいちゃんくらいやないの
0119それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:08:07.90ID:eBLiNYMSd
放置しすぎても逆にダメになるやろ
0120それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:08:34.56ID:dQ4kP78ka
野球しかやってへんバカ集団に医学とかのリテラシー求めるのは間違いよな
0121それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:08:47.10ID:emY+DGnkp
館山が成功例という風潮
トミージョン失敗して追いトミージョンしたのが成功とは言えんやろ
0122それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:09:14.33ID:jwDL83jzd
>>112
塩見レベルで35なら引退まであるだろ
川端もあんな感じやし
0123それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:09:32.22ID:nN9MxTuCM
人体は22頃まで成長するから躊躇うの仕方ない
0125それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:09:41.53ID:Rjtepm7H0
ベテランが躊躇するのはわかるけど
奥川は球団に面倒見てもらえるんだからやっとけよ
0126それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:09:47.16ID:lHLAyAVVM
スポーツなんて勝負に出ないと勝てないからな
トミー・ジョン手術にビビってたらなんもできん
9割成功するんやからビビる必要なんてないのに 
パチスロならほぼ確定演出やぞ
0127それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:09:48.61ID:Q/MnexRK0
保存療法選んだ有名選手調べてみた

斎藤佑樹→結局元には戻らず
大谷→数ヶ月試すもその後すぐトミジョン決断、その後復活
田中マー→投げられるようにはなるが結局元には戻らず
阪神才木→失敗して結局トミジョン、その後復活

保存療法で靭帯が復活するというエビデンスは無いらしいのでやっぱり手術した方がええと思う
0128それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:09:52.39ID:fYppiXsx0
中日の梅津が来年にTJ術後の復帰になるはずや
結果が気になるわね
0129それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:09:56.46ID:LCT3i8otr
館山って元気に活躍したのって5年くらいか?
0130それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:04.68ID:d86I3ISD0
TJ勧められてる時点で保存療法で治る見込みないやろ
0131それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:07.24ID:/fdBWjS10
成長中のトミージョンはお勧めできないってマイスターが言ってたからしゃーない
0132それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:18.08ID:Tg+Elh+nM
>>120
平田が反ワクになってるの悲しいわ
背景考えるとしゃーないけど
0133それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:18.55ID:emY+DGnkp
>>127
はい石川
0134それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:21.32ID:ZMyUIlg40
もう専門家の見解や総合的な判断ではなくて
自分の信じたい意見だけを信じる域に到達してしまった
0135それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:24.27ID:T5Ydh9PB0
靭帯替えて再構築だから戻るとは違う
0136それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:28.69ID:Pr/jJU8Ma
カーショウの例もあるし来年オフまでは黙っとくわ
0137それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:42.38ID:oPIDF/9u0
まあ奥川みたいに針の穴通す制球の投手は怖いやろうな
ほぼ確実にしばらくノーコンになるし
0138それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:55.48ID:wbA6lAaR0
一年間キャッチボールだけしてます
来年もキャッチボールしかしません
背番号18を要求します

たいしたエース様やね
0139それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:10:56.90ID:M9BTLM7e0
むしろ散々酷使した靭帯を新品に変えられるメリットがあるやろ
0140それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:11:00.75ID:JhYEjabjd
>>102
時間もったいないからさっさとやれやって気持ちはわかるけどな
その辺は素人のワイらでは判断できかねる要素もあるんやろ
0141それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:11:20.59ID:dxsotaihA
色々調べる前に同じセリーグの阪神の才木見たら?
ハルトは出てくるの再来年になるんやろうけどTJもそろそろ考えたらどうや?
0142それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:11:28.59ID:83pmi2jCd
なんJってトミージョンすればパワーアップするとおもってる奴いるよな
0143それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:11:31.50ID:/1uiLqHQ0
>>89
9月に靭帯損傷発覚してシーズン終了直後に手術してたやん
0145それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:11:45.50ID:L7xvsfLW0
>>136
カーショウはもうオッサンなのもあるやろ
WBCも出るらしいしもう引退見えてる
0146それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:11:58.87ID:PIaUbpJyd
>>91
67~87って結構怖い数字やと思うけどな
0147それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:01.34ID:wbA6lAaR0
>>115
日本語苦手そう
0148それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:10.01ID:HRfBdvVXd
>>128
復帰できてもまだ戻ってはないで
その翌年くらいや
0149それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:28.54ID:o5q+OC5l0
トミージョン絶対やるべきって論調もちょっと違うと思う
0150それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:28.89ID:VaQfQ5Hh0
これヤクルトが悪いんか、星稜高校が悪いんか、奥川はその程度なんか
0151それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:36.47ID:sj1x81uEp
結局なんの怪我なん?
急に壊れたよな
0152それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:38.83ID:YAoe6pBLp
>>3
どこが引いても同じやろこんなん
酷使して潰れたわけでもないのに
0153それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:44.13ID:T5Ydh9PB0
いずれにせよ来季次第かな
そこからトミージョンならあと2年はキャッチボーラーだな
0154それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:44.25ID:dKeghcQo0
20半ばになってやったらいいと思う
今は保存でいいよ
0155それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:48.27ID:4qpIiML60
リスク取れないと終わりや
人生はそもそも運がないと死ぬからな
0156それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:49.37ID:pEMCniVga
保存療法は気休め程度にしかならんというか結局自然に治るのを待つだけの治療やし
0157それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:12:55.95ID:ZMyUIlg40
ヤクルトがTJしなければ戦力外にするぞって言い始める数年先までは
保存療法で様子見するつもりやろな
0158それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:00.36ID:N2aLOtWoa
明らかな身体の違和感を放置してる30代ワイみたいなやつやな
0159それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:13.10ID:Cywn2vI9a
奥川みたいな若手と30過ぎた選手で比較しても意味なくね?
30過ぎた選手は怪我した時点で後がないから誤魔化すためにTJよりも保存療法選択するケースが多いだけやろ
0160それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:15.46ID:emY+DGnkp
>>91
なんで確率に幅があるんや
その時点で眉唾物のソースやろ
0161それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:18.77ID:b+BI8Phea
一緒にロボトミーして不安を和らげよう(提案)
0162それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:23.12ID:JhYEjabjd
>>151

フォームのせいで負担かかるらしい
今そのフォームも修正してるんだと
0163それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:23.16ID:EXxO6pSP0
痛いところ気になってフォームめちゃくちゃになりそう
フォーム探しの旅に出たら帰ってこれないよ
0164それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:25.37ID:nN9MxTuCM
来年は煽りアフィの叩き棒確定やな
0165それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:30.14ID:Vj7Y+jwm0
これだから甲子園優勝投手は怖い
どんだけ肘が酷使されてんねん
0166それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:30.88ID:6HoNkeIj0
本人はもう治らないの分かってるんやろ
少しでも年俸稼ぐために引き伸ばしにかかってる
0167それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:32.93ID:HRfBdvVXd
館山がいれば安心して出来たんかな
0168それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:40.10ID:Z/JGcFIH0
こいつ毎日心配してんな若いんだから150%以上で復帰できるのになあ
0169それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:45.44ID:T5Ydh9PB0
本人の判断しかない、答えはないし。してもしなくても辛い選択
0170それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:13:45.37ID:y6G7ARk00
保存療法で上手くいった奴をようしらん
0171それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:02.29ID:YAoe6pBLp
いつもやらかしてる産経もヤクルトネタだけはガチやからな
0172それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:06.16ID:L7xvsfLW0
>>149
保存療法にエビデンスも何も無いからしょうがないじゃん?
0173それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:19.83ID:fYppiXsx0
>>148
そうか😢
まあ来年は戦力放出した捨てシーズンやし丁寧に使って欲しいな
0174それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:28.36ID:pEMCniVga
流石に来年ずっと今年みたいに投げられないのにまだ保存療法したいって言ったらもう育成に落としていいレベルでしょ
0175それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:37.21ID:wzBsphQep
保存療法で100%に戻るデータってあるの?
0176それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:43.83ID:LvPkdeSI0
由規コースになりそやな
0177それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:45.09ID:JhYEjabjd
>>170
ヤクルトの石川
投球スタイル違うから比べるものでもないと思ってしまうけど
0178それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:47.35ID:zZvJDY0Z0
なんでこんなビビリなんや
サクッと受けたらええねん
0179それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:56.66ID:mnME2lR+d
騙し騙しやって1軍登板ほぼなしで再発→TJ決断で素直にTJするより2年近く無駄にする未来が見える
0180それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:14:59.32ID:PIaUbpJyd
若いし保存でもいける気もするが成功する保障が全くないからなあ
焦って変な民間療法に走ったりしなけりゃいいけど
0181それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:15:00.44ID:ZG3lHqLw0
ソースに信憑性はないけど本人が保存療法に拘ってるの見るとTJに不安があるのは事実ちゃうか
0182それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:15:04.90ID:369rjdBF0
なんか良くない先輩?がついてるっぽいよな
誰や?
0183それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:15:06.54ID:JhYEjabjd
>>174
それはそう
0184それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:15:09.06ID:ZMyUIlg40
反対に中日岩嵜なんてよく32歳で移籍した年にTJする気になったな
0185それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:15:20.80ID:T5Ydh9PB0
肘を意識し過ぎて肩を壊したら最悪、それさえなければ
0187それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:15:42.12ID:f6fD4RMK0
>>177
あの人騙し騙しやってるのかと思ってた
0188それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:15:48.92ID:LaAo9MYw0
>>182
高橋奎二やないか
0189それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:16:04.57ID:HB9PO07/0
マークソがMLBでキャリアハイ上げたの保存療法後だってこと知らないにわかさん…w
0190それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:16:09.60ID:emY+DGnkp
>>167
1回失敗してすぐ2回目受けようとしてこれ以上は一般の生活にも支障が出ますって言われた奴が勧めるとは思えんがな
0191それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:16:30.96ID:vKk1+vn90
岩嵜とかはおっさんなんやから保存を~いうてたらほなら自由契約言われるやろ
0192それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:16:35.63ID:kTTfGe6g0
田中はトミージョンしなかったよな
0193それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:16:44.91ID:lHLAyAVVM
アルミン

何かを変えることのできる人間がいるとすれば
その人は きっと大事なものを捨てることができる人だ。
何も捨てることができない人には
何も変えることはできないだろう。

聞いてるか?奥川?
0194それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:16:58.00ID:Tg+Elh+nM
>>184
ほんまやな
0195それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:17:03.16ID:dGTqR3Jr0
39歳のバーランダーがトミージョン明けでキャリアハイ並みの成績残してるやんけ
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:17:23.32ID:1bxmI9dF0
保存で痛み引いても
0199それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:17:30.00ID:ZMyUIlg40
保存療法はまだ活躍出来る状態を何とか維持する方法だよなあ
キャッチボール程度の現状から元の100%まで治るんかね
0200それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:17:30.16ID:emY+DGnkp
>>187
石川は入団前から保存療法選択してここまで健康体やで
0201それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:17:48.71ID:OjGXw7v50
>>196
誠司さんありがとうございます
0202それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:17:49.29ID:L+vv2nOt0
3年夏の甲子園時点では松坂藤浪級の投手だったのに悲しい
0203それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:18:02.80ID:VidbwMVE0
トミー・ジョンって安いんやな
0204それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:18:03.81ID:Hxz5LygN0
TJの問題点は1年棒に振ることが確定する点だからな
今稼げるのに投げられないのが嫌だから手術しませんは立派な選択よ
でも奥川はさあ
0205それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:18:04.21ID:mXmhZcD60
まさか奥川も寺島コースになるんか?
0206それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:18:05.22ID:IwZtZito0
怪しい磁気ネックレスのトークショー参加してて草なんだ
変な民間療法信仰しちゃうタイプやろ
0207それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:18:13.35ID:4qpIiML60
一流選手がトミージョンから逃げて時間を無駄にするの辛いわ
0208それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:18:17.89ID:mnME2lR+d
TJしなかった田中、TJしたダルと大谷
結果は明らかだよな
0210それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:18:23.49ID:/oQ470/u0
今の時点でトミージョン勧められるレベルならもうやった方がええんやけどな
例えば近年のトミージョンで言えば岩嵜くらいの年齢なら躊躇うのも分からんでもない
0211それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:18:29.99ID:Q/MnexRK0
>>196
矢野先生「奥川くん!"合格"や」
0212それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:18:56.17ID:yYs3ChcU0
前も言ったけどヤクルトはエンゼルスのスポンサーなんやからパートナーシップ権限使って大谷に説得して貰った方がええやろ
大谷もチームからの仕事なら快諾してくれるやろし
0213それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:06.56ID:emY+DGnkp
>>193
なんか成果上げた人なんかって調べたら架空の人物かよ
きっしょ
0214それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:17.10ID:wFHppoJD0
>>200
健康体であんな投球やったんか
0215それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:22.63ID:M9BTLM7e0
ダルビッシュは頭はともかく体のケアに関する知識だけは有能やな
ステロイダー山本義徳を信奉してるのはアレやけど
0216それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:24.52ID:0HNxaGoI0
TJ経験者かいなかったのかなヤクルト
横浜は大貫が経験してるからその経験談聞いて安心して東平良が手術に踏み切ってたけど
0217それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:43.39ID:wWuepUSD0
昭和なら高校時代にぶっ壊れてプロに入れなかった人材やな
大切に育てても結局はプロで壊れることの証明や
0218それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:50.14ID:e18GqbNG0
TJ後に球速がアップするのはリハビリの過程で死ぬほどウェイトトレーニングするからや
靭帯再建だけじゃ速くならんで、改造手術と思ってるヤツ多過ぎやろ
0219それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:50.57ID:Q/MnexRK0
>>197
トミージョン手術ってかかっても30万くらいらしいぞ
0220それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:51.46ID:xDaNZF3ZM
て、てょよりは活躍したから…
0221それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:53.31ID:HB9PO07/0
マークソ別にフォーシームの平均急速落ちてないのに何を見て劣化したって言ってんの?
0223それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:55.62ID:wbA6lAaR0
保存療法(嘘だよ!療法とは名ばかりでなにもしないよ!)
0224それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:57.78ID:hazW5pkiM
保存療法選んで成功してるのはマイコラスとかカーショウとかもおるやろ
ただヤクルトやから肘庇って肩壊すケースになる気がするわ
0225それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:19:57.80ID:b8OuMU6k0
トミージョンなんかプチ整形するくらいの金しかかからんからな ここは慎重になるべき😠
0227それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:20:02.84ID:u03k7YH20
こいつ予祝教徒やからな
0228それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:20:10.26ID:ym1s2Qte0
正直戻らなくなった連中って戻ったやつと比べてリハビリ頑張れてないだけではと思っちゃう

2年間リハビリとか気が遠くなるしな
0229それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:20:16.78ID:dYzFNw+30
>>223
これ
0230それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:20:21.35ID:4qpIiML60
誰々はこうなったなんて言われんでも知ってるはずやし球団も当然説明してるよな
だから度胸のある一流選手でもやっぱり手術は怖いんやろなって感想にしかならん
0231それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:20:22.49ID:JmvTD+lDd
TJって実際復帰までどれくらいかかるんだ
手術した年はリハビリ
翌年から少しずつ実戦
2年後からバリバリ?
0232それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:20:30.96ID:NIWzpV1ha
トミージョンは最後の手段やからそう軽々しく出来んのはわかる
医者もそう積極的には勧めんし本来は選択肢にも出ないんやが出たのならもう素直に受けたれ
0233それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:20:56.68ID:zsYycVGi0
終わったなこいつ
0234それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:21:01.93ID:06j51nf7M
>>5
館山こそ手術で何度も復活しとるやんけ
0235それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:21:02.41ID:JhYEjabjd
>>231
順調にいっても復帰まで1年半とかじゃなかった?
0236それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:21:12.25ID:Pr/jJU8Ma
田中は失敗って風潮おかしくないか
そのあと年内に復帰して6年メジャーでローテ守ってる時点で成功だと思うけど
0238それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:21:22.15ID:h75gEtCd0
>>15
大谷は例外すぎるやろ
だめでも野手でいけるんやし
0239それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:21:28.74ID:0dcy3iZHM
>>196
なんでこんなどこ行っても予祝にぶつかるんや
0240それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:21:28.87ID:JdZUjn+xp
育っても菅野程度やろしどうでもいい
0241それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:21:33.83ID:AxEA1ggi0
才能あるのにもったいないと思うのは他人事だからなのか
0242それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:21:38.11ID:kTTfGe6g0
刃物恐怖症みたいなやつやろ
0245それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:21:44.16ID:UwFySlo0d
反ワクになりそう
0246それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:03.42ID:X5XG4grB0
なんとなくヤクルトの勧める手術は怖い
由規とかのせいで手術しても結局復帰出来ないイメージあるもん
0247それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:09.23ID:lnR05qgR0
TJ手術は完全復活までは2.5シーズンかかると思った方が良い
0248それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:10.55ID:yt4WsFHj0
>>160
複数の論文からまとめた論文と書いてあるだろ
小学生レベルの国語力だなお前は
0249それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:13.43ID:JhYEjabjd
>>244
トミージョンTシャツ配ってるおじさん
0250それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:21.63ID:ZMyUIlg40
>>231
2年後だとまだ肘の感覚に慣れていないのか制球難になることが多いな
本格化するのは3年目からじゃないかな
0251それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:25.45ID:ZG3lHqLw0
>>196
奥川も統一系か
0252それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:27.03ID:o27sTDl8p
TJアームって実質チートなんじゃねーの?
あれ人工物やろ
0253それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:33.37ID:/mOywt2md
>>152
ヤクルトの育成がクソなだけや
散々危ないフォームって言われてたのに
フォーム直さず神宮のクソマウンドで投げさせてたんやから
0254それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:34.67ID:emY+DGnkp
>>234
手術した分だけ失敗も何度も経験してるんやで
トミージョンだって3回やって1回は明らかな失敗だった
0255それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:42.23ID:X5XG4grB0
所属が阪神とかオリックスならすんなり受け入れしてそう
0256それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:46.49ID:9YVzTFdT0
もう文字職人にTJ成功って書いてもらうしかないやろ
0257それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:49.91ID:3Sj9XIFAa
そのままだと0のままかもしれんのになぜ100に戻らない可能性があるからと手術しないのかがわからない
0258それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:22:53.30ID:06j51nf7M
若手でトミージョンで劣化した選手っておるんか?
ベテランは加齢もあるから何が原因か判断難しいけど
0259それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:23:09.22ID:NLr3HmxVd
>>247
ドラ1で確実に待ってくれるんやからやれば良いのになぁ
TJするせーへんで揉めたどこかのピッチャークビになってなかった?
0260それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:23:25.09ID:4qpIiML60
>>243
分子栄養学とかいうオカルトにハマってたからヤバいんだよなあ・・・・・・
0261それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:23:26.48ID:ixF8rIg20
60か120よなTJって
0262それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:23:35.79ID:gpWdT9HIM
宮城は2年連続規定投げてるとかようやりすぎてるわ
0263それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:23:45.51ID:JhYEjabjd
先発ローテ入れないくらいなら手術
これでいいよ
0264それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:23:50.45ID:JmvTD+lDd
>>235
>>250
じゃあ岩嵜だと35くらいってことか
よく球団も許したね
0266それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:23:54.25ID:dUO4OLn00
来年も投球できなくてオフにTJやったら3年間全く投げてないことになるし復活はほぼ絶望やな
0267それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:24:00.98ID:AezpymmFa
ダイジョーブ博士のトラウマあるんやろな
0268それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:24:08.40ID:UwFySlo0d
むしろ保存療法選んだやつで成功した例の方が少ないやろ
ハァンやが黒木も西野もアカンかったわ
西野は結局その後手術してるし
0269それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:24:14.70ID:o+QkWrNF0
2022奥川「保存療法で様子見して、来年から本気出す」
2023奥川「まだ手術に踏み切るフェイズではない、来年から本気出す」
2024奥川「そろそろ完治するかもしれない、来年から本気出す」
2025奥川「今手術するのは時期が悪い、来年から本気出す」
2026奥川「手術はしない方がいいと神のお告げを聞いた、来年から本気出す」
2027奥川「肘の状態を注視し、検討を加速させたい、来年から本気出す」
2028奥川「僕に手術を急かす言論は政府の陰謀であり、左翼の差し金に違いない」
2029奥川「球団は僕を捨てた、これは人権侵害であり野球界の悪習である、断固抗議する」
0270それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:24:21.57ID:xDaNZF3Za
>>81
術後のリハビリ含めてやけど中日吉見は失敗例で良いと思う
0271それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:24:24.53ID:vKk1+vn90
順調やっただけにショックもあるんやろうもう少し考えさせたれ
0272それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:24:27.08ID:mXmhZcD60
>>258
ハムの石川直也は今年TJから復帰したけど球速戻ってない
0273それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:24:28.74ID:dA2GMlSZr
>>146
わからんでもないけど保存療法で100%に戻る確率と比較すべきちゃうか
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:24:49.90ID:ZG3lHqLw0
>>254
館山って生まれつき関節が健常者よりも脆かった特異体質やからね
0275それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:24:50.01ID:N8SAPO2oa
単純に手術するのが怖いんよ
だって自分の身体に刃物で切られるんすよ
0276それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:24:53.72ID:+M3lsLjt0
まだ骨端線が閉じてないからTJ回避したって聞いたけどそこらへんのノウハウはどうなんやろな
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:24:55.01ID:LaAo9MYw0
>>271
どのへんに順調さがあるんや
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:24:59.86ID:RY5fQWZb0
そもそも何でそんなスペなん?
佐々木のほうがよわよわなイメージやったのに
0279それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:25:03.95ID:qTJ6vUxJ0
まだ若いんだしこれから長く投げていくならTJしないとダメだろ 保存療法なんておっさんがやることや
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:25:18.99ID:pOK7pdPJa
そもそもなんでなんG民は専門家でもプロでもないのにそんなに手術させたいの
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:25:24.66ID:IwZtZito0
何人かTJした投手に話し聞きに行って決めたらしいけど手術回避前提でわざと失敗した投手に聞きに行ってないかと疑いたくなる
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:25:35.14ID:PrPBV/is0
結局リハビリやり切れるだけの自信がないということよ
0285それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:26:05.21ID:JhYEjabjd
>>278
スペというよりは酷使されて限界なんかなってイメージ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:26:06.71ID:4qpIiML60
>>275
まあ他人に自分の命運を委ねるのは怖いやろな
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:26:08.81ID:wE6Hv5gyM
>>269
左派政権できてて草
0289それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:26:38.44ID:L7xvsfLW0
大谷ダルマエケンがTJ手術してMLBに居る
田中菅野がTJを選ばずにMLBに居られないor行けずにNPBに居る

マエケンがまだ分からんがトップ層見たら答え出てるやん
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:26:46.78ID:X5XG4grB0
ワイも親知らず抜くの怖いから放置しとるし
手術しなくて治る可能性あるならそっちに賭けたいのもわかるわ
若いから保存でダメなら手術出来るし
高い金出して契約してる球団側は良い顔しないだろうけど
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:26:53.02ID:4qpIiML60
>>271
むしろいいときにちゃんと判断出来ないと状況が悪化していって苦しくなるんよ
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:27:07.31ID:wfLqfKhU0
>>269
何か加齢臭するわ
40歳越えてそう
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:27:08.79ID:rUPMEBVud
こんなメンタルじゃ手術成功してもリハビリキツそうやし諦めるしかないやろ
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:27:17.13ID:CvvuhS0aa
>>278
佐々木のが体格のアドバンテージはあるし高校時代の消耗も少ないんちゃう
佐々木もそのうちTJやるとは思うが
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:27:21.54ID:PrPBV/is0
>>290
取り敢えず親知らずは放置しても治る可能性はない
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:27:22.28ID:QVEeF4gJ0
しばらく保存療法して失敗だったと気づいてTJするんだろ
まだ若いしそれくらいの猶予与えてやればいい
0298それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:27:48.26ID:PrPBV/is0
>>269
平田と仲良くなりそう
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:27:51.52ID:0hBv/ANp0
大谷ダルビッシュの成功例を見ずに田中マーを選んでしまう男
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:27:59.84ID:mIkbpC2D0
>>253
フォーム変えるために入団1年間は2軍で過ごしたやろ。何言ってんの?
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:28:08.58ID:NLr3HmxVd
遅かれ早かれ佐々木がTJするのは既定路線みたいなもんやしな
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:28:25.24ID:NIWzpV1ha
>>290
親知らずは医者と相談して抜くべきならさっさと抜け
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:28:32.11ID:yONJRySBM
こいつヤクルトファンからも呆れられてる模様
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:28:48.85ID:RY5fQWZb0
>>285
そんなに酷使されてたっけ?
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:28:51.43ID:dA2GMlSZr
>>290
親知らずは実害ないなら様子見でええけどなんか気になることあるなら基本抜かんと治らんやろ
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:28:53.03ID:+M3lsLjt0
>>295
佐々木は30でTJやって2年休んで40までやって欲しいな
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:29:01.71ID:CB64ESVLa
若いときのトミージョンは球速上がると聞いたことあるけどな
田沢とかがそうだったろ
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:29:29.18ID:X5XG4grB0
>>259
オリックスの澤田は球団が去年勧めた時にせんと、今年自分で勝手に受けてリハビリ待ってくれずにクビやな
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:29:45.14ID:mIkbpC2D0
>>297
それでいい。
どうせメジャー志望やし
0313それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:00.98ID:+M3lsLjt0
>>309
リハビリ期間中上半身やることないから下半身鍛えまくって球速上がるっていうオチらしいで
0314それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:01.45ID:hFKhPbuw0
なべおさみの民間療法みたいなの信じてそうやな
0315それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:30:05.52ID:GCzE+qGo0
120%になったらええやん
山崎ソウイチロウなんか160キロ投げてたやんけ
あいつ元々155キロぐらいやったぞ
0317それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:17.68ID:Q/MnexRK0
総合力では佐々木以上やと思うのにホンマに手術選ばないのは残念やわ
0319それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:28.92ID:/oQ470/u0
まぁ奥川が保存療法選んでどうなるかで後の選手の礎になるからええわ
世論はトミージョンした方がええって論調やけどこれで変わるかもしれんしよりトミージョンした方がええってことになるかもしれん
0320それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:34.16ID:dUO4OLn00
故障する奴の大半はケアがしっかりできてないだけやろ
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:53.60ID:tKchGd190
いつまでプロキャッチボーラーしとんねん
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:54.07ID:X1OwHcRud
まーた2年くらい幻の天才投手になるんか
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:55.12ID:PGCKfMkZ0
TJだと休む期間が把握できるから編成も組みやすいと思うけど保存だといつ良くなっていつまた離脱するか分からんから面倒そうやな
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:57.99ID:ie9ewnSqa
完全に逆では?
フルパワーには戻らないけど騙し騙しやるのが保存療法で、リスクこそあるけど成功すれば100%かそれ以上になれるのがトミージョンだろ?
0325それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:31:10.44ID:GCzE+qGo0
>>319
もう田中将大って言うサンプルがおるやん
0326それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:31:12.66ID:wnkvXI4Cp
田中みたいなゴミに憧れてる時点で大成せんな
0327それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:31:14.35ID:PEHYUF/E0
仮に保存療法で済むぐらいの症状ならシーズン中に復帰できたやろ
結局出来なかったしそらトミージョンしろ言われるわ
0328それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:31:32.54ID:NZoaqkLn0
生涯でまともに働いたのが2021年だけってこいつ阪神の優勝を邪魔するためだけに生まれてきとるやろ
0329それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:31:36.43ID:Q/MnexRK0
>>320
高校で投げさせ過ぎた結果やろ
奥川とか165球とか投げさせられてるし
0330それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:31:39.51ID:4qpIiML60
>>319
人間はそうやって進歩してきたけどやっぱり誰かが犠牲になっていくの辛いわね
0331それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:32:15.86ID:SGpwkPJb0
やっぱ高校時代に酷使された奴はアカンわ
球数制限するしかない
0332それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:32:25.96ID:L7xvsfLW0
>>319
手術した方がええっていう論調になったのが現在やん
0333それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:32:36.49ID:ZG3lHqLw0
>>288
https://i.imgur.com/hvWYJbg.png
移植用の靭帯は手首のこの腱使うんやけど
これは靭帯の中でも切除しても全く影響ない不要な部分で元から無い人も数%の割合でいるからな
たぶんその人はこれが無かったからケツの靭帯使ったんやろな
0335それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:32:50.10ID:ie9ewnSqa
マーとダル大谷を比較したらトミージョンのほうが可能性に満ちてるやろ
マーなんてまだ20代だったのにジジイみたいな投球しかできなくなったやんけ
ダルはジジイの今でもパワーピッチしてんのに
0336それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:32:53.47ID:D7FLTn9Y0
わい親知らず上下4本全部抜いたがあれはもはや外科手術やったな
メス使ってザクザク切るから口の中が血の海や
0337それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:32:57.48ID:X5XG4grB0
切れ目入った輪ゴムみたいなイメージやわ
交換せんと緩やかに傷んでプッツンする
0338それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:33:04.98ID:NIWzpV1ha
>>325
サンプルは多い方がええ
マーはあれでも成功した方やからな
0340それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:33:22.93ID:KRmHokkI0
宮城もそのうち壊れるんかね
高校の時200球ぐらい投げてたけど
0341それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:33:30.80ID:QbeWoLxS0
なんG民「靭帯損傷してるのに保存療法を選ぶ奴は馬鹿、普通TJ手術受けるよね」
0342それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:33:56.84ID:0vXEK5He0
TJして体作り徹底してやれ
フォーム改造と体作りはセットや
0344それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:34:03.16ID:mIkbpC2D0
>>330
犠牲になっているのは結局有能な高校球児たち。
甲子園なんて最悪の大会や。
0345それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:34:03.82ID:Ey2pZ6RI0
TJしたからか山崎伊織ってそんなに良いピッチャーか?
もっと凄い変化球なげるのかとおもってたけど平凡やんけ
0346それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:34:05.03ID:+M3lsLjt0
奥川のフォームってinvert-Wの代表格みたいな投げ方やからなぁ
そら故障するやろっていうね
0347それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:34:05.37ID:jQdQsYwC0
>>331
ここの連中は酷使されてなく無傷でもTJやらせたがるからな
肩肘が綺麗と太鼓判の佐々木ですらアメリカ行く前にやれとか言うし
0348それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:34:08.48ID:aYolQh/Dd
チームとして多くの人数が手術してるとかならかなり決断しやすいんやろうけどな
0349それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:34:37.48ID:wzBsphQep
>>319
もう手術がいいって結論だから日本もメジャーもTJなんじゃん
0351それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:34:48.44ID:9Sm0XWEf0
>>309
あれは※ただし失敗してまともに復帰できなかったやつは除くっていうあからさまな偏向データだしな
まあ手術した方がいいとは思うが
0352それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:34:54.35ID:tTOPklDLM
館山持ち上げてるけどあいつ手術反対派やろ
1回メス入れてしまったから何度も手術する羽目になったみたいなこと言うてた気するで
0353それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:35:08.91ID:Q/k9qLEza
一体どこから情報を仕入れたらこういう結論になるのか
そのままでは絶対に完治しない靭帯を外科手術で100%に戻すのがトミージョンだろ
保存療法こそ決して100%には戻らねえよ
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:35:15.09ID:IvrvY8b8d
>>340
宮城がちゃんとしたフォームかは知らんけどちゃんとしたフォームで投げてたら壊れやんやろ
なんか急に高校時代のせいにしてるアホファン湧いてるけど1年目で怪我しないフォーム作れなかったヤクルトが悪いよ
0355それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:35:21.97ID:RY5fQWZb0
マーさんが晒されてるのかわいそう
最終戦の体たらくは擁護できんが
0356それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:35:29.71ID:Tsi1hhWjM
優勝の立役者やし(24)までは安泰やろ
0357それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:35:37.35ID:NyE8sKGo0
100パーには戻らない(能力が落ちるとは言っていない)
つまりパワーアップして復帰
0358それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:35:43.10ID:SPk7Vhx90
なんであの使い方で靭帯イカれんねん
0359それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:35:51.17ID:C5F88/Dza
大谷とか明らかに元よりタフになってるよな
あれだけスライダー投げまくってもピンピンしてるし
0360それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:35:52.32ID:FP7or2bia
めっちゃ過保護にしてるけど
このままパッとしない選手になりそう
0361それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:35:59.38ID:4qpIiML60
むしろ手術こそ予祝に頼って踏ん張るところや
他の部分は不安なら努力せえやで終わりやけど
0362それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:36:07.26ID:+M3lsLjt0
>>358
投げ方が悪い
invert-Wはめちゃくちゃ負荷かかるんや
0363それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:36:12.39ID:ZMyUIlg40
>>348
数多くの手術を経験した選手ならいたんだけどな……
0364それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:36:16.22ID:BoWfyNJkM
>>345
フォームも変えただろ?
奥川も逆W直したら球威変化球コントロール全部落ちんじゃねー?
TJ関係あらへん
0365それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:36:22.31ID:UNhBJev40
佐々木朗希は1年目の身体作りで前足着地の時にトップ間に合うようになったんやっけ
0366それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:36:36.30ID:yYpu+08k0
120%になります
0367それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:36:41.63ID:Tsi1hhWjM
>>288
靭帯ならどれでも問題ない
0369それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:37:11.72ID:fp5AkTBja
[要出典]
0370それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:37:18.87ID:U/TDhi6p0
酷使しても頑丈な奴は壊れないし逆に大事に使っても壊れる奴はすぐ壊れるからな
0371それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:37:35.00ID:4MfLuHdV0
逃げ帰るようにNPBに戻ってきて高級門倉と成り果てたマー糞を信じろ
0373それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:37:48.77ID:YV/GX2660
ヤクルトの被害者
0374それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:37:55.10ID:VdZHw9rW0
親知らず抜くか抜かないかみたいの話やね
0375それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:37:57.84ID:Ey2pZ6RI0
>>364
ほーん 学習してるんやな
0376それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:38:03.10ID:L7xvsfLW0
というか田中の保存療法言うけどあれ6週間で復帰やぞ?
3月に離脱して来年の3月に間に合わんとか言ってる奥川とは全く怪我のレベルが違うわ
0377それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:38:10.99ID:S2fpnOhj0
強化されると聞くけどマーも奥川も拒否したって事は専門家の間では意見が分かれるような案件なんだろ
0379それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:38:47.43ID:mIkbpC2D0
>>354
奥川がフォーム改造を選択しなかっただけアホはお前な
0380それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:38:56.13ID:h75gEtCd0
全然投げれてないレベルやからなあ
保存療法でなんとかなる時期は過ぎてる気がするんよなあ
0381それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:39:04.49ID:vRCKoHvg0
癌になっても民間療法に頼ってそう
0382それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:39:23.04ID:C5F88/Dza
マー見てた奴らはそりゃネガティブなイメージ持つよな
肘やる前はストレートもそれなりに球威あってスプリットで切りまくるストロングスタイルだったのに、保存療法を選んでからはコマンドと変化球でかわすおっさんみたいなピッチングしかできなくなったし
フォーシームなんかメジャーはもちろん日本ですらろくに通用しとらん
0383それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:39:30.30ID:IwZtZito0
バーランダーとかTJ後も平均球速153超えバンバン投げてるぞ
リハビリ相当頑張ったんやろうけどアメリカはTJ多いから術後カリキュラム充実してそうやね
0384それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:39:40.21ID:GfVTLuUna
なんG民がこの話でTJはむしろ球速上がる!とか言ってた直後にシンダーガードの記事出てて草生えたわ
0386それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:40:04.39ID:bt1ImuHf0
ヤクルトの生けるレジェンド石川が
肘の靭帯1本で戦っている姿を見れば
TJをしたくない気持ちはわからないでもない
0387それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:40:40.87ID:RY5fQWZb0
今年ヤクルトが日本一になれなかったの奥川のせいだよな
0388それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:40:43.83ID:vRCKoHvg0
トミージョンしても2回目あり得るって言うけどそんな靭帯に負荷かかるなら尚更保存療法なんかしても保たんのちゃう?
0389それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:40:48.69ID:jQdQsYwC0
リリースの瞬間に僅かながら手より肘が前に出ている奥川と
肘は添え物でしっかりと手が前に出ている佐々木
佐々木は指先に全ての力が集中するから爆発的な威力になる
0390それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:40:56.30ID:M5gO82OSF
バーランダー大谷ダルビッシュ見てどうしてそうなったし
0391それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:40:56.76ID:IvrvY8b8d
>>379
高校時代のせいで壊れた勢の否定になってないけど
会話成り立ってへんよ
0392それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:41:20.44ID:+M3lsLjt0
マーがTJしてたら今もメジャーでバリバリやってたんちゃうかなと想像できるのがもう悲しい
0393それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:41:27.13ID:ZG3lHqLw0
PRPは肉離れには明確に効果出るんやけど靭帯損傷は効果に個人差がありすぎてエビデンスが足りてないんよな
0394それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:41:30.46ID:kUkuPq6ga
ロボトミーすればええやん
0395それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:41:32.77ID:S+Tvr3c/0
元々保存療法の方が、なんで良化するのかメカニズム分からんって言われるようなもんなんやろ??
今年一年肘休めたようなもんなのに、良くなってないなら尚更アカンわ
0396それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:41:50.93ID:GfVTLuUna
>>383
単にケースバイケースなだけやで

TJ手術で球速6キロ低下…複数年契約を蹴ったワケ 単年18億円から“大金”狙う思惑
https://full-count.jp/2022/12/19/post1319192/

 かつてのシンダーガードは100マイル級のシンカーを武器とする投手だったが、メッツ時代の2020年に受けた右肘のトミー・ジョン手術以降は「全く違うタイプの投手になっている」という。
フォーシームの平均球速は2019年の97.8マイル(約157.4キロ)から、2022年は94.1(約151.4キロ)マイルに低下した。
そして奪三振率も急落した。
その中で昨季、エンゼルスで残した5勝8敗、防御率3.83という成績は「そこそこいい投球をした」と評されている。
0397それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:42:01.84ID:IOnmBuKC0
オリックスにおったらTJ決断してたやろうな
0398それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:42:49.50ID:C5F88/Dza
30過ぎで実績も微妙な投手なら手術に及び腰になるのもわかるが二十歳でドラ1とかいくらでも猶予あるのに何を焦っているのか
0399それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:42:54.44ID:vlZqlr6wa
マー信者やから保存療法一択やろな
0400それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:42:54.99ID:jQdQsYwC0
>>365
吉井がフォームを微調整してそうさせたんだよな
春先に打撃投手で160km出した時に軽く傷めて
このままでは壊れるからと直させた
0401それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:42:57.22ID:mIkbpC2D0
>>368
手術もフォーム改造も奥川の判断や
0402それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:43:02.69ID:M5gO82OSF
SB和田も藤川も40越えるまで頑張ってるやん
0404それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:43:14.50ID:yYs3ChcU0
大谷関してはリハビリ期間に鍛えまくったから今の状態があるわけで必ずしもTJで強くなった訳ではないから手術が怖いって気持ちも分かるわ 本人以上に親が心配してるんやかないかな?
0405それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:43:17.47ID:BolK9w6g0
ヤクルトには良い教材がいるんだからもっと怪我をしないこと自体の大切さを教えるべきだと思うんだよね
他球団にも言えるけど
https://i.imgur.com/WenfOjX.jpg
0406それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:43:18.55ID:AxlsFlN1a
マーはヤンキース移籍後すぐ怪我したからなぁそれで保存療法選んだってのもあると思うし
0407それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:43:28.94ID:0z+QkefL0
スタンダードWのフォームをはやらせろ
逆Wはもうやめろ
0408それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:43:50.94ID:C5F88/Dza
でも佐々木朗希も確実に壊れるやろ
160のストレートと150弱のフォークばっか投げるとか一番壊れやすいタイプやん
むしろこれで壊れなかったら人間じゃないわ
0409それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:43:58.99ID:40uBOH/ed
自然"療法"って名前だけの放置やしな
自然治癒力を高めるって字面がもう胡散臭いやん
0410それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:43:59.18ID:vRCKoHvg0
>>398
これよな
別にダルとマー見ろとかじゃなくまだ先長くて球団も間違いなく待ってくれる立場で様子見で時間無駄にするのが意味わからん
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:44:07.31ID:kTTfGe6g0
日本でトミージョンしろとか絶対拒否するわな
0412それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:44:09.76ID:5G0N8Kv1a
奥川まで最短復帰したらヤクルト強すぎてペナント面白くなくなるから気利かせてくれてるだけやん
セ5球団は感謝せんと
0413それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:44:16.98ID:0kp05mKv0
TJで球速低下はたまに聞くけど完全に投げられなくなった奴とかおるんか?
現状で投げられないんだからたとえ球速落ちようがまずは投げられるようにならんと話にならんやろ
0414それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:44:36.49ID:RR5B0Ho10
2年様子見して3年目にTJ
投げれるの5年後になりそう
0415それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:44:37.50ID:HB9PO07/0
マークソがアヘアヘコマンドおじさんになったのもボール変わってスプリット落ちなくなったからやし保存療法全く関係ないのに何を見てたの?
0416それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:44:48.87ID:fax/OTINd
保存療法の方が戻れなくね?
0417それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:45:04.48ID:ROcSt6ucM
大谷の手術までの経緯

2018年 6月8日
ロイヤルズ戦登板で右肘に違和感を覚え靭帯に損傷があることに気づき保存療法を行う
2018年 9月2日
アストロズ戦で復帰登板するも全く球速が出ずさらなる靭帯の損傷があることが発覚
2018年 10月1日
トミージョン手術を受ける
0418それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:45:07.59ID:jQdQsYwC0
まあ安楽みたいに逆Wを矯正させたら140km出なくなったから
仕方なく元のフォームで投げさせてるみたいな投手もいるからな
フォーム改造は難しいよな
0419それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:45:14.03ID:+M3lsLjt0
メジャーいける素材やったのに残念や
0420それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:45:14.44ID:GfVTLuUna
>>416
保存療法をなんやと思っとんねん
0421それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:45:16.11ID:dA2GMlSZr
>>409
ただの疲労蓄積なら完全休養が一番やろうけど故障はなあ
0422それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:45:42.40ID:oDVLVxjMa
ワイ中学生の時に肩の腱が千切れかけて投げられなくなったんやけど15年ぶりに野球ボール投げたらまた激痛走ったぞ
腱って自然治癒せんのやなって思い知った
0423それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:45:59.11ID:A4LB4BtTH
奥川スレってなんで何回も建てられてんの
悪いことしたわけじゃないやん
0424それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:09.79ID:fax/OTINd
>>420
保存療法なんて自己免疫力を上げてリハビリするだけやぞ
0425それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:11.98ID:S9StDwXu0
手術の失敗はともかく手術後のリハビリでしくじる事あるんか?
トレーナーや理学療法士がつきっきりで見るんちゃうの
0426それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:12.73ID:Q+i4BcJ40
>>417
早くて草
0427それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:25.61ID:lEOkVLYB0
>>3
阪神は藤浪あれにしたんやから阪神はないわ
0428それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:36.78ID:mIkbpC2D0
>>387
いや塩見にエラーさせたギブレハンのせい
0429それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:46.29ID:0kp05mKv0
まだ若いからリハビリで1~2年無駄にするのが怖いんやろうけど一流投手だって大抵の場合引退までに1シーズンくらいは怪我で出れなかった年あるやろ
0430それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:51.97ID:YhlPCcuI0
>>425
本人のギブアップ
0431それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:53.63ID:GfVTLuUna
>>424
なんでそれで戻れなくなると思うんや
ガイジか?
0432それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:57.31ID:LaAo9MYw0
>>423
高卒のガイジがガイジムーブしてるの見るの楽しいやん
0433それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:06.51ID:bOiPopGB0
失敗例って最近だと誰になるんや?
0434それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:47:07.02ID:IwZtZito0
自己免疫力ってR1みたいやな
0435それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:47:12.44ID:lO9qaxBTa
もうええわこいつ
0436それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:16.82ID:IvrvY8b8d
>>423
世代No. 1投手がぶっ壊れて話題にすんなって方が不思議やわ
0437それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:26.62ID:MEUGSsn70
保存療法って手術すると復帰まで時間かかりすぎるから
2,3か月で復帰する予定で選択するものだと思ったが
このままだと手術とほとんど変わらんぐらい時間かかりそうやな
0438それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:36.90ID:7LUv+kusd
こういうの見ると
フォームが云々言われたり無茶苦茶起用されてる巨人の戸郷って結構頑丈やな
0439それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:38.39ID:9Sm0XWEf0
近いところだとハムの石川なんかはTJして3年越しに今年一軍復帰したけど明確に球速落ちてるよな
0440それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:42.60ID:kHQFC3PhM
>>427
ヤクルトならあんなに活躍する前に潰れてメジャーもなかったんちゃう?
0441それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:48.61ID:vRCKoHvg0
>>417
奥川も2022年様子見たけどダメだったからトミージョンしますなら別に叩かれんからな
一年まともに動けんくてこの期に及んで何を様子見すんねんって話だから馬鹿にされとる
0442それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:50.22ID:GCzE+qGo0
>>382
田中将大は肘やる前はメジャーでもエース級やったのになぁ
0443それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:52.64ID:iZRVIOgjd
田中将大はメジャー一年目とかじゃなきゃTJ選んでいたんかな
0445それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:58.80ID:fax/OTINd
>>431
靭帯は自然治癒力で戻んねえよガイジかよ草
0446それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:00.65ID:Q9dlyj3Fa
トミージョンって骨に穴空けて靭帯をグルグルに巻き付けるんやろ
そら成功すれば元より頑丈になるわな
0448それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:10.71ID:M6PXADlE0
保存療法の方が騙し騙しの低出力でずっといくしかないやろ
0450それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:25.68ID:R9vnN/rd0
>>427
じゃあ巨人でええわ
ヤクルトよりマシやろ
0451それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:36.59ID:/mOywt2md
>>401
馬鹿じゃねーのw
一年目高卒を二軍でやらせて
フォーム治ってないのに二年目から一軍で運用するのが本人の判断なわけねーだろ
0452それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:48:51.34ID:qwyeDi0e0
TJのリハビリめちゃくちゃきついらしいな
阪神の才木がヒーローインタビューで涙流してたし大変なんやろう
0453それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:48:53.19ID:W86O2TVV0
もしかしたらヤクルトの科学力で奥川用のスーパー靭帯を培養中なのかもしれない
0454それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:49:28.10ID:QxlR5D9M0
というか保存療法するならキャッチボールもしないほうがええのでは?
損傷具合って検査ではわからんの?
0455それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:49:40.16ID:W/ncQgcyM
ヤクルト=靭帯の法則が復権するな
0456それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:49:52.73ID:MEUGSsn70
>>452
アメリカじゃ学生が簡単に手術して
リハビリに耐えられずリタイアして問題になってるからな
0457それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:49:57.30ID:hcEVCJoga
騙されやすそうやな
信用できる奴ほど断言なんてできないからそう言う奴こそ信用すべきなのに
簡単に詐欺れそうやね
0458それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:50:06.59ID:ZG3lHqLw0
>>445
それは間違いや
例えば捻挫しても固定して安静にしてりゃ2,3週間で治るやろ
0459それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:50:14.73ID:ZW4BkRof0
ここまで復帰できない時点で保存療法でどうにかなるような状態ちゃうやろ
0460それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:50:15.16ID:k4GIDUH30
シーズン中に保存療法してるのかと思ってたけど記事見たら11月なのかよ
保存療法は劣化した田中のイメージが強いからどうなんだろうねえ
0461それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:25.38ID:M5gO82OSF
ダルおじさんなんて10年前より球威上がっとるで、まぁ術後二年間ぐらいは指先の感覚変わって制球できてなかったけども
0462それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:40.32ID:F4JCLNeba
こいつダル大谷マーを見てないんか
100%に戻ってないのは保存療法を選んだマーだけやんけ
0463それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:50.45ID:8xGkjKdba
保存療法て何して保存するん?
0464それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:53.77ID:iZRVIOgjd
ダルとマーのせいで
TJ→リハビリ期間は長いが成功すれば進化する
保存療法→復帰は早いが誤魔化し誤魔化しで投げるだけになる

ってイメージになってしまったな
0465それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:05.60ID:hOELKrgfM
まだ骨が延び続けてるのにトミージョンするわけないじゃん
0466それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:15.60ID:W86O2TVV0
>>455
宮本慎也さん歓喜
0467それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:20.45ID:FWzH154D0
奥川、身長も伸び続けてるとか故障とは別の身体の(良い)トラブルあるから、一年リハビリ兼トレーニングするええタイミングやけど、渋っとるな
0468それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:23.43ID:mIkbpC2D0
>>404
奥川はプロで活躍するの確定の人やったから学生時代から親以外も山程色んなやつついてる。
0469それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:26.57ID:GjWCrxHT0
リハビリやりたくないから保存療法選んでるんやろ、今年キャッチボールやってるだけで何千万も貰えたんやからそら楽な道選びますわ
0470それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:37.88ID:TvhJ6MKM0
>>393
🦐🎵🦐🎵🦐🎵
0471それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:46.46ID:F4JCLNeba
>>461
ダルも大谷も復帰直後はとても見ていられないノーコンだったし、一線に戻るまでは大変だろうな
0472それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:49.16ID:VaQfQ5Hh0
平成以降のヤクルトの背番号11
荒木大輔
アキラ
坂元弥太郎
高津臣吾
遠藤政隆
由規
奥川恭伸
0473それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:05.45ID:CzeTe/vo0
靭帯は一度切れると治らんから保存療法よりはtjでちゃんとしたやつを付け直した方がええんや
保存療法からtjに移ったやつ沢山おるし保存療法で元に戻ったのもあんまりおらん
0474それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:10.61ID:foO8dM2ja
佐藤都志也と気が合いそう
0475それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:26.13ID:OjIgQs/x0
120%になる可能性あるけどな
スアレスとか
0476それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:33.41ID:bOiPopGB0
球団が手術を勧めるレベルなのに保存療法選んで大丈夫かってのはあるよな
0477それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:43.32ID:hOELKrgfM
>>469
複数年の大ベテランでもないのに馬鹿かよ
0478それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:49.31ID:CzeTe/vo0
>>461
あれはまた別やん
MLBは指ネチャネチャやろ
0479それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:51.13ID:+yntzf9WH
手術しなかったら100%に戻るという風潮
だったら誰も手術なんかせーへんで
0480それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:52.59ID:F4JCLNeba
靭帯が治るかどうかは損傷具合によるぞ
ちょっと傷ついてる程度なら治るけどある程度まで千切れてたら無理や
0481それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:54.85ID:IvrvY8b8d
マーかそこまで球速劣化しなかったのは死ぬほど努力したからやろ
あのクラスの選手なら25くらいでもまだまだ伸びるはずやし保存療法したからではないやろ
0482それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:53:00.37ID:OFmJr9JRd
横浜とかいうだんだん肩肘弄くり回すことに抵抗なくなってきた集団に話聞いてみたらええやん
それでも心配なら次は館山や
0483それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:53:11.53ID:FWzH154D0
ドラ1で待ってもらえるし、球団が勧める背景あるならもし失敗しても30ぐらいまで面倒見てくれるやろ
やったらええやん
0484それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:53:27.61ID:F/P2CbHQd
>>473
捻挫で足の靱帯切れて繋がった後もクセになるのってそのせい?
0485それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:53:39.69ID:xESXWuFv0
すっかり佐々木宮城堀田世代やな
奥川には期待してたんやがな
0486それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:53:53.450
マーなんか単純に年齢による劣化やろ
普通の下降線描いとるだけ
ダルビッシュが活躍しとるのはダルビッシュが
稀におる三十代後半でも活躍できる息の長い選手ってだけ

マーが自分らの期待ほどMLBで無双できなかったり
年食って衰えてきとるのを
保存だ手術だに理由を求めとるだけやん
0488それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:03.95ID:xESXWuFv0
FAで山瀬のいる巨人へっていうストーリーが…
0489それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:07.16ID:F6eLuVp50
でも手術って誰しもどんな内容でも少しは怖いやん?
そう考えると奥川は普通の感覚だよ
0490それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:18.03ID:S+Tvr3c/0
>>482
むしろ最初に館山に聞いてビビってるんちゃうか、これ
0491それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:32.74ID:finQRoDqa
怪我する前からTJやっとけとかいう野球解説者いたけど、そんなのありなんかね
0492それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:36.02ID:ZMyUIlg40
>>480
なので奥川の場合は1年以上掛けて治っていないわけだから
今後良くなる見通しは暗いわな
0493それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:57.95ID:mIkbpC2D0
>>451
そんなゴミ記事貼ってるお前が言ってもなw
0494それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:55:01.56ID:F/P2CbHQd
館山の肘見せられて手術したろ!とはならんやろ
0495それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:55:15.29ID:CzeTe/vo0
>>481
保存療法ってちょっとくらいの損傷ならPRPっていう血小板ぶち込んで再炎症起こして治すやり方で良くなるはずやで
マー君は靭帯の1割未満の部分損傷やから治っただけ
手術勧められるやつはやらなあかん
0496それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 09:55:25.60ID:o5q+OC5l0
館山が使った靭帯に応じて投球スタイル変えたり戻したりした話漫画みたいで好き
0497それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:55:54.78ID:EpOWvruL0
逆に球速上がるヤツいるのはなんでなんだぜ?
庇わなくなるからか?
0498それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:56:09.65ID:9+JGyn830
>>486
マーの場合年取ってからだからTJやってもうまく行かなかった可能性はないこともない
マエケンなんかどう出るかね、って感じやな
0499それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:56:13.43ID:F4JCLNeba
>>491
「トミージョンなんて本当に最後の手段なのに最近は学生までもが気軽な気持ちでやろうとする」って嘆いてる医者もおる
なんだかんだリスク高いからホイホイやるもんじゃないわ
0500それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:56:47.13ID:FqkZfzFVM
東とかTJ手術して今年うんちだったし来年復活できるかも分からないから手術して復活できる見込みがないとまあ怖いよな
0501それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:56:57.47ID:PHiD50Al0
奥川は高校の時見て壊れそうな投げ方って言ってる奴結構おったな
0502それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:56:58.24ID:bOiPopGB0
>>497
投げられない間下半身を鍛えるから上がるだけ
0503それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:57:36.14ID:jYrp6dYh0
>>489
キャリアよりそんなガキみたいな感覚を取るのか?
0504それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:57:39.78ID:vRCKoHvg0
>>497
一番はリハビリで手術前より筋力付くからってのは聞くな
庇わんで済むのもあるとは思う
0505それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:57:54.53ID:MEUGSsn70
>>497
過酷なリハビリでトレーニングしまくるから
手術せずに同じプログラムやらせても伸びる奴おるやろ
0506それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:14.88ID:M6PXADlE0
>>497
よく言われるのはしんどいリハビリメニューきっちりこなしてパワーアップ
肩とかの勤続疲労もリフレッシュできるだろうし
0507それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:29.35ID:01w1PUb40
阪神は西で良かったわ
コイツめちゃくちゃ頑丈やで
0508それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:32.09ID:gEBglqE/M
保存療法が100%効果あるならこの意見も納得するけど結局TJ手術する人も多いんだから確率の話するのはおかしいんじゃないかな
0509それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:41.48ID:k4GIDUH30
>>500
東は去年シーズン終盤に復帰した時は良かったのにどうしてこうなった
0510それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:44.99ID:OjGXw7v50
こういうのと比べると黒田の頑丈さって異常だよな
なんであんな投げられたのか
0511それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:46.88ID:CzeTe/vo0
>>484
クセになるのは普段からそういう使い方してるだけなのもあるで
逆に負担を減らそうとすると肩とか他の部位に負担がかかるからtjやって元の投げ方に戻した方が奥川の為になる
0512それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:52.22ID:IvrvY8b8d
>>495
はえ~
ほな奥川はかなり重症なんやな
0513それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:59:06.49ID:xESXWuFv0
ヤクルトって信頼出来る先輩投手おらんのとちゃうか?

石川はまぁ尊敬は出来るかも知れんけど
巨人なら菅野とかがきっちりお話してくれてTJ受けてそう
0514それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:59:08.04ID:o/hMPH4p0
TJも元々痛めててそこから手術するんだからそら元に戻らないことは当然あるんだが保存療法の成功例があまりに少なすぎるんよな
0515それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:59:24.15ID:ok7mhD650
>>507
入団後もどんどんガタイ良くなってるしな
ああいう部分も才能なんやろな
0516それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:59:30.67ID:8i2t6H4DF
てかTJが全然OKなの意味不明やろ
肘を治す手術じゃなくて人体改造手術やん
骨に穴開けてよそから持ってきた腱で結んぶやぞ
0517それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:59:33.04ID:QbeWoLxS0
TJ手術したら4人に1人は1軍復帰すらできません
これが怖かったんやろな
0518それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:00:04.68ID:GXYnJb/l0
誰かに上書きして吹き込んでもらわないとアカンなこりゃ
0519それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:00:31.11ID:Ph9G7JJy0
大谷が右打ちならトミージョン後打者で出れてなかったみたいやね
どういうメカニズムかは知らん
0520それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:00:50.01ID:8mDfA0cw0
>>513
菅野もTJ回避してたやろ
0521それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:00:52.27ID:vRCKoHvg0
マーが失敗例みたいに語られるけど結局メジャーで長年投げきってるんだから別に悪くは無いやろ
日本来てからの微妙な感じは靭帯大して関係無い話やで
それはそれとして奥川はマーとは全然状態違うからアホなん?って話や
0522それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:01:21.46ID:CzeTe/vo0
>>512
結局靭帯の強度自体も落ちるわけやから直せるうちにスパッとやった方がええ
高校でも相当な球数投げてたし
0523それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:02:00.60ID:bOiPopGB0
結局保存療法じゃダメで来年の今の時期くらいに手術しますってなっても
25,6歳くらいには復帰出来るやろ
若くてよかったな
0524それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:02:06.86ID:IvrvY8b8d
>>507
まあアイツもフォーム変えやな3年ぐらいで首とかやらかしてたやろ
0526それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:02:26.07ID:t6CPz9rZa
まだ粘着してんのか
0527それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:02:28.78ID:mIkbpC2D0
>>507
西で優勝できるといいね。
奥川は優勝にかなり大きな貢献したよ。
0528それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:02:42.80ID:IwZtZito0
>>519
そら右肘の手術したんだから右打ちだと出れないやろ
0529それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:02:47.96ID:AxlsFlN1a
サイボーグ化したマエケンがそろそろ復帰する頃やろ
どーなるか楽しみ
0530それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:02:49.87ID:2PXJDfTs0
逆になんG民はTJを信仰しすぎや
当人からしたら1年は棒に振る、更に本調子に戻せるまで数年、失敗したらそのまま終わりっていう大手術なんやぞ
他人の人生をゲーム感覚で語るな
0531それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:03:01.65ID:dUO4OLn00
記事読んだらもう回復してるって言ってるしTJも保存療法も必要ないやん
0532それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:03:09.73ID:iZRVIOgjd
TJがもはやダイジョーブ博士の改造イベントと思われている風潮
0533それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:03:18.58ID:6DKdb/eFa
どうでもいいけどふてぶてしい顔つきになったな
0534それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:03:19.36ID:CzeTe/vo0
>>520
あとマイコラスがtj回避したで
でも治るのは靭帯の軽い部分損傷の時だけでマイコラスなんか最近やってなかった?
0535それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:03:55.48ID:z+jBaJmtr
>>530
でもそれは保存療法やって同じことやろ
結局一回壊した時点でマイナスからスタートなんやから
0536それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:03:55.56ID:/aTwUknC0
てか何で背番号変更したんや
0537それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:04:06.23ID:wbA6lAaR0
>>530
手術を勧めてる球団もゲーム感覚なんですかね
0538それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:04:28.41ID:Q/MnexRK0
>>531
じゃあなんで開幕間に合わないって言ってるんですかね
0539それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:04:34.97ID:ZXlCOZuO0
>>427
でも西はフォーム変えたしなあ
0540それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:04:56.63ID:vRCKoHvg0
>>530
トミージョンを信仰してるんじゃなくてまともに投げられない段階まで来て保存療法とかアホやろって言ってるんやで
0541それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:04:58.50ID:n26u9L41F
>>530
じゃあどうするんや?って話やろ単純に
1年休んでも治らんからあと1年休んで何となく治る可能性に賭けるのがええんか?
0542それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:05:00.63ID:QbeWoLxS0
今年の活躍で背番号18に変えれる度量だけは評価に値する
まあヤクルトの18にそんな価値は高くないかもしれんけど
0543それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:05:15.38ID:kxb3IRg70
オリックス山崎颯一郎は高卒3年目に右肘負傷してから3ヶ月後にTJ手術していたが成長止まってたんかな?
ドラフト下位指名で同期の山本由伸がすでに活躍していたから早めに手術するしか道がなかったのかもしれんが
0544それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:05:18.58ID:/aTwUknC0
>>530
騙し騙しやるくらいなら1年捨てても良いから良くする方法のがええやろ
奥川のやり方じゃどの道ガタ来て壊れるし
0547それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:05:34.46ID:CzeTe/vo0
>>530
軽いのやったら手術するなって言われることもあるで
0548それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:17.76ID:QbeWoLxS0
肘のMCL損傷の治療は、手術を行わず、投球中止やリハビリテーションといった保存療法を選択する場合が多い。しかし靭帯は血流に乏しいため、治癒しづらいという特性がある。そのため、高い競技レベルのスポーツ選手では、多血小板血漿(platelet-rich plasma:以下PRP)療法という注射を施す方法や、世間一般に「トミー・ジョン手術」と呼ばれている「靭帯再建術」を選択する場合がある。厳密にはトミー・ジョン手術は靭帯再建術のひとつ(ジョーブ法)にすぎないが、本稿では便宜上、靭帯再建術全般を「トミー・ジョン手術」と総称する。

 PRP療法とは、患者本人から採血した血液を遠心分離し、その中のPRP(血小板を高濃度に含んだ血液=多血小板血漿)を損傷した部分に注射することで、本人の自然治癒能力を活性化させ、治癒・再生速度を上げる治療法である。大谷翔平が受けたことで注目された治療法で、2014年にも田中将大がこの治療を行い、後にメジャーのマウンドに復帰している。
0549それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:25.95ID:E0YRyENyp
ワイも保存療法で虫歯治したから気持ちはわかるで
体いじられるの怖いよな
0550それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:27.44ID:uXJHSFZa0
最善の治療法って最善を求めてるからこそ「これでほんまにええんやろうか、他にもっとええのがあるのかも」ってみんな苦悩してるけど
インチキセラピーは「これや!これが一番ええんや!他の治療はバカのやること!!」って断言するから
騙されるやつは調べれば調べるほど深みに落ちてくよな
0551それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:33.13ID:bqqQD5GN0
壊したんか壊れたんかどっちや
0552それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:47.24ID:/aTwUknC0
大体肩の手術なら分かるが肘の手術でそんな悩むってのが分からん
結局グダグダして1年捨ててるやん最早
0553それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:07:00.11ID:hD3Rt/S2p
藤浪叩きがそのまま奥川にスライドしたな
また次の甲子園のスターが壊れるまでしばらく叩かれるんかな
0554それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:07:08.18ID:v3Ec+g8S0
この世で最高の選手がTJしてるのに何をそんなにビビってるんや
0555それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:07:17.45ID:YAA2Kee30
>>542
杉浦→寺島→奥川やし微妙やな
0556それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:08:01.90ID:SZCl4v2Hd
もう終わりだよ
0557それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:08:24.10ID:/aTwUknC0
>>555
藤井以外に18で良かった投手居たかね
思い付かんわ
0558それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:08:35.53ID:vi6GuC8kd
堀田に抜かされたし下手したら西純にも抜かされたやろこれ
0559それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:09:05.22ID:bOiPopGB0
>>542
18つけた選手が活躍したのは藤井秀悟が最後だしな
0560それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:09:05.59ID:XmowRR1gM
日本でのTJはどうなの?
アメリカと比べたら成功率落ちそう
でもアメリカは馬鹿にみたいに金とりそうだが
0562それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:09:13.83ID:wbA6lAaR0
>>555
こうして見ると奥川にふさわしい背番号やな
0564それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:09:34.55ID:t+7NZL0m0
保存療法って草野球やってるおっさんがしばらく野球やめてゴルフでもしよかーってレベルで成り立つアレやろ
競技者がこれはだめでしょ
0565それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:10:10.78ID:M9BTLM7ep
TJがすごいというより投げ方を忘れてしまうのでリハビリ期間にトレーナーと一から体作りするから復帰後に格段に良くなるわけで
奥川はあのフォームじゃ一生無理だから早いうちにTJして投げ方忘れた方がいい
0566それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:10:19.76ID:QbeWoLxS0
トミー・ジョン手術の認知が高まり、手術を受ける人数が年々増加しているとはいえ、アメリカに比べて日本では手術へのハードルはいまだに高いと言える。そのため、メスを用いない治療法であるPRP療法が確立されることで、恩恵を受けられる選手は少なくないだろう。しかし、どれほど医療技術が進歩して治療の成果が上がっても、悪い投球フォームや投球過多といった根本的な部分が解決できなければ、再び故障する可能性は高い。
0567それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:10:47.51ID:x6YKydIna
スポーツ選手もある程度医療知識つけなあかんわな
アホではあかんわ
誰にこんなん吹き込まれたんやろ
0568それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:10:51.47ID:iU841jo70
血小板療法の方がよっぽど戻らんやろ
エビデンスないんやで?
0569それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:11:11.84ID:YV/GX2660
奥川の場合優勝のためにヤクルトさんサイドも騙し騙し投げさせた結果やろ
0570それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:11:17.48ID:DIB8FKUmd
球団から勧められたものを突っぱねて自分で調べたことだけ信じるとか反ワクムーブすぎるやろ
0571それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:11:57.89ID:jaLFDJIGM
反ワクの星沢井と仲良くなりそうやなw
0573それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:12:31.61ID:+tfUmSNg0
ジョーブ博士「医学ノ進歩、発展ノタメニハ犠牲ハガツキモノデース」
0574それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:12:48.36ID:RrEkIFipM
勝負どころの投球でも100%じゃないとやーやーすんのかな
0575それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:12:56.57ID:9kdOA7Nv0
ダルビッシュ大谷翔平という例を信じろ
0576それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:03.37ID:TidZJkUZa
一年投げられない状態で保存もクソも無いだろマーは休まず投げるために手術回避したのに
0577それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:17.67ID:u2wy2LHG0
奥川が最後に一軍で投げた時って村上に声かけられて一緒に高津のとこまで行って降板したけどアレはなんだったん?
0578それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:22.24ID:Au+Vi1yo0
奥川 (25) 「…肘痛い…」
0579それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:38.88ID:iU841jo70
>>576
一年間キャッチボールしてたんだが?
0580それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:40.60ID:CcD3g6yV0
今までしなかったんだから今するのは損という感情
0582それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:49.94ID:kxb3IRg70
高校時代の酷使は宮城も凄かったな
最後の夏の予選全試合で完投
決勝戦は延長で200球以上投げて力尽きる
U18でも投げまくる
0583それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:14:06.97ID:GH6NJ4+NM
巨人ファンやが保存療法は山口鉄也思い出していい思い出ないな
あれやりだしてから一気に衰えて聖域化して登板する度に「山口壊れたぁ!」って感じでスレ荒れてたわ
腐っても鯛でそれから数年は今村レベル程度には投げてたけど
0584それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:14:25.74ID:PZfHYiATa
そりゃ中10で投げさせたらこうなるわ
高卒なんて中20くらいで投げさせないと育成上手い巨人とかならちゃんとしてたよ
0585それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:14:51.94ID:jaLFDJIGM
今年無駄にしてオフに諦めてTJやから一軍に戻るの3年後やな
0586それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:15:09.26ID:ClaEM58ha
ダルビッシュみたいな成功例がほとんどなのに少数の失敗例にびびってリスク取れんのはアカンやろ
0587それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:15:31.77ID:x6YKydIna
インバートW辞めれんタイプに見えるけどな
あれ辞めたら球速ガタ落ちする選手が一定いる
奥川一回断念してインバートWに戻してるし
0588それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:15:52.25ID:TidZJkUZa
>>579 
松坂の意志をつぐか
0589それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:15:59.57ID:87Mz59PDd
まあ酷使に耐えられる強い肘肩ってのも才能やしな
0590それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:16:18.84ID:q2LKIZPAa
ヤクルトならロボトミーの先輩いっぱいおるやろ
OBの館山に聞きに行け
0591それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:16:37.91ID:vi6GuC8kd
佐々木192.2回 12勝
奥川 111回 9勝
宮城 311.1回 25勝

堀田 34.1回 2勝
西純 85.1回 7勝
堀田西と比べたらまだまだ差があるで
0593それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:17:21.58ID:+eoodjXW0
さっさと手術やりゃ良かったのになあ
貴重な伸び盛りの若い時期無駄にしとる
0595それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:18:00.30ID:cHMtkQyX0
最近はトミジョン失敗したとか術後も微妙って話あんまり聞かんよな
0596それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:18:56.45ID:n26u9L41F
>>594
太ったよね
0597それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:06.32ID:8iLpqKCs0
キャッチボールも出来ないレベルになれば手術するんやろうな
中途半端にキャッチボール出来るからアカン
0598それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:10.23ID:RbXtgPUPM
>>591
二人に来年抜かされるのは確定やけどな
特に西

まだまだっていうほどの差はない
0599それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:24.76ID:oP9rfv3c0
言うて保存して治るもんでもないんやろ
やるしかないやん
0600それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:30.72ID:TMjZgOt6p
別にこのレベルの投手が何しようとどうでもええ
0601それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:50.24ID:yUcjDoZ/0
阪神でも藤浪3年活躍させられるけどヤクルトなら1年やったんやな
0602それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:57.69ID:bOiPopGB0
>>591
堀田はともかく西はもう真後ろにおるやん
0603それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:20:05.89ID:SlqREJFc0
ボロボロになったタイヤを新しいのに入れ替えるようなもんやろ
むしろ100パーセントに戻すにはそれしかないやろ
0604それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:20:07.43ID:OPqYZmP30
元に戻らなくて失敗したってやついるの?
昔とかじゃなくて最近
0605それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:20:37.21ID:+tfUmSNg0
1(一)手術は9回、トミージョンは3回した。
2(中)左腕、右腕、足の腱まで取って、もう腱を取る場所がない。
3(ニ)移植する腱が体にあっても、肘の骨がもう耐えられない。
4(左)腱の種類でパフォーマンスは変わる。
5(右)薄筋の腱は、速球は最速142キロ程度でフォークで空振りが取れなかったが、左手の腱を使った今回は直球が良くなり、フォークが130キロ後半出て空振りが取れる。
6(指)投げる前に指先をボールに押し付けると、縫い目の跡がそのまま残る。そのへこみに引っかけて投げると、コントロールがつく。
7(三)たいしたことはない。ちょっと違和感がある。投げ続けても投げられたけど。
8(遊)肘から先が抜けて、皮だけでつながっているような感じでした。そこからはフォークしか投げられなかった。
9(捕)靱帯くらい断裂しても6カ月すれば戻れる。

先発 今で175針。あと25針で名球会に入れるんじゃないかな(笑)*3
中継ぎ ケガを引退の理由にしたくはない。
中継ぎ 何度手術しても皆さんがいればこうやって戻って来ることができるんです*4。
抑え 僕より数が多い選手も知っている。ツワモノはもっといる。

代打 (手術回数の星マークがついたトミージョンTシャツを着て)いいでしょ、これ。

守備固め 過去にも色々な選手が再断裂しているので手術から9年経った僕にもそろそろ来ると思っていた。
0606それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:22:04.58ID:u2wy2LHG0
>>605
うーんこの靭帯ソムリエ
0607それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:22:11.51ID:x4JnXr4Hd
>>591
なんならTJしても来年ほぼ休みになるから西に抜かされるの確定まである
0608それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:22:37.56ID:FWzH154D0
星稜大戦力投手陣でもプロ入りしたら肘やってるんやし、投げすぎより負担のないフォーム選べる方が重要なんかね
0610それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:23:51.48ID:kxb3IRg70
石川県のメディアが日シリで内山に切り替えていて悲しくなったわ星稜OBとはいえ富山出身なのに
去年はウキウキで奥川特集していたのにな
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:24:20.92ID:dUO4OLn00
>>538
1月か2月にブルペン言うてるから開幕に間に合うかは分からんてのも別におかしくはないやろ
0612それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:24:27.12ID:YrTQLlKbM
投手の故障率悪いから大事に使ったるわ!ってなったら結局故障するというギャグ
0613それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:24:36.63ID:Vz3y/+gIp
桑田が奥川の投げ方やと怪我するって言うとったんよな
あいつ指導力は0どころかマイナスやけど見る目だけはあるんかな
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:25:07.64ID:v4M0WCoEa
 星稜高校在学時代から、『習慣を変えれば人生が変わる』(マーク・レクラウ/ディスカヴァー・トゥエンティワン)や、『予祝のススメ 前祝いの法則』(ひすいこたろう、大嶋啓介/フォレスト出版)など、自己啓発書やビジネス書を読んでいるというウワサは耳にしていた。
https://number.bunshun.jp/articles/-/842754?page=1

奥川くんはリハビリ中に読書しとくんやで
0615それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:25:24.73ID:rhhTHUuOa
技巧派の石川の例があるって言ってもね
奥川も球速捨てて戦えるんならまだしも
0616それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:25:42.48ID:bu7ekmNl0
>>253
巨人行ってれば桑田にフォーム修正して貰えただろうな
みんな絶賛してたときに桑田は指摘してたし
0617それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:26:07.88ID:yOJvvGbt0
>>539
藤浪もいまだに160出せるからな
身体的には全然壊れてない
0618それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:26:22.80ID:8++P5Uz0a
これもう中10で酷使したヤクルトのせいやろ
0619それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:26:44.86ID:unLtHX+o0
ヤクルト球団って靭帯のスペシャリストみたいなイメージあるのに何で奥川は躊躇してるのかわからんわ
0620それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:26:47.28ID:VOTOQJfl0
こっから2年くらいスペ生活のあと結局TJしそう
まあ本人の体やから好きにしたらええけども
0623それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:28:11.00ID:Y2lvlyuQ0
話聞いたの館山やろ
0624それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:28:14.64ID:nHmmv4lP0
東「せやね」
0625それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:28:15.64ID:R1u3JCpW0
>>619
それただ怪我人多いだけやろ
故障のスペシャリストやん
0627それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:28:44.90ID:IwZtZito0
昔の大谷藤浪みたいに奥川佐々木がセパの2トップになると思ってたんだけどな
オールスターでこの二人の投げ合い見れる日は来るのかな
0628それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:28:57.96ID:vi6GuC8kd
奥川が勝手に壊れたヤクルトと1年目から活躍して敵無しだった藤浪を壊した阪神じゃ全然違うやろ
0629それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:29:27.48ID:4LZVbmQA0
>>530
こいつらにそんな想像力あるわけねえだろ
0632それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:30:52.66ID:MDkvAcETM
PPAP療法って明確なエビダンスないんやろ?
やきうだけじゃなくて美容整形とかでも医者がそこら辺先に説明するって聞いたわ
0633それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:30:58.07ID:/2Op9o1G0
馬鹿な奴だな
プロの超一流になるのに絶対確実な安全ルートなど無いのに
手術せずに騙し騙しやってプロの世界で勝ち残れると思ってるなら大甘
背番号云々も活躍すれば後から付いてくる物で一事が万事情けない
0634それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:31:48.59ID:SzHhp7xqM
>>628
奥川のフォーム修正させずに投げさせたせいもあんじゃないの?
登板間隔開けた程度で偉そうなこと言える立場ちゃうで君ら
0636それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:32:46.55ID:h/ry4yAu0
まあ単純に手術は怖いやろ
注射とかもさ
そういうのをやらなくてもワンチャンもとに戻るかもしれんやん
0637それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:32:47.79ID:sJlohF4N0
チキンすぎて草
0638それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:32:47.85ID:VWAkby4n0
TJやるならやるで回復力高い若い内にやっといた方がいいのに
0639それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:33:07.19ID:vi6GuC8kd
>>634
何も問題が無かったとは言わんけど特に大きな問題もなく順調に化け物への道を歩いてた藤浪を壊した阪神とは天と地の差
0640それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:33:49.30ID:axf73Ua80
保存療法なら元に戻ると思ってんのか?
0641それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:33:59.82ID:RosTpJJd0
>>609
これプラシーボじゃない?
0642それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:34:16.39ID:Y1fXRo9AM
ここまで復帰できないならTJのほうがよい
0643それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:34:31.55ID:IvrvY8b8d
藤浪は結局上半身の力に下半身負け始めてああなったしプロのコーチの言うことは真面目に聞くべきやわ
他人の人生とはいえ意外とちゃんと考えてる
0644それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:35:04.30ID:cHMtkQyX0
まるで藤浪が壊れたみたいな言い方してるやつ多いけど立派なメジャーリーガー様やぞ何言ってるんや
0645それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:35:12.88ID:DFTv3ir4d
>>639
奥川は即ぶっ壊してるやん
藤浪は数年無双してたからなぁ
0646それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:35:24.00ID:hJ3MxZYtr
大谷も最初PRPでってやってたよな
それで結局TJ選んでそれで今のアレなんやから思い切ってもええと思うけどな
0647それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:35:50.36ID:SzHhp7xqM
>>639
何もせずに一年で潰したヤクルトのほうがヤバいんやで
自覚しような
0648それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:36:00.29ID:RY2YgavhM
由規コース確定か、ヤクルトはほんま学習せんな
0649それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:36:07.93ID:R1u3JCpW0
お前らいつまで藤浪藤浪言ってんの
そこしか攻撃出来る要素無いんか
0650それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:36:17.44ID:2fEf1BOxa
>>628
そうだよな
1年目からルーキー壊すヤクルトって怖すぎるよな
0651それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:36:17.72ID:NFYZw30sa
保存療法→TJは可能やけどTJ→保存療法は出来んのやからそら慎重やろ
それに保存療法の方が先端医学やからそら若い人はTJに固執せんやろ
0652それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:36:22.92ID:VthUww4s0
>>641
いや靭帯の損傷具合によるでしょ
損傷なのか断裂なのか奥川がどの程度なのかは球団が詳細明かさないから永遠の謎
0653それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:36:38.38ID:ALSwIAZt0
>>644
壊れたのはメンタルなんやろか
0654それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:36:45.19ID:vw5USayCM
ドラ1やからヤクルトも待ってくれてるけどいつまでもちんたらしてたらオリ澤田みたいなことなるで
0655それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:36:54.78ID:o3jANAO30
>>652
いやそうじゃなくて
0656それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:37:09.90ID:1fN4uGC80
まーた阪神よりマシがー連呼してる奴いるけど
手術するかしないかだけならアドバイザー藤川がいて少なくとも手術はするやん
0657それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:37:49.25ID:/2Op9o1G0
>>25
まだ成長してるんなら手術の回復も早いだろうし尚更手術した方がいいのにな
リハビリ中も下半身鍛えられて、早めにやっとけば来々シーズンにも投げられただろうに
0658それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:38:01.12ID:tS0+LODlr
藤浪は今でもリリーフなら全然アリ
そろそろ死球は大体スライダーの印象
0659それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:38:27.49ID:VthUww4s0
>>657
靭帯博士館山が成長してると手術が出来ないと発言している
0660それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:38:52.75ID:0ZiENjUP0
ぶっちゃけもう終わった選手やしどうでもええやろ
ヤクルトだってこいつおらんでも優勝経験出来たわけやし
ここから負けたとしてもそれはいつものリーグ戦あるあるの常勝球団なんていないってだけのことや
0661それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:39:03.14ID:yuuugbgCa
奥川はインバートWだけじゃなく前腕上げた時の角度とか
リリース時に肘が前に出まくってるのもリスク高すぎなんやねんな
フォーム見直すの時間かけてるのに直す気無いのがよう分からん
>>632
PRPは肘には全くエビデンス無いよ
膝とかでは効果あるけど
0662それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:39:40.42ID:7QG5SwBvF
なんか変なインフルエンサーにそそのかされてガンの自然療法を選択したやつみたいになってきたな
0663それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:39:56.11ID:Y9tB76aB0
>>651
反ワクと同じやな
0664それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:39:57.71ID:2DeUsZVn0
自分の体やししゃーないよこれはこれで本人の選択
0665それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:40:14.59ID:R1u3JCpW0
>>659
医者でもなく何回も故障してる奴が何が博士だよ…
0666それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:40:31.30ID:W1nIjG1x0
このパターンはちょっと復活して何試合か投げたら大怪我して結局手術するやつやん
0667それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:40:38.02ID:H8w30iyv0
まだ若いんやしいきなりトミージョンする選択は無いんちゃうか
0668それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:40:41.00ID:8iLpqKCs0
キャッチボールで1年過ごしても余裕なのはドラ1の特権やな
これが下位指名や育成なら速攻で手術してるやろな、投げれない=クビやからな
0669それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:40:44.44ID:0cDXBay70
数年のリハビリを乗り越えて復活した伊藤智仁という先輩がおるやん
0670それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:40:58.52ID:/2Op9o1G0
トミージョン手術の成功率って83%だろ
失敗とされる例もメージャー含めて調べたら、二度目の手術で回復せずとか
トミージョン後復活したけど再度断裂とか、そもそも完全に断裂して投げられ無くなって手術とかが殆ど
普通に回復しなかったのって三井とか大塚ぐらいか?
松阪もトミージョン後に肩をやったのが原因でトミージョンが関係あるとは思えないし
0671それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:41:09.71ID:tS0+LODlr
堀田はルーキーイヤーにトミージョンしたのにな
0672それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:41:41.43ID:34j12jfy0
2019高校BIG4
佐々木 20試合 9勝4敗 129.1回 173奪三振 防御率2.02
宮城  24試合 11勝8敗 148.1回 127奪三振 防御率3.16
西   14試合 6勝3敗 77.1回 60奪三振 防御率2.68
奥川  1試合 0勝0敗 4.0回 3奪三振 防御率2.25


まさかこうなるとはね
0673それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:41:44.86ID:yuuugbgCa
>>667
若い方が予後は良いんやで
0674それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:41:44.99ID:JpJbLxqqM
>>659
NHKによると、トミー・ジョン手術を行う国内有数の病院である慶友整形外科病院(群馬県館林市)では、プロ野球選手を含めて、1200件の手術をしているが、600件以上を担当した医師が分析したところ、高校生以下の子どもが4割を占め、小学生もいたという。

🤔
0675それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:41:51.56ID:7saU93pdd
奥川って絶対的なコントロールが武器やから
トミージョン手術はリスクあると考えるのも一理ある

トミージョン手術成功してる選手ってだいたいがコントロールが一番の武器ではないし
0676それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:41:59.71ID:DFTv3ir4d
阪神の才木も保存療法選んで時間無駄にして結局TJしたよな確か
奥川もそうなりそう
0677それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:42:28.06ID:wthUUTeHa
いつも藤浪を槍玉に上げてるガイジいるけど
メンタル的な問題で投げさせにくいのとそもそも投げられない壊し方したことの違いもわからないんやろか
0678それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:42:31.77ID:NFYZw30sa
>>663
確かにTJ以外あり得ないとか言ってるの新しい医療に抵抗示しまくる反ワク論者みたいやな
0679それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:42:46.83ID:mIkbpC2D0
>>587
そういうこと。
球団の言うことも聞かないしどうしょうもない
0680それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:42:52.26ID:7TLKvdrY0
120やで
0681それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:43:00.13ID:qSa2plXdM
>>605
ピッチングマシーンより耐久性ありそう
0682それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:43:48.07ID:n26u9L41F
>>678
その新しい医療になんの信頼性も無いからしゃーない
0683それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:44:08.90ID:BrxaLGKPp
>>678
逆だろw
データあるのに謎の反論始めるのが反ワクじゃんw
0684それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:44:25.29ID:cHMtkQyX0
>>677
メンタルを壊したのと身体を壊したのどっちの方が罪深いんやろな
0685それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:45:05.31ID:Pcue2rsF0
21歳世代投手年俸ランキング

【直近3年累積WAR/年俸】
宮城大弥 8.3 8000万
佐々木朗希 8.4 (3000万)
西純矢_ 1.7 2800万
奥川恭伸 3.7 2700万
及川雅貴 0.2 1500万
玉村昇悟 1.1 1300万
林優樹_ *.* *800万
富田蓮_ *.* *750万
河野佳_ *.* *700万
横山陸人 0.2 *670万
井上温大 0.5 *650万
堀田賢慎 0.1 *650万
前佑囲斗 *.* *550万
小峯新陸 0.1 *470万
井上広輝 -0.1 *470万
※支配下選手のみ
0686それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:45:05.79ID:mIkbpC2D0
>>672
だから3年後はどうなるか誰にもわからない。
0687それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:45:09.57ID:NFYZw30sa
>>682
反ワク論者の言ってる事まんまやな
0688それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:45:22.48ID:OzgAAKQuM
結局自分の体の痛みは自分しかわからないもんやから
自分のなかで保存療法でも完治するレベルという自信があれば保存療法でいいと思う
他人から保存療法でも治るかも知れないというレベルならTJ手術した方がいいと思う
0689それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:45:37.09ID:a+j34cZw0
ヤクルトでは成功例ないもんな
0691それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:46:31.48ID:ZmXnwGBw0
奥川あせるでない🥺
0692それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:46:33.59ID:FW4c800md
アホやなこいつ
0693それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:47:46.06ID:/2Op9o1G0
>>667
騙し騙しやって完全断裂すると手術の成功率が下がるしリハビリ考えると絶対に若い頃にやった方がいい
肘を庇うクセが付くのが最悪。それで肩痛めた奴も多い
0694それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:47:47.34ID:l2ZQcGmEd
藤浪のサボりやすいという性格分からずに成長に合わせてフォーム変えさせようとしたのが失敗扱いってのも不思議やけどな
0695それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:49:05.29ID:UQ8bY64E0
藤浪が落ちたとはいえ投手大谷の方が圧倒的上になるとはプロ当初は思わんかったな
まあ先のことはわからんでしょう
0696それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:50:16.62ID:M6oEgvcb0
自分の野球人生なんだから自分で決めればいいだけの事
0698それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:50:34.74ID:pGprPuAEa
>>693
奥川は肩も思いっ切り外旋するから肩もリスクあるんだよな
あれだけ肘も肩もリスク高い投げ方してるからあのコントロールで球速出るんかも分からんが
フォーム直してまともな球投げれるんやろかね
0699それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:50:36.17ID:ZbbXzZMra
どっちがいいかなんて明確な話よな
故障した部品を取り替えるTJと
メンテして騙し騙し使う保存療法
0700それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:50:40.95ID:hyvmRmCep
保存療法は何%まで復活するんや?
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:50:53.92ID:tZkoJNX+a
この手のスレでだいたい藤浪出てくるのやばくない?
阪神アンチ極まって阪神のことしか考えられないのもはやLINE放火魔予備軍だろこいつら
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:51:09.94ID:+bDEEXjO0
TJ手術は辛抱強く治癒を待てる奴だけが成功するんやろ
焦って投球練習始めたりすると失敗するから奥川みたいな性格なのは向いてないんやないの
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:51:18.25ID:3bfGl+i80
日本シリーズ見てなかったんか?
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:51:50.19ID:vfbxt7Oka
切りたくないって気持ちは分からんでもない
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:52:02.46ID:/7GoLKm8p
>>685
知らん選手がいっぱいおる
0706それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:52:05.08ID:hJ+9V0w4a
>>697
和田はノーコンストガイやぞ
0707それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:52:05.47ID:GjWCrxHT0
奥川って黒田に恐喝されたっけ?まずこの時点で藤浪とは違うやろ
0708それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:52:10.36ID:wbA6lAaR0
>>672
こうして見ると西も良いな
完全に佐々木宮城西のBIG3やん
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:53:19.72ID:/2Op9o1G0
>>677
藤浪は壊れてもおかしくない使い方してたけどな
実際たまたま球速が落ちなかったというだけで、どこか壊れてるんじゃないのか?
そもそも故障は避けられたか避けられ無かったか判断が難しいが、藤浪は阪神以外だとこうなってなかった可能性が高い
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:53:24.74ID:/7GoLKm8p
ワイも歯医者嫌いだからクイックイヴで騙し騙しやってたら結局抜歯や
おすすめせえへんよ
0711それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:53:30.43ID:nlggouRp0
元広島の戸田がTJしたけど「全然痛いの治らなかった、9月頃にましになったけどもう遅かった」って語ってたのかわいそうやったわ
0712それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:53:44.64ID:96Z+lw6B0
変な占い師信じてそう
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:55:11.58ID:/k3T3L7QM
マーも保存療法で終わったんやろ?
保存療法って良いイメージないわ
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:55:30.45ID:xNIBUnQLp
オマタニキとか信じてそう
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:55:47.27ID:GtBvbijXa
奥川「ヤクルト 靭帯って検索っと…アカンやん😭」
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:55:49.77ID:2EKHZZKWa
初動トミージョン受けてれば今頃キャッチボールしてたんちゃう
失敗したなこりゃ
0717それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:55:59.09ID:xolGBTGra
こいつもう終わりだろ
一生キャッチボールしとけや
0719それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:56:17.48ID:CFkPWgLTp
>>253
古田が高校の頃から肘痛いって言ってるとYouTubeで言ってたで
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:56:58.65ID:9PnUOYJM0
騙し騙しやっても戻らんし
保存療法やっても戻らん
TJやって2年間鍛えたら今より良くなるわ
0721それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:57:30.46ID:EWC2bZRxM
てかさートミー・ジョンが当たり前の現状がおかしくね?
あれ肘を治すんじゃなくて改造やで
mlbなんか故障もしてないのに有望株は若いうちにやっといたほうがキャリア上有利とかって推奨されちゃう状態じゃん
おかしいやろ
人体の改造が業界で勧められてるって倫理的にヤバいで
0722それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:57:39.14ID:URxRi1c70
星稜は変わったやつしかおらんのか?
0723それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:58:04.69ID:OzgAAKQuM
人生って自分が納得出来るかどうかなんだから保存療法でやりつくして納得してからTJ手術でもいいじゃないの
他人には無駄な時間にしかみえないけど本人には必要な時間なんでしょ
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:58:04.94ID:chq9XbWpp
マエケンのTJ気になるわあれ移植やないんやろ
0725それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:58:31.73ID:H6VynMBja
なんかここでも最初の方からフォームが怖いって書いてる人いたな手術してもそっからやり直しになるのか
0726それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 10:58:31.93ID:+Rfk6nfyp
石川→保存治療の成功例
館山→TJ手術の成功例

大先輩が2手に割れてるからムズい
0727それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:58:59.18ID:bpE849Ul0
トミー・ジョンの後に球速が上がるのは筋が強化されたからじゃなくてリハビリで筋トレばっかやるからやぞ
0728それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:59:40.07ID:YhpRMCFP0
>>721
確かに…クスリがアウトで靭帯改造前提がセーフなのはちょっとどうかしてるわな
0729それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:59:59.86ID:0ZiENjUP0
今キャッチボールしか出来なくてほとんど0%状態なのに手術したらリハビリ後も100%になれないかもしれんから……
って言うてたらそらアカンわ、ヤクルトも手術しないなら未来ないでってはっきり言うたれよ
おらんでもリーグ戦何とかなったからこのまま本人の希望という名のノータッチで一位指名の元スターを
復帰出来なきゃ不運な怪我に苦しめられた不運なエース扱いでもして逃げるつもりか
0730それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:00:09.33ID:gVQQA6O9a
>>726
館山は失敗例でもあるからそりゃ保存療法に傾く
0731それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:00:14.39ID:xolGBTGra
>>725
逆WのままじゃどうせTJしてもすぐに靭帯ダメにするんちゃうかな
0732それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:00:19.03ID:S+Tvr3c/0
>>726
石川もTJしたって話を見かけた気が
0733それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:00:23.62ID:/2Op9o1G0
>>644
高卒ルーキーイヤーで二桁勝って菅野にも投げ勝ったようなこれだけの才能持ったヤツが
阪神のキャリアで何も得ることが出来ずメジャーに行ったという事実が全て
実際、阪神のキャリアを無かったことにして2013年にメジャーに行けば更に高い評価が得られただろうに
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:00:51.60ID:H8w30iyv0
>>721
つまり無法地帯の今のうちにトミージョンすべきやな
0735それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:00:57.07ID:gVQQA6O9a
というか一般的にTJしたら球速下がるぞ
0736それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:01:04.10ID:EHBpkren0
まじでヤクルトってカスやな奥川を殺してそのままか
ヤクルトは奥川をこのまま壊して障害者にしてから放出させる気やで
来年奥川は暴漢に襲われて腕を骨折する予定や
0737それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:01:07.64ID:f44xFqCuM
騙し騙しとか本気ストレート投げれんくなるやろ
奥川のいい所無くなるやん
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:01:21.16ID:TNncKOzM0
>>605
腕の筋肉がユッケみたいにずたずたになってるって言ってたな…
0739それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:01:35.32ID:pGprPuAEa
>>724
インターナルブレースか?
あれは靭帯中心部に損傷あったら適応外やで
上腕骨側、尺骨側に損傷がある時しか使えないし
靭帯の状態が比較的良好である事が適応条件や
既存の靭帯にコラーゲン塗り付けた人工靭帯を縫い付けて
回復を促進するのが目的やから
人工靭帯メインで投げる訳じゃない
0740それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:01:38.04ID:nkzmRko0d
保存療法選んでる選手は前年もある程度投げてるんだよな
キャッチボールしかしてないやつとは違う
0741それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:01:55.63ID:BrxaLGKPp
>>735
ボケジジイって本当に昔のこと繰り返して最近のこと知らないよなw
0742それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:02:00.63ID:nJqS0p9Y0
>>721
手術で保険がきくなら治療じゃん
0743それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:02:10.21ID:/2Op9o1G0
>>651
キミは保存療法をなんだと思ってるのかね?
手術しない治療(単なる放置も含む)を総称するのが保存療法だぞ
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:02:34.31ID:EHBpkren0
なんでヤクルトってこうやって若い選手を壊すんやろな
人殺し集団って言われてもしょうがないわ
0745それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:03:43.61ID:PpMK7eUZ0
阪神巨人ヤクルトの3択でヤクルトにくじ引かれるのは持ってないな
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:04:02.32ID:/k3T3L7QM
ダルもトミー・ジョンやった後に100マイル出したんよな
球速落ちてからの方が成績良くなったけど
0747それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:05:00.21ID:5GF7Xap9p
>>745
全部ハズレで草
0748それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:06:03.70ID:F/P2CbHQd
>>732

石川:僕は手術をするまでの大きなケガは肩も肘も下半身もないですけど、大学時代に内側側副靭帯損傷をやっていて、今でいうトミージョンです。手術したほうがいいって言われたんですが、せずに保存療法で治療しました。それもあって、肘に関しては人一倍に敏感にアンテナ張ってるつもりで。

https://osumo3.com/2018/07/17/秋田出身・同級生アスリートのスペシャル対談%E3%80%80-2/
0749それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:06:09.89ID:/2Op9o1G0
プロで一流になるには安全で確実な道なんか無いんだけどな
リスクを避けたらジリ貧になるだけ
騙し騙しやって通用するほどプロは甘くないし、騙し騙しやりながら回復するという考えも甘すぎる
完全断裂してその時に手術を選んでも成功率は低くなってるし若い貴重な時間を無駄に過ごすだけ
0750それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:07:10.48ID:lR0jvTQga
由規寺島奥川、すぐに思いつくのでもこんだけか
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:07:19.33ID:H8w30iyv0
>>747
🤔(当たりはどこの球団かな?)
0752それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:07:22.39ID:1oFAnGssM
>>1
これにはツバメ速報のネトウヨ婆さんも御立腹
怒りの安倍晋三賛美歌発動間違いなし!
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:07:48.15ID:VWAkby4n0
そもそも人間の靭帯がボール多投に耐えられる設計してないから
野球選手がTJやるのは必然になる
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:07:49.30ID:PK7Bx2dNd
大谷は最初はRPP療法やで
それでもダメだったからトミージョンしたんや
なんかこれ知らない人多いな
0755それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:09:46.97ID:s81Vy5340
来年終わったら大卒の年齢やしそこで手術すればええんちゃうかな
0756それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:09:48.74ID:/iAlZRPVa
>>747
金出せん
人気ない
壊す

ヤクルト以下は言うほどあるか?
0757それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:10:11.71ID:9yek1Nicd
トミージョン→ダルビッシュ、大谷
保存治療法→田中、菅野


奥川さん、アホなんか?
0758それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:10:48.89ID:FXjyrfJ4d
まじで西でよかったわ
やっぱ健康が一番よ
0759それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/20(火) 11:11:01.79ID:T8pck/lk0
 ヤクルト・寺島成輝投手(21)が6日、埼玉・戸田球場で行われた2軍練習に参加。球場に隣接する土手から、球場に向けて投球する珍練習を行った。

 キャッチボールを終えると、左腕はいきなり土手を上り始めた。すると、土手の傾斜を使ってサブグラウンドへ投球。選手や関係者もざわつく中、フォームを確認しながら黙々と投げた。
0760それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:11:10.19ID:6g6EWBC60
このままじゃ0%で前に進まないんですが
0761それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:11:33.78ID:mg6otfr+d
>>753
具体的にどういうことや?
0762それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:11:46.64ID:3QRT67c0M
10年かけてボロボロにした靭帯が1、2年休んで元に戻る訳がないし
多少戻っても野球始めたらまたすぐボロボロになるで
0763それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:12:11.00ID:FsXHdKg80
結局大ハズレだったな
宮城はすげぇや
0764それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:12:47.30ID:/2Op9o1G0
>>748
石川は東都のトップエースだったのに手術せずに誤魔化したからプロで10勝10敗投手に留まってるという説も
そもそも石川が手術してたら4年シーズンは投げられずドラフトに引っかからずに今頃うどん屋やっていた可能性が高いから選択としては成功だけど
奥川とは立場が違うわな
0765それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:12:57.78ID:BrxaLGKPp
ボロボロって言うか今の投げ方なら数ヶ月持たずにまた炎症起こして痛いンゴするだろな
0766それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:13:30.32ID:S+Tvr3c/0
>>748
すまんやで
0767それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:13:50.13ID:COJuB+yp0
メス入れるの怖いのはわかるししゃあないわ
0768それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:13:52.46ID:OzgAAKQuM
>>754
大谷サンうまくいかないという結論はいつ出したんやろか
奥川サン1年近くたっても治ってないのはうまくいってないという結論にはならないのかな
0769それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:14:10.19ID:T8pck/lk0
>>735
してもしなくても靭帯損傷したら靭帯が完全だった頃よりも下がるのは当たり前やろ
0770それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:15:12.57ID:RboLzSWFd
まあこれじゃあ西、石川、森に抜かれるのもほぼ確実かな
宮城佐々木にはとっくに抜かれてる
0771それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:15:38.14ID:mxvyqy18M
TJしたら術後暫くはめっちゃ痛いからなリハビリもしんどいし
ワイは投げられるようになるまでツイッターでレスバ仕掛けてストレス発散してたけど
0772それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:15:49.47ID:01Dn1lpw0
奥川 故障
石川 故障
森下 10勝10敗投手
佐々木 規定未到達

やはり森君を単独一位指名したベイスターズが勝ち組だったな
0773それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:16:10.56ID:t54iKUx20
100%には戻らんけど、そもそも伸びた靭帯は治らんから移植するのに
0774それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:16:41.34ID:OzYDcFvMa
大谷も丸々1年間は投手やれなかったからな
やっぱ1年無駄にするって相当怖いやろ
0775それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:17:19.31ID:+t+KI7PZd
なんだろう
何かやる気を感じないわ
面倒な事先延ばしにしていつか解決するの待ってるのがお前らと被るわ
0776それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:17:28.32ID:JG17FUDm0
>>771
ダルビッシュさんお疲れ様です
0777それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:18:18.73ID:Jf3MULcEM
堀田>奥川
0778それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:18:41.47ID:IzOlJu4sa
単純に手術怖いやろワイならギリギリまで逃げるで
0779それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:19:02.40ID:zrxZU7Qna
ダルはプロのリハピラーとかバカにされたのによう復帰したよな
並の精神力やないで彼
0780それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:19:35.26ID:T8pck/lk0
>>764
東都の有名投手なんやから当時チームがたくさんあった社会人には行けるやろ
ベイスターズの大貫は日体大三年でトミージョンやってそのまま卒業したけど社会人に入っている
0781それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:20:35.05ID:BrxaLGKPp
>>768
9月の検査で医師にTJ勧められたって記事あって10月に手術してるんだから9月で決断はしてたんじゃね
0782それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:20:54.29ID:0ZiENjUP0
このまま再来年くらいまでうーんこのうーんこの言いながらただの現状維持続けて
結局追い詰められるように手術を決断することになりそこからリハビリだ実戦のカン取り戻すだ何だで
25、6歳くらいでようやく一軍復帰するも緩めローテで防御率3点後半~4点台くらいがスタンダードになり
うーんまあ復帰したばっかやし、これからこれから!
なんて言われるも成績そのまま気づけば30代で悲劇のスターとしてクビルートや
0784それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:21:36.06ID:tWRhKzTZa
ヤクルト行った時点で無理よね
0785それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:22:27.44ID:HYEUU1/z0
>>73
そんなもん逆も然りやろ
0786それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:22:44.43ID:RmZRGI65a
>>782
てょやんけ!
0787それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:23:03.07ID:/2Op9o1G0
ヤクルトの高卒ドラ一(2000年代)
雄平、村中、佐藤、赤川、寺島、奥川
0788それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:23:54.92ID:Y9tB76aB0
>>787
契約金で一億円ずつ配ってると思うと中々の社会奉仕
0790それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:25:01.08ID:1NBjdQSMM
ダルマー見るに将来考えると一択な気がしてならないんが
仮に投げられるようになってもすぐ劣化するやろ
0791それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:27:06.97ID:T8pck/lk0
>>787
大卒一位の杉浦がルーキーでキャンプイン3、4週間くらいで靭帯損傷したのもなあ
0792それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:27:20.72ID:6/41XNIfd
決断できるのも一流やな
0793それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:27:22.86ID:L4nKsUoU0
ただ先延ばしにしてるだけやろこれ
0794それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:29:25.62ID:Qzw2rVLM0
奥川はオーガニック素材だからな
0795それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:30:18.04ID:MoSXPAaYd
NPBでも失敗の話結構あったりするんか?
横浜だと今永が今年キャリアハイだし
東平良がまだわからんが
0796それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:31:30.62ID:6g6EWBC60
>>795
日本で1番最初にトミージョンした人はリハビリ焦って失敗
吉見もリハビリ焦ったとか
0798それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:33:12.93ID:+LTYX8TTM
手術しなかったら治るもんも治らんぞ
0799それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:34:06.66ID:FqasJMIbx
まあTJ手術は体にメスを入れるんだから100%には戻らないかもしれないな
しかし保存療法したとしても100%に戻るとは限らないので難しいところだな
0800それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:34:36.85ID:MoSXPAaYd
>>796
今だとノウハウありそうだし何とかなりそうなもんやな
>>797
トミージョンだと思ったら肩やったわ
東は今年全然だったしノウハウあってもリスキーなのは変わらないんかね
0801それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:35:08.15ID:/2Op9o1G0
>>791
川島マツケン石山と壊してるしな
原も同じ末路を辿りそう(マツケンはプチ復活したが)
清水とかも中継ぎでぶっ壊されそうだし

考えたら小川とかがいて幻惑されてるがヤクルトのドラ一投手って大卒でもろくなヤツがいない。遡って出てくるのが石川だという
大抵は故障か竹下や川上みたいな即戦力外の奴
0802それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:35:35.08ID:tWRhKzTZa
佐々木とヒロトいるからもうお前に日本代表の席ないしサヨナラや
0803それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:36:23.45ID:s81Vy5340
石川が保存療法成功してるのって球速遅いからやろ
0805それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:37:23.12ID:hNVt94Nqa
>>799
限らない、というか保存療法で100%になるという見込みの方が、そもそもエビデンスなく見通しとして成り立たない所が問題なんちゃうか?
0806それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:37:38.94ID:/2Op9o1G0
>>796
最初って桑田ちゃうの?
ジョーブ博士の執刀受けた最初の日本人が桑田だっけ?
0807それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:37:45.28ID:45vvRWir0
ダイジョーブの当たり引く確率くらいやろ当たらんて
0808それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:38:11.46ID:T8pck/lk0
>>800
東はキャンプの時は球威復活していて開幕投手になっているから、フォームとか体重マッチョ化とか何かしらのバランスが狂ったのかも
0809それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:38:29.95ID:aVbwvqKA0
>>806
吉村もいるけどね
0811それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 11:39:08.11ID:/2Op9o1G0
>>799
一行目はタダの感情論
普通にやってて故障したんだから、又普通にやっても故障する可能性が高い
だから手術で補強する
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