ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら100%に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号18を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/
奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/12/20(火) 08:48:43.70ID:WIUziPZt0597それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:19:06.32ID:8iLpqKCs0 キャッチボールも出来ないレベルになれば手術するんやろうな
中途半端にキャッチボール出来るからアカン
中途半端にキャッチボール出来るからアカン
598それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:19:10.23ID:RbXtgPUPM599それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:19:24.76ID:oP9rfv3c0 言うて保存して治るもんでもないんやろ
やるしかないやん
やるしかないやん
600それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:19:30.72ID:TMjZgOt6p 別にこのレベルの投手が何しようとどうでもええ
601それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:19:50.24ID:yUcjDoZ/0 阪神でも藤浪3年活躍させられるけどヤクルトなら1年やったんやな
602それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:19:57.69ID:bOiPopGB0 >>591
堀田はともかく西はもう真後ろにおるやん
堀田はともかく西はもう真後ろにおるやん
603それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:20:05.89ID:SlqREJFc0 ボロボロになったタイヤを新しいのに入れ替えるようなもんやろ
むしろ100パーセントに戻すにはそれしかないやろ
むしろ100パーセントに戻すにはそれしかないやろ
604それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:20:07.43ID:OPqYZmP30 元に戻らなくて失敗したってやついるの?
昔とかじゃなくて最近
昔とかじゃなくて最近
605それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:20:37.21ID:+tfUmSNg0 1(一)手術は9回、トミージョンは3回した。
2(中)左腕、右腕、足の腱まで取って、もう腱を取る場所がない。
3(ニ)移植する腱が体にあっても、肘の骨がもう耐えられない。
4(左)腱の種類でパフォーマンスは変わる。
5(右)薄筋の腱は、速球は最速142キロ程度でフォークで空振りが取れなかったが、左手の腱を使った今回は直球が良くなり、フォークが130キロ後半出て空振りが取れる。
6(指)投げる前に指先をボールに押し付けると、縫い目の跡がそのまま残る。そのへこみに引っかけて投げると、コントロールがつく。
7(三)たいしたことはない。ちょっと違和感がある。投げ続けても投げられたけど。
8(遊)肘から先が抜けて、皮だけでつながっているような感じでした。そこからはフォークしか投げられなかった。
9(捕)靱帯くらい断裂しても6カ月すれば戻れる。
先発 今で175針。あと25針で名球会に入れるんじゃないかな(笑)*3
中継ぎ ケガを引退の理由にしたくはない。
中継ぎ 何度手術しても皆さんがいればこうやって戻って来ることができるんです*4。
抑え 僕より数が多い選手も知っている。ツワモノはもっといる。
代打 (手術回数の星マークがついたトミージョンTシャツを着て)いいでしょ、これ。
守備固め 過去にも色々な選手が再断裂しているので手術から9年経った僕にもそろそろ来ると思っていた。
2(中)左腕、右腕、足の腱まで取って、もう腱を取る場所がない。
3(ニ)移植する腱が体にあっても、肘の骨がもう耐えられない。
4(左)腱の種類でパフォーマンスは変わる。
5(右)薄筋の腱は、速球は最速142キロ程度でフォークで空振りが取れなかったが、左手の腱を使った今回は直球が良くなり、フォークが130キロ後半出て空振りが取れる。
6(指)投げる前に指先をボールに押し付けると、縫い目の跡がそのまま残る。そのへこみに引っかけて投げると、コントロールがつく。
7(三)たいしたことはない。ちょっと違和感がある。投げ続けても投げられたけど。
8(遊)肘から先が抜けて、皮だけでつながっているような感じでした。そこからはフォークしか投げられなかった。
9(捕)靱帯くらい断裂しても6カ月すれば戻れる。
先発 今で175針。あと25針で名球会に入れるんじゃないかな(笑)*3
中継ぎ ケガを引退の理由にしたくはない。
中継ぎ 何度手術しても皆さんがいればこうやって戻って来ることができるんです*4。
抑え 僕より数が多い選手も知っている。ツワモノはもっといる。
代打 (手術回数の星マークがついたトミージョンTシャツを着て)いいでしょ、これ。
守備固め 過去にも色々な選手が再断裂しているので手術から9年経った僕にもそろそろ来ると思っていた。
606それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:22:04.58ID:u2wy2LHG0 >>605
うーんこの靭帯ソムリエ
うーんこの靭帯ソムリエ
608それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:22:37.56ID:FWzH154D0 星稜大戦力投手陣でもプロ入りしたら肘やってるんやし、投げすぎより負担のないフォーム選べる方が重要なんかね
609それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:23:40.83ID:AaToIbFv0 https://i.imgur.com/zNi8RPC.jpg
軽症ならPRPお得やぞ
軽症ならPRPお得やぞ
610それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:23:51.48ID:kxb3IRg70 石川県のメディアが日シリで内山に切り替えていて悲しくなったわ星稜OBとはいえ富山出身なのに
去年はウキウキで奥川特集していたのにな
去年はウキウキで奥川特集していたのにな
611それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:24:20.92ID:dUO4OLn00 >>538
1月か2月にブルペン言うてるから開幕に間に合うかは分からんてのも別におかしくはないやろ
1月か2月にブルペン言うてるから開幕に間に合うかは分からんてのも別におかしくはないやろ
612それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:24:27.12ID:YrTQLlKbM 投手の故障率悪いから大事に使ったるわ!ってなったら結局故障するというギャグ
613それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:24:36.63ID:Vz3y/+gIp 桑田が奥川の投げ方やと怪我するって言うとったんよな
あいつ指導力は0どころかマイナスやけど見る目だけはあるんかな
あいつ指導力は0どころかマイナスやけど見る目だけはあるんかな
614それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:25:07.64ID:v4M0WCoEa 星稜高校在学時代から、『習慣を変えれば人生が変わる』(マーク・レクラウ/ディスカヴァー・トゥエンティワン)や、『予祝のススメ 前祝いの法則』(ひすいこたろう、大嶋啓介/フォレスト出版)など、自己啓発書やビジネス書を読んでいるというウワサは耳にしていた。
https://number.bunshun.jp/articles/-/842754?page=1
奥川くんはリハビリ中に読書しとくんやで
https://number.bunshun.jp/articles/-/842754?page=1
奥川くんはリハビリ中に読書しとくんやで
615それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:25:24.73ID:rhhTHUuOa 技巧派の石川の例があるって言ってもね
奥川も球速捨てて戦えるんならまだしも
奥川も球速捨てて戦えるんならまだしも
616それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:25:42.48ID:bu7ekmNl0617それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:26:07.88ID:yOJvvGbt0618それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:26:22.80ID:8++P5Uz0a これもう中10で酷使したヤクルトのせいやろ
619それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:26:44.86ID:unLtHX+o0 ヤクルト球団って靭帯のスペシャリストみたいなイメージあるのに何で奥川は躊躇してるのかわからんわ
620それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:26:47.28ID:VOTOQJfl0 こっから2年くらいスペ生活のあと結局TJしそう
まあ本人の体やから好きにしたらええけども
まあ本人の体やから好きにしたらええけども
621それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:27:11.99ID:oqUqxAFmM なんか宗教でもあるのか
623それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:28:11.00ID:Y2lvlyuQ0 話聞いたの館山やろ
624それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:28:14.64ID:nHmmv4lP0 東「せやね」
625それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:28:15.64ID:R1u3JCpW0627それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:28:44.90ID:IwZtZito0 昔の大谷藤浪みたいに奥川佐々木がセパの2トップになると思ってたんだけどな
オールスターでこの二人の投げ合い見れる日は来るのかな
オールスターでこの二人の投げ合い見れる日は来るのかな
628それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:28:57.96ID:vi6GuC8kd 奥川が勝手に壊れたヤクルトと1年目から活躍して敵無しだった藤浪を壊した阪神じゃ全然違うやろ
629それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:29:27.48ID:4LZVbmQA0 >>530
こいつらにそんな想像力あるわけねえだろ
こいつらにそんな想像力あるわけねえだろ
632それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:30:52.66ID:MDkvAcETM PPAP療法って明確なエビダンスないんやろ?
やきうだけじゃなくて美容整形とかでも医者がそこら辺先に説明するって聞いたわ
やきうだけじゃなくて美容整形とかでも医者がそこら辺先に説明するって聞いたわ
633それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:30:58.07ID:/2Op9o1G0 馬鹿な奴だな
プロの超一流になるのに絶対確実な安全ルートなど無いのに
手術せずに騙し騙しやってプロの世界で勝ち残れると思ってるなら大甘
背番号云々も活躍すれば後から付いてくる物で一事が万事情けない
プロの超一流になるのに絶対確実な安全ルートなど無いのに
手術せずに騙し騙しやってプロの世界で勝ち残れると思ってるなら大甘
背番号云々も活躍すれば後から付いてくる物で一事が万事情けない
634それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:31:48.59ID:SzHhp7xqM635それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:31:57.53ID:DFTv3ir4d636それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:32:46.55ID:h/ry4yAu0 まあ単純に手術は怖いやろ
注射とかもさ
そういうのをやらなくてもワンチャンもとに戻るかもしれんやん
注射とかもさ
そういうのをやらなくてもワンチャンもとに戻るかもしれんやん
637それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:32:47.79ID:sJlohF4N0 チキンすぎて草
638それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:32:47.85ID:VWAkby4n0 TJやるならやるで回復力高い若い内にやっといた方がいいのに
639それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:33:07.19ID:vi6GuC8kd >>634
何も問題が無かったとは言わんけど特に大きな問題もなく順調に化け物への道を歩いてた藤浪を壊した阪神とは天と地の差
何も問題が無かったとは言わんけど特に大きな問題もなく順調に化け物への道を歩いてた藤浪を壊した阪神とは天と地の差
640それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:33:49.30ID:axf73Ua80 保存療法なら元に戻ると思ってんのか?
641それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:33:59.82ID:RosTpJJd0 >>609
これプラシーボじゃない?
これプラシーボじゃない?
642それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:34:16.39ID:Y1fXRo9AM ここまで復帰できないならTJのほうがよい
643それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:34:31.55ID:IvrvY8b8d 藤浪は結局上半身の力に下半身負け始めてああなったしプロのコーチの言うことは真面目に聞くべきやわ
他人の人生とはいえ意外とちゃんと考えてる
他人の人生とはいえ意外とちゃんと考えてる
644それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:35:04.30ID:cHMtkQyX0 まるで藤浪が壊れたみたいな言い方してるやつ多いけど立派なメジャーリーガー様やぞ何言ってるんや
645それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:35:12.88ID:DFTv3ir4d646それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:35:24.00ID:hJ3MxZYtr 大谷も最初PRPでってやってたよな
それで結局TJ選んでそれで今のアレなんやから思い切ってもええと思うけどな
それで結局TJ選んでそれで今のアレなんやから思い切ってもええと思うけどな
647それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:35:50.36ID:SzHhp7xqM648それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:36:00.29ID:RY2YgavhM 由規コース確定か、ヤクルトはほんま学習せんな
649それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:36:07.93ID:R1u3JCpW0 お前らいつまで藤浪藤浪言ってんの
そこしか攻撃出来る要素無いんか
そこしか攻撃出来る要素無いんか
650それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:36:17.44ID:2fEf1BOxa651それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:36:17.72ID:NFYZw30sa 保存療法→TJは可能やけどTJ→保存療法は出来んのやからそら慎重やろ
それに保存療法の方が先端医学やからそら若い人はTJに固執せんやろ
それに保存療法の方が先端医学やからそら若い人はTJに固執せんやろ
652それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:36:22.92ID:VthUww4s0653それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:36:38.38ID:ALSwIAZt0 >>644
壊れたのはメンタルなんやろか
壊れたのはメンタルなんやろか
654それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:36:45.19ID:vw5USayCM ドラ1やからヤクルトも待ってくれてるけどいつまでもちんたらしてたらオリ澤田みたいなことなるで
655それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:36:54.78ID:o3jANAO30 >>652
いやそうじゃなくて
いやそうじゃなくて
656それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:37:09.90ID:1fN4uGC80 まーた阪神よりマシがー連呼してる奴いるけど
手術するかしないかだけならアドバイザー藤川がいて少なくとも手術はするやん
手術するかしないかだけならアドバイザー藤川がいて少なくとも手術はするやん
657それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:37:49.25ID:/2Op9o1G0658それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:38:01.12ID:tS0+LODlr 藤浪は今でもリリーフなら全然アリ
そろそろ死球は大体スライダーの印象
そろそろ死球は大体スライダーの印象
659それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:38:27.49ID:VthUww4s0 >>657
靭帯博士館山が成長してると手術が出来ないと発言している
靭帯博士館山が成長してると手術が出来ないと発言している
660それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:38:52.75ID:0ZiENjUP0 ぶっちゃけもう終わった選手やしどうでもええやろ
ヤクルトだってこいつおらんでも優勝経験出来たわけやし
ここから負けたとしてもそれはいつものリーグ戦あるあるの常勝球団なんていないってだけのことや
ヤクルトだってこいつおらんでも優勝経験出来たわけやし
ここから負けたとしてもそれはいつものリーグ戦あるあるの常勝球団なんていないってだけのことや
661それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:39:03.14ID:yuuugbgCa 奥川はインバートWだけじゃなく前腕上げた時の角度とか
リリース時に肘が前に出まくってるのもリスク高すぎなんやねんな
フォーム見直すの時間かけてるのに直す気無いのがよう分からん
>>632
PRPは肘には全くエビデンス無いよ
膝とかでは効果あるけど
リリース時に肘が前に出まくってるのもリスク高すぎなんやねんな
フォーム見直すの時間かけてるのに直す気無いのがよう分からん
>>632
PRPは肘には全くエビデンス無いよ
膝とかでは効果あるけど
662それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:39:40.42ID:7QG5SwBvF なんか変なインフルエンサーにそそのかされてガンの自然療法を選択したやつみたいになってきたな
663それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:39:56.11ID:Y9tB76aB0 >>651
反ワクと同じやな
反ワクと同じやな
664それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:39:57.71ID:2DeUsZVn0 自分の体やししゃーないよこれはこれで本人の選択
665それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:40:14.59ID:R1u3JCpW0 >>659
医者でもなく何回も故障してる奴が何が博士だよ…
医者でもなく何回も故障してる奴が何が博士だよ…
666それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:40:31.30ID:W1nIjG1x0 このパターンはちょっと復活して何試合か投げたら大怪我して結局手術するやつやん
667それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:40:38.02ID:H8w30iyv0 まだ若いんやしいきなりトミージョンする選択は無いんちゃうか
668それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:40:41.00ID:8iLpqKCs0 キャッチボールで1年過ごしても余裕なのはドラ1の特権やな
これが下位指名や育成なら速攻で手術してるやろな、投げれない=クビやからな
これが下位指名や育成なら速攻で手術してるやろな、投げれない=クビやからな
669それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:40:44.44ID:0cDXBay70 数年のリハビリを乗り越えて復活した伊藤智仁という先輩がおるやん
670それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:40:58.52ID:/2Op9o1G0 トミージョン手術の成功率って83%だろ
失敗とされる例もメージャー含めて調べたら、二度目の手術で回復せずとか
トミージョン後復活したけど再度断裂とか、そもそも完全に断裂して投げられ無くなって手術とかが殆ど
普通に回復しなかったのって三井とか大塚ぐらいか?
松阪もトミージョン後に肩をやったのが原因でトミージョンが関係あるとは思えないし
失敗とされる例もメージャー含めて調べたら、二度目の手術で回復せずとか
トミージョン後復活したけど再度断裂とか、そもそも完全に断裂して投げられ無くなって手術とかが殆ど
普通に回復しなかったのって三井とか大塚ぐらいか?
松阪もトミージョン後に肩をやったのが原因でトミージョンが関係あるとは思えないし
671それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:41:09.71ID:tS0+LODlr 堀田はルーキーイヤーにトミージョンしたのにな
672それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:41:41.43ID:34j12jfy0 2019高校BIG4
佐々木 20試合 9勝4敗 129.1回 173奪三振 防御率2.02
宮城 24試合 11勝8敗 148.1回 127奪三振 防御率3.16
西 14試合 6勝3敗 77.1回 60奪三振 防御率2.68
奥川 1試合 0勝0敗 4.0回 3奪三振 防御率2.25
まさかこうなるとはね
佐々木 20試合 9勝4敗 129.1回 173奪三振 防御率2.02
宮城 24試合 11勝8敗 148.1回 127奪三振 防御率3.16
西 14試合 6勝3敗 77.1回 60奪三振 防御率2.68
奥川 1試合 0勝0敗 4.0回 3奪三振 防御率2.25
まさかこうなるとはね
673それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:41:44.86ID:yuuugbgCa >>667
若い方が予後は良いんやで
若い方が予後は良いんやで
674それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:41:44.99ID:JpJbLxqqM >>659
NHKによると、トミー・ジョン手術を行う国内有数の病院である慶友整形外科病院(群馬県館林市)では、プロ野球選手を含めて、1200件の手術をしているが、600件以上を担当した医師が分析したところ、高校生以下の子どもが4割を占め、小学生もいたという。
🤔
NHKによると、トミー・ジョン手術を行う国内有数の病院である慶友整形外科病院(群馬県館林市)では、プロ野球選手を含めて、1200件の手術をしているが、600件以上を担当した医師が分析したところ、高校生以下の子どもが4割を占め、小学生もいたという。
🤔
675それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:41:51.56ID:7saU93pdd 奥川って絶対的なコントロールが武器やから
トミージョン手術はリスクあると考えるのも一理ある
トミージョン手術成功してる選手ってだいたいがコントロールが一番の武器ではないし
トミージョン手術はリスクあると考えるのも一理ある
トミージョン手術成功してる選手ってだいたいがコントロールが一番の武器ではないし
676それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:41:59.71ID:DFTv3ir4d 阪神の才木も保存療法選んで時間無駄にして結局TJしたよな確か
奥川もそうなりそう
奥川もそうなりそう
677それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:42:28.06ID:wthUUTeHa いつも藤浪を槍玉に上げてるガイジいるけど
メンタル的な問題で投げさせにくいのとそもそも投げられない壊し方したことの違いもわからないんやろか
メンタル的な問題で投げさせにくいのとそもそも投げられない壊し方したことの違いもわからないんやろか
678それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:42:31.77ID:NFYZw30sa >>663
確かにTJ以外あり得ないとか言ってるの新しい医療に抵抗示しまくる反ワク論者みたいやな
確かにTJ以外あり得ないとか言ってるの新しい医療に抵抗示しまくる反ワク論者みたいやな
679それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:42:46.83ID:mIkbpC2D0680それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:42:52.26ID:7TLKvdrY0 120やで
681それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:43:00.13ID:qSa2plXdM >>605
ピッチングマシーンより耐久性ありそう
ピッチングマシーンより耐久性ありそう
682それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:43:48.07ID:n26u9L41F >>678
その新しい医療になんの信頼性も無いからしゃーない
その新しい医療になんの信頼性も無いからしゃーない
683それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:44:08.90ID:BrxaLGKPp684それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:44:25.29ID:cHMtkQyX0 >>677
メンタルを壊したのと身体を壊したのどっちの方が罪深いんやろな
メンタルを壊したのと身体を壊したのどっちの方が罪深いんやろな
685それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:45:05.31ID:Pcue2rsF0 21歳世代投手年俸ランキング
【直近3年累積WAR/年俸】
宮城大弥 8.3 8000万
佐々木朗希 8.4 (3000万)
西純矢_ 1.7 2800万
奥川恭伸 3.7 2700万
及川雅貴 0.2 1500万
玉村昇悟 1.1 1300万
林優樹_ *.* *800万
富田蓮_ *.* *750万
河野佳_ *.* *700万
横山陸人 0.2 *670万
井上温大 0.5 *650万
堀田賢慎 0.1 *650万
前佑囲斗 *.* *550万
小峯新陸 0.1 *470万
井上広輝 -0.1 *470万
※支配下選手のみ
【直近3年累積WAR/年俸】
宮城大弥 8.3 8000万
佐々木朗希 8.4 (3000万)
西純矢_ 1.7 2800万
奥川恭伸 3.7 2700万
及川雅貴 0.2 1500万
玉村昇悟 1.1 1300万
林優樹_ *.* *800万
富田蓮_ *.* *750万
河野佳_ *.* *700万
横山陸人 0.2 *670万
井上温大 0.5 *650万
堀田賢慎 0.1 *650万
前佑囲斗 *.* *550万
小峯新陸 0.1 *470万
井上広輝 -0.1 *470万
※支配下選手のみ
686それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:45:05.79ID:mIkbpC2D0 >>672
だから3年後はどうなるか誰にもわからない。
だから3年後はどうなるか誰にもわからない。
687それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:45:09.57ID:NFYZw30sa >>682
反ワク論者の言ってる事まんまやな
反ワク論者の言ってる事まんまやな
688それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:45:22.48ID:OzgAAKQuM 結局自分の体の痛みは自分しかわからないもんやから
自分のなかで保存療法でも完治するレベルという自信があれば保存療法でいいと思う
他人から保存療法でも治るかも知れないというレベルならTJ手術した方がいいと思う
自分のなかで保存療法でも完治するレベルという自信があれば保存療法でいいと思う
他人から保存療法でも治るかも知れないというレベルならTJ手術した方がいいと思う
689それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:45:37.09ID:a+j34cZw0 ヤクルトでは成功例ないもんな
691それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:46:31.48ID:ZmXnwGBw0 奥川あせるでない🥺
692それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:46:33.59ID:FW4c800md アホやなこいつ
693それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:47:46.06ID:/2Op9o1G0694それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:47:47.34ID:l2ZQcGmEd 藤浪のサボりやすいという性格分からずに成長に合わせてフォーム変えさせようとしたのが失敗扱いってのも不思議やけどな
695それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:49:05.29ID:UQ8bY64E0 藤浪が落ちたとはいえ投手大谷の方が圧倒的上になるとはプロ当初は思わんかったな
まあ先のことはわからんでしょう
まあ先のことはわからんでしょう
696それでも動く名無し
2022/12/20(火) 10:50:16.62ID:M6oEgvcb0 自分の野球人生なんだから自分で決めればいいだけの事
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています