西武平良(1億→1.7億)「中継ぎの僕より高橋光成さん(1.1億→1.8億)のほうが遥かにチームに貢献してる
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せやろか?
平良 10000万→17000万
61登板 57.2回 1勝3敗34h 防1.56
高橋光成 11000万→18000万
26先発 175.2回 12勝8敗 防2.20 そりゃ中継ぎなんて敗戦処理のいらないポジションやしな漢だったら完投以外ありえない 高橋は1.8億もなってたんやな毎年6勝10敗なイメージやったわ 中継ぎとかいう先発のなりそこないです1億ももらってるのがおかしいわ
350万でええやん 貯金4か
結果論で言えば平良の方が貢献してるんちゃうか 日本は中継ぎと先発の格差が小さい
先発の評価が低い こんなにもらってるから先発転向してチームに貢献しなきゃ(使命感) >>11
毎月1回分勝ちパで落とす試合が無くなるとそれだけで貯金12個分やからな 先発「うおおおおお6回を1失点に抑えたぞおおお」←ほーん
中継ぎ「1回を1失点で抑えました😏」←ようやった!1億!
おかしいやろ どっちかと言えば平良が思ってたよりやったわ
西武のリリーフの代表格やし0点台とか出してるのかと >>8
高橋 64万7000円
平良 61万3000円 高橋高なここまでいい投手になるとは誰も予想できんわ そもそも防御率3点台規定到達の先発投手>>防御率1点台のリリーフ
これくらいの差はあるだろ 工藤あたりがマシンガンでやりくりするの流行らせたからか先発が過小評価されてる感はある >>24
無名校なのに高2で甲子園優勝するバケモノやぞ
これでも活躍し足りない 巨人に行った野上みたいに
先発は単なる最初に投げる人化してた 髙橋に関しては超ホワイトやぞ
2019年 10勝6敗 123.2回 防4.51
1850万→4000万
2020年 8勝8敗 120.1回 防3.74
4000万→6700万
2021年 11勝9敗 173.2回 防3.78
6700万→1.1億
2020年 12勝8敗 175.2回 防2.20
1.1億→1.8億 >>15
上沢 1.7億
石歩 1.5億
柳柳 1.08億
言うほどか? >>29
平良「だから俺にも先発やらせてくれ」
って理屈 安定して60回も登板できて抑えられるやつなんて1球団に1人おるかどうか
高橋なんかより遥かに価値がある リリーフは崩壊してなきゃいいからな
絶対的な中継ぎ抑えがいて欲しいってのはファンの安心してみ試合たいとかいうしょうもない感情でしかない 西武ってなんか3年同じ成績残してようやく一人前みたいなルールなかったっけ
来年2桁勝利でやっと認められるんじゃね 正直これって平良が先発やりたいってゴネるからやろ
どこのチームもだいたいリリーフはそれなりの評価やん
まぁこれ言うと森とか引き合いに出してくるんやろうけど >>29
平良は頭がいいからな
頭が悪い奴は自分を擁護するために真実をねじ曲げる 2年連続60試合以上投げさせられたら投手が自分が壊れること心配するのは当然だろ 1年しか2点台ないのに性豚持ち上げすぎ
どんだけエースのハードル低いんだよw これみると平良に出し過ぎだな
髙橋が少ないとも言う コーナってエースになってせいぜい2年なのに
脱獅子は虫が良すぎる >>54
1ミリも出し過ぎじゃない
平良より投げられる投手なんてNPBにもほぼほぼおらんのやから唯一無二やわ 中継ぎの平良と高橋光成どっちが欲しいか聞かれたらチーム事情で結構分かれそうだよな 毎年200イニング投げれる隠れた才能いねえかな
久々にタフネスピッチャーを見てみたい 非FA持ち投手年俸ランキング
山本 3.7億→??(未更改)
青柳 2.4億
光成 1.8億
上沢 1.7億
これで安いってガイジか? なお高橋は山本由伸にあてられてこの数字
山本由伸から全く打てない豚が給料安いとご不満の様子 このピッチャーは何がすごいの?
球速も変化球もそんなイメージないんやけど 有原は多分入団時に約束があったんだろうと思うけど
基本的にちょっと活躍しただけのやつを放出する必要はない >>61
ダルぐらい圧倒的じゃないと今の時代はもう無理やわ
佐々木ですら球数多すぎて無理やし 2年連続で170回も投げてるのは凄い
これ相当ないからな
150回くらいならまあ普通に行くんだけど >>13
寿命短い分一気にあげてもええやろ
日本の先発は投げない日ベンチ入らなくてよくて緩いし 分業制なんやからどっちがより貢献しとる
みたいな考えはいらんやろ >>68
佐々木ですらってそいつローテ守ってないじゃん 名前出すならせめて山本だけででしょ 平良が目標通り投げれば
170イニング投げる先発が2人になる
これは大きい 高橋光成はオリックスとかいう弱小からセコセコ稼いでるだけやぞ >>76
佐々木が今のままローテで投げても200回は無理って言ってるんやぞ 2022war
平良 2.1
高橋 4.1
調べてみたら平良の言っている通りやったわ >>22
去年は0点台や
今年はなんか一時期不調だった 行きたい言ってる上沢も高橋も全部菊池以下なんだよなぁ
ほんま山本由伸みたいに無双してから行きたい言えよと思う 高橋はFIPが3.35だからただの確変だろ
ぶっちゃけ運が良かった >>84
藤浪みたいなのでも需要あるんやから行きたいうちに行くってのがベストやで >>84
4シーム平均球速154の澤村がメジャーでまったく通用しなかったからな
メジャーでやれそうな投手はマジでヨシノブと佐々木くらいだろう >>85
運が良いことと貢献度に大いに関係してくる投球回はあまり関係はないと思う 知らんけどブルペンで肩温めた分も年俸に入るとかなんちゃうの 安定して170〜180イニング投げられるなら先発がええわ
あくまで試合作りながらイニングを食うのが目的なんやから
それが難しいなら先発として失格やし、リリーフとして1点台に抑えた上でフル回転した方がええぞ >>86
まぁそりゃそうやねんけど
日本で無双出来ないレベルの選手が向こう行ってダメでもそらそうよと思ってまう 西武としたら高橋光成にポスティング認めたら平良や今井もちょっといい成績残したらMLB行くて言うから国内FAの年まで認めないやろな >>85
運が良いことと貢献度に大いに関係してくる投球回はあまり関係はないと思う >>86
藤浪はスペックが別格
リリーフに専念すりゃ4シーム平均球速157くらいは出るだろうし
藤浪以上のスペックの持主ってマジで佐々木と大谷だけだからな
NPBの歴史上な >>86
日本人では唯一ダルを超えるスペックがあると言っていい存在なんだからそんなの当たり前定期 >>91
仮に活躍できなくても年俸は西武におるより何倍にもなるんやから行かない選択肢がないんやぞ 東浜と比較すりゃ分かるけど光成はかなり恵まれてるぞ
まぁ隔年じゃなくて連続で活躍してるからなんだろうけど メジャーの4シーム平均球速が151(年々上がり続けている)で
メジャーは軟投派クズ理論が定着しているから
メジャー基準でもパワーピッチャーになるタイプ以外は無理だよ
4シーム平均球速157〜158でWHIP0.77だったスアレスすら
2年1100万ドルの契約しか取れない現実だからね 正直、澤村の惨状見ていると
リリーフの平良ですらメジャーで通用するか分からんよ 山本もリリーフで使い潰される可能性あったし平良的には絶対に先発転向は成功させたい感じやろうな >>98
まあ毎年ちゃんと出勤して貢献する奴はえらいからな
みんな体調悪いから休みますじゃ試合成立せえへんし メジャーのリリーフは
4シーム平均球速150後半がゴロゴロいるからな
トップだと4シーム平均球速が162
日本の投手は明らかに馬力不足でレベルが低いね 規定乗るくらい投げるなら平良の言うことはもっともやけど規定未満で5回でアップアップの先発の方が多いんやから中継ぎの評価上がってもええやろ >>85
今年の数字は上振れっぽいが普通にいい数字やんけ 平良は適正かはともかく貰ってる方やと思うけど他チーム含めて中継ぎの待遇見てたらそらやってられんわな >>103
いや、駄目でしょ
運が通常の数値なら防御率3点台前半ってことやで
凡ピーよ >>106
ほぼ勝ち試合の+1が負け試合の-1に変わるんやから1回で2つ分相当やろ 日本でリリーフでメジャーから向こう行った選手だいたい1年目はいいねんけどその後どんどんダメになっていくよな
何年もやってるマーティン凄いと思う ハゲが「平良はスペシャルリリーフ」と言ってるからな
西武にとってスペシャルな存在なんや 上沢だとFIPが3.90だからな
ヨシノブだけが別格でFIPでも2.13と良い数字 メジャーでも中継ぎは評価低いわな
そういうこっちや >>114
澤村も1年目からWHIP1.4台だったし
最近はリリーフすら駄目だぞ 中継ぎって休息も計画的に取れないしシーズン中に投球の微調整とかも二軍落ちまで出来ないし大変よな
給料もクローザー以外先発の半分以下やし 170前半でズングリむっくりの先発右腕って全世界歴代見渡しても誰も思いつかん 澤村もNPBのリリーフならお化けスペックレベルなんだが
それでもまったく通用しなかったからな MLBは近年では投手は身長190あって当たり前みたいなところがあるけど
平良ってどれぐらい? >>112
FIPとか大体のやつが防御率より悪いからな FIPの数字ってサイトによって違うんだけど色んな種類あるんか ちなみに4シーム平均球速154.4の澤村すら
メジャー全体だと84位
ダルビッシュになると152位
だからダルビッシュはちょっと調子悪いと
馬力不足で炎上するパターンが王道になっている 第二先発制って流行る見込みないんか?
なんか当たり前のように6回とかで降りる投手多すぎてこれもう第二先発でよくね?って思えてきた 2022年パリーグFIPランキング
山本 2.13
千賀 2.67
加藤 2.83
宮城 3.08
伊藤 3.14
高橋 3.35
マー 3.46
小島 3.75
上沢 3.90 今年はクソみたいな打低 特に序盤はヤバかったから来年こんなはずじゃなかった・・・ってチームゾロゾロ出てきそうw ほぼ全試合見とるが、貢献度で言ったら同じぐらいちゃうか。 菊池なんて4シーム平均球速152.8で
今年のWHIP1.50だからな 雄星は優勝させてから行ったからな
球団に頼むんやったらそれくらいせんと出せんやろ 西武の主力ってほんと上がらんな
2億超えても良いと思うが >>120
外崎もや
この二人のおかげで他チームより防御率が0.5くらい良化しとると思う 菊池や澤村見ていると
NPBの投手は
マジでメジャーじゃほぼ通用せんだろ
4シーム平均球速152以上+コマンド能力があって当たり前の時代だからな
リリーフだと155あっても凡ピー水準 こういう契約見てるから平良は先発やりたいいうんやろな
先発はメジャーの猿真似で中6日100球で二桁勝てばポンポン上がる超ホワイトで、
中継ぎは毎試合帯同で準備するし酷使され壊れる可能性も上がるし給料も低い 牧田の悲惨な年俸推移見てみろよ
光成貰いすぎやわ
あれで戻ってこなかったら叩かれるという理不尽 >>134
高橋がっていうよりNPBが安過ぎる
投手で有原より貰っとるの4人だけやからな
こんなんみんな出ていくわ >>143
しかも選手生命は先発の方が圧倒的に長いというね 高橋と上沢、今永はFIPの数値が平凡すぎるのがな
つーか、上沢はそもそも防御率すら良くないが
今永レベルですらNPBの実績込みで
2年総額600万ドル級の契約かもしれんよ
間違いなくスアレスの契約は超えないやろな >>145
そこは経済規模が違いすぎるから仕方がない 活躍してるのにファンは源田外崎のおかげ!って騒ぐんやな
そりゃメジャーに行きたくなるわな
有原でも単年3億貰えたしな >>145
推定と実年俸に大きな差異があるのが普通だから
何とも言えないよ
菅野なんて年俸6.5億円のはずなのに
年平均800万ドルの契約を蹴っているし
そもそもG民はリアルで池沼が多くて
ドル円の推移すら把握していないし
今の異常円安が続くと勘違いしているからな >>152
FIPの数字見るとそういう結論になるのはしょうがない >>149
一昨年の中盤くらいから覚醒してなかったか2試合連続でノーノー未遂してた気がする >>152
でも事実やからしゃーないな
実際投球見てみるとしょぼいもん >>148
今永もタイトル取った事ないのか
確変でも取れるタイトルとか結構ありそうなのに3人ともタイトル取れてのは意外だわ 外野が西武を語ると立地と貧乏しか語れる話題無いのは事実やな DeNAは逆に先発は渋くてリリーフはポンポン上がるぞ
あそこの査定は少しおかしい G民はマジで池沼だから
NPBの待遇が安いとか勘違いしているが
28歳で通算OPS.718のアキーノが
年俸120万ドルで中日入りする現実やで
NPBに並ぶリリーフなしレベルのスペックのスアレスですら
2年総額1100万ドルの契約だった現実や >>136
だから結果論だけで言うならって書いたんやんか
元々比べようがないんやから結果論の話をしただけ理解できるか? >>154
器用じゃない投手だとやりたくない人もいるかもね
1順もっても2順目に投げる球が無ければ 来年度の平良海馬の成績wwwwwwwww
X勝Y敗
00.00.00.XY >>151
ようやくエースに成長したのに「メジャー行きたい」や😢
高卒育てる意味が分からなくなってくるで… >>129
先発ローテをしっかり作りつつ第2先発任せられるくらいの投手が豊富におる球団ならええんちゃうか 投手に関しては
NPBの選手がメジャーで大型契約を結ぶのは無理な時代になったで
結べそうなのは佐々木とヨシノブくらいや 贔屓にどっちが欲しいかだったら平良の方が欲しいかもしれん 4シーム平均球速146〜147の選手がメジャーは無理な時代や
153弱ある菊池でもまったく通用していないからな 時間泥棒のスマホ解約した意識高い高橋…1.7億
登板直後にYouTube配信する平良…1.8億 >>169
さらに選手会がFA年数短縮しろとか言ってるからマジで我慢して高卒育てる意味なくなってくる 21QS(1位の山本が22)は流石に貢献しまくってるやろ
スタミナとゴロ率の高さが武器やからあんまり圧倒的感は無いけど ヤクルト中日のせいで色々言われたが2014年ドラフトは当たりも多い 来年頑張って同じくらいの結果出しても西武の提示は2.5-3億くらいやろ
それならポスで2年6MでもMLB行ったほうがええわな 山川がすぐ下げられたのからするに安いうちはさっさと上がるけど億超えてくると渋いって感じ? 中継ぎって知名度上がらないし壊れやすいしでいいことないよな
そりゃ先発やりたがりますわ >>186
沢村沢村が見えないあたり池沼虚カスだろ >>165
お前がそう思うんならそうなんやない?
中継ぎと先発じゃあくらべれないなら比較するのは来年からやね オリックスは山本にいくら出すんやろな
どうせラストイヤーなんやし抑えるんやろか >>23
ほんまドネーション優秀やわ
割りとしっくり来るわ 高橋光成 1.8億
55勝 49敗 814.2回(規定3回) 防御率3.63
上沢直之 1.7億
61勝 53敗 948.1回(規定3回) 防御率3.24
通算防御率は平凡だし年俸はこんなもんだよ >>188
さすがにそんな上がらんやろと思って調べたら今年が3.7億なのか
まあ来年ポス認めるならなんぼでもええわな
千賀で5年契約なら山本由伸なら8年160Mあたりが最低ラインになるし いくつか指標覚えたからなんGで使ってみたくなったの典型例みたいなやつおるやん メジャー投手年俸
1シャーザー 先発 $43M
1パーランダー 先発 $43M
3コール 先発 $36M
4バウアー 謹慎 $35M
5ストラスバーグ 怪我人 $35M
…
20ディアズ 抑え $20M
…
29ジャンセン 抑え $16M
29イグレシアス 抑え $16M >>196
そんなことしたら現有戦力からも顰蹙を買うしせっかく上がったFAでの人気も失ってしまう 菊池雄星さんとかいう西武の若手投手の覚醒に貢献するがMLB志向にしちゃう諸刃の剣 170回投げてる先発と50回投げてる抑えじゃ120回差があるわけやし
じゃあその差は誰が埋めてるのかと考えると先発のが貢献してるってのは当然やな 2年後の平良「高橋さんがメジャーで通用しなかったのは平均球速が遅いからじゃないですかね
4年後の平良「ぼくが通用しなかったのは西武時代の酷使が響いたせいじゃないですかね >>179
選手会ってFA短縮するかわりに契約金を減らすとか提案しないんかね
一方的な要求しかしとらんような気がする >>207
契約金減らすとアマとの関係も悪くなりそうやからなあ 選手会ってそもそも選手のためになってなくね
一部の上位選手だけのための組織感あるわ >>200
ヨシノブでも実際は5年7500万ドルくらいだろ
近年のNPB投手はバブルが完全にはじけているからな
そもそもマエケン以降に通用した投手いないから当然だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています