奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 08:48:43.70

　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:26:27.12

誰かケツの靭帯使ってたらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:26:38.44

大谷ダルマエケンがTJ手術してMLBに居る
田中菅野がTJを選ばずにMLBに居られないor行けずにNPBに居る

マエケンがまだ分からんがトップ層見たら答え出てるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:26:46.78

ワイも親知らず抜くの怖いから放置しとるし
手術しなくて治る可能性あるならそっちに賭けたいのもわかるわ
若いから保存でダメなら手術出来るし
高い金出して契約してる球団側は良い顔しないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:26:53.02

>>271
むしろいいときにちゃんと判断出来ないと状況が悪化していって苦しくなるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:07.12

早ければ早い方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:07.31

>>269
何か加齢臭するわ
40歳越えてそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:08.79

こんなメンタルじゃ手術成功してもリハビリキツそうやし諦めるしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:17.13

>>278
佐々木のが体格のアドバンテージはあるし高校時代の消耗も少ないんちゃう
佐々木もそのうちTJやるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:21.54

>>290
取り敢えず親知らずは放置しても治る可能性はない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:22.28

しばらく保存療法して失敗だったと気づいてTJするんだろ
まだ若いしそれくらいの猶予与えてやればいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:48.26

>>269
平田と仲良くなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:51.52

大谷ダルビッシュの成功例を見ずに田中マーを選んでしまう男

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:55.30

>>258
筋トレサボってただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:27:59.84

>>253
フォーム変えるために入団1年間は2軍で過ごしたやろ。何言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:28:08.58

遅かれ早かれ佐々木がTJするのは既定路線みたいなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:28:15.39

2年は働けないの確定なのはそらためらうわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:28:25.24

>>290
親知らずは医者と相談して抜くべきならさっさと抜け

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:28:32.11

こいつヤクルトファンからも呆れられてる模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:28:48.85

>>285
そんなに酷使されてたっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:28:51.43

>>290
親知らずは実害ないなら様子見でええけどなんか気になることあるなら基本抜かんと治らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:28:53.03

>>295
佐々木は30でTJやって2年休んで40までやって欲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:29:01.71

若いときのトミージョンは球速上がると聞いたことあるけどな
田沢とかがそうだったろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:29:16.07

>>196
アカンすよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:29:29.18

>>259
オリックスの澤田は球団が去年勧めた時にせんと、今年自分で勝手に受けてリハビリ待ってくれずにクビやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:29:45.14

>>297
それでいい。
どうせメジャー志望やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:00.98

>>309
リハビリ期間中上半身やることないから下半身鍛えまくって球速上がるっていうオチらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:01.45

なべおさみの民間療法みたいなの信じてそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:05.52

120％になったらええやん
山崎ソウイチロウなんか160キロ投げてたやんけ
あいつ元々155キロぐらいやったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:11.62

田中マークソみたいなオワコンになってもいいのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:17.68

総合力では佐々木以上やと思うのにホンマに手術選ばないのは残念やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:25.32

>>313
やはり走り込みは正しかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:28.92

まぁ奥川が保存療法選んでどうなるかで後の選手の礎になるからええわ
世論はトミージョンした方がええって論調やけどこれで変わるかもしれんしよりトミージョンした方がええってことになるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:34.16

故障する奴の大半はケアがしっかりできてないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:53.60

いつまでプロキャッチボーラーしとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:54.07

まーた2年くらい幻の天才投手になるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:55.12

TJだと休む期間が把握できるから編成も組みやすいと思うけど保存だといつ良くなっていつまた離脱するか分からんから面倒そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:30:57.99

完全に逆では？
フルパワーには戻らないけど騙し騙しやるのが保存療法で、リスクこそあるけど成功すれば100％かそれ以上になれるのがトミージョンだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:31:10.44

>>319
もう田中将大って言うサンプルがおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:31:12.66

田中みたいなゴミに憧れてる時点で大成せんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:31:14.35

仮に保存療法で済むぐらいの症状ならシーズン中に復帰できたやろ
結局出来なかったしそらトミージョンしろ言われるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:31:32.54

生涯でまともに働いたのが2021年だけってこいつ阪神の優勝を邪魔するためだけに生まれてきとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:31:36.43

>>320
高校で投げさせ過ぎた結果やろ
奥川とか165球とか投げさせられてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:31:39.51

>>319
人間はそうやって進歩してきたけどやっぱり誰かが犠牲になっていくの辛いわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:32:15.86

やっぱ高校時代に酷使された奴はアカンわ
球数制限するしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:32:25.96

>>319
手術した方がええっていう論調になったのが現在やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:32:36.49

>>288
https://i.imgur.com/hvWYJbg.png
移植用の靭帯は手首のこの腱使うんやけど
これは靭帯の中でも切除しても全く影響ない不要な部分で元から無い人も数％の割合でいるからな
たぶんその人はこれが無かったからケツの靭帯使ったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:32:40.07

このままだと佐々木世代最弱になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:32:50.10

マーとダル大谷を比較したらトミージョンのほうが可能性に満ちてるやろ
マーなんてまだ20代だったのにジジイみたいな投球しかできなくなったやんけ
ダルはジジイの今でもパワーピッチしてんのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:32:53.47

わい親知らず上下4本全部抜いたがあれはもはや外科手術やったな
メス使ってザクザク切るから口の中が血の海や

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:32:57.48

切れ目入った輪ゴムみたいなイメージやわ
交換せんと緩やかに傷んでプッツンする

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:33:04.98

>>325
サンプルは多い方がええ
マーはあれでも成功した方やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:33:06.29

>>259
ロベルトオスナか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:33:22.93

宮城もそのうち壊れるんかね
高校の時200球ぐらい投げてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:33:30.80

なんG民「靭帯損傷してるのに保存療法を選ぶ奴は馬鹿、普通TJ手術受けるよね」

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:33:56.84

TJして体作り徹底してやれ
フォーム改造と体作りはセットや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:01.37

>>301
その結果逆W直ってないのはどういうこと？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:03.16

>>330
犠牲になっているのは結局有能な高校球児たち。
甲子園なんて最悪の大会や。

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:03.82

TJしたからか山崎伊織ってそんなに良いピッチャーか？
もっと凄い変化球なげるのかとおもってたけど平凡やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:05.03

奥川のフォームってinvert-Wの代表格みたいな投げ方やからなぁ
そら故障するやろっていうね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:05.37

>>331
ここの連中は酷使されてなく無傷でもTJやらせたがるからな
肩肘が綺麗と太鼓判の佐々木ですらアメリカ行く前にやれとか言うし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:08.48

チームとして多くの人数が手術してるとかならかなり決断しやすいんやろうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:37.48

>>319
もう手術がいいって結論だから日本もメジャーもTJなんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:41.68

予祝すきそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:48.44

>>309
あれは※ただし失敗してまともに復帰できなかったやつは除くっていうあからさまな偏向データだしな
まあ手術した方がいいとは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:34:54.35

館山持ち上げてるけどあいつ手術反対派やろ
１回メス入れてしまったから何度も手術する羽目になったみたいなこと言うてた気するで

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:35:08.91

一体どこから情報を仕入れたらこういう結論になるのか
そのままでは絶対に完治しない靭帯を外科手術で100％に戻すのがトミージョンだろ
保存療法こそ決して100％には戻らねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:35:15.09

>>340
宮城がちゃんとしたフォームかは知らんけどちゃんとしたフォームで投げてたら壊れやんやろ
なんか急に高校時代のせいにしてるアホファン湧いてるけど1年目で怪我しないフォーム作れなかったヤクルトが悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:35:21.97

マーさんが晒されてるのかわいそう
最終戦の体たらくは擁護できんが

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:35:29.71

優勝の立役者やし(24)までは安泰やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:35:37.35

100パーには戻らない(能力が落ちるとは言っていない)
つまりパワーアップして復帰

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:35:43.10

なんであの使い方で靭帯イカれんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:35:51.17

大谷とか明らかに元よりタフになってるよな
あれだけスライダー投げまくってもピンピンしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:35:52.32

めっちゃ過保護にしてるけど
このままパッとしない選手になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:35:59.38

むしろ手術こそ予祝に頼って踏ん張るところや
他の部分は不安なら努力せえやで終わりやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:36:07.26

>>358
投げ方が悪い
invert-Wはめちゃくちゃ負荷かかるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:36:12.39

>>348
数多くの手術を経験した選手ならいたんだけどな……

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:36:16.22

>>345
フォームも変えただろ？
奥川も逆W直したら球威変化球コントロール全部落ちんじゃねー？
TJ関係あらへん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:36:22.31

佐々木朗希は1年目の身体作りで前足着地の時にトップ間に合うようになったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:36:36.30

120%になります

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:36:41.63

>>288
靭帯ならどれでも問題ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:36:59.18

>>301
結局直せなかったヤクルトの育成、無能！w

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202204180000691_m.html?mode=all

奥川は登板後の負担が大きかったのだろう。だからフォームを見直す余裕がなかったのだと思う。この差が今季ここまでの差になったと考えている。

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:37:11.72

［要出典］

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:37:18.87

酷使しても頑丈な奴は壊れないし逆に大事に使っても壊れる奴はすぐ壊れるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:37:35.00

逃げ帰るようにNPBに戻ってきて高級門倉と成り果てたマー糞を信じろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:37:39.55

奥川抜きでも優勝するんだからすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:37:48.77

ヤクルトの被害者

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:37:55.10

親知らず抜くか抜かないかみたいの話やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:37:57.84

>>364
ほーん　学習してるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:38:03.10

というか田中の保存療法言うけどあれ6週間で復帰やぞ？
3月に離脱して来年の3月に間に合わんとか言ってる奥川とは全く怪我のレベルが違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:38:10.99

強化されると聞くけどマーも奥川も拒否したって事は専門家の間では意見が分かれるような案件なんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:38:11.20

>>370
長いシーズン戦うプロでは頑丈ってのが一番大事な才能だからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:38:47.43

>>354
奥川がフォーム改造を選択しなかっただけアホはお前な

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:38:56.13

全然投げれてないレベルやからなあ
保存療法でなんとかなる時期は過ぎてる気がするんよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:39:04.49

癌になっても民間療法に頼ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:39:23.04

マー見てた奴らはそりゃネガティブなイメージ持つよな
肘やる前はストレートもそれなりに球威あってスプリットで切りまくるストロングスタイルだったのに、保存療法を選んでからはコマンドと変化球でかわすおっさんみたいなピッチングしかできなくなったし
フォーシームなんかメジャーはもちろん日本ですらろくに通用しとらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:39:30.30

バーランダーとかTJ後も平均球速153超えバンバン投げてるぞ
リハビリ相当頑張ったんやろうけどアメリカはTJ多いから術後カリキュラム充実してそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:39:40.21

なんG民がこの話でTJはむしろ球速上がる！とか言ってた直後にシンダーガードの記事出てて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:39:43.47

JTの株価も戻らない(´ﾟдﾟ｀)

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:40:04.39

ヤクルトの生けるレジェンド石川が
肘の靭帯1本で戦っている姿を見れば
TJをしたくない気持ちはわからないでもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:40:40.87

今年ヤクルトが日本一になれなかったの奥川のせいだよな