奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 08:48:43.70

　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:42.12

>>177
あの人騙し騙しやってるのかと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:15:48.92

>>182
高橋奎二やないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:04.57

マークソがMLBでキャリアハイ上げたの保存療法後だってこと知らないにわかさん…ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:09.60

>>167
1回失敗してすぐ2回目受けようとしてこれ以上は一般の生活にも支障が出ますって言われた奴が勧めるとは思えんがな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:30.96

岩嵜とかはおっさんなんやから保存を～いうてたらほなら自由契約言われるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:35.63

田中はトミージョンしなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:44.91

アルミン

何かを変えることのできる人間がいるとすれば
その人はきっと大事なものを捨てることができる人だ。
何も捨てることができない人には
何も変えることはできないだろう。

聞いてるか？奥川？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:16:58.00

>>184
ほんまやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:03.16

39歳のバーランダーがトミージョン明けでキャリアハイ並みの成績残してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:06.93

奥川、お前まさか…
https://i.imgur.com/OSKdhe1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:09.23

ヤクルトが手術費用で1億だしてやれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:23.32

保存で痛み引いても

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:30.00

保存療法はまだ活躍出来る状態を何とか維持する方法だよなあ
キャッチボール程度の現状から元の100％まで治るんかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:30.16

>>187
石川は入団前から保存療法選択してここまで健康体やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:48.71

>>196
誠司さんありがとうございます

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:17:49.29

3年夏の甲子園時点では松坂藤浪級の投手だったのに悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:02.80

トミー・ジョンって安いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:03.81

TJの問題点は1年棒に振ることが確定する点だからな
今稼げるのに投げられないのが嫌だから手術しませんは立派な選択よ
でも奥川はさあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:04.21

まさか奥川も寺島コースになるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:05.22

怪しい磁気ネックレスのトークショー参加してて草なんだ
変な民間療法信仰しちゃうタイプやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:13.35

一流選手がトミージョンから逃げて時間を無駄にするの辛いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:17.89

TJしなかった田中、TJしたダルと大谷
結果は明らかだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:21.07

ダルとマーの末路を見てよくその判断に至ったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:23.49

今の時点でトミージョン勧められるレベルならもうやった方がええんやけどな
例えば近年のトミージョンで言えば岩嵜くらいの年齢なら躊躇うのも分からんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:29.99

>>196
矢野先生「奥川くん！"合格"や」

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:18:56.17

前も言ったけどヤクルトはエンゼルスのスポンサーなんやからパートナーシップ権限使って大谷に説得して貰った方がええやろ
大谷もチームからの仕事なら快諾してくれるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:06.56

>>193
なんか成果上げた人なんかって調べたら架空の人物かよ
きっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:17.10

>>200
健康体であんな投球やったんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:22.63

ダルビッシュは頭はともかく体のケアに関する知識だけは有能やな
ステロイダー山本義徳を信奉してるのはアレやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:24.52

TJ経験者かいなかったのかなヤクルト
横浜は大貫が経験してるからその経験談聞いて安心して東平良が手術に踏み切ってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:43.39

昭和なら高校時代にぶっ壊れてプロに入れなかった人材やな
大切に育てても結局はプロで壊れることの証明や

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:50.14

TJ後に球速がアップするのはリハビリの過程で死ぬほどウェイトトレーニングするからや
靭帯再建だけじゃ速くならんで、改造手術と思ってるヤツ多過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:50.57

>>197
トミージョン手術ってかかっても30万くらいらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:51.46

て、てょよりは活躍したから…

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:53.31

マークソ別にフォーシームの平均急速落ちてないのに何を見て劣化したって言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:53.63

>>196
あっ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:55.62

保存療法（嘘だよ！療法とは名ばかりでなにもしないよ！）

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:57.78

保存療法選んで成功してるのはマイコラスとかカーショウとかもおるやろ
ただヤクルトやから肘庇って肩壊すケースになる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:57.80

トミージョンなんかプチ整形するくらいの金しかかからんからな　ここは慎重になるべき😠

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:19:59.31

>>165
履正社「」

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:20:02.84

こいつ予祝教徒やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:20:10.26

正直戻らなくなった連中って戻ったやつと比べてリハビリ頑張れてないだけではと思っちゃう

2年間リハビリとか気が遠くなるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:20:16.78

>>223
これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:20:21.35

誰々はこうなったなんて言われんでも知ってるはずやし球団も当然説明してるよな
だから度胸のある一流選手でもやっぱり手術は怖いんやろなって感想にしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:20:22.49

TJって実際復帰までどれくらいかかるんだ
手術した年はリハビリ
翌年から少しずつ実戦
2年後からバリバリ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:20:30.96

トミージョンは最後の手段やからそう軽々しく出来んのはわかる
医者もそう積極的には勧めんし本来は選択肢にも出ないんやが出たのならもう素直に受けたれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:20:56.68

終わったなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:01.93

>>5
館山こそ手術で何度も復活しとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:02.41

>>231
順調にいっても復帰まで1年半とかじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:12.25

田中は失敗って風潮おかしくないか
そのあと年内に復帰して6年メジャーでローテ守ってる時点で成功だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:17.58

奥川が予祝の本読んでたのは残念ながらソースありや

ヤクルト奥川恭伸はなぜこの本を？『座右の書「貞観政要」』を読む。
https://number.bunshun.jp/articles/-/842754?page=1
https://i.imgur.com/i8MeMTG.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:22.15

>>15
大谷は例外すぎるやろ
だめでも野手でいけるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:28.74

>>196
なんでこんなどこ行っても予祝にぶつかるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:28.87

育っても菅野程度やろしどうでもいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:33.83

才能あるのにもったいないと思うのは他人事だからなのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:38.11

刃物恐怖症みたいなやつやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:40.87

>>215
どっちかって言うと食事とか栄養学の面で教えてもらったんちゃう?

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:41.47

館山「手術はイイぞォ、ニカッ」
これでやるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:21:44.16

反ワクになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:03.42

なんとなくヤクルトの勧める手術は怖い
由規とかのせいで手術しても結局復帰出来ないイメージあるもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:09.23

TJ手術は完全復活までは2.5シーズンかかると思った方が良い

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:10.55

>>160
複数の論文からまとめた論文と書いてあるだろ
小学生レベルの国語力だなお前は

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:13.43

>>244
トミージョンTシャツ配ってるおじさん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:21.63

>>231
2年後だとまだ肘の感覚に慣れていないのか制球難になることが多いな
本格化するのは3年目からじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:25.45

>>196
奥川も統一系か

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:27.03

TJアームって実質チートなんじゃねーの？
あれ人工物やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:33.37

>>152
ヤクルトの育成がクソなだけや
散々危ないフォームって言われてたのに
フォーム直さず神宮のクソマウンドで投げさせてたんやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:34.67

>>234
手術した分だけ失敗も何度も経験してるんやで
トミージョンだって3回やって1回は明らかな失敗だった

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:42.23

所属が阪神とかオリックスならすんなり受け入れしてそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:46.49

もう文字職人にTJ成功って書いてもらうしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:49.91

そのままだと0のままかもしれんのになぜ100に戻らない可能性があるからと手術しないのかがわからない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:22:53.30

若手でトミージョンで劣化した選手っておるんか？
ベテランは加齢もあるから何が原因か判断難しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:23:09.22

>>247
ドラ1で確実に待ってくれるんやからやれば良いのになぁ
TJするせーへんで揉めたどこかのピッチャークビになってなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:23:25.09

>>243
分子栄養学とかいうオカルトにハマってたからヤバいんだよなあ・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:23:26.48

60か120よなTJって

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:23:35.79

宮城は2年連続規定投げてるとかようやりすぎてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:23:45.51

先発ローテ入れないくらいなら手術
これでいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:23:50.45

>>235
>>250
じゃあ岩嵜だと35くらいってことか
よく球団も許したね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:23:52.03

>>137
確かに
成功例ストガイタイプばっかりやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:23:54.25

来年も投球できなくてオフにTJやったら3年間全く投げてないことになるし復活はほぼ絶望やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:00.98

ダイジョーブ博士のトラウマあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:08.40

むしろ保存療法選んだやつで成功した例の方が少ないやろ
ハァンやが黒木も西野もアカンかったわ
西野は結局その後手術してるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:14.70

2022奥川「保存療法で様子見して、来年から本気出す」
2023奥川「まだ手術に踏み切るフェイズではない、来年から本気出す」
2024奥川「そろそろ完治するかもしれない、来年から本気出す」
2025奥川「今手術するのは時期が悪い、来年から本気出す」
2026奥川「手術はしない方がいいと神のお告げを聞いた、来年から本気出す」
2027奥川「肘の状態を注視し、検討を加速させたい、来年から本気出す」
2028奥川「僕に手術を急かす言論は政府の陰謀であり、左翼の差し金に違いない」
2029奥川「球団は僕を捨てた、これは人権侵害であり野球界の悪習である、断固抗議する」

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:21.57

>>81
術後のリハビリ含めてやけど中日吉見は失敗例で良いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:24.53

順調やっただけにショックもあるんやろうもう少し考えさせたれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:27.08

>>258
ハムの石川直也は今年TJから復帰したけど球速戻ってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:28.74

>>146
わからんでもないけど保存療法で100%に戻る確率と比較すべきちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:49.90

>>254
館山って生まれつき関節が健常者よりも脆かった特異体質やからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:50.01

単純に手術するのが怖いんよ
だって自分の身体に刃物で切られるんすよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:53.72

まだ骨端線が閉じてないからTJ回避したって聞いたけどそこらへんのノウハウはどうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:55.01

>>271
どのへんに順調さがあるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:24:59.86

そもそも何でそんなスペなん？
佐々木のほうがよわよわなイメージやったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:25:03.95

まだ若いんだしこれから長く投げていくならTJしないとダメだろ保存療法なんておっさんがやることや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:25:18.99

そもそもなんでなんG民は専門家でもプロでもないのにそんなに手術させたいの

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:25:24.66

何人かTJした投手に話し聞きに行って決めたらしいけど手術回避前提でわざと失敗した投手に聞きに行ってないかと疑いたくなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:25:35.14

結局リハビリやり切れるだけの自信がないということよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:25:44.67

反ワクみたいな思考してそうw

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:26:04.41

>>277
怪我前までの話や

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:26:05.21

>>278
スペというよりは酷使されて限界なんかなってイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:26:06.71

>>275
まあ他人に自分の命運を委ねるのは怖いやろな