奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 08:48:43.70

　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 08:59:40.21

手術したら一年くらい投げれないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 08:59:55.22

>>63
なお4回くらいで息切れするもよう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 08:59:58.58

↓館山さんが

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 08:59:59.81

トミージョンから復活した投手なんていくらでもいるやろ
それこそ超一流どころでも

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:00:14.61

zakzakでなんか草

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:00:20.95

メジャー志向ないなら保存療法でgdgdやっててもいいんとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:00:25.48

実際保存療法で成功した選手っている？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:00:29.53

これは引退やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:00:37.62

>>15
まあダルに相談したら即決やろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:00:40.17

https://youtu.be/wrRicuNVkM0

これ見たんやろな
動かないし痛いらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:00:58.92

多分復帰直後のことを勘違いしてるんじゃ？
復帰直後はまだ馴染んでなくて100%とは言えないし
そのあとどんどんよくなるの理解してないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:01:05.24

手術失敗例って言うほどあるか？
ワイはレーシック失敗して引退した井端くらいしか知らないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:01:17.51

手術怖いからしゃーない
歯医者行きたくないのと同じ感じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:01:23.16

Tjやったら万全になるっていう風潮あるけどTJ2回目っていう可能性も普通にあるからそのリスクを怖がる選手も当然いるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:02:08.85

>>76
田中は9億ゲットしてるし大成功やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:02:42.64

保存で成功したやつってむしろ誰だよ
マークソなんか劣化しまくりじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:03:10.86

>>85
それは単純に年齢な

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:03:27.27

別の記事で読んだけど「失敗したら」100%には戻らないっていう意味だったような

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:03:32.40

ダルビッシュと田中っていうけどダルビッシュも全く使い物にならない時期あったしそもそも元々の選手としての能力がダルビッシュのが上なんだからトミージョンとか関係ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:03:36.27

大谷も一年やらなかったよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:03:48.42

石川とかいう保存療法の成功例がいるのが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:04:07.51

２０２０年のシステマティックレビュー（いくつかの論文をまとめて解析した論文）では、ＭＬＢ（メジャーリーグ・ベースボール）のピッチャーのトミー・ジョン手術１年後の復帰率は８０～９７％で、１年３か月後に元と同じレベルに復帰した率は６７～８７％と報告されています
成績が安定している手術だと言えます

トミージョン手術はいくら？
日本では保険適用され、費用は約10万円。

余談　
トミージョン本人は生涯通算288勝のうち166勝を術後にあげたことで知られます

トミー・ジョンやらないやつはバカ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:04:10.64

>>76
田中も菅野も成功だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:04:31.09

最初見た時は若い菅野やんって思ったのになぁ

うまくいかんもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:04:49.64

すまん、このビビリカスを佐々木宮城と比較してたマヌケおる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:04:56.38

>>91
やっす

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:04:58.40

もう1年は猶予あるかなって考えなんやろ
身長伸びとるし館山も強くは勧めん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:05:37.49

2連覇したからあと5年位は好きに遊んでていいぞ。
村上と万全な奥川いたらまた優勝するし他球団に申し訳ないわ。

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:05:41.28

>>94
宮城は草

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:05:45.06

全身麻酔して目が覚めないのと同じくらいの確率やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:09.86

治らないソースどこやねん
なんGとかやくせんとかみてるんじゃないやろうな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:10.95

保守派じゃん
間違いなく、愛国者だろう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:19.84

>>96
若ければ若いほどやった方が良いんだけどな
後に結局手術することになったら身体的な全盛期リハビリで潰すことになるのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:21.07

>>99
それよりは失敗のほうが確率高そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:25.02

>>97
5年後には村上も奥川もおらんけどどうする？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:48.98

矢野の心棒者

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:49.14

怪我して劣化するのが当たり前のところを100%近くまで戻せる可能性があるのがTJやろ
怪我した時点で一度終わってるのを自覚しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:52.71

カーショウは復活したんやろ？
代表入りするくらいやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:53.25

>>10
運良く炎症が完全に収まってかつ炎症が起きる原因を完全に取り除くことができれば

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:06:59.92

菌カスウキウキやったのに今や西純未満になってかわいそうｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:07:03.93

https://i.imgur.com/Q6EZA7L.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:07:13.09

ワクチン打ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:07:17.30

>>104
一流選手もレフトとかになってそうやしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:07:24.01

田中の劣化知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:07:29.67

>>33
珍贔屓ではなく貶めて捏造しまくるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:07:37.03

>>94
佐々木でロッテ優勝できると思ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:07:40.14

TJの医者って球団が用意するんか？
ヤクルトが紹介する医者は怖い

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:02.32

>>113
マークソは保存療法後フォーシームの平均急速落ちてません

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:02.54

>>100
なんGも手術しろ派やろ
野球chの変なおじいちゃんくらいやないの

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:07.90

放置しすぎても逆にダメになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:34.56

野球しかやってへんバカ集団に医学とかのリテラシー求めるのは間違いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:08:47.10

館山が成功例という風潮
トミージョン失敗して追いトミージョンしたのが成功とは言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:14.33

>>112
塩見レベルで35なら引退まであるだろ
川端もあんな感じやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:32.22

人体は22頃まで成長するから躊躇うの仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:39.15

>>35
球速は戻りましたか……？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:41.53

ベテランが躊躇するのはわかるけど
奥川は球団に面倒見てもらえるんだからやっとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:47.16

スポーツなんて勝負に出ないと勝てないからな
トミー・ジョン手術にビビってたらなんもできん
9割成功するんやからビビる必要なんてないのに　
パチスロならほぼ確定演出やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:48.61

保存療法選んだ有名選手調べてみた

斎藤佑樹→結局元には戻らず
大谷→数ヶ月試すもその後すぐトミジョン決断、その後復活
田中マー→投げられるようにはなるが結局元には戻らず
阪神才木→失敗して結局トミジョン、その後復活

保存療法で靭帯が復活するというエビデンスは無いらしいのでやっぱり手術した方がええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:52.39

中日の梅津が来年にTJ術後の復帰になるはずや
結果が気になるわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:09:56.46

館山って元気に活躍したのって5年くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:04.68

TJ勧められてる時点で保存療法で治る見込みないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:07.24

成長中のトミージョンはお勧めできないってマイスターが言ってたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:18.08

>>120
平田が反ワクになってるの悲しいわ
背景考えるとしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:18.55

>>127
はい石川

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:21.32

もう専門家の見解や総合的な判断ではなくて
自分の信じたい意見だけを信じる域に到達してしまった

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:24.27

靭帯替えて再構築だから戻るとは違う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:28.69

カーショウの例もあるし来年オフまでは黙っとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:42.38

まあ奥川みたいに針の穴通す制球の投手は怖いやろうな
ほぼ確実にしばらくノーコンになるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:55.48

一年間キャッチボールだけしてます
来年もキャッチボールしかしません
背番号18を要求します

たいしたエース様やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:10:56.90

むしろ散々酷使した靭帯を新品に変えられるメリットがあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:00.75

>>102
時間もったいないからさっさとやれやって気持ちはわかるけどな
その辺は素人のワイらでは判断できかねる要素もあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:20.59

色々調べる前に同じセリーグの阪神の才木見たら？
ハルトは出てくるの再来年になるんやろうけどTJもそろそろ考えたらどうや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:28.59

なんJってトミージョンすればパワーアップするとおもってる奴いるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:31.50

>>89
9月に靭帯損傷発覚してシーズン終了直後に手術してたやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:36.68

まぁ納得するまで様子みたれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:45.50

>>136
カーショウはもうオッサンなのもあるやろ
WBCも出るらしいしもう引退見えてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:11:58.87

>>91
67～87って結構怖い数字やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:01.34

>>115
日本語苦手そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:10.01

>>128
復帰できてもまだ戻ってはないで
その翌年くらいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:28.54

トミージョン絶対やるべきって論調もちょっと違うと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:28.89

これヤクルトが悪いんか、星稜高校が悪いんか、奥川はその程度なんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:36.47

結局なんの怪我なん？
急に壊れたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:38.83

>>3
どこが引いても同じやろこんなん
酷使して潰れたわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:44.13

いずれにせよ来季次第かな
そこからトミージョンならあと2年はキャッチボーラーだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:44.25

20半ばになってやったらいいと思う
今は保存でいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:48.27

リスク取れないと終わりや
人生はそもそも運がないと死ぬからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:49.37

保存療法は気休め程度にしかならんというか結局自然に治るのを待つだけの治療やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:12:55.95

ヤクルトがＴＪしなければ戦力外にするぞって言い始める数年先までは
保存療法で様子見するつもりやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:00.36

明らかな身体の違和感を放置してる30代ワイみたいなやつやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:13.10

奥川みたいな若手と30過ぎた選手で比較しても意味なくね？
30過ぎた選手は怪我した時点で後がないから誤魔化すためにTJよりも保存療法選択するケースが多いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:15.46

>>91
なんで確率に幅があるんや
その時点で眉唾物のソースやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:18.77

一緒にロボトミーして不安を和らげよう(提案)

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:23.12

>>151
肘
フォームのせいで負担かかるらしい
今そのフォームも修正してるんだと

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:23.16

痛いところ気になってフォームめちゃくちゃになりそう
フォーム探しの旅に出たら帰ってこれないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:25.37

来年は煽りｱﾌｨの叩き棒確定やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:30.14

これだから甲子園優勝投手は怖い
どんだけ肘が酷使されてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:30.88

本人はもう治らないの分かってるんやろ
少しでも年俸稼ぐために引き伸ばしにかかってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:32.93

館山がいれば安心して出来たんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:40.10

こいつ毎日心配してんな若いんだから150％以上で復帰できるのになあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:45.44

本人の判断しかない、答えはないし。してもしなくても辛い選択

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 09:13:45.37

保存療法で上手くいった奴をようしらん