奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

[1 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 08:48:43.70 ID:WIUziPZt0]

　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

[84 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:02:08.85 ID:CvmhUFreM]

>>76
田中は9億ゲットしてるし大成功やろ

[85 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:02:42.64 ID:7YGVVlYs0]

保存で成功したやつってむしろ誰だよ
マークソなんか劣化しまくりじゃん

[86 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:03:10.86 ID:HB9PO07/0]

>>85
それは単純に年齢な

[87 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:03:27.27 ID:ZdJrH+xC0]

別の記事で読んだけど「失敗したら」100%には戻らないっていう意味だったような

[88 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:03:32.40 ID:jwDL83jzd]

ダルビッシュと田中っていうけどダルビッシュも全く使い物にならない時期あったしそもそも元々の選手としての能力がダルビッシュのが上なんだからトミージョンとか関係ないだろ

[89 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:03:36.27 ID:nN9MxTuCM]

大谷も一年やらなかったよね

[90 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:03:48.42 ID:emY+DGnkp]

石川とかいう保存療法の成功例がいるのが悪い

[91 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:04:07.51 ID:lHLAyAVVM]

２０２０年のシステマティックレビュー（いくつかの論文をまとめて解析した論文）では、ＭＬＢ（メジャーリーグ・ベースボール）のピッチャーのトミー・ジョン手術１年後の復帰率は８０～９７％で、１年３か月後に元と同じレベルに復帰した率は６７～８７％と報告されています
成績が安定している手術だと言えます

トミージョン手術はいくら？
日本では保険適用され、費用は約10万円。

余談　
トミージョン本人は生涯通算288勝のうち166勝を術後にあげたことで知られます

トミー・ジョンやらないやつはバカ

[92 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:04:10.64 ID:jwDL83jzd]

>>76
田中も菅野も成功だろ

[93 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:04:31.09 ID:ea2JEqgja]

最初見た時は若い菅野やんって思ったのになぁ

うまくいかんもんやな

[94 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:04:49.64 ID:wbA6lAaR0]

すまん、このビビリカスを佐々木宮城と比較してたマヌケおる？

[95 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:04:56.38 ID:nMWV0+tp0]

>>91
やっす

[96 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:04:58.40 ID:JhYEjabjd]

もう1年は猶予あるかなって考えなんやろ
身長伸びとるし館山も強くは勧めん

[97 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:05:37.49 ID:mIkbpC2D0]

2連覇したからあと5年位は好きに遊んでていいぞ。
村上と万全な奥川いたらまた優勝するし他球団に申し訳ないわ。

[98 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:05:41.28 ID:jwDL83jzd]

>>94
宮城は草

[99 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:05:45.06 ID:LCT3i8otr]

全身麻酔して目が覚めないのと同じくらいの確率やろ

[100 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:09.86 ID:X5XG4grB0]

治らないソースどこやねん
なんGとかやくせんとかみてるんじゃないやろうな？

[101 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:10.95 ID:oe+Pc85D0]

保守派じゃん
間違いなく、愛国者だろう

[102 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:19.84 ID:auzBH9eu0]

>>96
若ければ若いほどやった方が良いんだけどな
後に結局手術することになったら身体的な全盛期リハビリで潰すことになるのに

[103 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:21.07 ID:JhYEjabjd]

>>99
それよりは失敗のほうが確率高そう

[104 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:25.02 ID:jwDL83jzd]

>>97
5年後には村上も奥川もおらんけどどうする？

[105 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:48.98 ID:0HNxaGoI0]

矢野の心棒者

[106 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:49.14 ID:VNhXqir30]

怪我して劣化するのが当たり前のところを100%近くまで戻せる可能性があるのがTJやろ
怪我した時点で一度終わってるのを自覚しろよ

[107 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:52.71 ID:4n1pMOSJM]

カーショウは復活したんやろ？
代表入りするくらいやから

[108 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:53.25 ID:e1UFwvVr0]

>>10
運良く炎症が完全に収まってかつ炎症が起きる原因を完全に取り除くことができれば

[109 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:06:59.92 ID:vzQADKjAd]

菌カスウキウキやったのに今や西純未満になってかわいそうｗ

[110 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:07:03.93 ID:s+5veQ/a0]

https://i.imgur.com/Q6EZA7L.jpg

[111 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:07:13.09 ID:nN9MxTuCM]

ワクチン打ってなさそう

[112 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:07:17.30 ID:o6fj+y9XM]

>>104
一流選手もレフトとかになってそうやしなあ

[113 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:07:24.01 ID:cLs0eEdE0]

田中の劣化知らんのか

[114 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:07:29.67 ID:IB74/N5X0]

>>33
珍贔屓ではなく貶めて捏造しまくるんやが

[115 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:07:37.03 ID:mIkbpC2D0]

>>94
佐々木でロッテ優勝できると思ってて草

[116 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:07:40.14 ID:X5XG4grB0]

TJの医者って球団が用意するんか？
ヤクルトが紹介する医者は怖い

[117 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:08:02.32 ID:HB9PO07/0]

>>113
マークソは保存療法後フォーシームの平均急速落ちてません

[118 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:08:02.54 ID:Tg+Elh+nM]

>>100
なんGも手術しろ派やろ
野球chの変なおじいちゃんくらいやないの

[119 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:08:07.90 ID:eBLiNYMSd]

放置しすぎても逆にダメになるやろ

[120 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:08:34.56 ID:dQ4kP78ka]

野球しかやってへんバカ集団に医学とかのリテラシー求めるのは間違いよな

[121 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:08:47.10 ID:emY+DGnkp]

館山が成功例という風潮
トミージョン失敗して追いトミージョンしたのが成功とは言えんやろ

[122 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:09:14.33 ID:jwDL83jzd]

>>112
塩見レベルで35なら引退まであるだろ
川端もあんな感じやし

[123 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:09:32.22 ID:nN9MxTuCM]

人体は22頃まで成長するから躊躇うの仕方ない

[124 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:09:39.15 ID:3VESq9J4a]

>>35
球速は戻りましたか……？

[125 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:09:41.53 ID:Rjtepm7H0]

ベテランが躊躇するのはわかるけど
奥川は球団に面倒見てもらえるんだからやっとけよ

[126 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:09:47.16 ID:lHLAyAVVM]

スポーツなんて勝負に出ないと勝てないからな
トミー・ジョン手術にビビってたらなんもできん
9割成功するんやからビビる必要なんてないのに　
パチスロならほぼ確定演出やぞ

[127 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:09:48.61 ID:Q/MnexRK0]

保存療法選んだ有名選手調べてみた

斎藤佑樹→結局元には戻らず
大谷→数ヶ月試すもその後すぐトミジョン決断、その後復活
田中マー→投げられるようにはなるが結局元には戻らず
阪神才木→失敗して結局トミジョン、その後復活

保存療法で靭帯が復活するというエビデンスは無いらしいのでやっぱり手術した方がええと思う

[128 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:09:52.39 ID:fYppiXsx0]

中日の梅津が来年にTJ術後の復帰になるはずや
結果が気になるわね

[129 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:09:56.46 ID:LCT3i8otr]

館山って元気に活躍したのって5年くらいか？

[130 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:04.68 ID:d86I3ISD0]

TJ勧められてる時点で保存療法で治る見込みないやろ

[131 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:07.24 ID:/fdBWjS10]

成長中のトミージョンはお勧めできないってマイスターが言ってたからしゃーない

[132 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:18.08 ID:Tg+Elh+nM]

>>120
平田が反ワクになってるの悲しいわ
背景考えるとしゃーないけど

[133 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:18.55 ID:emY+DGnkp]

>>127
はい石川

[134 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:21.32 ID:ZMyUIlg40]

もう専門家の見解や総合的な判断ではなくて
自分の信じたい意見だけを信じる域に到達してしまった

[135 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:24.27 ID:T5Ydh9PB0]

靭帯替えて再構築だから戻るとは違う

[136 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:28.69 ID:Pr/jJU8Ma]

カーショウの例もあるし来年オフまでは黙っとくわ

[137 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:42.38 ID:oPIDF/9u0]

まあ奥川みたいに針の穴通す制球の投手は怖いやろうな
ほぼ確実にしばらくノーコンになるし

[138 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:55.48 ID:wbA6lAaR0]

一年間キャッチボールだけしてます
来年もキャッチボールしかしません
背番号18を要求します

たいしたエース様やね

[139 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:10:56.90 ID:M9BTLM7e0]

むしろ散々酷使した靭帯を新品に変えられるメリットがあるやろ

[140 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:11:00.75 ID:JhYEjabjd]

>>102
時間もったいないからさっさとやれやって気持ちはわかるけどな
その辺は素人のワイらでは判断できかねる要素もあるんやろ

[141 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:11:20.59 ID:dxsotaihA]

色々調べる前に同じセリーグの阪神の才木見たら？
ハルトは出てくるの再来年になるんやろうけどTJもそろそろ考えたらどうや？

[142 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:11:28.59 ID:83pmi2jCd]

なんJってトミージョンすればパワーアップするとおもってる奴いるよな

[143 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:11:31.50 ID:/1uiLqHQ0]

>>89
9月に靭帯損傷発覚してシーズン終了直後に手術してたやん

[144 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:11:36.68 ID:vKk1+vn90]

まぁ納得するまで様子みたれ

[145 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:11:45.50 ID:L7xvsfLW0]

>>136
カーショウはもうオッサンなのもあるやろ
WBCも出るらしいしもう引退見えてる

[146 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:11:58.87 ID:PIaUbpJyd]

>>91
67～87って結構怖い数字やと思うけどな

[147 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:01.34 ID:wbA6lAaR0]

>>115
日本語苦手そう

[148 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:10.01 ID:HRfBdvVXd]

>>128
復帰できてもまだ戻ってはないで
その翌年くらいや

[149 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:28.54 ID:o5q+OC5l0]

トミージョン絶対やるべきって論調もちょっと違うと思う

[150 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:28.89 ID:VaQfQ5Hh0]

これヤクルトが悪いんか、星稜高校が悪いんか、奥川はその程度なんか

[151 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:36.47 ID:sj1x81uEp]

結局なんの怪我なん？
急に壊れたよな

[152 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:38.83 ID:YAoe6pBLp]

>>3
どこが引いても同じやろこんなん
酷使して潰れたわけでもないのに

[153 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:44.13 ID:T5Ydh9PB0]

いずれにせよ来季次第かな
そこからトミージョンならあと2年はキャッチボーラーだな

[154 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:44.25 ID:dKeghcQo0]

20半ばになってやったらいいと思う
今は保存でいいよ

[155 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:48.27 ID:4qpIiML60]

リスク取れないと終わりや
人生はそもそも運がないと死ぬからな

[156 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:49.37 ID:pEMCniVga]

保存療法は気休め程度にしかならんというか結局自然に治るのを待つだけの治療やし

[157 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:12:55.95 ID:ZMyUIlg40]

ヤクルトがＴＪしなければ戦力外にするぞって言い始める数年先までは
保存療法で様子見するつもりやろな

[158 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:00.36 ID:N2aLOtWoa]

明らかな身体の違和感を放置してる30代ワイみたいなやつやな

[159 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:13.10 ID:Cywn2vI9a]

奥川みたいな若手と30過ぎた選手で比較しても意味なくね？
30過ぎた選手は怪我した時点で後がないから誤魔化すためにTJよりも保存療法選択するケースが多いだけやろ

[160 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:15.46 ID:emY+DGnkp]

>>91
なんで確率に幅があるんや
その時点で眉唾物のソースやろ

[161 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:18.77 ID:b+BI8Phea]

一緒にロボトミーして不安を和らげよう(提案)

[162 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:23.12 ID:JhYEjabjd]

>>151
肘
フォームのせいで負担かかるらしい
今そのフォームも修正してるんだと

[163 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:23.16 ID:EXxO6pSP0]

痛いところ気になってフォームめちゃくちゃになりそう
フォーム探しの旅に出たら帰ってこれないよ

[164 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:25.37 ID:nN9MxTuCM]

来年は煽りｱﾌｨの叩き棒確定やな

[165 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:30.14 ID:Vj7Y+jwm0]

これだから甲子園優勝投手は怖い
どんだけ肘が酷使されてんねん

[166 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:30.88 ID:6HoNkeIj0]

本人はもう治らないの分かってるんやろ
少しでも年俸稼ぐために引き伸ばしにかかってる

[167 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:32.93 ID:HRfBdvVXd]

館山がいれば安心して出来たんかな

[168 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:40.10 ID:Z/JGcFIH0]

こいつ毎日心配してんな若いんだから150％以上で復帰できるのになあ

[169 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:45.44 ID:T5Ydh9PB0]

本人の判断しかない、答えはないし。してもしなくても辛い選択

[170 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:13:45.37 ID:y6G7ARk00]

保存療法で上手くいった奴をようしらん

[171 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:02.29 ID:YAoe6pBLp]

いつもやらかしてる産経もヤクルトネタだけはガチやからな

[172 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:06.16 ID:L7xvsfLW0]

>>149
保存療法にエビデンスも何も無いからしょうがないじゃん？

[173 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:19.83 ID:fYppiXsx0]

>>148
そうか😢
まあ来年は戦力放出した捨てシーズンやし丁寧に使って欲しいな

[174 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:28.36 ID:pEMCniVga]

流石に来年ずっと今年みたいに投げられないのにまだ保存療法したいって言ったらもう育成に落としていいレベルでしょ

[175 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:37.21 ID:wzBsphQep]

保存療法で100%に戻るデータってあるの？

[176 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:43.83 ID:LvPkdeSI0]

由規コースになりそやな

[177 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:45.09 ID:JhYEjabjd]

>>170
ヤクルトの石川
投球スタイル違うから比べるものでもないと思ってしまうけど

[178 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:47.35 ID:zZvJDY0Z0]

なんでこんなビビリなんや
サクッと受けたらええねん

[179 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:56.66 ID:mnME2lR+d]

騙し騙しやって1軍登板ほぼなしで再発→TJ決断で素直にTJするより2年近く無駄にする未来が見える

[180 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:14:59.32 ID:PIaUbpJyd]

若いし保存でもいける気もするが成功する保障が全くないからなあ
焦って変な民間療法に走ったりしなけりゃいいけど

[181 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:15:00.44 ID:ZG3lHqLw0]

ソースに信憑性はないけど本人が保存療法に拘ってるの見るとTJに不安があるのは事実ちゃうか

[182 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:15:04.90 ID:369rjdBF0]

なんか良くない先輩？がついてるっぽいよな
誰や？

[183 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:15:06.54 ID:JhYEjabjd]

>>174
それはそう

[184 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:15:09.06 ID:ZMyUIlg40]

反対に中日岩嵜なんてよく32歳で移籍した年にＴＪする気になったな