奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 08:48:43.70

　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:02.32

>>113
マークソは保存療法後フォーシームの平均急速落ちてません

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:02.54

>>100
なんGも手術しろ派やろ
野球chの変なおじいちゃんくらいやないの

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:07.90

放置しすぎても逆にダメになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:34.56

野球しかやってへんバカ集団に医学とかのリテラシー求めるのは間違いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:47.10

館山が成功例という風潮
トミージョン失敗して追いトミージョンしたのが成功とは言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:14.33

>>112
塩見レベルで35なら引退まであるだろ
川端もあんな感じやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:32.22

人体は22頃まで成長するから躊躇うの仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:39.15

>>35
球速は戻りましたか……？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:41.53

ベテランが躊躇するのはわかるけど
奥川は球団に面倒見てもらえるんだからやっとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:47.16

スポーツなんて勝負に出ないと勝てないからな
トミー・ジョン手術にビビってたらなんもできん
9割成功するんやからビビる必要なんてないのに　
パチスロならほぼ確定演出やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:48.61

保存療法選んだ有名選手調べてみた

斎藤佑樹→結局元には戻らず
大谷→数ヶ月試すもその後すぐトミジョン決断、その後復活
田中マー→投げられるようにはなるが結局元には戻らず
阪神才木→失敗して結局トミジョン、その後復活

保存療法で靭帯が復活するというエビデンスは無いらしいのでやっぱり手術した方がええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:52.39

中日の梅津が来年にTJ術後の復帰になるはずや
結果が気になるわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:56.46

館山って元気に活躍したのって5年くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:04.68

TJ勧められてる時点で保存療法で治る見込みないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:07.24

成長中のトミージョンはお勧めできないってマイスターが言ってたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:18.08

>>120
平田が反ワクになってるの悲しいわ
背景考えるとしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:18.55

>>127
はい石川

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:21.32

もう専門家の見解や総合的な判断ではなくて
自分の信じたい意見だけを信じる域に到達してしまった

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:24.27

靭帯替えて再構築だから戻るとは違う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:28.69

カーショウの例もあるし来年オフまでは黙っとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:42.38

まあ奥川みたいに針の穴通す制球の投手は怖いやろうな
ほぼ確実にしばらくノーコンになるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:55.48

一年間キャッチボールだけしてます
来年もキャッチボールしかしません
背番号18を要求します

たいしたエース様やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:56.90

むしろ散々酷使した靭帯を新品に変えられるメリットがあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:00.75

>>102
時間もったいないからさっさとやれやって気持ちはわかるけどな
その辺は素人のワイらでは判断できかねる要素もあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:20.59

色々調べる前に同じセリーグの阪神の才木見たら？
ハルトは出てくるの再来年になるんやろうけどTJもそろそろ考えたらどうや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:28.59

なんJってトミージョンすればパワーアップするとおもってる奴いるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:31.50

>>89
9月に靭帯損傷発覚してシーズン終了直後に手術してたやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:36.68

まぁ納得するまで様子みたれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:45.50

>>136
カーショウはもうオッサンなのもあるやろ
WBCも出るらしいしもう引退見えてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:58.87

>>91
67～87って結構怖い数字やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:01.34

>>115
日本語苦手そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:10.01

>>128
復帰できてもまだ戻ってはないで
その翌年くらいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:28.54

トミージョン絶対やるべきって論調もちょっと違うと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:28.89

これヤクルトが悪いんか、星稜高校が悪いんか、奥川はその程度なんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:36.47

結局なんの怪我なん？
急に壊れたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:38.83

>>3
どこが引いても同じやろこんなん
酷使して潰れたわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:44.13

いずれにせよ来季次第かな
そこからトミージョンならあと2年はキャッチボーラーだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:44.25

20半ばになってやったらいいと思う
今は保存でいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:48.27

リスク取れないと終わりや
人生はそもそも運がないと死ぬからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:49.37

保存療法は気休め程度にしかならんというか結局自然に治るのを待つだけの治療やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:55.95

ヤクルトがＴＪしなければ戦力外にするぞって言い始める数年先までは
保存療法で様子見するつもりやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:00.36

明らかな身体の違和感を放置してる30代ワイみたいなやつやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:13.10

奥川みたいな若手と30過ぎた選手で比較しても意味なくね？
30過ぎた選手は怪我した時点で後がないから誤魔化すためにTJよりも保存療法選択するケースが多いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:15.46

>>91
なんで確率に幅があるんや
その時点で眉唾物のソースやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:18.77

一緒にロボトミーして不安を和らげよう(提案)

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:23.12

>>151
肘
フォームのせいで負担かかるらしい
今そのフォームも修正してるんだと

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:23.16

痛いところ気になってフォームめちゃくちゃになりそう
フォーム探しの旅に出たら帰ってこれないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:25.37

来年は煽りｱﾌｨの叩き棒確定やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:30.14

これだから甲子園優勝投手は怖い
どんだけ肘が酷使されてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:30.88

本人はもう治らないの分かってるんやろ
少しでも年俸稼ぐために引き伸ばしにかかってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:32.93

館山がいれば安心して出来たんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:40.10

こいつ毎日心配してんな若いんだから150％以上で復帰できるのになあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:45.44

本人の判断しかない、答えはないし。してもしなくても辛い選択

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:45.37

保存療法で上手くいった奴をようしらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:02.29

いつもやらかしてる産経もヤクルトネタだけはガチやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:06.16

>>149
保存療法にエビデンスも何も無いからしょうがないじゃん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:19.83

>>148
そうか😢
まあ来年は戦力放出した捨てシーズンやし丁寧に使って欲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:28.36

流石に来年ずっと今年みたいに投げられないのにまだ保存療法したいって言ったらもう育成に落としていいレベルでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:37.21

保存療法で100%に戻るデータってあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:43.83

由規コースになりそやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:45.09

>>170
ヤクルトの石川
投球スタイル違うから比べるものでもないと思ってしまうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:47.35

なんでこんなビビリなんや
サクッと受けたらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:56.66

騙し騙しやって1軍登板ほぼなしで再発→TJ決断で素直にTJするより2年近く無駄にする未来が見える

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:14:59.32

若いし保存でもいける気もするが成功する保障が全くないからなあ
焦って変な民間療法に走ったりしなけりゃいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:00.44

ソースに信憑性はないけど本人が保存療法に拘ってるの見るとTJに不安があるのは事実ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:04.90

なんか良くない先輩？がついてるっぽいよな
誰や？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:06.54

>>174
それはそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:09.06

反対に中日岩嵜なんてよく32歳で移籍した年にＴＪする気になったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:20.80

肘を意識し過ぎて肩を壊したら最悪、それさえなければ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:22.39

あと一年くらいダメなら納得するやろ流石に

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:42.12

>>177
あの人騙し騙しやってるのかと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:48.92

>>182
高橋奎二やないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:04.57

マークソがMLBでキャリアハイ上げたの保存療法後だってこと知らないにわかさん…ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:09.60

>>167
1回失敗してすぐ2回目受けようとしてこれ以上は一般の生活にも支障が出ますって言われた奴が勧めるとは思えんがな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:30.96

岩嵜とかはおっさんなんやから保存を～いうてたらほなら自由契約言われるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:35.63

田中はトミージョンしなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:44.91

アルミン

何かを変えることのできる人間がいるとすれば
その人はきっと大事なものを捨てることができる人だ。
何も捨てることができない人には
何も変えることはできないだろう。

聞いてるか？奥川？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:58.00

>>184
ほんまやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:03.16

39歳のバーランダーがトミージョン明けでキャリアハイ並みの成績残してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:06.93

奥川、お前まさか…
https://i.imgur.com/OSKdhe1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:09.23

ヤクルトが手術費用で1億だしてやれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:23.32

保存で痛み引いても

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:30.00

保存療法はまだ活躍出来る状態を何とか維持する方法だよなあ
キャッチボール程度の現状から元の100％まで治るんかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:30.16

>>187
石川は入団前から保存療法選択してここまで健康体やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:48.71

>>196
誠司さんありがとうございます

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:49.29

3年夏の甲子園時点では松坂藤浪級の投手だったのに悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:02.80

トミー・ジョンって安いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:03.81

TJの問題点は1年棒に振ることが確定する点だからな
今稼げるのに投げられないのが嫌だから手術しませんは立派な選択よ
でも奥川はさあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:04.21

まさか奥川も寺島コースになるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:05.22

怪しい磁気ネックレスのトークショー参加してて草なんだ
変な民間療法信仰しちゃうタイプやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:13.35

一流選手がトミージョンから逃げて時間を無駄にするの辛いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:17.89

TJしなかった田中、TJしたダルと大谷
結果は明らかだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:21.07

ダルとマーの末路を見てよくその判断に至ったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:23.49

今の時点でトミージョン勧められるレベルならもうやった方がええんやけどな
例えば近年のトミージョンで言えば岩嵜くらいの年齢なら躊躇うのも分からんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:29.99

>>196
矢野先生「奥川くん！"合格"や」

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:56.17

前も言ったけどヤクルトはエンゼルスのスポンサーなんやからパートナーシップ権限使って大谷に説得して貰った方がええやろ
大谷もチームからの仕事なら快諾してくれるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:06.56

>>193
なんか成果上げた人なんかって調べたら架空の人物かよ
きっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:17.10

>>200
健康体であんな投球やったんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:22.63

ダルビッシュは頭はともかく体のケアに関する知識だけは有能やな
ステロイダー山本義徳を信奉してるのはアレやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:24.52

TJ経験者かいなかったのかなヤクルト
横浜は大貫が経験してるからその経験談聞いて安心して東平良が手術に踏み切ってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:43.39

昭和なら高校時代にぶっ壊れてプロに入れなかった人材やな
大切に育てても結局はプロで壊れることの証明や