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奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

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0001それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 08:48:43.70ID:WIUziPZt0
　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/
0547それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:05:34.46ID:CzeTe/vo0
>>530
軽いのやったら手術するなって言われることもあるで
0548それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:17.76ID:QbeWoLxS0
肘のMCL損傷の治療は、手術を行わず、投球中止やリハビリテーションといった保存療法を選択する場合が多い。しかし靭帯は血流に乏しいため、治癒しづらいという特性がある。そのため、高い競技レベルのスポーツ選手では、多血小板血漿（platelet-rich plasma：以下PRP）療法という注射を施す方法や、世間一般に「トミー・ジョン手術」と呼ばれている「靭帯再建術」を選択する場合がある。厳密にはトミー・ジョン手術は靭帯再建術のひとつ（ジョーブ法）にすぎないが、本稿では便宜上、靭帯再建術全般を「トミー･ジョン手術」と総称する。

　PRP療法とは、患者本人から採血した血液を遠心分離し、その中のPRP（血小板を高濃度に含んだ血液＝多血小板血漿）を損傷した部分に注射することで、本人の自然治癒能力を活性化させ、治癒・再生速度を上げる治療法である。大谷翔平が受けたことで注目された治療法で、2014年にも田中将大がこの治療を行い、後にメジャーのマウンドに復帰している。
0549それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:25.95ID:E0YRyENyp
ワイも保存療法で虫歯治したから気持ちはわかるで
体いじられるの怖いよな
0550それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:27.44ID:uXJHSFZa0
最善の治療法って最善を求めてるからこそ「これでほんまにええんやろうか、他にもっとええのがあるのかも」ってみんな苦悩してるけど
インチキセラピーは「これや！これが一番ええんや！他の治療はバカのやること！！」って断言するから
騙されるやつは調べれば調べるほど深みに落ちてくよな
0551それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:33.13ID:bqqQD5GN0
壊したんか壊れたんかどっちや
0552それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:06:47.24ID:/aTwUknC0
大体肩の手術なら分かるが肘の手術でそんな悩むってのが分からん
結局グダグダして1年捨ててるやん最早
0553それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:07:00.11ID:hD3Rt/S2p
藤浪叩きがそのまま奥川にスライドしたな
また次の甲子園のスターが壊れるまでしばらく叩かれるんかな
0554それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:07:08.18ID:v3Ec+g8S0
この世で最高の選手がTJしてるのに何をそんなにビビってるんや
0555それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:07:17.45ID:YAA2Kee30
>>542
杉浦→寺島→奥川やし微妙やな
0556それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:08:01.90ID:SZCl4v2Hd
もう終わりだよ
0557それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:08:24.10ID:/aTwUknC0
>>555
藤井以外に18で良かった投手居たかね
思い付かんわ
0558それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:08:35.53ID:vi6GuC8kd
堀田に抜かされたし下手したら西純にも抜かされたやろこれ
0559それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:09:05.22ID:bOiPopGB0
>>542
18つけた選手が活躍したのは藤井秀悟が最後だしな
0560それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:09:05.59ID:XmowRR1gM
日本でのTJはどうなの？
アメリカと比べたら成功率落ちそう
でもアメリカは馬鹿にみたいに金とりそうだが
0562それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:09:13.83ID:wbA6lAaR0
>>555
こうして見ると奥川にふさわしい背番号やな
0564それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:09:34.55ID:t+7NZL0m0
保存療法って草野球やってるおっさんがしばらく野球やめてゴルフでもしよかーってレベルで成り立つアレやろ
競技者がこれはだめでしょ
0565それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:10:10.78ID:M9BTLM7ep
TJがすごいというより投げ方を忘れてしまうのでリハビリ期間にトレーナーと一から体作りするから復帰後に格段に良くなるわけで
奥川はあのフォームじゃ一生無理だから早いうちにTJして投げ方忘れた方がいい
0566それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:10:19.76ID:QbeWoLxS0
トミー・ジョン手術の認知が高まり、手術を受ける人数が年々増加しているとはいえ、アメリカに比べて日本では手術へのハードルはいまだに高いと言える。そのため、メスを用いない治療法であるPRP療法が確立されることで、恩恵を受けられる選手は少なくないだろう。しかし、どれほど医療技術が進歩して治療の成果が上がっても、悪い投球フォームや投球過多といった根本的な部分が解決できなければ、再び故障する可能性は高い。
0567それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:10:47.51ID:x6YKydIna
スポーツ選手もある程度医療知識つけなあかんわな
アホではあかんわ
誰にこんなん吹き込まれたんやろ
0568それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:10:51.47ID:iU841jo70
血小板療法の方がよっぽど戻らんやろ
エビデンスないんやで？
0569それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:11:11.84ID:YV/GX2660
奥川の場合優勝のためにヤクルトさんサイドも騙し騙し投げさせた結果やろ
0570それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:11:17.48ID:DIB8FKUmd
球団から勧められたものを突っぱねて自分で調べたことだけ信じるとか反ワクムーブすぎるやろ
0571それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:11:57.89ID:jaLFDJIGM
反ワクの星沢井と仲良くなりそうやなw
0573それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:12:31.61ID:+tfUmSNg0
ジョーブ博士「医学ノ進歩、発展ノタメニハ犠牲ハガツキモノデース」
0574それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:12:48.36ID:RrEkIFipM
勝負どころの投球でも100％じゃないとやーやーすんのかな
0575それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:12:56.57ID:9kdOA7Nv0
ダルビッシュ大谷翔平という例を信じろ
0576それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:03.37ID:TidZJkUZa
一年投げられない状態で保存もクソも無いだろマーは休まず投げるために手術回避したのに
0577それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:17.67ID:u2wy2LHG0
奥川が最後に一軍で投げた時って村上に声かけられて一緒に高津のとこまで行って降板したけどアレはなんだったん？
0578それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:22.24ID:Au+Vi1yo0
奥川 (25) 「…肘痛い…」
0579それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:38.88ID:iU841jo70
>>576
一年間キャッチボールしてたんだが？
0580それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:40.60ID:CcD3g6yV0
今までしなかったんだから今するのは損という感情
0582それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:13:49.94ID:kxb3IRg70
高校時代の酷使は宮城も凄かったな
最後の夏の予選全試合で完投
決勝戦は延長で200球以上投げて力尽きる
U18でも投げまくる
0583それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:14:06.97ID:GH6NJ4+NM
巨人ファンやが保存療法は山口鉄也思い出していい思い出ないな
あれやりだしてから一気に衰えて聖域化して登板する度に「山口壊れたぁ！」って感じでスレ荒れてたわ
腐っても鯛でそれから数年は今村レベル程度には投げてたけど
0584それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:14:25.74ID:PZfHYiATa
そりゃ中10で投げさせたらこうなるわ
高卒なんて中20くらいで投げさせないと育成上手い巨人とかならちゃんとしてたよ
0585それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:14:51.94ID:jaLFDJIGM
今年無駄にしてオフに諦めてTJやから一軍に戻るの3年後やな
0586それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:15:09.26ID:ClaEM58ha
ダルビッシュみたいな成功例がほとんどなのに少数の失敗例にびびってリスク取れんのはアカンやろ
0587それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:15:31.77ID:x6YKydIna
インバートW辞めれんタイプに見えるけどな
あれ辞めたら球速ガタ落ちする選手が一定いる
奥川一回断念してインバートWに戻してるし
0588それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:15:52.25ID:TidZJkUZa
>>579　
松坂の意志をつぐか
0589それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:15:59.57ID:87Mz59PDd
まあ酷使に耐えられる強い肘肩ってのも才能やしな
0590それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:16:18.84ID:q2LKIZPAa
ヤクルトならロボトミーの先輩いっぱいおるやろ
OBの館山に聞きに行け
0591それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:16:37.91ID:vi6GuC8kd
佐々木192.2回　12勝
奥川　111回　9勝
宮城　311.1回　25勝

堀田　34.1回　2勝
西純　85.1回　7勝
堀田西と比べたらまだまだ差があるで
0593それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:17:21.58ID:+eoodjXW0
さっさと手術やりゃ良かったのになあ
貴重な伸び盛りの若い時期無駄にしとる
0595それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:18:00.30ID:cHMtkQyX0
最近はトミジョン失敗したとか術後も微妙って話あんまり聞かんよな
0596それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:18:56.45ID:n26u9L41F
>>594
太ったよね
0597それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:06.32ID:8iLpqKCs0
キャッチボールも出来ないレベルになれば手術するんやろうな
中途半端にキャッチボール出来るからアカン
0598それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:10.23ID:RbXtgPUPM
>>591
二人に来年抜かされるのは確定やけどな
特に西

まだまだっていうほどの差はない
0599それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:24.76ID:oP9rfv3c0
言うて保存して治るもんでもないんやろ
やるしかないやん
0600それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:30.72ID:TMjZgOt6p
別にこのレベルの投手が何しようとどうでもええ
0601それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:50.24ID:yUcjDoZ/0
阪神でも藤浪3年活躍させられるけどヤクルトなら1年やったんやな
0602それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:19:57.69ID:bOiPopGB0
>>591
堀田はともかく西はもう真後ろにおるやん
0603それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:20:05.89ID:SlqREJFc0
ボロボロになったタイヤを新しいのに入れ替えるようなもんやろ
むしろ100パーセントに戻すにはそれしかないやろ
0604それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:20:07.43ID:OPqYZmP30
元に戻らなくて失敗したってやついるの？
昔とかじゃなくて最近
0605それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:20:37.21ID:+tfUmSNg0
1(一)手術は9回、トミージョンは3回した。
2(中)左腕、右腕、足の腱まで取って、もう腱を取る場所がない。
3(ニ)移植する腱が体にあっても、肘の骨がもう耐えられない。
4(左)腱の種類でパフォーマンスは変わる。
5(右)薄筋の腱は、速球は最速142キロ程度でフォークで空振りが取れなかったが、左手の腱を使った今回は直球が良くなり、フォークが130キロ後半出て空振りが取れる。
6(指)投げる前に指先をボールに押し付けると、縫い目の跡がそのまま残る。そのへこみに引っかけて投げると、コントロールがつく。
7(三)たいしたことはない。ちょっと違和感がある。投げ続けても投げられたけど。
8(遊)肘から先が抜けて、皮だけでつながっているような感じでした。そこからはフォークしか投げられなかった。
9(捕)靱帯くらい断裂しても6カ月すれば戻れる。

先発　今で175針。あと25針で名球会に入れるんじゃないかな(笑)*3
中継ぎ　ケガを引退の理由にしたくはない。
中継ぎ　何度手術しても皆さんがいればこうやって戻って来ることができるんです*4。
抑え　僕より数が多い選手も知っている。ツワモノはもっといる。

代打　（手術回数の星マークがついたトミージョンTシャツを着て）いいでしょ、これ。

守備固め　過去にも色々な選手が再断裂しているので手術から9年経った僕にもそろそろ来ると思っていた。
0606それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:22:04.58ID:u2wy2LHG0
>>605
うーんこの靭帯ソムリエ
0607それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:22:11.51ID:x4JnXr4Hd
>>591
なんならTJしても来年ほぼ休みになるから西に抜かされるの確定まである
0608それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:22:37.56ID:FWzH154D0
星稜大戦力投手陣でもプロ入りしたら肘やってるんやし、投げすぎより負担のないフォーム選べる方が重要なんかね
0610それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:23:51.48ID:kxb3IRg70
石川県のメディアが日シリで内山に切り替えていて悲しくなったわ星稜OBとはいえ富山出身なのに
去年はウキウキで奥川特集していたのにな
0611それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:24:20.92ID:dUO4OLn00
>>538
1月か2月にブルペン言うてるから開幕に間に合うかは分からんてのも別におかしくはないやろ
0612それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:24:27.12ID:YrTQLlKbM
投手の故障率悪いから大事に使ったるわ！ってなったら結局故障するというギャグ
0613それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:24:36.63ID:Vz3y/+gIp
桑田が奥川の投げ方やと怪我するって言うとったんよな
あいつ指導力は0どころかマイナスやけど見る目だけはあるんかな
0614それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:25:07.64ID:v4M0WCoEa
　星稜高校在学時代から、『習慣を変えれば人生が変わる』（マーク・レクラウ／ディスカヴァー・トゥエンティワン）や、『予祝のススメ　前祝いの法則』（ひすいこたろう、大嶋啓介／フォレスト出版）など、自己啓発書やビジネス書を読んでいるというウワサは耳にしていた。
https://number.bunshun.jp/articles/-/842754?page=1

奥川くんはリハビリ中に読書しとくんやで
0615それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:25:24.73ID:rhhTHUuOa
技巧派の石川の例があるって言ってもね
奥川も球速捨てて戦えるんならまだしも
0616それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:25:42.48ID:bu7ekmNl0
>>253
巨人行ってれば桑田にフォーム修正して貰えただろうな
みんな絶賛してたときに桑田は指摘してたし
0617それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:26:07.88ID:yOJvvGbt0
>>539
藤浪もいまだに160出せるからな
身体的には全然壊れてない
0618それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:26:22.80ID:8++P5Uz0a
これもう中10で酷使したヤクルトのせいやろ
0619それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:26:44.86ID:unLtHX+o0
ヤクルト球団って靭帯のスペシャリストみたいなイメージあるのに何で奥川は躊躇してるのかわからんわ
0620それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:26:47.28ID:VOTOQJfl0
こっから2年くらいスペ生活のあと結局TJしそう
まあ本人の体やから好きにしたらええけども
0623それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:28:11.00ID:Y2lvlyuQ0
話聞いたの館山やろ
0624それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:28:14.64ID:nHmmv4lP0
東「せやね」
0625それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:28:15.64ID:R1u3JCpW0
>>619
それただ怪我人多いだけやろ
故障のスペシャリストやん
0627それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:28:44.90ID:IwZtZito0
昔の大谷藤浪みたいに奥川佐々木がセパの2トップになると思ってたんだけどな
オールスターでこの二人の投げ合い見れる日は来るのかな
0628それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:28:57.96ID:vi6GuC8kd
奥川が勝手に壊れたヤクルトと1年目から活躍して敵無しだった藤浪を壊した阪神じゃ全然違うやろ
0629それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:29:27.48ID:4LZVbmQA0
>>530
こいつらにそんな想像力あるわけねえだろ
0632それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:30:52.66ID:MDkvAcETM
PPAP療法って明確なエビダンスないんやろ？
やきうだけじゃなくて美容整形とかでも医者がそこら辺先に説明するって聞いたわ
0633それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:30:58.07ID:/2Op9o1G0
馬鹿な奴だな
プロの超一流になるのに絶対確実な安全ルートなど無いのに
手術せずに騙し騙しやってプロの世界で勝ち残れると思ってるなら大甘
背番号云々も活躍すれば後から付いてくる物で一事が万事情けない
0634それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:31:48.59ID:SzHhp7xqM
>>628
奥川のフォーム修正させずに投げさせたせいもあんじゃないの？
登板間隔開けた程度で偉そうなこと言える立場ちゃうで君ら
0636それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:32:46.55ID:h/ry4yAu0
まあ単純に手術は怖いやろ
注射とかもさ
そういうのをやらなくてもワンチャンもとに戻るかもしれんやん
0637それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:32:47.79ID:sJlohF4N0
チキンすぎて草
0638それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:32:47.85ID:VWAkby4n0
TJやるならやるで回復力高い若い内にやっといた方がいいのに
0639それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:33:07.19ID:vi6GuC8kd
>>634
何も問題が無かったとは言わんけど特に大きな問題もなく順調に化け物への道を歩いてた藤浪を壊した阪神とは天と地の差
0640それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:33:49.30ID:axf73Ua80
保存療法なら元に戻ると思ってんのか？
0641それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:33:59.82ID:RosTpJJd0
>>609
これプラシーボじゃない？
0642それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:34:16.39ID:Y1fXRo9AM
ここまで復帰できないならTJのほうがよい
0643それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:34:31.55ID:IvrvY8b8d
藤浪は結局上半身の力に下半身負け始めてああなったしプロのコーチの言うことは真面目に聞くべきやわ
他人の人生とはいえ意外とちゃんと考えてる
0644それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:35:04.30ID:cHMtkQyX0
まるで藤浪が壊れたみたいな言い方してるやつ多いけど立派なメジャーリーガー様やぞ何言ってるんや
0645それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:35:12.88ID:DFTv3ir4d
>>639
奥川は即ぶっ壊してるやん
藤浪は数年無双してたからなぁ
0646それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:35:24.00ID:hJ3MxZYtr
大谷も最初PRPでってやってたよな
それで結局TJ選んでそれで今のアレなんやから思い切ってもええと思うけどな
0647それでも動く名無し
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2022/12/20(火) 10:35:50.36ID:SzHhp7xqM
>>639
何もせずに一年で潰したヤクルトのほうがヤバいんやで
自覚しような
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