西武平良(1億→1.7億)「中継ぎの僕より高橋光成さん（1.1億→1.8億）のほうが遥かにチームに貢献してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:36:57.07

せやろか？

平良　10000万→17000万
61登板　57.2回　1勝3敗34h　防1.56

高橋光成　11000万→18000万
26先発　175.2回　12勝8敗　防2.20

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:57:34.75

>>84
藤浪みたいなのでも需要あるんやから行きたいうちに行くってのがベストやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:57:47.97

>>84
4シーム平均球速154の澤村がメジャーでまったく通用しなかったからな
メジャーでやれそうな投手はマジでヨシノブと佐々木くらいだろう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:58:10.99

>>85
運が良いことと貢献度に大いに関係してくる投球回はあまり関係はないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:58:17.64

知らんけどブルペンで肩温めた分も年俸に入るとかなんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:58:21.04

安定して170～180イニング投げられるなら先発がええわ
あくまで試合作りながらイニングを食うのが目的なんやから
それが難しいなら先発として失格やし、リリーフとして1点台に抑えた上でフル回転した方がええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:58:31.62

>>86
まぁそりゃそうやねんけど
日本で無双出来ないレベルの選手が向こう行ってダメでもそらそうよと思ってまう

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:58:32.66

西武としたら高橋光成にポスティング認めたら平良や今井もちょっといい成績残したらMLB行くて言うから国内FAの年まで認めないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:58:39.86

>>85
運が良いことと貢献度に大いに関係してくる投球回はあまり関係はないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:58:49.06

>>86
藤浪はスペックが別格
リリーフに専念すりゃ4シーム平均球速157くらいは出るだろうし
藤浪以上のスペックの持主ってマジで佐々木と大谷だけだからな
NPBの歴史上な

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:58:57.87

>>86
日本人では唯一ダルを超えるスペックがあると言っていい存在なんだからそんなの当たり前定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:59:08.29

中継ぎにもしっかり金を払うええ球団なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:59:46.89

>>91
仮に活躍できなくても年俸は西武におるより何倍にもなるんやから行かない選択肢がないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:59:53.51

東浜と比較すりゃ分かるけど光成はかなり恵まれてるぞ
まぁ隔年じゃなくて連続で活躍してるからなんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 17:59:56.52

平良は、ＷＡＲを重要視してるのが明らかだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:00:06.20

自分が先発になった時のための布石じゃ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:00:15.62

メジャーの4シーム平均球速が151（年々上がり続けている）で
メジャーは軟投派クズ理論が定着しているから
メジャー基準でもパワーピッチャーになるタイプ以外は無理だよ

4シーム平均球速157～158でWHIP0.77だったスアレスすら
2年1100万ドルの契約しか取れない現実だからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:00:15.69

どっちも！

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:00:23.16

>>85
FIPで3.35は良い投手やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:00:59.53

正直、澤村の惨状見ていると
リリーフの平良ですらメジャーで通用するか分からんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:01:41.09

山本もリリーフで使い潰される可能性あったし平良的には絶対に先発転向は成功させたい感じやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:02:06.14

>>17
プロ野球って一年中やってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:02:11.35

>>98
まあ毎年ちゃんと出勤して貢献する奴はえらいからな
みんな体調悪いから休みますじゃ試合成立せえへんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:02:12.13

メジャーのリリーフは
4シーム平均球速150後半がゴロゴロいるからな
トップだと4シーム平均球速が162

日本の投手は明らかに馬力不足でレベルが低いね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:02:45.64

規定乗るくらい投げるなら平良の言うことはもっともやけど規定未満で5回でアップアップの先発の方が多いんやから中継ぎの評価上がってもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:02:47.15

>>85
今年の数字は上振れっぽいが普通にいい数字やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:03:18.08

平良は適正かはともかく貰ってる方やと思うけど他チーム含めて中継ぎの待遇見てたらそらやってられんわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:03:26.65

>>103
いや、駄目でしょ
運が通常の数値なら防御率3点台前半ってことやで
凡ピーよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:03:32.84

>>106
ほぼ勝ち試合の+1が負け試合の-1に変わるんやから1回で2つ分相当やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:03:42.00

日本でリリーフでメジャーから向こう行った選手だいたい1年目はいいねんけどその後どんどんダメになっていくよな
何年もやってるマーティン凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:03:41.96

ハゲが「平良はスペシャルリリーフ」と言ってるからな
西武にとってスペシャルな存在なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:04:02.77

光成は三振取れないからそら指標悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:04:29.61

上沢だとFIPが3.90だからな
ヨシノブだけが別格でFIPでも2.13と良い数字

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:04:59.36

メジャーでも中継ぎは評価低いわな
そういうこっちや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:05:07.23

>>114
澤村も1年目からWHIP1.4台だったし
最近はリリーフすら駄目だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:05:19.93

西武の投手が上振れしてるのは源田がいるからだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:05:20.69

中継ぎって休息も計画的に取れないしシーズン中に投球の微調整とかも二軍落ちまで出来ないし大変よな
給料もクローザー以外先発の半分以下やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:05:27.11

170前半でズングリむっくりの先発右腕って全世界歴代見渡しても誰も思いつかん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:05:36.61

澤村もNPBのリリーフならお化けスペックレベルなんだが
それでもまったく通用しなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:05:54.63

MLBは近年では投手は身長190あって当たり前みたいなところがあるけど
平良ってどれぐらい？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:05:54.84

>>122
ライアン

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:05:55.81

>>112
FIPとか大体のやつが防御率より悪いからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:06:30.87

FIPの数字ってサイトによって違うんだけど色んな種類あるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:06:49.67

ちなみに4シーム平均球速154.4の澤村すら
メジャー全体だと84位
ダルビッシュになると152位

だからダルビッシュはちょっと調子悪いと
馬力不足で炎上するパターンが王道になっている

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:07:13.33

第二先発制って流行る見込みないんか？
なんか当たり前のように6回とかで降りる投手多すぎてこれもう第二先発でよくね？って思えてきた

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:07:30.47

2022年パリーグFIPランキング
山本 2.13
千賀 2.67
加藤 2.83
宮城 3.08
伊藤 3.14
高橋 3.35
マー 3.46
小島 3.75
上沢 3.90

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:07:40.07

今年はクソみたいな打低　特に序盤はヤバかったから来年こんなはずじゃなかった・・・ってチームゾロゾロ出てきそうｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:07:43.73

ほぼ全試合見とるが、貢献度で言ったら同じぐらいちゃうか。

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:08:11.59

菊池なんて4シーム平均球速152.8で
今年のWHIP1.50だからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:08:21.64

髙橋安くね？こんなんだから出ていかれるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:08:55.87

今井の方が高橋より給料高いん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:09:21.86

>>11
勝ち星で評価するとか昭和やんw

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:09:32.87

ノーラン・ライアンは188だぞ、身長

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:10:01.47

雄星は優勝させてから行ったからな
球団に頼むんやったらそれくらいせんと出せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:10:18.42

上原が聞いたらブチギレ不可避

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:10:22.87

西武の主力ってほんと上がらんな
2億超えても良いと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:10:39.79

>>120
外崎もや
この二人のおかげで他チームより防御率が0.5くらい良化しとると思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:11:03.37

菊池や澤村見ていると
NPBの投手は
マジでメジャーじゃほぼ通用せんだろ
4シーム平均球速152以上＋コマンド能力があって当たり前の時代だからな
リリーフだと155あっても凡ピー水準

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:11:13.13

こういう契約見てるから平良は先発やりたいいうんやろな
先発はメジャーの猿真似で中6日100球で二桁勝てばポンポン上がる超ホワイトで、
中継ぎは毎試合帯同で準備するし酷使され壊れる可能性も上がるし給料も低い

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:11:13.56

牧田の悲惨な年俸推移見てみろよ
光成貰いすぎやわ
あれで戻ってこなかったら叩かれるという理不尽

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:12:01.98

>>134
高橋がっていうよりNPBが安過ぎる
投手で有原より貰っとるの4人だけやからな
こんなんみんな出ていくわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:12:14.14

給料上げないと中継ぎなんて誰もやりたがらないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:12:24.50

>>143
しかも選手生命は先発の方が圧倒的に長いというね

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:12:31.24

高橋と上沢、今永はFIPの数値が平凡すぎるのがな
つーか、上沢はそもそも防御率すら良くないが

今永レベルですらNPBの実績込みで
2年総額600万ドル級の契約かもしれんよ
間違いなくスアレスの契約は超えないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:13:22.15

高橋光成今年地味に覚醒したからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:13:38.16

>>145
そこは経済規模が違いすぎるから仕方がない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:13:56.91

高橋こうなってなんだかんだ大成功したんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:14:06.60

活躍してるのにファンは源田外崎のおかげ！って騒ぐんやな
そりゃメジャーに行きたくなるわな
有原でも単年3億貰えたしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:14:28.25

>>145
推定と実年俸に大きな差異があるのが普通だから
何とも言えないよ

菅野なんて年俸6.5億円のはずなのに
年平均800万ドルの契約を蹴っているし

そもそもG民はリアルで池沼が多くて
ドル円の推移すら把握していないし
今の異常円安が続くと勘違いしているからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:14:31.67

口には出さないけど投手はみんな先発やりたいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:14:42.88

セやが言うほど西武って選手に厳しい球団か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:15:01.71

>>152
FIPの数字見るとそういう結論になるのはしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:15:07.54

>>149
一昨年の中盤くらいから覚醒してなかったか2試合連続でノーノー未遂してた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:15:14.54

>>152
でも事実やからしゃーないな
実際投球見てみるとしょぼいもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:15:38.98

>>155
若手と中堅にはむしろ優しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:15:54.62

>>148
今永もタイトル取った事ないのか
確変でも取れるタイトルとか結構ありそうなのに3人ともタイトル取れてのは意外だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:15:54.73

外野が西武を語ると立地と貧乏しか語れる話題無いのは事実やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:16:19.48

今井もそろそろ覚醒しそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:16:25.31

DeNAは逆に先発は渋くてリリーフはポンポン上がるぞ
あそこの査定は少しおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:16:38.27

G民はマジで池沼だから
NPBの待遇が安いとか勘違いしているが
28歳で通算OPS.718のアキーノが
年俸120万ドルで中日入りする現実やで

NPBに並ぶリリーフなしレベルのスペックのスアレスですら
2年総額1100万ドルの契約だった現実や

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:16:46.45

>>136
だから結果論だけで言うならって書いたんやんか
元々比べようがないんやから結果論の話をしただけ理解できるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:17:07.48

>>154
器用じゃない投手だとやりたくない人もいるかもね
1順もっても2順目に投げる球が無ければ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:17:53.93

来年度の平良海馬の成績wwwwwwwww

X勝Y敗

00.00.00.XY

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:17:54.75

髙橋光成の成績が思ってたより良かった

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:18:10.45

>>151
ようやくエースに成長したのに「メジャー行きたい」や😢
高卒育てる意味が分からなくなってくるで…

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:18:11.98

>>129
先発ローテをしっかり作りつつ第2先発任せられるくらいの投手が豊富におる球団ならええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:18:15.01

投手に関しては
NPBの選手がメジャーで大型契約を結ぶのは無理な時代になったで
結べそうなのは佐々木とヨシノブくらいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:18:23.08

>>167
神やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:18:25.11

贔屓にどっちが欲しいかだったら平良の方が欲しいかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:18:48.39

リリーフって高いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:18:51.92

平良と高橋には割と甘いよな
山川はなんなのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:19:04.90

高橋の年俸安いな
そらメジャー行くわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:19:20.70

4シーム平均球速146～147の選手がメジャーは無理な時代や
153弱ある菊池でもまったく通用していないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:19:55.61

時間泥棒のスマホ解約した意識高い高橋…1.7億
登板直後にYouTube配信する平良…1.8億

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:20:32.37

>>169
さらに選手会がFA年数短縮しろとか言ってるからマジで我慢して高卒育てる意味なくなってくる

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:21:06.36

共有NG入っとる奴おるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:22:27.25

>>94
デカいだけやんw

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:23:05.37

>>101
マクガフもそこそこの契約とれたやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:23:18.77

WARはまあこんだけイニング食える高橋は強いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:23:21.82

21QS(1位の山本が22)は流石に貢献しまくってるやろ
スタミナとゴロ率の高さが武器やからあんまり圧倒的感は無いけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/20(火) 18:24:03.11

ヤクルト中日のせいで色々言われたが2014年ドラフトは当たりも多い