ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/
奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」
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1それでも動く名無し
2022/12/20(火) 08:48:43.70ID:WIUziPZt02022/12/20(火) 08:59:40.21ID:M/n03uhz0
手術したら一年くらい投げれないんか？
71それでも動く名無し
2022/12/20(火) 08:59:55.22ID:CvmhUFreM >>63
なお4回くらいで息切れするもよう
なお4回くらいで息切れするもよう
2022/12/20(火) 08:59:58.58ID:8EO3Ddks0
↓館山さんが
73それでも動く名無し
2022/12/20(火) 08:59:59.81ID:jdnWS01ma トミージョンから復活した投手なんていくらでもいるやろ
それこそ超一流どころでも
それこそ超一流どころでも
74それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:00:14.61ID:pzEqeKvK0 zakzakでなんか草
75それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:00:20.95ID:rxurQ5Nv0 メジャー志向ないなら保存療法でgdgdやっててもいいんとちゃうか
76それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:00:25.48ID:I+7OQSpXp 実際保存療法で成功した選手っている？
77それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:00:29.53ID:gCjSB4n50 これは引退やな
78それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:00:37.62ID:uEIAFI1aH >>15
まあダルに相談したら即決やろな
まあダルに相談したら即決やろな
2022/12/20(火) 09:00:40.17ID:M/n03uhz0
80それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:00:58.92ID:VPLviEofa 多分復帰直後のことを勘違いしてるんじゃ？
復帰直後はまだ馴染んでなくて100%とは言えないし
そのあとどんどんよくなるの理解してないんだろうな
復帰直後はまだ馴染んでなくて100%とは言えないし
そのあとどんどんよくなるの理解してないんだろうな
81それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:01:05.24ID:CvmhUFreM 手術失敗例って言うほどあるか？
ワイはレーシック失敗して引退した井端くらいしか知らないわ
ワイはレーシック失敗して引退した井端くらいしか知らないわ
82それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:01:17.51ID:XF4Wi36p0 手術怖いからしゃーない
歯医者行きたくないのと同じ感じやろ
歯医者行きたくないのと同じ感じやろ
83それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:01:23.16ID:BolK9w6g0 Tjやったら万全になるっていう風潮あるけどTJ2回目っていう可能性も普通にあるからそのリスクを怖がる選手も当然いるよな
84それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:02:08.85ID:CvmhUFreM >>76
田中は9億ゲットしてるし大成功やろ
田中は9億ゲットしてるし大成功やろ
2022/12/20(火) 09:02:42.64ID:7YGVVlYs0
保存で成功したやつってむしろ誰だよ
マークソなんか劣化しまくりじゃん
マークソなんか劣化しまくりじゃん
86それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:03:10.86ID:HB9PO07/0 >>85
それは単純に年齢な
それは単純に年齢な
87それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:03:27.27ID:ZdJrH+xC0 別の記事で読んだけど「失敗したら」100%には戻らないっていう意味だったような
88それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:03:32.40ID:jwDL83jzd ダルビッシュと田中っていうけどダルビッシュも全く使い物にならない時期あったしそもそも元々の選手としての能力がダルビッシュのが上なんだからトミージョンとか関係ないだろ
89それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:03:36.27ID:nN9MxTuCM 大谷も一年やらなかったよね
90それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:03:48.42ID:emY+DGnkp 石川とかいう保存療法の成功例がいるのが悪い
2022/12/20(火) 09:04:07.51ID:lHLAyAVVM
２０２０年のシステマティックレビュー（いくつかの論文をまとめて解析した論文）では、ＭＬＢ（メジャーリーグ・ベースボール）のピッチャーのトミー・ジョン手術１年後の復帰率は８０～９７％で、１年３か月後に元と同じレベルに復帰した率は６７～８７％と報告されています
成績が安定している手術だと言えます
トミージョン手術はいくら？
日本では保険適用され、費用は約10万円。
余談
トミージョン本人は生涯通算288勝のうち166勝を術後にあげたことで知られます
トミー・ジョンやらないやつはバカ
成績が安定している手術だと言えます
トミージョン手術はいくら？
日本では保険適用され、費用は約10万円。
余談
トミージョン本人は生涯通算288勝のうち166勝を術後にあげたことで知られます
トミー・ジョンやらないやつはバカ
92それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:04:10.64ID:jwDL83jzd >>76
田中も菅野も成功だろ
田中も菅野も成功だろ
93それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:04:31.09ID:ea2JEqgja 最初見た時は若い菅野やんって思ったのになぁ
うまくいかんもんやな
うまくいかんもんやな
94それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:04:49.64ID:wbA6lAaR0 すまん、このビビリカスを佐々木宮城と比較してたマヌケおる？
95それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:04:56.38ID:nMWV0+tp0 >>91
やっす
やっす
96それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:04:58.40ID:JhYEjabjd もう1年は猶予あるかなって考えなんやろ
身長伸びとるし館山も強くは勧めん
身長伸びとるし館山も強くは勧めん
97それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:05:37.49ID:mIkbpC2D0 2連覇したからあと5年位は好きに遊んでていいぞ。
村上と万全な奥川いたらまた優勝するし他球団に申し訳ないわ。
村上と万全な奥川いたらまた優勝するし他球団に申し訳ないわ。
98それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:05:41.28ID:jwDL83jzd >>94
宮城は草
宮城は草
99それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:05:45.06ID:LCT3i8otr 全身麻酔して目が覚めないのと同じくらいの確率やろ
100それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:09.86ID:X5XG4grB0 治らないソースどこやねん
なんGとかやくせんとかみてるんじゃないやろうな？
なんGとかやくせんとかみてるんじゃないやろうな？
101それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:10.95ID:oe+Pc85D0 保守派じゃん
間違いなく、愛国者だろう
間違いなく、愛国者だろう
102それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:19.84ID:auzBH9eu0103それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:21.07ID:JhYEjabjd >>99
それよりは失敗のほうが確率高そう
それよりは失敗のほうが確率高そう
104それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:25.02ID:jwDL83jzd >>97
5年後には村上も奥川もおらんけどどうする？
5年後には村上も奥川もおらんけどどうする？
105それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:48.98ID:0HNxaGoI0 矢野の心棒者
106それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:49.14ID:VNhXqir30 怪我して劣化するのが当たり前のところを100%近くまで戻せる可能性があるのがTJやろ
怪我した時点で一度終わってるのを自覚しろよ
怪我した時点で一度終わってるのを自覚しろよ
107それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:52.71ID:4n1pMOSJM カーショウは復活したんやろ？
代表入りするくらいやから
代表入りするくらいやから
108それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:53.25ID:e1UFwvVr0 >>10
運良く炎症が完全に収まってかつ炎症が起きる原因を完全に取り除くことができれば
運良く炎症が完全に収まってかつ炎症が起きる原因を完全に取り除くことができれば
109それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:06:59.92ID:vzQADKjAd 菌カスウキウキやったのに今や西純未満になってかわいそうｗ
110それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:07:03.93ID:s+5veQ/a0111それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:07:13.09ID:nN9MxTuCM ワクチン打ってなさそう
112それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:07:17.30ID:o6fj+y9XM >>104
一流選手もレフトとかになってそうやしなあ
一流選手もレフトとかになってそうやしなあ
113それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:07:24.01ID:cLs0eEdE0 田中の劣化知らんのか
114それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:07:29.67ID:IB74/N5X0 >>33
珍贔屓ではなく貶めて捏造しまくるんやが
珍贔屓ではなく貶めて捏造しまくるんやが
115それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:07:37.03ID:mIkbpC2D0 >>94
佐々木でロッテ優勝できると思ってて草
佐々木でロッテ優勝できると思ってて草
116それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:07:40.14ID:X5XG4grB0 TJの医者って球団が用意するんか？
ヤクルトが紹介する医者は怖い
ヤクルトが紹介する医者は怖い
117それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:08:02.32ID:HB9PO07/0 >>113
マークソは保存療法後フォーシームの平均急速落ちてません
マークソは保存療法後フォーシームの平均急速落ちてません
118それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:08:02.54ID:Tg+Elh+nM119それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:08:07.90ID:eBLiNYMSd 放置しすぎても逆にダメになるやろ
120それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:08:34.56ID:dQ4kP78ka 野球しかやってへんバカ集団に医学とかのリテラシー求めるのは間違いよな
121それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:08:47.10ID:emY+DGnkp 館山が成功例という風潮
トミージョン失敗して追いトミージョンしたのが成功とは言えんやろ
トミージョン失敗して追いトミージョンしたのが成功とは言えんやろ
122それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:09:14.33ID:jwDL83jzd123それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:09:32.22ID:nN9MxTuCM 人体は22頃まで成長するから躊躇うの仕方ない
125それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:09:41.53ID:Rjtepm7H0 ベテランが躊躇するのはわかるけど
奥川は球団に面倒見てもらえるんだからやっとけよ
奥川は球団に面倒見てもらえるんだからやっとけよ
126それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:09:47.16ID:lHLAyAVVM スポーツなんて勝負に出ないと勝てないからな
トミー・ジョン手術にビビってたらなんもできん
9割成功するんやからビビる必要なんてないのに
パチスロならほぼ確定演出やぞ
トミー・ジョン手術にビビってたらなんもできん
9割成功するんやからビビる必要なんてないのに
パチスロならほぼ確定演出やぞ
127それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:09:48.61ID:Q/MnexRK0 保存療法選んだ有名選手調べてみた
斎藤佑樹→結局元には戻らず
大谷→数ヶ月試すもその後すぐトミジョン決断、その後復活
田中マー→投げられるようにはなるが結局元には戻らず
阪神才木→失敗して結局トミジョン、その後復活
保存療法で靭帯が復活するというエビデンスは無いらしいのでやっぱり手術した方がええと思う
斎藤佑樹→結局元には戻らず
大谷→数ヶ月試すもその後すぐトミジョン決断、その後復活
田中マー→投げられるようにはなるが結局元には戻らず
阪神才木→失敗して結局トミジョン、その後復活
保存療法で靭帯が復活するというエビデンスは無いらしいのでやっぱり手術した方がええと思う
128それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:09:52.39ID:fYppiXsx0 中日の梅津が来年にTJ術後の復帰になるはずや
結果が気になるわね
結果が気になるわね
129それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:09:56.46ID:LCT3i8otr 館山って元気に活躍したのって5年くらいか？
130それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:04.68ID:d86I3ISD0 TJ勧められてる時点で保存療法で治る見込みないやろ
131それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:07.24ID:/fdBWjS10 成長中のトミージョンはお勧めできないってマイスターが言ってたからしゃーない
132それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:18.08ID:Tg+Elh+nM133それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:18.55ID:emY+DGnkp >>127
はい石川
はい石川
134それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:21.32ID:ZMyUIlg40 もう専門家の見解や総合的な判断ではなくて
自分の信じたい意見だけを信じる域に到達してしまった
自分の信じたい意見だけを信じる域に到達してしまった
135それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:24.27ID:T5Ydh9PB0 靭帯替えて再構築だから戻るとは違う
136それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:28.69ID:Pr/jJU8Ma カーショウの例もあるし来年オフまでは黙っとくわ
137それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:42.38ID:oPIDF/9u0 まあ奥川みたいに針の穴通す制球の投手は怖いやろうな
ほぼ確実にしばらくノーコンになるし
ほぼ確実にしばらくノーコンになるし
138それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:55.48ID:wbA6lAaR0 一年間キャッチボールだけしてます
来年もキャッチボールしかしません
背番号18を要求します
たいしたエース様やね
来年もキャッチボールしかしません
背番号18を要求します
たいしたエース様やね
139それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:10:56.90ID:M9BTLM7e0 むしろ散々酷使した靭帯を新品に変えられるメリットがあるやろ
140それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:11:00.75ID:JhYEjabjd141それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:11:20.59ID:dxsotaihA 色々調べる前に同じセリーグの阪神の才木見たら？
ハルトは出てくるの再来年になるんやろうけどTJもそろそろ考えたらどうや？
ハルトは出てくるの再来年になるんやろうけどTJもそろそろ考えたらどうや？
142それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:11:28.59ID:83pmi2jCd なんJってトミージョンすればパワーアップするとおもってる奴いるよな
143それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:11:31.50ID:/1uiLqHQ0 >>89
9月に靭帯損傷発覚してシーズン終了直後に手術してたやん
9月に靭帯損傷発覚してシーズン終了直後に手術してたやん
144それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:11:36.68ID:vKk1+vn90 まぁ納得するまで様子みたれ
145それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:11:45.50ID:L7xvsfLW0146それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:11:58.87ID:PIaUbpJyd >>91
67～87って結構怖い数字やと思うけどな
67～87って結構怖い数字やと思うけどな
147それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:01.34ID:wbA6lAaR0 >>115
日本語苦手そう
日本語苦手そう
148それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:10.01ID:HRfBdvVXd149それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:28.54ID:o5q+OC5l0 トミージョン絶対やるべきって論調もちょっと違うと思う
150それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:28.89ID:VaQfQ5Hh0 これヤクルトが悪いんか、星稜高校が悪いんか、奥川はその程度なんか
151それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:36.47ID:sj1x81uEp 結局なんの怪我なん？
急に壊れたよな
急に壊れたよな
152それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:38.83ID:YAoe6pBLp153それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:44.13ID:T5Ydh9PB0 いずれにせよ来季次第かな
そこからトミージョンならあと2年はキャッチボーラーだな
そこからトミージョンならあと2年はキャッチボーラーだな
154それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:44.25ID:dKeghcQo0 20半ばになってやったらいいと思う
今は保存でいいよ
今は保存でいいよ
155それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:48.27ID:4qpIiML60 リスク取れないと終わりや
人生はそもそも運がないと死ぬからな
人生はそもそも運がないと死ぬからな
156それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:49.37ID:pEMCniVga 保存療法は気休め程度にしかならんというか結局自然に治るのを待つだけの治療やし
157それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:12:55.95ID:ZMyUIlg40 ヤクルトがＴＪしなければ戦力外にするぞって言い始める数年先までは
保存療法で様子見するつもりやろな
保存療法で様子見するつもりやろな
158それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:00.36ID:N2aLOtWoa 明らかな身体の違和感を放置してる30代ワイみたいなやつやな
159それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:13.10ID:Cywn2vI9a 奥川みたいな若手と30過ぎた選手で比較しても意味なくね？
30過ぎた選手は怪我した時点で後がないから誤魔化すためにTJよりも保存療法選択するケースが多いだけやろ
30過ぎた選手は怪我した時点で後がないから誤魔化すためにTJよりも保存療法選択するケースが多いだけやろ
160それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:15.46ID:emY+DGnkp161それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:18.77ID:b+BI8Phea 一緒にロボトミーして不安を和らげよう(提案)
162それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:23.12ID:JhYEjabjd163それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:23.16ID:EXxO6pSP0 痛いところ気になってフォームめちゃくちゃになりそう
フォーム探しの旅に出たら帰ってこれないよ
フォーム探しの旅に出たら帰ってこれないよ
164それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:25.37ID:nN9MxTuCM 来年は煽りｱﾌｨの叩き棒確定やな
165それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:30.14ID:Vj7Y+jwm0 これだから甲子園優勝投手は怖い
どんだけ肘が酷使されてんねん
どんだけ肘が酷使されてんねん
166それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:30.88ID:6HoNkeIj0 本人はもう治らないの分かってるんやろ
少しでも年俸稼ぐために引き伸ばしにかかってる
少しでも年俸稼ぐために引き伸ばしにかかってる
167それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:32.93ID:HRfBdvVXd 館山がいれば安心して出来たんかな
168それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:40.10ID:Z/JGcFIH0 こいつ毎日心配してんな若いんだから150％以上で復帰できるのになあ
169それでも動く名無し
2022/12/20(火) 09:13:45.44ID:T5Ydh9PB0 本人の判断しかない、答えはないし。してもしなくても辛い選択
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