奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」
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ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら100%に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号18を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/ 完全に逆では?
フルパワーには戻らないけど騙し騙しやるのが保存療法で、リスクこそあるけど成功すれば100%かそれ以上になれるのがトミージョンだろ? >>319
もう田中将大って言うサンプルがおるやん 仮に保存療法で済むぐらいの症状ならシーズン中に復帰できたやろ
結局出来なかったしそらトミージョンしろ言われるわ 生涯でまともに働いたのが2021年だけってこいつ阪神の優勝を邪魔するためだけに生まれてきとるやろ >>320
高校で投げさせ過ぎた結果やろ
奥川とか165球とか投げさせられてるし >>319
人間はそうやって進歩してきたけどやっぱり誰かが犠牲になっていくの辛いわね やっぱ高校時代に酷使された奴はアカンわ
球数制限するしかない >>319
手術した方がええっていう論調になったのが現在やん >>288
https://i.imgur.com/hvWYJbg.png
移植用の靭帯は手首のこの腱使うんやけど
これは靭帯の中でも切除しても全く影響ない不要な部分で元から無い人も数%の割合でいるからな
たぶんその人はこれが無かったからケツの靭帯使ったんやろな マーとダル大谷を比較したらトミージョンのほうが可能性に満ちてるやろ
マーなんてまだ20代だったのにジジイみたいな投球しかできなくなったやんけ
ダルはジジイの今でもパワーピッチしてんのに わい親知らず上下4本全部抜いたがあれはもはや外科手術やったな
メス使ってザクザク切るから口の中が血の海や 切れ目入った輪ゴムみたいなイメージやわ
交換せんと緩やかに傷んでプッツンする >>325
サンプルは多い方がええ
マーはあれでも成功した方やからな 宮城もそのうち壊れるんかね
高校の時200球ぐらい投げてたけど なんG民「靭帯損傷してるのに保存療法を選ぶ奴は馬鹿、普通TJ手術受けるよね」 TJして体作り徹底してやれ
フォーム改造と体作りはセットや >>301
その結果逆W直ってないのはどういうこと? >>330
犠牲になっているのは結局有能な高校球児たち。
甲子園なんて最悪の大会や。 TJしたからか山崎伊織ってそんなに良いピッチャーか?
もっと凄い変化球なげるのかとおもってたけど平凡やんけ 奥川のフォームってinvert-Wの代表格みたいな投げ方やからなぁ
そら故障するやろっていうね >>331
ここの連中は酷使されてなく無傷でもTJやらせたがるからな
肩肘が綺麗と太鼓判の佐々木ですらアメリカ行く前にやれとか言うし チームとして多くの人数が手術してるとかならかなり決断しやすいんやろうけどな >>319
もう手術がいいって結論だから日本もメジャーもTJなんじゃん >>309
あれは※ただし失敗してまともに復帰できなかったやつは除くっていうあからさまな偏向データだしな
まあ手術した方がいいとは思うが 館山持ち上げてるけどあいつ手術反対派やろ
1回メス入れてしまったから何度も手術する羽目になったみたいなこと言うてた気するで 一体どこから情報を仕入れたらこういう結論になるのか
そのままでは絶対に完治しない靭帯を外科手術で100%に戻すのがトミージョンだろ
保存療法こそ決して100%には戻らねえよ >>340
宮城がちゃんとしたフォームかは知らんけどちゃんとしたフォームで投げてたら壊れやんやろ
なんか急に高校時代のせいにしてるアホファン湧いてるけど1年目で怪我しないフォーム作れなかったヤクルトが悪いよ マーさんが晒されてるのかわいそう
最終戦の体たらくは擁護できんが 100パーには戻らない(能力が落ちるとは言っていない)
つまりパワーアップして復帰 大谷とか明らかに元よりタフになってるよな
あれだけスライダー投げまくってもピンピンしてるし めっちゃ過保護にしてるけど
このままパッとしない選手になりそう むしろ手術こそ予祝に頼って踏ん張るところや
他の部分は不安なら努力せえやで終わりやけど >>358
投げ方が悪い
invert-Wはめちゃくちゃ負荷かかるんや >>348
数多くの手術を経験した選手ならいたんだけどな…… >>345
フォームも変えただろ?
奥川も逆W直したら球威変化球コントロール全部落ちんじゃねー?
TJ関係あらへん 佐々木朗希は1年目の身体作りで前足着地の時にトップ間に合うようになったんやっけ >>301
結局直せなかったヤクルトの育成、無能!w
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202204180000691_m.html?mode=all
奥川は登板後の負担が大きかったのだろう。だからフォームを見直す余裕がなかったのだと思う。この差が今季ここまでの差になったと考えている。 酷使しても頑丈な奴は壊れないし逆に大事に使っても壊れる奴はすぐ壊れるからな 逃げ帰るようにNPBに戻ってきて高級門倉と成り果てたマー糞を信じろ というか田中の保存療法言うけどあれ6週間で復帰やぞ?
3月に離脱して来年の3月に間に合わんとか言ってる奥川とは全く怪我のレベルが違うわ 強化されると聞くけどマーも奥川も拒否したって事は専門家の間では意見が分かれるような案件なんだろ >>370
長いシーズン戦うプロでは頑丈ってのが一番大事な才能だからな >>354
奥川がフォーム改造を選択しなかっただけアホはお前な 全然投げれてないレベルやからなあ
保存療法でなんとかなる時期は過ぎてる気がするんよなあ マー見てた奴らはそりゃネガティブなイメージ持つよな
肘やる前はストレートもそれなりに球威あってスプリットで切りまくるストロングスタイルだったのに、保存療法を選んでからはコマンドと変化球でかわすおっさんみたいなピッチングしかできなくなったし
フォーシームなんかメジャーはもちろん日本ですらろくに通用しとらん バーランダーとかTJ後も平均球速153超えバンバン投げてるぞ
リハビリ相当頑張ったんやろうけどアメリカはTJ多いから術後カリキュラム充実してそうやね なんG民がこの話でTJはむしろ球速上がる!とか言ってた直後にシンダーガードの記事出てて草生えたわ ヤクルトの生けるレジェンド石川が
肘の靭帯1本で戦っている姿を見れば
TJをしたくない気持ちはわからないでもない 今年ヤクルトが日本一になれなかったの奥川のせいだよな トミージョンしても2回目あり得るって言うけどそんな靭帯に負荷かかるなら尚更保存療法なんかしても保たんのちゃう? リリースの瞬間に僅かながら手より肘が前に出ている奥川と
肘は添え物でしっかりと手が前に出ている佐々木
佐々木は指先に全ての力が集中するから爆発的な威力になる バーランダー大谷ダルビッシュ見てどうしてそうなったし >>379
高校時代のせいで壊れた勢の否定になってないけど
会話成り立ってへんよ マーがTJしてたら今もメジャーでバリバリやってたんちゃうかなと想像できるのがもう悲しい PRPは肉離れには明確に効果出るんやけど靭帯損傷は効果に個人差がありすぎてエビデンスが足りてないんよな 元々保存療法の方が、なんで良化するのかメカニズム分からんって言われるようなもんなんやろ??
今年一年肘休めたようなもんなのに、良くなってないなら尚更アカンわ >>383
単にケースバイケースなだけやで
TJ手術で球速6キロ低下…複数年契約を蹴ったワケ 単年18億円から“大金”狙う思惑
https://full-count.jp/2022/12/19/post1319192/
かつてのシンダーガードは100マイル級のシンカーを武器とする投手だったが、メッツ時代の2020年に受けた右肘のトミー・ジョン手術以降は「全く違うタイプの投手になっている」という。
フォーシームの平均球速は2019年の97.8マイル(約157.4キロ)から、2022年は94.1(約151.4キロ)マイルに低下した。
そして奪三振率も急落した。
その中で昨季、エンゼルスで残した5勝8敗、防御率3.83という成績は「そこそこいい投球をした」と評されている。 30過ぎで実績も微妙な投手なら手術に及び腰になるのもわかるが二十歳でドラ1とかいくらでも猶予あるのに何を焦っているのか >>365
吉井がフォームを微調整してそうさせたんだよな
春先に打撃投手で160km出した時に軽く傷めて
このままでは壊れるからと直させた 大谷関してはリハビリ期間に鍛えまくったから今の状態があるわけで必ずしもTJで強くなった訳ではないから手術が怖いって気持ちも分かるわ 本人以上に親が心配してるんやかないかな? ヤクルトには良い教材がいるんだからもっと怪我をしないこと自体の大切さを教えるべきだと思うんだよね
他球団にも言えるけど
https://i.imgur.com/WenfOjX.jpg マーはヤンキース移籍後すぐ怪我したからなぁそれで保存療法選んだってのもあると思うし スタンダードWのフォームをはやらせろ
逆Wはもうやめろ でも佐々木朗希も確実に壊れるやろ
160のストレートと150弱のフォークばっか投げるとか一番壊れやすいタイプやん
むしろこれで壊れなかったら人間じゃないわ 自然"療法"って名前だけの放置やしな
自然治癒力を高めるって字面がもう胡散臭いやん >>398
これよな
別にダルとマー見ろとかじゃなくまだ先長くて球団も間違いなく待ってくれる立場で様子見で時間無駄にするのが意味わからん 奥川まで最短復帰したらヤクルト強すぎてペナント面白くなくなるから気利かせてくれてるだけやん
セ5球団は感謝せんと TJで球速低下はたまに聞くけど完全に投げられなくなった奴とかおるんか?
現状で投げられないんだからたとえ球速落ちようがまずは投げられるようにならんと話にならんやろ 2年様子見して3年目にTJ
投げれるの5年後になりそう マークソがアヘアヘコマンドおじさんになったのもボール変わってスプリット落ちなくなったからやし保存療法全く関係ないのに何を見てたの? 大谷の手術までの経緯
2018年 6月8日
ロイヤルズ戦登板で右肘に違和感を覚え靭帯に損傷があることに気づき保存療法を行う
2018年 9月2日
アストロズ戦で復帰登板するも全く球速が出ずさらなる靭帯の損傷があることが発覚
2018年 10月1日
トミージョン手術を受ける まあ安楽みたいに逆Wを矯正させたら140km出なくなったから
仕方なく元のフォームで投げさせてるみたいな投手もいるからな
フォーム改造は難しいよな >>409
ただの疲労蓄積なら完全休養が一番やろうけど故障はなあ ワイ中学生の時に肩の腱が千切れかけて投げられなくなったんやけど15年ぶりに野球ボール投げたらまた激痛走ったぞ
腱って自然治癒せんのやなって思い知った 奥川スレってなんで何回も建てられてんの
悪いことしたわけじゃないやん >>420
保存療法なんて自己免疫力を上げてリハビリするだけやぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています