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奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

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1それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:48:43.70ID:WIUziPZt0
　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/
420それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:45:14.44ID:GfVTLuUna
>>416
保存療法をなんやと思っとんねん
421それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:45:16.11ID:dA2GMlSZr
>>409
ただの疲労蓄積なら完全休養が一番やろうけど故障はなあ
422それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:45:42.40ID:oDVLVxjMa
ワイ中学生の時に肩の腱が千切れかけて投げられなくなったんやけど15年ぶりに野球ボール投げたらまた激痛走ったぞ
腱って自然治癒せんのやなって思い知った
423それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:45:59.11ID:A4LB4BtTH
奥川スレってなんで何回も建てられてんの
悪いことしたわけじゃないやん
424それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:09.79ID:fax/OTINd
>>420
保存療法なんて自己免疫力を上げてリハビリするだけやぞ
425それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:11.98ID:S9StDwXu0
手術の失敗はともかく手術後のリハビリでしくじる事あるんか？
トレーナーや理学療法士がつきっきりで見るんちゃうの
426それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:12.73ID:Q+i4BcJ40
>>417
早くて草
427それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:25.61ID:lEOkVLYB0
>>3
阪神は藤浪あれにしたんやから阪神はないわ
428それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:36.78ID:mIkbpC2D0
>>387
いや塩見にエラーさせたギブレハンのせい
429それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:46.29ID:0kp05mKv0
まだ若いからリハビリで1~2年無駄にするのが怖いんやろうけど一流投手だって大抵の場合引退までに1シーズンくらいは怪我で出れなかった年あるやろ
430それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:51.97ID:YhlPCcuI0
>>425
本人のギブアップ
431それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:53.63ID:GfVTLuUna
>>424
なんでそれで戻れなくなると思うんや
ガイジか？
432それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:46:57.31ID:LaAo9MYw0
>>423
高卒のガイジがガイジムーブしてるの見るの楽しいやん
433それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:06.51ID:bOiPopGB0
失敗例って最近だと誰になるんや？
434それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:07.02ID:IwZtZito0
自己免疫力ってR1みたいやな
435それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:12.44ID:lO9qaxBTa
もうええわこいつ
436それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:16.82ID:IvrvY8b8d
>>423
世代No. 1投手がぶっ壊れて話題にすんなって方が不思議やわ
2022/12/20(火) 09:47:26.62ID:MEUGSsn70
保存療法って手術すると復帰まで時間かかりすぎるから
２，３か月で復帰する予定で選択するものだと思ったが
このままだと手術とほとんど変わらんぐらい時間かかりそうやな
438それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:36.90ID:7LUv+kusd
こういうの見ると
フォームが云々言われたり無茶苦茶起用されてる巨人の戸郷って結構頑丈やな
439それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:38.39ID:9Sm0XWEf0
近いところだとハムの石川なんかはTJして3年越しに今年一軍復帰したけど明確に球速落ちてるよな
440それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:42.60ID:kHQFC3PhM
>>427
ヤクルトならあんなに活躍する前に潰れてメジャーもなかったんちゃう？
441それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:48.61ID:vRCKoHvg0
>>417
奥川も2022年様子見たけどダメだったからトミージョンしますなら別に叩かれんからな
一年まともに動けんくてこの期に及んで何を様子見すんねんって話だから馬鹿にされとる
442それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:50.22ID:GCzE+qGo0
>>382
田中将大は肘やる前はメジャーでもエース級やったのになぁ
443それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:52.64ID:iZRVIOgjd
田中将大はメジャー一年目とかじゃなきゃTJ選んでいたんかな
2022/12/20(火) 09:47:56.45ID:bt1ImuHf0
入った球団が悪かった
445それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:47:58.80ID:fax/OTINd
>>431
靭帯は自然治癒力で戻んねえよガイジかよ草
446それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:00.65ID:Q9dlyj3Fa
トミージョンって骨に穴空けて靭帯をグルグルに巻き付けるんやろ
そら成功すれば元より頑丈になるわな
2022/12/20(火) 09:48:05.59ID:Z3yI6qsM0
>>428
それを言うなら村上のせいや
448それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:10.71ID:M6PXADlE0
保存療法の方が騙し騙しの低出力でずっといくしかないやろ
2022/12/20(火) 09:48:23.32ID:gEBglqE/M
大谷という大成功例みてもこんなこと思うんやね
450それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:25.68ID:R9vnN/rd0
>>427
じゃあ巨人でええわ
ヤクルトよりマシやろ
451それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:36.59ID:/mOywt2md
>>401
馬鹿じゃねーのw
一年目高卒を二軍でやらせて
フォーム治ってないのに二年目から一軍で運用するのが本人の判断なわけねーだろ
452それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:51.34ID:qwyeDi0e0
TJのリハビリめちゃくちゃきついらしいな
阪神の才木がヒーローインタビューで涙流してたし大変なんやろう
453それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:48:53.19ID:W86O2TVV0
もしかしたらヤクルトの科学力で奥川用のスーパー靭帯を培養中なのかもしれない
454それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:49:28.10ID:QxlR5D9M0
というか保存療法するならキャッチボールもしないほうがええのでは？
損傷具合って検査ではわからんの？
455それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:49:40.16ID:W/ncQgcyM
ヤクルト＝靭帯の法則が復権するな
2022/12/20(火) 09:49:52.73ID:MEUGSsn70
>>452
アメリカじゃ学生が簡単に手術して
リハビリに耐えられずリタイアして問題になってるからな
457それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:49:57.30ID:hcEVCJoga
騙されやすそうやな
信用できる奴ほど断言なんてできないからそう言う奴こそ信用すべきなのに
簡単に詐欺れそうやね
458それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:06.59ID:ZG3lHqLw0
>>445
それは間違いや
例えば捻挫しても固定して安静にしてりゃ2,3週間で治るやろ
459それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:14.73ID:ZW4BkRof0
ここまで復帰できない時点で保存療法でどうにかなるような状態ちゃうやろ
460それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:15.16ID:k4GIDUH30
シーズン中に保存療法してるのかと思ってたけど記事見たら11月なのかよ
保存療法は劣化した田中のイメージが強いからどうなんだろうねえ
461それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:25.38ID:M5gO82OSF
ダルおじさんなんて10年前より球威上がっとるで、まぁ術後二年間ぐらいは指先の感覚変わって制球できてなかったけども
462それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:40.32ID:F4JCLNeba
こいつダル大谷マーを見てないんか
100％に戻ってないのは保存療法を選んだマーだけやんけ
463それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:50.45ID:8xGkjKdba
保存療法て何して保存するん？
464それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:50:53.77ID:iZRVIOgjd
ダルとマーのせいで
TJ→リハビリ期間は長いが成功すれば進化する
保存療法→復帰は早いが誤魔化し誤魔化しで投げるだけになる

ってイメージになってしまったな
465それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:05.60ID:hOELKrgfM
まだ骨が延び続けてるのにトミージョンするわけないじゃん
466それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:15.60ID:W86O2TVV0
>>455
宮本慎也さん歓喜
2022/12/20(火) 09:51:20.45ID:FWzH154D0
奥川、身長も伸び続けてるとか故障とは別の身体の(良い)トラブルあるから、一年リハビリ兼トレーニングするええタイミングやけど、渋っとるな
468それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:23.43ID:mIkbpC2D0
>>404
奥川はプロで活躍するの確定の人やったから学生時代から親以外も山程色んなやつついてる。
469それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:26.57ID:GjWCrxHT0
リハビリやりたくないから保存療法選んでるんやろ、今年キャッチボールやってるだけで何千万も貰えたんやからそら楽な道選びますわ
470それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:37.88ID:TvhJ6MKM0
>>393
🦐🎵🦐🎵🦐🎵
471それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:51:46.46ID:F4JCLNeba
>>461
ダルも大谷も復帰直後はとても見ていられないノーコンだったし、一線に戻るまでは大変だろうな
2022/12/20(火) 09:51:49.16ID:VaQfQ5Hh0
平成以降のヤクルトの背番号11
荒木大輔
アキラ
坂元弥太郎
高津臣吾
遠藤政隆
由規
奥川恭伸
473それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:05.45ID:CzeTe/vo0
靭帯は一度切れると治らんから保存療法よりはtjでちゃんとしたやつを付け直した方がええんや
保存療法からtjに移ったやつ沢山おるし保存療法で元に戻ったのもあんまりおらん
474それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:10.61ID:foO8dM2ja
佐藤都志也と気が合いそう
475それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:26.13ID:OjIgQs/x0
120％になる可能性あるけどな
スアレスとか
476それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:33.41ID:bOiPopGB0
球団が手術を勧めるレベルなのに保存療法選んで大丈夫かってのはあるよな
477それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:43.32ID:hOELKrgfM
>>469
複数年の大ベテランでもないのに馬鹿かよ
478それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:49.31ID:CzeTe/vo0
>>461
あれはまた別やん
MLBは指ネチャネチャやろ
479それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:51.13ID:+yntzf9WH
手術しなかったら100%に戻るという風潮
だったら誰も手術なんかせーへんで
480それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:52.59ID:F4JCLNeba
靭帯が治るかどうかは損傷具合によるぞ
ちょっと傷ついてる程度なら治るけどある程度まで千切れてたら無理や
481それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:52:54.85ID:IvrvY8b8d
マーかそこまで球速劣化しなかったのは死ぬほど努力したからやろ
あのクラスの選手なら25くらいでもまだまだ伸びるはずやし保存療法したからではないやろ
482それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:53:00.37ID:OFmJr9JRd
横浜とかいうだんだん肩肘弄くり回すことに抵抗なくなってきた集団に話聞いてみたらええやん
それでも心配なら次は館山や
2022/12/20(火) 09:53:11.53ID:FWzH154D0
ドラ1で待ってもらえるし、球団が勧める背景あるならもし失敗しても30ぐらいまで面倒見てくれるやろ
やったらええやん
484それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:53:27.61ID:F/P2CbHQd
>>473
捻挫で足の靱帯切れて繋がった後もクセになるのってそのせい？
485それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:53:39.69ID:xESXWuFv0
すっかり佐々木宮城堀田世代やな
奥川には期待してたんやがな
486それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:53:53.450
マーなんか単純に年齢による劣化やろ
普通の下降線描いとるだけ
ダルビッシュが活躍しとるのはダルビッシュが
稀におる三十代後半でも活躍できる息の長い選手ってだけ

マーが自分らの期待ほどMLBで無双できなかったり
年食って衰えてきとるのを
保存だ手術だに理由を求めとるだけやん
2022/12/20(火) 09:54:02.38ID:+NewMEmZ0
数年後に名前の漢字変えてそう
488それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:03.95ID:xESXWuFv0
FAで山瀬のいる巨人へっていうストーリーが…
489それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:07.16ID:F6eLuVp50
でも手術って誰しもどんな内容でも少しは怖いやん？
そう考えると奥川は普通の感覚だよ
490それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:18.03ID:S+Tvr3c/0
>>482
むしろ最初に館山に聞いてビビってるんちゃうか、これ
491それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:32.74ID:finQRoDqa
怪我する前からTJやっとけとかいう野球解説者いたけど、そんなのありなんかね
492それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:36.02ID:ZMyUIlg40
>>480
なので奥川の場合は1年以上掛けて治っていないわけだから
今後良くなる見通しは暗いわな
493それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:54:57.95ID:mIkbpC2D0
>>451
そんなゴミ記事貼ってるお前が言ってもなw
494それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:55:01.56ID:F/P2CbHQd
館山の肘見せられて手術したろ！とはならんやろ
495それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:55:15.29ID:CzeTe/vo0
>>481
保存療法ってちょっとくらいの損傷ならPRPっていう血小板ぶち込んで再炎症起こして治すやり方で良くなるはずやで
マー君は靭帯の1割未満の部分損傷やから治っただけ
手術勧められるやつはやらなあかん
496それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:55:25.60ID:o5q+OC5l0
館山が使った靭帯に応じて投球スタイル変えたり戻したりした話漫画みたいで好き
497それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:55:54.78ID:EpOWvruL0
逆に球速上がるヤツいるのはなんでなんだぜ？
庇わなくなるからか？
2022/12/20(火) 09:56:09.65ID:9+JGyn830
>>486
マーの場合年取ってからだからTJやってもうまく行かなかった可能性はないこともない
マエケンなんかどう出るかね、って感じやな
499それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:56:13.43ID:F4JCLNeba
>>491
「トミージョンなんて本当に最後の手段なのに最近は学生までもが気軽な気持ちでやろうとする」って嘆いてる医者もおる
なんだかんだリスク高いからホイホイやるもんじゃないわ
500それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:56:47.13ID:FqkZfzFVM
東とかTJ手術して今年うんちだったし来年復活できるかも分からないから手術して復活できる見込みがないとまあ怖いよな
501それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:56:57.47ID:PHiD50Al0
奥川は高校の時見て壊れそうな投げ方って言ってる奴結構おったな
502それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:56:58.24ID:bOiPopGB0
>>497
投げられない間下半身を鍛えるから上がるだけ
503それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:57:36.14ID:jYrp6dYh0
>>489
キャリアよりそんなガキみたいな感覚を取るのか？
504それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:57:39.78ID:vRCKoHvg0
>>497
一番はリハビリで手術前より筋力付くからってのは聞くな
庇わんで済むのもあるとは思う
2022/12/20(火) 09:57:54.53ID:MEUGSsn70
>>497
過酷なリハビリでトレーニングしまくるから
手術せずに同じプログラムやらせても伸びる奴おるやろ
506それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:14.88ID:M6PXADlE0
>>497
よく言われるのはしんどいリハビリメニューきっちりこなしてパワーアップ
肩とかの勤続疲労もリフレッシュできるだろうし
507それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:29.35ID:01w1PUb40
阪神は西で良かったわ
コイツめちゃくちゃ頑丈やで
2022/12/20(火) 09:58:32.09ID:gEBglqE/M
保存療法が100%効果あるならこの意見も納得するけど結局TJ手術する人も多いんだから確率の話するのはおかしいんじゃないかな
509それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:41.48ID:k4GIDUH30
>>500
東は去年シーズン終盤に復帰した時は良かったのにどうしてこうなった
510それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:44.99ID:OjGXw7v50
こういうのと比べると黒田の頑丈さって異常だよな
なんであんな投げられたのか
511それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:46.88ID:CzeTe/vo0
>>484
クセになるのは普段からそういう使い方してるだけなのもあるで
逆に負担を減らそうとすると肩とか他の部位に負担がかかるからtjやって元の投げ方に戻した方が奥川の為になる
512それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:58:52.22ID:IvrvY8b8d
>>495
はえ～
ほな奥川はかなり重症なんやな
513それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:59:06.49ID:xESXWuFv0
ヤクルトって信頼出来る先輩投手おらんのとちゃうか？

石川はまぁ尊敬は出来るかも知れんけど
巨人なら菅野とかがきっちりお話してくれてTJ受けてそう
2022/12/20(火) 09:59:08.04ID:o/hMPH4p0
TJも元々痛めててそこから手術するんだからそら元に戻らないことは当然あるんだが保存療法の成功例があまりに少なすぎるんよな
515それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:59:24.15ID:ok7mhD650
>>507
入団後もどんどんガタイ良くなってるしな
ああいう部分も才能なんやろな
516それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:59:30.67ID:8i2t6H4DF
てかTJが全然OKなの意味不明やろ
肘を治す手術じゃなくて人体改造手術やん
骨に穴開けてよそから持ってきた腱で結んぶやぞ
517それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 09:59:33.04ID:QbeWoLxS0
TJ手術したら4人に１人は1軍復帰すらできません
これが怖かったんやろな
2022/12/20(火) 10:00:04.68ID:GXYnJb/l0
誰かに上書きして吹き込んでもらわないとアカンなこりゃ
519それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:00:31.11ID:Ph9G7JJy0
大谷が右打ちならトミージョン後打者で出れてなかったみたいやね
どういうメカニズムかは知らん
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