奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

[1 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 08:48:43.70 ID:WIUziPZt0]

　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

[729 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:59:59.86 ID:0ZiENjUP0]

今キャッチボールしか出来なくてほとんど0％状態なのに手術したらリハビリ後も100％になれないかもしれんから……
って言うてたらそらアカンわ、ヤクルトも手術しないなら未来ないでってはっきり言うたれよ
おらんでもリーグ戦何とかなったからこのまま本人の希望という名のノータッチで一位指名の元スターを
復帰出来なきゃ不運な怪我に苦しめられた不運なエース扱いでもして逃げるつもりか

[730 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:00:09.33 ID:gVQQA6O9a]

>>726
館山は失敗例でもあるからそりゃ保存療法に傾く

[731 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:00:14.39 ID:xolGBTGra]

>>725
逆WのままじゃどうせTJしてもすぐに靭帯ダメにするんちゃうかな

[732 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:00:19.03 ID:S+Tvr3c/0]

>>726
石川もTJしたって話を見かけた気が

[733 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:00:23.62 ID:/2Op9o1G0]

>>644
高卒ルーキーイヤーで二桁勝って菅野にも投げ勝ったようなこれだけの才能持ったヤツが
阪神のキャリアで何も得ることが出来ずメジャーに行ったという事実が全て
実際、阪神のキャリアを無かったことにして2013年にメジャーに行けば更に高い評価が得られただろうに

[734 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:00:51.60 ID:H8w30iyv0]

>>721
つまり無法地帯の今のうちにトミージョンすべきやな

[735 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:00:57.07 ID:gVQQA6O9a]

というか一般的にTJしたら球速下がるぞ

[736 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:01:04.10 ID:EHBpkren0]

まじでヤクルトってカスやな奥川を殺してそのままか
ヤクルトは奥川をこのまま壊して障害者にしてから放出させる気やで
来年奥川は暴漢に襲われて腕を骨折する予定や

[737 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:01:07.64 ID:f44xFqCuM]

騙し騙しとか本気ストレート投げれんくなるやろ
奥川のいい所無くなるやん

[738 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:01:21.16 ID:TNncKOzM0]

>>605
腕の筋肉がユッケみたいにずたずたになってるって言ってたな…

[739 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:01:35.32 ID:pGprPuAEa]

>>724
インターナルブレースか？
あれは靭帯中心部に損傷あったら適応外やで
上腕骨側、尺骨側に損傷がある時しか使えないし
靭帯の状態が比較的良好である事が適応条件や
既存の靭帯にコラーゲン塗り付けた人工靭帯を縫い付けて
回復を促進するのが目的やから
人工靭帯メインで投げる訳じゃない

[740 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:01:38.04 ID:nkzmRko0d]

保存療法選んでる選手は前年もある程度投げてるんだよな
キャッチボールしかしてないやつとは違う

[741 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:01:55.63 ID:BrxaLGKPp]

>>735
ボケジジイって本当に昔のこと繰り返して最近のこと知らないよなw

[742 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:02:00.63 ID:nJqS0p9Y0]

>>721
手術で保険がきくなら治療じゃん

[743 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:02:10.21 ID:/2Op9o1G0]

>>651
キミは保存療法をなんだと思ってるのかね？
手術しない治療（単なる放置も含む）を総称するのが保存療法だぞ

[744 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:02:34.31 ID:EHBpkren0]

なんでヤクルトってこうやって若い選手を壊すんやろな
人殺し集団って言われてもしょうがないわ

[745 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:03:43.61 ID:PpMK7eUZ0]

阪神巨人ヤクルトの3択でヤクルトにくじ引かれるのは持ってないな

[746 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:04:02.32 ID:/k3T3L7QM]

ダルもトミー・ジョンやった後に100マイル出したんよな
球速落ちてからの方が成績良くなったけど

[747 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:05:00.21 ID:5GF7Xap9p]

>>745
全部ハズレで草

[748 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:06:03.70 ID:F/P2CbHQd]

>>732

石川：僕は手術をするまでの大きなケガは肩も肘も下半身もないですけど、大学時代に内側側副靭帯損傷をやっていて、今でいうトミージョンです。手術したほうがいいって言われたんですが、せずに保存療法で治療しました。それもあって、肘に関しては人一倍に敏感にアンテナ張ってるつもりで。

https://osumo3.com/2018/07/17/秋田出身・同級生アスリートのスペシャル対談%E3%80%80-2/

[749 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:06:09.89 ID:/2Op9o1G0]

プロで一流になるには安全で確実な道なんか無いんだけどな
リスクを避けたらジリ貧になるだけ
騙し騙しやって通用するほどプロは甘くないし、騙し騙しやりながら回復するという考えも甘すぎる
完全断裂してその時に手術を選んでも成功率は低くなってるし若い貴重な時間を無駄に過ごすだけ

[750 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:07:10.48 ID:lR0jvTQga]

由規寺島奥川、すぐに思いつくのでもこんだけか

[751 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:07:19.33 ID:H8w30iyv0]

>>747
🤔（当たりはどこの球団かな？）

[752 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:07:22.39 ID:1oFAnGssM]

>>1
これにはツバメ速報のネトウヨ婆さんも御立腹
怒りの安倍晋三賛美歌発動間違いなし！

[753 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:07:48.15 ID:VWAkby4n0]

そもそも人間の靭帯がボール多投に耐えられる設計してないから
野球選手がTJやるのは必然になる

[754 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:07:49.30 ID:PK7Bx2dNd]

大谷は最初はRPP療法やで
それでもダメだったからトミージョンしたんや
なんかこれ知らない人多いな

[755 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:09:46.97 ID:s81Vy5340]

来年終わったら大卒の年齢やしそこで手術すればええんちゃうかな

[756 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:09:48.74 ID:/iAlZRPVa]

>>747
金出せん
人気ない
壊す

ヤクルト以下は言うほどあるか？

[757 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:10:11.71 ID:9yek1Nicd]

トミージョン→ダルビッシュ、大谷
保存治療法→田中、菅野


奥川さん、アホなんか？

[758 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:10:48.89 ID:FXjyrfJ4d]

まじで西でよかったわ
やっぱ健康が一番よ

[759 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:11:01.79 ID:T8pck/lk0]

　ヤクルト・寺島成輝投手（２１）が６日、埼玉・戸田球場で行われた２軍練習に参加。球場に隣接する土手から、球場に向けて投球する珍練習を行った。

　キャッチボールを終えると、左腕はいきなり土手を上り始めた。すると、土手の傾斜を使ってサブグラウンドへ投球。選手や関係者もざわつく中、フォームを確認しながら黙々と投げた。

[760 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:11:10.19 ID:6g6EWBC60]

このままじゃ0%で前に進まないんですが

[761 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:11:33.78 ID:mg6otfr+d]

>>753
具体的にどういうことや？

[762 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:11:46.64 ID:3QRT67c0M]

10年かけてボロボロにした靭帯が1、2年休んで元に戻る訳がないし
多少戻っても野球始めたらまたすぐボロボロになるで

[763 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:12:11.00 ID:FsXHdKg80]

結局大ハズレだったな
宮城はすげぇや

[764 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:12:47.30 ID:/2Op9o1G0]

>>748
石川は東都のトップエースだったのに手術せずに誤魔化したからプロで10勝10敗投手に留まってるという説も
そもそも石川が手術してたら4年シーズンは投げられずドラフトに引っかからずに今頃うどん屋やっていた可能性が高いから選択としては成功だけど
奥川とは立場が違うわな

[765 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:12:57.78 ID:BrxaLGKPp]

ボロボロって言うか今の投げ方なら数ヶ月持たずにまた炎症起こして痛いンゴするだろな

[766 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:13:30.32 ID:S+Tvr3c/0]

>>748
すまんやで

[767 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:13:50.13 ID:COJuB+yp0]

メス入れるの怖いのはわかるししゃあないわ

[768 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:13:52.46 ID:OzgAAKQuM]

>>754
大谷サンうまくいかないという結論はいつ出したんやろか
奥川サン1年近くたっても治ってないのはうまくいってないという結論にはならないのかな

[769 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:14:10.19 ID:T8pck/lk0]

>>735
してもしなくても靭帯損傷したら靭帯が完全だった頃よりも下がるのは当たり前やろ

[770 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:15:12.57 ID:RboLzSWFd]

まあこれじゃあ西、石川、森に抜かれるのもほぼ確実かな
宮城佐々木にはとっくに抜かれてる

[771 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:15:38.14 ID:mxvyqy18M]

TJしたら術後暫くはめっちゃ痛いからなリハビリもしんどいし
ワイは投げられるようになるまでツイッターでレスバ仕掛けてストレス発散してたけど

[772 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:15:49.47 ID:01Dn1lpw0]

奥川 故障
石川 故障
森下 10勝10敗投手
佐々木 規定未到達

やはり森君を単独一位指名したベイスターズが勝ち組だったな

[773 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:16:10.56 ID:t54iKUx20]

100%には戻らんけど、そもそも伸びた靭帯は治らんから移植するのに

[774 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:16:41.34 ID:OzYDcFvMa]

大谷も丸々1年間は投手やれなかったからな
やっぱ1年無駄にするって相当怖いやろ

[775 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:17:19.31 ID:+t+KI7PZd]

なんだろう
何かやる気を感じないわ
面倒な事先延ばしにしていつか解決するの待ってるのがお前らと被るわ

[776 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:17:28.32 ID:JG17FUDm0]

>>771
ダルビッシュさんお疲れ様です

[777 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:18:18.73 ID:Jf3MULcEM]

堀田＞奥川

[778 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:18:41.47 ID:IzOlJu4sa]

単純に手術怖いやろワイならギリギリまで逃げるで

[779 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:19:02.40 ID:zrxZU7Qna]

ダルはプロのリハピラーとかバカにされたのによう復帰したよな
並の精神力やないで彼

[780 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:19:35.26 ID:T8pck/lk0]

>>764
東都の有名投手なんやから当時チームがたくさんあった社会人には行けるやろ
ベイスターズの大貫は日体大三年でトミージョンやってそのまま卒業したけど社会人に入っている

[781 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:20:35.05 ID:BrxaLGKPp]

>>768
9月の検査で医師にTJ勧められたって記事あって10月に手術してるんだから9月で決断はしてたんじゃね

[782 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:20:54.29 ID:0ZiENjUP0]

このまま再来年くらいまでうーんこのうーんこの言いながらただの現状維持続けて
結局追い詰められるように手術を決断することになりそこからリハビリだ実戦のカン取り戻すだ何だで
25、6歳くらいでようやく一軍復帰するも緩めローテで防御率3点後半～4点台くらいがスタンダードになり
うーんまあ復帰したばっかやし、これからこれから！
なんて言われるも成績そのまま気づけば30代で悲劇のスターとしてクビルートや

[783 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:21:21.43 ID:XmowRR1gM]

成功率80%は結構きついな

[784 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:21:36.06 ID:tWRhKzTZa]

ヤクルト行った時点で無理よね

[785 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:22:27.44 ID:HYEUU1/z0]

>>73
そんなもん逆も然りやろ

[786 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:22:44.43 ID:RmZRGI65a]

>>782
てょやんけ！

[787 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:23:03.07 ID:/2Op9o1G0]

ヤクルトの高卒ドラ一（2000年代）
雄平、村中、佐藤、赤川、寺島、奥川

[788 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:23:54.92 ID:Y9tB76aB0]

>>787
契約金で一億円ずつ配ってると思うと中々の社会奉仕

[789 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:24:20.73 ID:EzKnGwfir]

山崎颯一郎とかTJして球速20キロ伸びたぞ

[790 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:25:01.08 ID:1NBjdQSMM]

ダルマー見るに将来考えると一択な気がしてならないんが
仮に投げられるようになってもすぐ劣化するやろ

[791 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:27:06.97 ID:T8pck/lk0]

>>787
大卒一位の杉浦がルーキーでキャンプイン3、4週間くらいで靭帯損傷したのもなあ

[792 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:27:20.72 ID:6/41XNIfd]

決断できるのも一流やな

[793 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:27:22.86 ID:L4nKsUoU0]

ただ先延ばしにしてるだけやろこれ

[794 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:29:25.62 ID:Qzw2rVLM0]

奥川はオーガニック素材だからな

[795 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:30:18.04 ID:MoSXPAaYd]

NPBでも失敗の話結構あったりするんか？
横浜だと今永が今年キャリアハイだし
東平良がまだわからんが

[796 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:31:30.62 ID:6g6EWBC60]

>>795
日本で1番最初にトミージョンした人はリハビリ焦って失敗
吉見もリハビリ焦ったとか

[797 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:32:40.28 ID:i3uOZv0jr]

>>795
今永ってしてたっけ？

[798 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:33:12.93 ID:+LTYX8TTM]

手術しなかったら治るもんも治らんぞ

[799 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:34:06.66 ID:FqasJMIbx]

まあＴＪ手術は体にメスを入れるんだから100％には戻らないかもしれないな
しかし保存療法したとしても100％に戻るとは限らないので難しいところだな

[800 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:34:36.85 ID:MoSXPAaYd]

>>796
今だとノウハウありそうだし何とかなりそうなもんやな
>>797
トミージョンだと思ったら肩やったわ
東は今年全然だったしノウハウあってもリスキーなのは変わらないんかね

[801 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:35:08.15 ID:/2Op9o1G0]

>>791
川島マツケン石山と壊してるしな
原も同じ末路を辿りそう（マツケンはプチ復活したが）
清水とかも中継ぎでぶっ壊されそうだし

考えたら小川とかがいて幻惑されてるがヤクルトのドラ一投手って大卒でもろくなヤツがいない。遡って出てくるのが石川だという
大抵は故障か竹下や川上みたいな即戦力外の奴

[802 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:35:35.08 ID:tWRhKzTZa]

佐々木とヒロトいるからもうお前に日本代表の席ないしサヨナラや

[803 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:36:23.45 ID:s81Vy5340]

石川が保存療法成功してるのって球速遅いからやろ

[804 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:36:49.78 ID:/2Op9o1G0]

>>795
三井と大塚かな
三井はリハビリサボってフェードアウトと思ってるが

[805 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:37:23.12 ID:hNVt94Nqa]

>>799
限らない、というか保存療法で100%になるという見込みの方が、そもそもエビデンスなく見通しとして成り立たない所が問題なんちゃうか？

[806 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:37:38.94 ID:/2Op9o1G0]

>>796
最初って桑田ちゃうの？
ジョーブ博士の執刀受けた最初の日本人が桑田だっけ？

[807 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:37:45.28 ID:45vvRWir0]

ダイジョーブの当たり引く確率くらいやろ当たらんて

[808 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:38:11.46 ID:T8pck/lk0]

>>800
東はキャンプの時は球威復活していて開幕投手になっているから、フォームとか体重マッチョ化とか何かしらのバランスが狂ったのかも

[809 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:38:29.95 ID:aVbwvqKA0]

>>806
吉村もいるけどね

[810 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:38:58.01 ID:ar9bpTqea]

>>741
最近の事やね

TJ手術で球速6キロ低下…複数年契約を蹴ったワケ　単年18億円から“大金”狙う思惑
https://full-count.jp/2022/12/19/post1319192/

[811 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 11:39:08.11 ID:/2Op9o1G0]

>>799
一行目はタダの感情論
普通にやってて故障したんだから、又普通にやっても故障する可能性が高い
だから手術で補強する