西武今井達也球団批判 楽天島内の乱を見て2
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前スレ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1671620053/l50
エースって言われる人がどんどん抜けてる球団だから
アメリカと日本って評価の仕方が違うんですよ。日本は何勝して何敗して何イニング投げて防御率がいくつでって所でアナタはこの成績だからこのくらい払いますって契約だと思うんですよね。米国は選手一人のステータス、能力というかそういうものにお金を払うんですよ
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_JPrime_26306/pid_4.html 991 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2022/12/21(水) 20:51:35.97 ID:szFcSF3z0 [5/5]
>>965
今井は普通の社会人なら～って言うとるけど普通の社会人なら活躍しても一気に何千万も給料上がったりせんよな
それな そんなにアメリカ方式したいなら支配下40人にして中4で投げればええやん 別に柳田も坂本も山田も人気変わらんで
坂本はけつあなブーストで突き抜けたけど
https://i.imgur.com/WLNmFa7.jpg アメリカ方式に指標をシビアに見ていくなら今井は真っ先に年俸下げられないか 表に出てきてるのはほんの一部で、実際はもっと内情荒れてたりするんやろな お仲間ができたと思って楽天煽ってたら選手が追撃しまくるの草 西武が金払い悪いのはわかるが西口いてよう言えるよな 平良もやしデブが先発出来る訳ねーだろ
スタミナつけたらパワー無くなる、痩せなかったらスタミナ無い
失敗臭しかしねえ みんな直接アメリカ行く勇気はないのにいっちょ前にアメリカ方式求める 西武の選手ってマジで9割くらい出ていきたいと思ってそう >>6
WBCこの3人選ばれてほしいなあ
なんだかんだこの3人なんよなあ 今井は自分がMLB行きたいからって高橋光成に便乗するのはだめだわ 島内はまあ発言はアホやけど気持ちは分からんでもない
今井はどしたん？って気持ち 成績ではなく細かい指標で年俸決めるなら今井の年俸はどの程度になるん？ 西武の生え抜きがよく育つのって早く出ていきたいからなんだよな
便器とかあれだけ育成に金かけたり選手取りまくってるのに全然育たず強奪祭りやん 西武ってこういうのめっちゃ放置するから火が燃え広がる
中日だったらめっちゃ懲罰してるやろ 山川山口のホームランでソフトバンクがV逸し、札束補強攻勢を仕掛けた結果、
近藤オスナが札束堕ちし島内が不平不満をぶちまける結果を生み出した
また山川山口のホームランで2位に回ったソフトバンクがCSで西武の先発をボコボコにした結果、
平良が自身の先発挑戦志願を許可しない西武への不平不満をぶちまけ、
高橋光がポスティング挑戦を主張しても実力不足の身の程知らずと言われる羽目になり
今井が光成のポスティング挑戦に好い顔を見せない西武球団への批判をぶちまける結果を生み出した
山川山口のホームランが悪いという風潮、一理ある 別に今井本人が自分への査定がクソって言った訳やないからな
光成がええ成績ならポスも容認するでってのに勝ち星は運も絡むから勝ち星で考えないでみたいなこと言うただけやぞ 今井はダルに憧れてるからか意識高い系メンヘラみたいな発言してたけど
今までバレてなかっただけや メジャーは調停制度で全チームが同じ評価基準にさらされるからな あまりにもガチ目の話だからなぁ
島内はもう本気でどうしようもないアホやって事わかったからなんかもうコイツじゃしょうがない感じ出てきた 言うほどステータスで年俸決まるか？
前はドミニカとかキューバとかの有望株をステータスを見て高額の契約で取ってたけどそれとはまた話が違うしなあ
年俸がステータスというよりセイバーで査定されるっていうなら同意するけどその場合でもクッソノーコンの今井は良い契約もらえないやろ >>13
もう知らない世代でしょ
なんか昔凄かったらしいって感じだし入った時にはもう辞めてたと思うし 何勝して何イニングなげて防御率がいくつでと
ステータスや能力ってなにがちがうんだ？
回転数とか？ 普通の球団ならCS前日遠征先のホテルで平良がゲーム実況始めた時点で注意するよな
こんな発言した今井も注意するよな
西武は教育放棄してるのかよ 去年の西武ファンに
森友哉と山川と高橋光成と今井達也と平井が消えて
秋山は来ないよ
あと近藤の件で煽られるよ
こんなこと言ったら本当だと思うやろか >>29
ナベQ「んほぉ～地元のピッチャーたまんねぇ～」
んほった結果がこれって可哀想 アメリカ式にするなら活躍しても3年くらいは日本では年俸1000万くらいだな >>28
チンピラ揃いの自覚があるせいかわからんけどほっとくよなヤバそうな選手を >>27
流石にハムに負けたらガイジ
でもありそうなんだよなあｗ
去年も最後で源田と森とおかわりと栗山封印する舐めプ1週間以上続けて最下位になった
育成とかほざいて使ったやつは本職じゃないレフトで出てエラーしまくり点も取れずアホ過ぎたわ メジャーの査定は～契約は～って言うやつってアメリカヨーロッパは差別もなく人権意識が高くて最低賃金が高いとても素晴らしい国っていってるやつと同じパッピー脳してそうよね >>27
はなから戦力的に最下位行ってもおかしくないところにこんだけ内ゲバの火種抱えとるからな
シーズン中にマジで内戦状態になりそう >>28
そういや中日の誰だったか謹慎処分みたいなの受けてたよなあれは結局なんだったんや 年俸水準はともかくNPBの制度ってかなり選手に甘いと思うがな >>40
想定内過ぎて草
源田と外崎が残るって言った方が誰も信じない 西武ライオンズ2022オフ
・正捕手が平然とタンパリングで同一リーグに出て行く
・4番がテレビ番組で同一リーグ移籍をネタにされ嬉しそうにニヤニヤする
・セットアッパーがyoutuberになり球団批判、FA宣言することを宣言
・中継ぎ、先発の便利屋が複数年契約を拒絶
・他球団FA選手に気のあるふりをされ、心を弄ばれる
・エースが来年のポスティングを直訴、とにかく西武から出て行きたいと訴える
・ローテ2番手がエースの直訴を支持。インスタライブで球団とファンを批判 >>13
むしろ西口につられて他の選手の年俸の上がり幅も良くなかったんじゃね？知らんけど >>45
あれは最下位になった時の言い訳作りにしか思えないわ
ガチメンで最下位になったときが怖かったんやろ そもそも光成とハゲの間でそんなに衝突してないのにな
なんで今井が急にイキり始めるのか ストーブリーグ覇者の中日に追いつこうと必死なやなパリーグ 平良の一件見て「この球団には何言ってもいいんだな」ってなってるよな
平良自身は真っ当な主張なのに勘違い野郎が増える 逆指名復活させるか
と思ったけど裏金も復活するからアカンか 山川のホームランが～とか言ってるやつって優勝してたら近藤取らんやったと思ってるんかな
絶対全力してたわ 何でもかんでもメジャー式に倣うなら若い内は薄給でええんやな？ ポスティング認めない球団を叩いて
ポスティングで選手売りまくる球団を夢応援とかアホな事ばかり言った結果ファンが離れてNPB終了へ >>56
相当やばいわ
二流が当たり前にメジャー流出して金貰って恥かく
何も成してない三流が球団や制度批判
セリーグみたいな伝統を重んじないパ球団は特に酷い >>59
西武を捨ててメジャーに行った先輩やから後押ししてくれると思ってるんやないの？ こんなんなるくらいならポスティング全面禁止でもワイは構わんわ 西武が毎年のように流出してたことに言及したってだけやな
周知の事実でしかない 佐藤戻したのも意味わからんよな
山田出したいなら金銭で出せばええのに 誰でもポスティングしてくれると思うようなったのは有原とか藤浪のせいやろな こういうやつって結論としてどうして欲しいか言わんから卑怯だわ
アスリートファーストで片付けてんなよ 選手の声がデカくなりすぎると西武の行き着く先は近鉄やと思う
近鉄のアホ経営とノリのとんでも契約で消滅したわけやし
かといってどうしようもないしなぁ まあ今井からしたら今年の内容で減俸はアホらしいやろな 先発なら年俸１０億の３年以上狙えるからな
今井も高橋もそら行きたくなるよ ストーブリーグの王者は中日かと思いきや西武になるか？？ 有原がメジャー行ったときの譲渡金が1.5億だった
当時のハムファンは夢を叶えてあげたと擁護していたが安すぎて球団としては損しかないわ >>82
メジャーならもっと下げられるんちゃうの？
そもそもまともに投げてないんやし 藤浪が良い契約貰えるならみんなメジャー行くな
ポスティングなんて選手売ってるだけでNPBにとって百害あって一利無し 日本でやる事なくなってからのポスティングやろ
有原やら藤浪にまでホイホイ認めるから自分もとつけあがるバカが出る >>69
そもそも多少の跳ねっ返りなのは分かってて取ってるんじゃない？
だからこれすらも想定内の可能性すらもある 有原みたいに1年活躍しただけでホイホイポスティングを認めたらそれこそNPBやばくなるやろ 西武の教育が悪いだけやろこれ
基本的に配信するやつなんてバカしかおらんのやし禁止したほうがええって
野球選手に限らずやで
配信ってのを上手く使ってるのひろゆきくらいしか知らんぞマジで >>65
メジャーはその問題もどんどん議論されてルール変わっていってるぞ >>79
それすら記事になるって自覚すらないのはやばいやろ
何年目やねん >>87
いや今の西武見て舐めない方がおかしいやろ 藤浪の評価って日本代表経験者やん？
日本代表も経験しとらん一流未満の投手が評価されるんかね >>97
いやいやいやいやいや
リスペクトが一切ない発言ばっかりやん
西武ファンに対してもや >>13
金払い悪くないだろ
生え抜き億超えスレでも西武1位やったぞ 最近の誹謗中傷云々も調子乗りすぎやろ
プロ野球なんてただの見世物やんけ
そのういブーイングすら訴訟対象にする気やろ イチロー「FAだとオリックスが丸損やからポスで14億残していくで！」
今の連中イチローさんの顔に泥塗り続けてるよな 今井の意見通りに全盛期の好きな時にアメリカ行けるようにしろはNPB舐め腐ってるわ
それなら卒業して直接アメリカ行けばええやん >>98
重信さんはああ見えて早実→早大のエリートやからな 普通のゲーム実況だけやってる平沼が一番SNSの使い方分かってる
アンチコメントに対してオフだから訴えることも出来るよ？みたいな発言はしていたが 😎🤙「コンちゃんホクロ取ろっか？」
ここから始まった物語 ストーブリーグ
1位 中日
2位 楽天
3位 ソフトバンク
4位 西武
5位 横浜
6位 巨人
こんな感じじゃねーか >>1
今北産業テンプレ用意しとけよゴミ
できないならお前殺すからな >>103
応援歌の「お前」にまで言及するとかどうかしてるぜ
学がないにしても常軌逸してる 吉田と千賀には悪いがこいつらが大失敗してくれない限り勘違いする奴は増えるだろうな ポスティングに関してはファンの方が過激な事言わないよな
吉田もポスされて当然みたいな態度だし千賀も公然とソフトバンク批判繰り返し
藤浪とか今井みたいな明らかな勘違い野郎まで生まれる始末 >>99
腐っても二十歳そこそこで奪三振王のタイトル獲った逸材やしな >>115
吉田千賀レベルの超一流ならまだしもなぁ
誰でも彼でも行くのは自由やけど球団に行かせるのが当たり前ってなったら終わりやな >>107
入団時の契約金を0にする代わりにそれを選択出来るとかならまあええかって感じやな
球団も期待をかけてることをわかってない 踏み台か腰掛けか知らんけどどんな扱いされても文句言えないぞこんな発言 規定1回二桁0回の選手がこんなでかい顔できるのも最近のＮPBの空洞化が激しいせいやな 結局金や良好な環境がないと舐められるし踏み台としか思われない
そこまで行ってしまうと球団がまっとうな意見を表明したところで選手には踏み台が変な音を出してると思われてボッコボコに殴られ蹴られた上で後ろ足で砂掛けられて出て行かれる
そんな踏み台と化して更に育成力まで怪しくなってきた状況で応援しなきゃならない
西武ファンなんてなるもんじゃねえぞ
やめとけよ 辻発彦が西武から離れた途端これって
実は裏で選手に色々教育していたのだろうか 有原藤浪のせいで～
って言うけど今井髙橋光成ってそんな有原藤浪のキャリアハイにすら及んだことないのになんで勘違い出来るんや
特に今井 今井と煽りカスのレスバに巻き込まれてる球団が一番可哀想 何かアメリカかぶれしてて草
絶対出てくやんノーコンのくせにメジャー目指してそう😅 >>111
横浜とか巨人とか乗ってる他と比べたらこの辺なんもないまであるやろ 藤浪のポスはとにかく藤浪を手放したいけど波風立てたくない阪神の思惑がメインだから特殊すぎる
入札なしで帰ってくる可能性もあるけど 今井の意見が通るなら
NPBがJリーグ（笑）化待ったなしやでホンマ うわ偉い事になってんなワイガチで高校の先輩やからラインで叱っとくか？ >>115
いやそいつらはもう日本でやることほとんどないってくらいの活躍してからの
メジャー挑戦なんやから勘違いしてるやつらとは格が違うやん どうしたんや？
バジリスク今井がなんかやらかしたんか？
もしかして、松本航ファンのワイワクテカ案件か？ 【悲報】最近の日本の選手、すぐにMLBに行ってNPBを見捨てる
なんでなん スキャンダル2つある広島が空気になるオフおかしいよ ポスティングなんて一切認めませんのソフトバンクが
ずっとメジャー行き熱望してた高齢の柳田に夢諦めさせて黄金時代を築き
ちょっと活躍してメジャー志向あれば出荷する西武が
おらおらもっと早く送り出せよとキャリアハイ8勝の投手に馬鹿にされるってなんだかなぁ 新庄が監督に就任
↓
「ホクロ取っちゃいなyo😎」
↓
近藤FAを決意
↓
ソフトバンクV逸
↓
オリックスとソフトバンクで争奪戦
↓
7年50億の大型契約
↓
島内、複数年契約途中での移籍希望
↓
今井、球団批判 >>115
もう金は確約だからゴールだぞ 野球とかどうでもええから
ホンマ終わっとる ポスティングで3年以内に逃げ帰ってきた奴は元球団で最低年俸からやり直しでええやろ >>127
ワイはこういう不憫な球団を応援するの好きやから西武がどんどんワイ好みになっていってて複雑ンゴ >>142
MLBに負けないぐらい金積めば見捨てる選手減るんちゃう？ スレタイここまできたらもうちょい頑張って全部漢字にして欲しかった >>137
あの評価でこんだけ貰えるならイケるやん！ってなるんちゃう
うまく成績残せたらウハウハや！ >>142
サッカーが行ってるの見たら選手からしたら自分も行きたいと思うでしょ >>115
千賀は海外FAだからそんな行きたいなら7年やれって言うだけや >>143
みんな広島が特殊な土地だと思ってるし興味もないんじゃない 好きなタイミングで出ていきますって言うなら高卒で能力高くてMLB志向高いやつは死ぬほど酷使するしかなくなるな >>141
これはスレタイがちゃうねん
高橋のメジャー挑戦直訴を見てが正しい もう西武は身売りして移転したらいいのに
今更球団持っててもメリット無いだろ >>152
立浪の京田戦う顔しとらんから全ては始まっとるんや NPBからMLBに行った選手は今後一切NPBとの関係を禁止にすればいい 今井は別に球団批判してないからな
球団擁護のライブコメントに対する発言が球団批判として取り上げられてる形や
今井の立ち回りがアホなのは前提 >>154
サッカーは国内では全然年俸上がらんやん あんまり言いたくないけどW杯の熱気に当てられてる選手もいそう
4年ごとにやってるんでいつものことなんやがなんか今回はちょっと違う雰囲気ある >>165
あれで擁護してるつもりなら真面目にSNS禁止したほうがええわ 仕事したら給料上がるってのがおかしいんだよ
仕事したらお金じゃなくて仕事が増えるだけなのが普通の日本人なのに まあソフトバンクみたいにポスティングは絶対に認めんと高らかに宣言するのも一つの手やがそれには球団に高年俸を払えるだけの資力が必要
金が無い球団は悩ましいところやな NPBの事考えたらソフトバンクが全て正しい
金出してポスティングは認めない
ポスティングで選手簡単に売る球団はカス
何が選手の夢だ
夢ならアメリカに直接行けカス >>171
それならWBC見たらすぐ熱さめるよしらんけど >>143
> スキャンダル2つある広島が空気になるオフおかしいよ
ガチでなんかあったか？ １軍のレギュラークラスでなければ、監督はじめ首脳陣に相手にもされなかった西武時代。 ボクに言わせれば、“ゴミ以下”の扱われ方だったといってもいいでしょう。
そんなときに出会い、ボクをようやく人間扱いしてくれたのが、藤田監督でした。
ボクは一人でチーム宿舎内にある食事会場に向かいました。「ボクはそんなに食べません」というところをアピールしようと、急いでホイコーローだけかき込んで、部屋に戻ろうと思った、そのときでした。
背後に人影、そして「おい、デーブ」という声。藤田監督です。驚いたボクは「カ、カントク、お疲れさまです」というと、こんな言葉が返ってきました。
「なんだ、オマエ。これだけしか食べないのか。ダメだ。力が出ないだろ。きょうは、練習でも頑張ったんだから」
西武時代、練習なんかでホメられたことないボクにとっては、ある意味衝撃的でした。さらに、藤田監督は調理場に向かって…。
「シェフ、ステーキ２枚焼いてあげて」
呆然としているボクの前には、うまそうなステーキが出てきました。でも、ボクはまだ疑っていたのです。
『これはボクがどれだけ、やせる気があるかを試すテストだ。これを食ったら、ハメられる。試合に使ってもらえない…』 「肉はあまり食べないんで…」というボクに対し、藤田監督は「いいから食え、うまいか？」。
そこでやっと、プロ球界に入って初めて人情に触れたような 気がしました。西武時代の辛い思い出が走馬燈のように脳裏を駆け巡り、せきを切ったように涙があふれてきました。
「うまいです！」と叫ぶと、ボクは号泣しながらステーキにかぶりつきました。どれほど、うまいと思ったことか…。
このとき、ボクは、「藤田監督のために死のう」と、心に誓ったのです。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110818/bbl1108180938000-n1.htm >>169
NPBはそれでも世界で2番目やろ
世界的にはマイナースポーツだけど
Jリーグは世界で何番目くらいかも不明なレベルやろ？ >>173
それはホンマにそう
あの風体で直情的すぎるねん ゆとり世代ってホンマ怖いな
個人を尊重（笑）してるから社会性が全くないモンスターばかりや 事実述べただけで球団批判になるような事してる西武が悪い 西武時代の牧田は年俸上がらないのに
監督コーチから言われた所で投げると文句言わなかったな
メジャーから帰ってきたときに高年俸の楽天を選んだがそらそうよと思った 西武で投げ続けるくらいなら成績カスでもアメリカに拾ってもらった方がいいって思ってる奴が多いだけやろ？
球団がカスってだけの話やのに選手非難してる奴って阿呆なんちゃうか 身売りとか移転とか簡単に言うがナイターで安定して集客見込める立地に球場構えとる自治体が日本にどんだけ有るんや? >>143
広島のスキャンダルってなんかあったっけ？
中村とかいうやつの女絡みがどうこうとかだっけ？ まずハムが有原とか言う中途半端なレベルをポスティングしたのがあかんよ
その次に阪神が見切り品の藤浪をポスティング
どんどん糞みたいなレベルまで俺も俺も言い出した なんで西武ばっか言われなアカンねん
広島とか中日の方が金払い悪いやろ MLB球団に接点ないやつがなんで査定方法について語ってるんや？(´･ω･｀) >>187
意味不明な干され方して二年でクビになった時は驚いたわ >>196
実際てんで駄目になってたしなんかあったんやろ >>194
反乱分子の存在やろ
その2つは手懐けてるか粛清してるかしてるし >>165
球団批判ってかNPB批判だよな
NPBはメジャーに行く前の養成機関だから良い成績残したら即出荷しろ
たかが球団がそれを来年良い成績残したらって何様だって ここでもハムが悪いと飛び火してくるのか
たまらんなあ ハゲが今の成績物足りないからもっと頑張れやそうしたら容認するでって言って
光成がせやなで両者それで終わった話を何故か第三者の今井がキレ散らかした結果や
今井は光成のメジャー挑戦に無理やろと笑ってた連中に怒ってたらしいがそれだけで終わらせておけばよかったんや >>182
大きく下回って2番やし
マイナー入れたら3番かもしれんし >>187
まあ年俸低いのはそうだけど牧田も先発だとすぐ劣化してたしなあ
それにポスでも上限最低にして送り出してやったしトントンやろ >>193
でも行きたいやつは行かせれば良いと思うんやがなあ
マイナー暮らしを経験したら自分らがどれだけ甘やかされてるか実感できるやろし 普通の人→選手にこんだけ言われるって球団は何してんねん💢
ガイジ→メジャーで通用するわけないやろ！球団を裏切るなカス！💢 >>201
もうポスやなくて海外FA短縮しろっていう選手会案件よね 松本竜也の不倫は地味なのか
球団や嫁から怒られた後も別の相手と不倫するヤバい奴だったんだが >>189
観客動員最下位だぞ
言うほど安定して集客できてるか？
大宮に移転する案とかあったらしいけどあんな山奥より良い場所あるだろ >>203
そういう連中は勝ち星をダシにして笑ってるからこの発言になったんだよな
でもMLBも勝ち星全く関係ないかと言われればそんなことはないんだが >>206
でも何倍も金貰えるから満足なんちゃう アホみたいな話やけど >>194
西武は中途半端に東京に近いのが悪い影響及ぼしてるんやろか
広島とか中日はそれぞれ広島名古屋の街で完結してそうやし ポスティングなんて一人認めたら続く奴が必ず出るから諸刃の剣やで >>187
あれで楽天行った牧田にキレ散らかしてたのはどうかと思うわ
あんな起用法で年俸上がらないのに文句言わずに頑張ってくれたのに >>202
日ハムこそ、真面目に球団経営する気がないなら身売りしたらと思うわ なんでもかんでもメジャーに合わせたかったら自動FAに中4日ローテ、ローテ外の選手も全員ベンチ入りとかも取り入れろよ
移動もアメリカに比べたら楽やし >>206
行きたきゃ最初から行くか海外FAせめて国内FAまで待てよ
なんでこんなNPBですらトップレベルじゃない奴らまでポスティング要求してくんねん 西武は出て行く奴多過ぎるからな
チームの正捕手に逃げられるって結構ヤバい 今井はああ見えて高校生の頃から仲間意識が異常に強いから
こーながバカにされて反射的にキレてるだけだから
あんまり深い考えなしで言ってるぞ 今井のインスタ配信、規定1回二桁勝利0回FIPもK/BBもゴミの分際でしゃしゃらないでください
みたいにコメで煽ったら顔真っ赤にして反論しそう
平良だと黙れの一言で終わりだけど >>211
そもそも指標評価にしたら光成も今井もゴミカスだから勝ち星で見てもらって方が得する現実 ベルーナドームで合同引退試合やるんやけど
どれくらいの客が入るかなあ >>203
今井がキレたのは「光成はメジャーじゃ通用しない」ってネットの声に対してなんだよな
そんでお気持ち表明インスタライブに来た球団擁護のコメントに反論すると自動的に球団批判になる
レスバで煽りカス相手にID真っ赤にしてる状態やわ >>216
あの選手が行けたんやから俺もってなるわなあ >>211
まぁ勝ち星には打線やら運もあるからイニング見てってのは先発からしたらそうなんやろなとは思う
ただポス認めるにしても本社の野球疎い連中にこれだけの成績なんでええよな？と言うには見栄えのええ勝ち星は必要かもなと思わんでもない >>211
いや勝ち星はGMが言及したからやと思う そもそもNPBの価値が下がり続けてることが問題
NPBでなくオーナーが主導権持ってるから碌なことにならん 要望を出すのは悪いことではないけど、日本の景気が長年悪く観客の懐も年々厳しくなっていく一方でプロ野球選手の待遇は年々良くなっていくことを知っておいてほしいとは思う 日本人投手直近5年累積WARランキング
【直近5年累積WAR/年俸】
山本由伸(24) 28.7 (3.7億)
菅野智之(33) 23.4 5.0億
千賀滉大(29) 22.5 5年7500万ドル
西勇輝＿(32) 18.9 (2.0億)
則本昂大(32) 18.1 3.0億
上沢直之(28) 17.3 1.7億
大瀬良大地(31)16.4 1.8億
今永昇太(29) 16.4 1.4億
大野雄大(34) 16.2 3.0億
青柳晃洋(29) 16.0 2.4億
岸孝之＿(38) 15.4 2.5億
小川泰弘(32) 14.6 1.6億
加藤貴之(30) 13.6 1.35億
九里亜蓮(31) 12.9 1.4億
柳裕也＿(28) 12.9 1.08億
美馬学＿(36) 12.5 1.4億
高橋光成(25) 12.5 1.8億
今井達也(24) *6.0 0.45億 昔涌井の年俸調停とかあったけど
今はそこまで極端に金払いが悪いとも思わんけどな西武
FA取得したようなやつに対しては割高の長期契約できるだけの体力はないけど >>211
勝ち星じゃなく指標で見たら日本基準でもアメリカセイバー基準でも全項目ゴミだろ高橋今井って >>220
ゆーてコイツラがゴチャゴチャ抜かしたところで球団は痛くも痒くもないんちゃうの？
応援してるファンはイラつくやろけど 藤浪や有原レベルでもええんやからな
そりゃ一軍のローテ投手みんな1回はメジャーと交渉したくなるわ >>206
今だと結構ええ値段提示されちゃうから
ダメなら日本で再びやればええやと勘違いしちゃうんやろな そういや今の西武ってあんまりベテラン投手がおらんのか？ FAやポスティングの是非はともかくプロ野球の保有権って概念はちょっと分かりにくいで
特に他の球技見てると >>235
ほなら先ずは年俸というか契約内容を公開していかないと球団間の格差は埋まらないんじゃないの こんな性格の今井とお笑いキャラ入江が中心だった当時の作新学院どうなってたんや むしろナベQなんて優しいよな勝ち星にしか言及しないんだから
外崎源田頼りじゃなく三振取れるようにしないと通用しないよって現実は言わないんだから >>243
実際有原は日本時代より高年俸だったし
今年5000万の藤浪も大幅昇給確実やしお金の面でも当たり前の話やね >>206
せやね
FA取ったら好きにしたらええと思う MLBとNPBじゃコンテンツの魅力ぜんぜんちゃうやろ…
それなのにMLB並のお給料もらおうとしてるたかが選手たち… 牧田がクソ起用法に文句言わなかったってのは皮肉ネタで言ってるんか？ 西武てなんやねん
そもそも今井はまだ言う土俵に立ててないはずやが
秘めてる能力は認める 島内は謝罪してたな
今井も炎上しちゃったら謝るんかな よくわからんけど
日本は何勝して何敗して何イニング投げて防御率がいくつでって所でアナタはこの成績だからこのくらい払いますって契約だと思うんですよね。米国は選手一人のステータス、能力というかそういうものにお金を払うんですよ
その防御率とかって今井が言う選手の能力とかステータスちゃうの？
勝敗はバックによって変わるけど そもそも「エースが抜けてく球団」って言うほど球団批判か？
ただの事実やん 中継ぎが無駄に高すぎる
ハメの伊勢とか一年確変しただけでほぼ億やん マジで西武って髪型からしてゆるいんだろうなと思ってたんやけどここまで誰でも好き勝手やって統制が取れてないのはヤバすぎだろ >>253
そもそもその二人にだいぶ積んでるところ見るとセイバーでも評価されてるやろ
一方高橋今井はむしろゲタ履かせてもらってる側やろこれ 何も悪いこと言ってないだろこれ
率直な意見から目を逸らしても何も変わらんぞ >>267
小林「大して活躍してないけど1億ンゴねぇ…」 こんなのが平然とのさばってる今のNPBで次のWBC勝てる気がせんわ
大谷ダルおっても普通に一次リーグでオーストラリア韓国に負けて敗退やろ 西武というか今の若い世代は普通にこういう思考なんかな 抜けるばかりで補強しない球団にイライラしてんだろ
ファンがイライラしてんだから内部で頑張ってる奴らなんかもっと腹立ってるわ >>263
要するに野手とか相手に左右されない指標で評価しろってことやろ
そんなことしたら四球だらけの今井の評価はゴミ以下になるのがオチやけどな >>263
藤浪がNPBで成績残せなくても160km投げるからMLBの契約とれそうなのとか見て思いついたのかな 打線の援護がないせいで査定伸びなかったとかマジでありそう よくわからんが来年は何人FAその他で移籍希望するんだ 時代だよな
おっさんだけだよ球団批判が恐ろしいとか 西武だけこうなるのは根本的に何かが欠落してるんやろうな 武隈の背番号を知らん奴に渡したくない言うて背番号48に変える奴やし変わり者なんやろうが
チームメイトにも熱い想いもあるんやろ
それが今回は暴走気味になったんかも知れんがこいつはSNSやらんほうがええわ >>263
そもそもメジャーだとFIPやwarで判断するからさらに数字求められるのに
実力に比例しない勝ち星で判断してもらえるなら温情やろこのクソ成績
自分が千賀だと勘違いしてるのか >>275
西武はゆるすぎや
全球団に立浪派遣しろ 球団ごとに査定はそら違うやろけどメジャーはインフレしすぎなだけやしそんな差あるか？ >>267
中継ぎは先発投手の三分の一しか選手寿命が無いんだからしゃーない
3年くらいやろ勝ちパターン担えるのって 監督やコーチ、OBがちょっと厳しいこと言ったらネットのファンと言うかネットで評価してもらいたい人は「パワハラ」と騒ぐのって真面目に考えてアホらしいし良くないことよな 今井は内容とかも加味したら三振取れない四球マンやし
むしろ今が過大評価やろ >>278
>>287
余計に低くなるよね
ほんまようわからんわ >>191
一応二軍監督やってユニフォーム着てたのに そういやこいつバジリスクすっぱ抜かれてたよな
素行不良タイプがよく文句言えたな オリックスは厳しいベテラン誰もいなくて緩そうに見えるけど反乱はないよな
反乱起こしそうな選手は全員追放したからか >>279
速いだけのノーコンなんて評価されんはずなのにね Twitterの西武ファンの過激投稿見て嫌になったのかな 「勝ち星以外の所で評価してほしい」で許されるのって優勝するまでの山本ぐらいやんな >>267
その代わり選手生命短いことのが多いからそれくらい貰ってもいいとは思う でも今後MLB志向の若い選手がどんどん増えて来そうだしポスティングならFA短縮したらどんどんMLBに流出してNPBヤバいことになりそうだよな >>288
西武に立浪いたら源田と外崎放出して中日平田とヤクルト石川補強しそう >>270
まあ西武の一番評価するのは試合数とかイニングやろうけどね
隅田もイニング食ったことは評価されてたから >>309
なおレスは創作であのIDはその日に存在しない >>288
全球団立浪とか京田引退するしかねぇじゃねぇか まあ金ないみたいに言われるが末端には金配りまくってるからな
ヒット打たなくても上がったりするし他の選手からすりゃ不信感持つやろ >>293
立場が上の人が厳しいこと言ったら応援してる側は気分よくないのは当たり前だと思う >>307
もうなってるやろ
パリーグにスター選手は居ない 劇団辻とかやって遊んでたら遊んでた監督のお気に入りの嫁が主力に誹謗中傷してチーム崩壊
西武って同じヤバい球団といっても中日とは真逆のヤバさあるよな >>307
ヤバくなるやろうけど選手に我慢強いるだけでは何もよくならんのよね
むしろ今より更に差が広がるやろし どれだけMLB志向が増えても
現状MLBで通用してる選手がダルと大谷しかいないのわかってるのかね
中途半端なレベルが行ったって通用しないよ これはバイナムエフェクトみたいに島内きっかけで広がってくヤツなのか？ 横浜は年俸上がりやすいけど戦力外になるのも早いぞ
三上どうなるんやろ 要は上げる時はもっと一気に上げろやって言いたいだけやろ
1年目で20勝した大卒投手より
5年連続二桁勝利してる30歳投手の方が日本では年俸高いからな
下げる時と一気に下げてええんやったら、それでもええけどな >>320
関係ないやろ
最初の契約で金取れたら勝ちやし 松井（03）豊田（05） 松坂（06）
和田（07） ※ 土肥（10）
細川（10） 帆足（11） 許さん（11）
中島（12） 涌井（13） 片岡（13）
サファテ（13） 脇谷（15） 岸（16）
野上（17） 炭谷（18） 菊池（18）
浅村（18） 秋山（19） 森（21）
高橋（22）？ 山川（22）？ 今井？ >>263
むしろ今井は日本で得してるよな
K/BB1.79ってちょっとどころじゃなく四球出しすぎや >>311
多和田なんて防御率3.80ぐらいで3倍増しだったからな 誰にいくら割り振るかだけの話で予算なんか変わらんのにな
金出せるなら出すやろ球団も >>317
FAの目玉として移籍した千賀吉田はパリーグで
来年移籍予定の山本由伸もパリーグなんですがそれは
ついでに佐々木朗希 今井が考えてる事なんてプロの大半は考えてるやろ表には出さんだけで
それをあえて口にした上で主語が今井本人じゃなくて他人をダシにしてる感じになってるからただの批やとと言われるねん
逆に平良は常に自分が主語になってるから筋が通ってるように見える >>318
あれは洒落にならねえわ。ハムさんがトレード受けてくれたから良かったけど普通に戦力外の可能性もあったよな。 >>111
冷静に考えると楽天は島内の乱以外戦力増えたいい結果しかないぞ
島内の成績が通常運転なら勝ち組の部類だし所詮は一発屋 おかわりとか栗山って怖い先輩ではないのか？
西武の若手って結構やりたい放題よな NPB経由せずに大成功するメジャーリーガーがいっぱい出てきたら
ドラフト会議かかるの拒否していきなりアメリカ渡るのも増えそうやな >>336
佐々木朗希なんて巨人阪神にボコられる雑魚やん
セリーグならデッドボール出さない藤浪程度のレベルやで 松井稼頭央監督
立浪ヘッドコーチ
森繁投手コーチ
牛島投手コーチ
福留打撃コーチ
宮本内野守備走塁コーチ
こうなればええんか？ >>338
ただあれは山田本人が悪いかと言われればそうじゃないのがねえ
現役ドラフトかトレードだろうなとみんな言ってたし >>333
親会社は球場回りには金出すけど年俸や補強にはノータッチやと思うで
まぁ大半の球団は同じやと思うが >>341
怖いというか内心大して尊敬されていないから若手が調子に乗るんだろうな でも事実やからしゃーない
FA前に抜けたがる選手が多いのが一番やべーわ >>327
それをやるなら年俸減額制限を無くさないとな
一気に下げれないからこそ長く安定してる選手に金を出す 平田良介「せやせや ワイも中日なんて田舎球団に縛られとらんかったら
今頃金満メジャーリーガーや」 懲罰でクビにしろよ
んで他球団も取らない申し合わせするとか >>350
でも球団の内部情報も漏洩してたんやろあれ
嫁とは言え機密情報喋りすぎた山田本人も多少責任あるやろ パテレ「ヤバイ、また西武ファンが死にそうや！元気が出そうな動画アップしたろ」
これ草 GMが勝ち星の事で物足りないと言ってると思ってるなら今井が単純過ぎると思ったわ
エースは相手に投げ負けない事が大事と解釈出来てない
またQSでも勝ち星伸びないのは投手のせいじゃない聞いてそれを野手批判と思う視聴者も同じく単純思考 >>336
そんな消去法みたいな連中を一般人が知ってるわけ無いやん
下手したらセリーグファンすら一部知らんやろ パリーグの選手ってこんなん多くない？
セはみんなおとなしいやん >>361
菊池雄星の成績からアメリカは何を見出しているのか… >>355
おかわりは今複数年やし3年前にタイトル取ってるからな 島内も今井も一貫した主張があるわけやなくて「ワイに都合の良い契約じゃないとやーやーなの！！」ってことやろ
島内が大怪我して複数年働けなかったら自分から年俸1億減らしたんか？
今井が20勝したオフに大怪我して「トミージョンするから来年働けないし年俸ダウンな」って言われたら納得したんか？
その場その場で都合のいい理屈を引っぱり出してるだけやろ、それを悪いこととは言わんけど >>208
自動FAなら有りちゃう
クビになるやつも増えるやろけど >>348
たまたま1試合勝っただけでよくイキれるなｗ 長谷川のインスタDMで女遊びや山村の未成年飲酒が大したことないように思えてきたから困る まぁ今井の発言はまだ分からんでもないけど、今考えても島内の乱はほんまに意味不明すぎるよな
楽天が50億で近藤取ったとかならわかるけど、ホークスが近藤50億で取ったらなんで楽天がブチギレ対象になるっちゅー話よな 日本でも平凡な投手なのに
なぜMLBでやれると思うんかね 楽天のオフ
ポジ
田中浅村辛島残留
フランコ・バニュエロス獲得
阿部獲得
荘司クジ当て獲得 小孫2位
正隨獲得
ネガ
ブセニッツ退団
涌井放出
島内の乱(解決)
まあええほうやろ >>358
1年ダメだっただけで減額制限無視して下げられてる選手なんて普通におるやん >>355
おかわりだって2008に二冠とって優勝した次の更改で7000万しかもらってないんやから
おかわり批判ではないよ >>326
三上は村上えの1球が逆鱗に触れただけやと思う
倉本は年俸関係あらへん ポスティングなんて球団なーんも得ない
どんどん旨味消えて選手提供するだけやのにせんと悪みたいに言われてもなぁ >>368
マリナーズ最終年のQS率は高かったんじゃなかったっけ >>362
不特定多数に言いふらしたならともかくあれ関して山田の責任はない
100％嫁が悪い >>367
自由にさせすぎたんやで
教養（笑）のセリーグ、自由のパリーグの弊害や >>367
昭和の時代はセカンドバックを投げたりとかもっと過激やったなｗ おまえら少し前までソフトバンクのやり方はパリーグを滅ぼすとか言ってたくせに
今はソフトバンクのやり方に大賛成なんやな
どんなくるくるなてのひらしとんねん 稼頭央とか何年監督やるか知らんけど1年だけ山川使えるくらいしか楽しいことなさそう >>370
そもそも今井は自身の査定に関してやないし…
光成のポスに当たって勝ち星評価はどうなの？やし 若手から見たらおかわりや栗山は西武を卒業できなかった二流選手扱いよ まあバジリスクタイムですっぱ抜かれる奴やし驚かんけど
人生設計とかする脳みそもないんやろな 今井呼びつけて禿げGMは腹割って話した方がいいんちゃうか。 >>372
まぁ巨人相手にはOP戦から2戦2敗ですけどねw
その上阪神にも引き摺り下ろされるわではね…笑 流石に西武だけ異状にこういうやつ多すぎるやろ
金以外にもなんかマズイことあるんちゃうの
山田の件も普通あんな事件起きないやろ >>343
絶対にムリやと思うけど、まあ本人の人生だし挑戦するのは夢はあるんやないか？ >>366
そんな後出し定義付けが理由ならメジャーへの流出関係なく
この30年で一般人が知ってるパリーグの選手なんてイチローだけやろ
野茂も清原もパリーグ時代スターやないわ まあ今井は根は真面目なタイプなんだけどな
ちょっと誤解されやすい >>395
チームとしてみんなで不満持ってるってことやで
1人だけが言ってるんじゃなくて大多数で言い合ってるから不満だけが溜まっていくんや >>395
コロナ流行りだしてから最速でやらかしたのは金子相内だし2020以降の案件数ならダントツで西武だな 選手がメジャー目指すのは金の差考えたら当然
球団はそんな簡単に選手流出させたくないでも金はどんなに頑張ってもアメリカ様には勝てない
難しい問題やな たとえば菊池はチームの優勝を条件にポスティングしてる
勝ち星が条件になるのはおかしくないのでは デニー強奪するしかねえな
さすがにあいつに刃向かうのはいないやろ >>395
言うてハムもそんなもんやしセーフ
あそこは球団自らが投げ捨ててるけど >>395
球場が最悪
環境だけじゃなくアクセスが悪い
あんなところに時間かけて毎日通勤って一般の会社員でも嫌やわ >>343
いっぱいは無理や
英語圏で暮らせるだけの言語能力、それを支える親の環境、そのリスクを受け入れるだけの能力のすべてが伴ってないとあかんし >>411
それでもええけど
そんなに変わらん気がｗ ポスティング認めない球団に対してメジャー移籍していた場合の想定年俸との差額を要求する訴えする選手いずれ出てくるよ
いくらなんでも日米の年俸に差がありすぎるわ
日本に居続ける機会損失半端ないで サッカーのシステムって選手には優れてるよな
すぐ移籍できるしプロ入りの時は好きなクラブと契約できる >>395
そもそもミーティング内容がほぼまんま漏れてる（そして悪意たっぷりに報道される）時点でな
日常的に週刊誌に情報売っとるやつがおるわけで 西武は一回解体した方がええわ
フロントもウンコやが選手が腐っとる >>387
滅んでるやん
酸性ってどんな意見やねん
SBファンが言ってたんちゃうんか？ これ援護射撃なってないやろわがまま言い放題なるから引き締めてFAまで待たすわ >>395
もう学級崩壊してるヤンキー高校のようなもんやろな
真面目な秋山も帰ってこなかったのはこういうことなんやろな >>405
ソフトバンクとか巨人とか金満球団がもっと頑張ればええんやで >>407
最下位でポス直訴されても次の年以降どないして戦えってなるわけで
優勝するってことはある程度戦力が揃ってるわけだからそれを条件にするのはおかしいとは思わんな >>405
言うて西武は国内FA1年前になればポス容認するで
それすら待てない言うのはちょっと我がままちゃうか
これ光成が言ったわけじゃないけどね 旧西川専とかいう陰湿なことやってる奴らがまともなファン辛してるのが笑える >>404
地味に忘れられてるけど
現役コーチによるルパンとか相当おかしなことやっとる 内々の酒席で愚痴るなら兎も角お客さんの前で会社の評価制度を公にして不満を言うのは社会人ではOKか？
ワイは不満言わんし処罰されたやつ見たことないから知らんけど ポスの差額って最初からメジャー行く選択肢あるんやがｗ 松井稼頭央と平石はPL出身だがそこまで怖くないんかな >>405
開き直ってがんがん選手育てて高値で海外に売りまくる方針とかどうや 直接MLBにいけばいいのに行かないのな
育ててもらいたいからNPBに行ったんだろ
育ったから出してくれは通用しないんよ
それを言いたいなら球団に多大な貢献をしないと
優勝や勝利は当然大事な要素になる >>401
ダルビッシュの知名度はハンパでは無いけどな >>423
SBファンが言ってたんちゃうんか？
冷静に考えて
言われてみればそうかもｗ >>419
代わりに日本ではそこまで金が貰えません、ってのもセットやからな >>387
千賀にボロクソ言われようがソフトバンクファン全く気にしてないし
もし今後ポスティング改悪されて球団に行く譲渡金減ったらポスなんて認めなくてもええと思うわ >>418
最初からメジャー行けよで終わる話だろ
ポスティング認めないって分かってて入ってるのに >>418
とはいえリスクも踏まえて獲得して育った球団のトップの選手をいいトコだけ攫いに来るMLBにはした金で引き抜かれるって球団もおかしな話やと思うやろ >>418
んなこと言い出してもポスティングは球団の権利で一蹴されて終わるだけやろ >>393
なんでGM様が馬鹿な若手に会ってやらなアカンねん
勘違いが加速するわ >>420
それがワイもアカンと思うわ
源田のあれとかミーティングの詳細が漏れるの明らかに内通者おるしアカンわ
ようそんな状況で残留したな源田は 光成「メジャー挑戦したい。けどまずは日本一」
ＧＭ「まだちょっと物足りないから結果出してくれれば」
今井「ギャオオオオオオン」
なんでやろなぁ… >>427
サッカークラブはどこも借金まみれやし狂乱のシステムや
経営者側からしたらたまったもんやないわ >>426
金満金満言ってる時点で発展は無いんだよね 今井なんか、今すぐ自由に移籍できないのはおかしい、みたいなこと言ってたからな
平良の主張が通ったから、自分たちも好きにやらせろ、FA待たずに今すぐ出て行かせろって騒ぐかもしれん
そしたら全員放出でいいかもな
一球団だけ二軍クラスの弱小チームを俺はひっそり応援するよ 金払いも良くてレベルの高いところに行くってそんなおかしな流れちゃうと思うけどなぁ…
一般人だってヘッドハンティングされて給料上がるなら転職するやろ >>436
ほんまそれ
踏み台としてしか見てない
最初からメジャー行けや 秋山は西武戻るのは無理だけど
SBじゃなくて広島選んだのは最後の人情やなと思う >>425
田舎のヤンキーみたいな選手多いよな西武 >>419
移籍したくなくても高値が付いたら売られたり
チーム状況が変わっての高額契約がネックで身動き取れないとかあるぞ >>427
選手が幸せやん、中日なんかにドラフト指名されたら地獄や アメリカは能力に払うって何言ってんだとしか
どうせ若いうちの囲い込み長期契約のこと言ってんやろけど >>439
ビッククラブが全部選手吸い上げるシステムやけどファンからしたらおもろいか？って感じある >>441
実際加藤とか挑戦しとる奴はいるからな
一攫千金夢見るなら相応のリスクはしゃーないわね 光成「将来メジャー挑戦したいです」
GM「さよか」
光成「でも実力足りないしまずはチームの優勝と日本一目指します」
GM「せやな」
今井「球団はとっととメジャー挑戦認めろ！！！怒」
当人同士は平和なのに、部外者の三流のゴミが勝手にキレてて笑えん 最近球団経営やファンの心情そっちのけで選手ファーストな主張が多すぎるから今井あたりにキツくお灸据えといた方がええやろ >>435
何のビジネスしてるのかわからんから無理やな
MLBに売るより日本での稼ぎの方が圧倒的に大きいわけだし 旧寮で喫煙による火事未遂なかったっけ
普通ならありえん NPBって弱腰すぎるんよ
メジャー行きたいやつは最初からNPBの球団に入るなくらい言えばいい >>463
選手が選手の権利主張して何が悪いねんアホちゃう 過去揉めたやつが順当に干されていってる現状見て何とも思わないんかな
結果残してるうちはあるうちは何言っても許されるんやけどね >>455
中規模以下のクラブのサポーターって楽しいんかね
全部選手吸われるやん >>450
だからNPBのJリーグ化待ったなしやろ
それ許しちゃうと 不思議と巨人阪神の選手って球団批判は絶対しないよな 平良が発狂した結果主張が通ったから他の奴らも言いたいこと言ったろとなってるのかな
あれは平良だから主張が通っただけやけどな成績に加えて数年前から直談判してたことみたいやし てか能力高くても成績しょぼいやつに払いたくはないわw >>444
あんまり火種放置しとくのは良くないと思うのよ。あんな馬鹿でも一応ローテ投手やからなあ。 >>452
普通にセリーグ行きたかっただけやで
もともと巨人ファンやし >>429
光成も絶対来オフにさせてくれとは言うてないしな
報道だけ先走った感あったが ファンが思ってるほどメジャーにほいほい流出してないよな >>394
じゃあ楽天とソフトバンクと西武、ハムにさえボコ負けしたのに郎希より上言うんか？ｗ
檻とロにしか勝ってないやんけ巨人 メジャーは成績残さんでもポテンシャルさえあれば高額くれるって言いたいの？
そら選手からしたら最高やろうがそれで死刑囚になったやつなんていくらでもおるし正解とは言えんやろ 昨日の配信で今井は自分が先発外れる事無いと思ってそうなのがな
今年の結果だと高橋エンス与座松本といて残り1か2枠のローテを平良隅田その他と争わなければならない立場なのに 今井程度の役立たずに舐められる球団てどんなクソ球団や 円安の中で藤浪ですら契約あるからメジャー行きたい奴多いやろな >>471
梅野とかも不満持ってそうでも絶対口には出さないわね
まぁ金払はいいし 今井本人は今日大阪に行くと言っていたから偉い人に会う気ないで 大失敗するやつが出たら青木のポスなのにテスト生スタートみたいなのもまた出るんちゃうか 楽天の方が発言内容とチーム内の序列的な話で燃えたけどあいつやっぱヤバ発言したの分かって即謝罪したからな
今井はこれからもどんどんブッ込む宣言してるしまだ波乱は収まらんやろ もうちょっと契約とか勉強させた方がええんちゃうか
てか選手会も自分都合だけ言うて共存する気ないくせに
またどっか破綻した時１リーグはダメとかもう言い出すなよ >>466
メジャー行きたかった大谷無理やり取ったし
そーゆーのは無理やろ >>458
チームの応援と選手の応援を切り離してやるから別にいい
プロ野球はそれができてないからファンが先鋭化して選手から嫌われる >>482
しゃーなくないから許されてないだけやぞ 鈴木吉田千賀の契約見たらこれからどんどん出ていくやろなあ >>471
微妙なランクの選手はすぐにクビになるし
活躍したら金も沢山くれて周りもチヤホヤしてくれるからなその2つは >>482
win-winには出来んからどっかで妥協は必要やで
金払いが悪くなる代わりに移籍がしやすくなるようにするってんならわかる >>472
その平良自体今年突然言い始めたわけじゃなくて去年一昨年と言い続けて来年来年って言われたからじゃあ今度こそ一度挑戦させてください結果を出したからって言う真っ当な交渉やもんなあ >>466
興行的に終わるだけやろ
元々学生野球の人気にあやかって出来たのが職業野球なのに >>482
Jリーグやぞｗ
ええんか？天下のNPB様がそんなのに成り下がっても >>480
死刑囚化は別に選手的には悪いことじゃないし
だからこそもっとNPBのフロントが努力せなアカンとこなんやぞ >>472
たかが起用の変更の話とポスティングの話を同じ重さに捉えるとかそんなん選手ガイジだよ ドラフトで球団選べないのに入った球団によっては機会損失やばすぎるし国内の移籍はもっと緩和してもええんちゃう こう言うのもなんやけど経営のケの字もわからん高卒にケチくせーんすよなんもわかってねえとか発信されるとか企業はたまらんよな え、なにもしかして西武ストーブリーグ優勝狙ってんの？
源田トレードでもせん限り優勝は中日だぞ MLBが高く買ってくれんかね
昔みたいなポスの譲渡金青天井がええわ
それなら球団にもインセンティブがある 高橋はそのうちメジャー行きたいと話ただけなのになんで今井がしゃしゃり出たのか謎よな >>491
大谷かて最終的には納得して入ったわけやし
もちろんMLBへのポスティングが条件としてあったわけやけど >>496
重信にアップ査定する巨人と伊藤隼太10年近く飼い続けた阪神やぞ
まぁ伊藤隼太はドラ1ってのも大きそうやけど >>494
ウンコ&スペやんけ
どこを評価するんや？こいつ
そもそもセファンは知らん奴や 選手内での飲みの席とかチャットでの会話のノリをそのまま外に出してしまうのは
やはり本人の為にならんからちょっと先輩とかが教えてやらんと >>492
選手個人の応援ってサッカーそこまで多いか？
大抵のクラブは地元のファンに支えられてるようなもんだと思うが そもそも歴代でメジャー行った選手で最初から向こうのドラフトに掛かってそこから成り上がれそうやった選手ってどんだけおったんやろ? >>494
そら成績じゃなく能力で評価してくれっていう成績やなw >>514
先輩が消えてくから西武では誰も教えてくれない悪循環やね こんなスレでも中日中日言ってる猿ってそれしか言葉知らんのかな
今年の中日なんて阿部京田トレードくらいしかなかったのに ただ藤浪の契約は見物やろうな
あのレベルでもし4億とかもらえるならローテ投手みんなメジャー行きたがるわ サッカーの移籍自由のシステムってカスやと思ってるんやけど
アメスポ方式最高や >>458
平気でこの数年の5大リーグでも9連覇10連覇でてきてるけど
それでも人気ってのがようわからんわ
巨人のV9は日本人の大多数が応援してた大正義巨人軍だから許された昔の物で
今ソフトバンクが9連覇したら野球熱地に落ちるだろうし >>500
ある程度割り切らんと
世界的に見てもNPBは悪い意味で熱入りすぎや むしろ島内のこそアメリカ式よ
向こうが複数年何百億とかやるのは安く買い叩くためなんだよなあ プロになるような負けず嫌いがメジャーに行けるチャンスがあるなら自分の実力試しに行きたいと思うのは普通やろ
強引に抑えようもんなら将来的にドラフトかかる前にアメリカ行くやつ増えるんちゃうか >>504
移籍しやすくしてもええけど金払いが原因になるから何らかの規制要素はいるで
それこそサラリーキャップや全球団に入る放映権の割り当てとかな 言うほどメジャーは結果出さないやつの年俸あげるか？ >>504
嫌ならドラフト前にお断りしてると思うけどね
例えば佐々木労基はメジャー志向だから積極的にポス容認してる球団ばっか入札してた >>526
バルサとレアルとかみたことなさそう
あそこなんて都市ぐるみで暴動起こすレベルで熱中してるぞ 目の前来て言ってみろやからあんま変わってないんだよな 始めにnpbに入るかmlbに入るかは選手が決めてるわけやし海外fa権得るまではmlb行けない可能性あることくらい選手もわかって欲しいわ
なんならmlbの方がfa権得るまでは飼い殺し酷いやろ >>98
シゲは巨人の代表取締役社長からお墨付き貰って動画内で一緒にドライブする根回しやぞ >>525
CLがない野球でそれは地獄やわ
サッカーはCLありきの人気やわ ソフトバンクの言い分自体は筋が通ってるからな
選手の権利と言うならFA短縮せいと >>507
あれだったらまだわかる 補強費用に回せるし活躍してくれて金も残すからね
今はもう損しか無い >>527
マーも則本も取得前複数年契約だったからな
オプトアウトしたけど FAの期間短くして自動FAにしたらええやん
クビになるやつも増えるだろうが選手が望んでることやろうし >>535
ほんで育ったらポスさせろやワイの権利やぞとかそりゃ嫌がるとこもあるよな
優勝してるんならともかく >>526
割り切ったファンは応援しなくなるだけやろ >>505
全体から見るとそこまで金払い渋い球団やないからなぁ、西武
FA交渉で悪目立ちしとるだけで
今井に関してはまあ言いたいことはわからんでもない
でも人のことよりまず自分のことどうにかせえと言いたい >>523
あのレベルって先発であの球速出せるのそれこそ千賀山本くらいしかおらんでしょ
佐々木はそれ以上として >>533
それはまた違うのでは
ネスタのミラン移籍みたいな話の方が近いんちゃうか 森友は意外とこういう問題は起こさへんかったなブルガリアはあったけど
やっぱ根が陰キャなんか 大体ファンや球団のこと考えろって言うやつって選手のことは何も考えてないよね >>528
お国のために私利私欲に走らないのが
日本人的美徳なんじゃないのか？
靖国神社の御霊も嘆いとるぞ >>526
サッカーなんかもっと酷いやろ
ヨーロッパなんか居酒屋とかで地元チーム以外の話題出したら死人が出るレベルやぞ >>540
アメリカの共産主義者が足引っ張ったんやねあれ 今井は山本に投げ勝ったり普通にやれるし山本と同じぐらいの力はある
けどもうちょい安定感ほしいわな今井も将来メジャー行きたいのかもしれんけど >>431
西武のやらかしは事がしょーもないし小さいからな FA短縮して人的無くしてドラフトの優先権渡すってのが選手会の主張やっけ？ マクガフが2年8億くらいだからリリーフは安いけど入りやすそうよな
それでもnpbよりは貰えるから積極的に狙ったほうがいい >>498
先発やりたいのにこの3年一度も痩せずデブで長距離走もキャンプでビリ
どの口がいっとんねんって感じやけどなｗ
おかわりと山川がいなかっただけで渡部にも負けるデブピッチャーってヤバいやろｗ 菊池の話聞いたらメジャー連呼するのも仕方ない
通用してるか議論する以前に貰ってる額が西武時代とステージが違うし >>547
体がデカイだけでNPBでも通用しなかった球速だけの投手やぞ
それが本当にメジャー契約で何億ももらえるなら他の投手も若いだけでみんな価値あるわ >>478
年に数人、ガチのトップ層かキャリア終盤の思い出作りくらいやからな
戦力外になってる奴のほうが遥かに多い >>528
言うほどマイナーリーグで冷や飯喰いに行くヤツは増えんやろな
言うてもNPBはルーキーに多額の契約金と年俸を払うしな >>376
おっさんが残っただけで未来はねえけどなあ 最下位独走してるんじゃないかってぐらい今年の西武の批判ネタヤバイな 二流ピッチャーがイキってんの恥ずかしいな
西武が可哀想や 球蹴り化避けたいなら金払い良くしてレベル上げなきゃ無理やろ
でもそれは現実的ちゃうから避けられんわ >>507
交渉する為だけに60億とか払うかもしれんってMLBからしたらたまったもんじゃなかったやろけどNPBからしたらそのくらいのメリット欲しいなやっぱ >>556
意地でも自分たちはリスクを背負うこともなく損しない方に持っていこうとしてるな 舐め腐ってる >>546
平良と違って複数年しっかり結果を出したうえでの文句じゃないしな今井は
しかも平良は主張内容は「チャンスをくれ」だけでまともだし >>543
メジャー志向無い奴からしたら迷惑なだけやん ここまで来たらもう西武は出て行きたい選手を全員いますぐ放出してほしいわ
それで自爆テロみたいにチーム崩壊して解散すればいい
いつもいつも西武を叩いてるお前らも満足やろ 結局立地なんだよ
12球団で断トツ最下位の30万程度のホームタウン
そのうえ30万って言っても田舎における5万10万の中の30万でなく
周りが50万100万ザラなトコで30万なんだぞ
しかも球場の場所がアクセス最悪
30万都市の僻地というかイニシャルDの山岳コースみたいなトコで
実際全盛期にはゾクの集会地として有名だったから
21世紀のいま現在でも日本で数少ない二輪通行禁止区間なんだぞ >>568
ポス参加できないMLBの低予算の球団がゴネたんや >>524
カスやぞ
降格争いとかいうゴミみたいな概念で盛り上がってる時点でもう無理や >>546
なんか平良高橋と同じみたいにしゃしゃり出てるのがおかしいんよな いやこれ以上NPBから選手が流出しまくったら
マジで終わるで
この問題真面目に話さなアカンで メジャーなら何十億のやつが日本で何億なのは事実やけど
日本なら億もらえるやつがマイナー以下で燻ってるのもまた事実だろ 80年代の黄金期の頃はむしろ金払いがいい球団という評価だったのにな
いつからこんな魅力のない球団になったんだろ？ 今井「先輩の菊池雄星がゴミなのに沢山お金貰っててズルい！」 大野や青柳や大瀬良とかってメジャー行きたいとかないんかな
そんな素振りすら見せた記憶ないけど ワイ西武ファンは誰応援すればいいんだよ
残留した奴か？ 西武別に言うほど金払い悪くないだろ
今井レベルで勘違いすんなや ドラフト会議のシステムがなあ
今は裏金も減ってるやろし、オッサンのクジ引きで人生左右されるのは古い感じもするよなー >>575
降格で選手引き抜かれて最悪財政破綻するシステムっておかしいやろ
不幸になる人多すぎる >>550
むしろ西武は選手に甘い方だぞ
これに関しては指標で見てもロクな成績も残してないのが悪い >>563
マイナーの選手とかちょっと聞いただけでも悲惨やでアレ
バスで何十時間移動とかダルビッシュがステーキ奢って大喜びとかさ
NPBにあまえんじゃねーぞ選手は 相応のリスク払え 高橋 平良 今井
これからチームを支えていくはずの世代が😢 >>573
大宮に移転したら尚更浦和と大宮の喧嘩拗らせそうだな 選手の移籍を緩和する流れになり始めてるのに流出抑えるって具体的にどうすんねん
強引な手法とったらストライキまで発展するやろ >>528
将来的にも何もそこそこの人数が直接メジャー行っとるで
田澤以外通用してないけど 通用するかどうかなんて関係ないよね
契約取れた時点で勝ち、成功すれば大勝利、失敗しても戻ってくれば争奪戦で高待遇なんだから >>579
分かってるくせに
悪いことやりたい放題してた堤が逮捕されてからや >>573
埼玉内で移転した方がええよな
本気で将来考えるなら >>592
その二人は長期契約結んだし流石に島内の二の舞にはならんやろ ポストシーズンで２人そろって炎上して恥ずかしくないんかね
実力があればあんなことにならんと思うけど 出てった奴らは葉っぱに対する切れ具合がやばかったんだよなぁ
炭谷とか交渉後マジ切れしとった >>595
それよ
メジャーから戻った選手にサラリーキャップみたいなのを設定したら良くない？ >>573
んでもバブル期にはパで一番の金満球団やったやん ほならね、MLB見習って自動FAにするで←これ絶対嫌がるらしいな >>602
それじゃあ長期契約結んで反乱起こした島内がただの馬鹿みたいじゃん… >>573
所沢の元そごう西武の横の敷地に建てればよかったのに
あとは航空公園の米軍跡地を買い取って周辺ごと開発しろ
所沢の交通の便？ 知らん >>607
正直岸炭谷野上あたりまではしょうがない どう考えても西武がクソガイジやし >>404
巨人がデーブオコエ獲った理由西武との不祥事バトルに勝利したいから説あるな >>608
戻った選手限定にするぐらいだったらNPBで設定するぐらいじゃないと 島内って顔もなんか昔の人っぽいし
歴史の教科書に載せてもワンチャンいけそう 別に交渉なんだしすきにしたらええ
球団も遠慮なくノンテンダーにしたれ 栗山もがっかりやろうな
もう生え抜き20年戦士出てこないなやろ 投手はFA取る頃にはボロボロになってることが多いもんな メジャーを比較にしてるけどあっちの方がよっぽど冷徹やろ
億もらってるのなんかごく少数でマイナーとかすぐ切られるし
異常な上だけ見て世界がーとかほざくなよ高卒のくせに >>558
長距離走が野球と何の関係があると思ってんだこいつ… >>607
ハゲに変わったとき
初めて労いの言葉貰ったわって炭谷言ってたっけな… >>626
こんな奴あっちいっても即クビホームレス一直線だわな メジャーって年俸まともに上がるまで3年くらいかかるんだっけ？
中継ぎとかその辺で使い潰すんだよな >>623
栗山巧なんてWAR0.1の癖に年俸1.7億貰ってるんだから出ていくわけねえだろ
今井はそういうとこにキレてんだよ >>625
野手とは寿命が違いすぎるからそこもコジレやすいねんな… 西武で舌禍起こしてるのが全員投手陣なのが面白い
投手陣にはまとめる人がいないんやろか >>544
選手の権利認めてばかりならもはや高卒選手獲らない球団増えるやろうな
成長してからmlb行きたいなら大学やら社会人やら行ってそのままmlbとかの選択肢もあるわけやし、mlb行きたいんなら始めからmlb行けや ここまで次から次へと出てく選手多いと西武から出ていかん源田、金子、中村、栗山が偉大に思えてくるわね 2年前島内「僕をここまで評価してくれる球団は楽天しかない🤗🤗🤗」
今年島内「これじゃ僕が馬鹿みたいじゃないですか！！！😡😡😡他球団に評価してもらうからFAさせろ😡😡😡😡😡」
こいつ地味にヤバくないか？ >>631
AやAAの選手なんかNPBの二軍よりよっぽど酷い環境でやってるよな
SBのスチュワートがNPB選んだ理由もわかるもん >>582
源田と外崎でシコシコしてればええやん
周りはそれ見て失笑するけど >>595
これなんよな
～は失敗してほしい他の日本人に現実見せてほしい
とか言う取るやつはほんまズレとるわ
メジャーと日本の年俸差が全てとは言わんが極めて大きな要因で
極論成功するかどうかなんてどうでもええ >>627
長距離走も走れん奴が先発とかあり得んだろ
速筋だけで遅筋が発達してないって分からんのか？
スタミナ無い、回復遅い
常識だぞ
運動した事も無いチーズかよｗ >>636
牧田がおったころはあの辺で止まっとったんちゃうか そんなにMLB行きたいなら日本のドラフト拒否して直に行けばええやん
選手はこれ論破できんやろ >>634
んなわけないだろ・・・
流れぶった切り過ぎや 高卒で着の身着のままマイナーいって這い上がるなんか
まああり得んやろしな
チャンスも競争もぜんぜんNPBの比じゃなく厳しくて
もちろんそれでも構わんいうのも出てくるんやろが
現状の日本で土台作ってチャンス狙うははわりと良い方式や思うが プロ野球は金に関しては相当頑張ってると思うけどな メジャーとの格差いうてもそもそも経済格差がえげつないんやからしゃーない 残留する気だった野上に対して
お前なんて欲しがる球団ないよと言い放った葉っぱ前本部長
そらキレますわ 失敗しても何のリスクもぶっちゃけないからなそこがもう問題やねんけど まあでも髙橋光成とかあのレベルの選手がもうメジャー行かせてくれって言い出してんのは
違和感あるよなあ・・・ >>636
ベテランみんなおらんくなってるやん
ちょっと前は楽天に集まってたけど >>645
長距離走ただただ早ければ野球上手くなると思ってるやつバカだろ >>648
契約金はなぜかNPBは優遇されとるからや >>642
流石にこっちで言うドラ1クラスは待遇めっちゃええぞ
5位から下はそらもうお察しやが 社会人からメジャー行くやつはもっと増えていいと思うわ >>469
海外は地元チームを応援するって文化があるけど
日本は巨人のおかげで
基本的にはグローリーハンター中心になる >>645
古すぎる
投球スタミナは長距離走や投げ込み殆ど関係ないが今の主流やぞ >>626
高卒即渡米を目論んでた大谷菊池ですら
NPB経由して良かったと言うくらいやしな 西武ファンはこれやとレプユニも買いにくいんちゃうか
出て行った選手のユニ着て球場行きにくいし >>642
メジャーでやっとった青木すらほいほい球団変えられるのきつすぎて根をあげて帰ってきたからな
宅配便の荷物レベルで全米たらい回しされる下手すりゃバイトせな食えんマイナーとか地獄や 結局は金やろ？
西武がソフバンより高い金出せば立地が悪かろうが出て行かれないわけで >>633
でも3年それなりにやれば単年500万ドルは軽いで
日本で生涯それだけ稼げる中継ぎがどれだけおるか考えればやっぱ夢あるよ >>644
ホンマそれ通用するかどうかはどうでもええわ有原ぐらいのメジャー契約ほいほい出されたら敵わんやろ日本でいったらドミニカのやつ3000万ぐらいでとってる感覚ならどうしようもない >>668
出ていった選手の西武ユニをコレクションしてる人とかいそう >>658
あほだろお前
一瞬のパワーだけ出せばいいリリーフと違うし
そんなの前提としてあっての話や
運動しろチーズ メジャー行くやつは550万円で大統領の背後をとった田中賢介見習ってほしいわ >>664
今はそうでもないんじゃね
基本的に地元応援だろ >>654
そのレベルかどうかMLB球団に判断してもらえばええやん >>662
そういうレベルはAやAAのころからトレーナーついてるらしいよな
格差やばすぎてなんともはや 西武はハゲがGMになるまでは選手追い出しにいってたからな
色々言われてもしゃーなかったけども >>668
もうユニも買えねわな
こんな簡単に出てかれたらタンスの肥やしもええとこやわ >>633
まだ調停権くらいならそこまでじゃない
FA取ったら球団と選手の立場が逆転する >>678
他人に価値判断の基準委ねるなよ
自分で決めろ >>672
リリーフで5億はそれなりどころかチーム内序列1位2位にならないと無理やろ 栗山とおかわりを他球団が獲得せずに残留しているのが闇だな
この2人が引退したらいよいよ超暗黒突入 ステータスとかいう単語使う辺り
相手選手も自軍選手も関係ない自分の中に真の野球能力を表すパラメータ的な物が存在してると思ってそう >>675
あのねえ長距離走が早ければスタミナある遅ければスタミナがないとかもう別スポーツの話なんだよねそんなに走るのが好きなら陸上競技でもやれば良いじゃん
自信がないからチー牛煽りなんかしちゃうんでしょ まずポスの権利が選手の物や無いと言う認識をハッキリしとかんとあかんわ 山口がホームランを打つ→ソフトバンクが優勝を逃す→近藤7年50億→各地で反乱発生 嫌なら辞めてもいいんやで
お前の代わりはいくらでもいる 西武投手陣は上から増田平井公文森脇本田
みんな厳しいタイプではない >>690
パワプロだとランニングでスタミナ上がるからしゃーない セリーグとパリーグで選手の意識が違いすぎんか？
セリーグの選手は球団愛ある選手多いわ >>675
長距離はローパワースポーツだけどピッチングは数秒～十数秒の休みを得ながらやるハイパワースポーツだぞ
大事なのはローパワーの持続じゃなくてハイパワーの持続能力や
長距離なんか殆ど関係ない >>681
以前は今のハムとやってること変わらんかったな
ハムみたいに露骨じゃなかっただけで メジャー移籍ったって微妙なやつは日本と大して年俸変わらんだろ
むしろ下がるやつもおるのに たしかに
菊池雄星とか成績以上の大金もらってるもんな >>693
ビグボがホクロいじったのが全ての発端やと思う >>674
意図せずしてそうなってる人とかまじでいそう 中日の話で申し訳ないが
昔、中日の英智がメジャーでも守備だけで通用するとか言われて調査されとったけど
あれでもし英智が本当にメジャー行ってたらおまえら歓迎しとったんか？ 山﨑とかセイバー指標落ちてる以上に元値が高すぎて敬遠された感じやからな
国産リリーフだけは唯一MLB水準と戦える 後輩に色々してくれた巨人内海と若手投手がこうなるまで手のつけられない西武内海は別人 NPBがどんだけ恵まれてるのかわかってねーな
数十年後には観客いなくなって他スポーツと同じようになるから >>702
左先発でスピードあるだけでカネを出す世界 >>703
どちらかに都合のいいようには無理やろしね
結局バランスも考えず発言なんかしたらあかんわ
今井が若すぎるってことよ >>697
ファンが多いとこは球団愛求める圧みたいなもんがなんとなくあるからちゃうかと思ったりするわ 野手はまだまあハードル高いけど一軍投手はとりあえず行っとけって状況だなあ 目先の数字を追い求めがちにはなるよね、NPBの成果至上主義だと とりあえずメジャー経験がないエンスより結果残せないとまずくないか >>711
まあ、労働者の権利主張は大事や
組合活動は認められとる訳やし メジャーはメジャーで球団格差ヤバいな ドジャースやメッツとアスレチックスとか総年俸とんでもない差がありそうやし >>706
それ以前に昌なんて米国の1A留学時代にメジャー契約の話も有ったやん つか、未だかつてこんな選手が球団運営批判するようなオフ有った？？
FA銭闘士ならまだしも
なんか、やばくね？NPB >>717
もう少し分別付くようになればある程度の落としどころも自分で用意するやろしな
ただスポーツ選手の寿命は短いから分別付くころには遅いんやけどね もうなんか西武ガー楽天ガーとかじゃなくてNPB自体が選手から見切られ始めてないか？ そもそも指標って能力的にやや劣るけどそれに近い選手を安く買うための物やないのか
指標を査定に入れるのって本末転倒な気がするんやが >>710
SEA「アンタニキはロビーレイ育ててるしこの菊池もCYいける素材やで20億でドヤ」
TOR「はえ＾～買うわ」
顔面トロカスブルージェイズさんサイドがね… 有原が2年620万ドルやもんな
円安のおかげで事実上2年9億ってことやろ？
年俸格差エグいわ >>697
なんだかんだでセリーグ引退後も面倒見いいとこばっかやんパ・リーグでそうとこSBぐらいやろハム楽天ロッテとか球団愛育む土壌なんかないやん >>724
見きる見きらない何て言える立場の選手が何人いるのか >>724
年俸少なすぎやし
みんなメジャー行きたいよ 高橋や平良は着々と実績残して言いたい事を言える立場にあるけど
今井は高橋の援護したかったのだろうけど今年何度も怪我したり発熱したりと物言うには説得力欠ける >>720
SNSやらネットが発達してるだけやろ
島内はともかく平良なんてゲーム配信で〜とか昔じゃ考えられん 今は挑戦の波が来てるだけで通用しないのがボロボロでるようなら収まるんちゃうか
通用するならそれはそれで日本のレベルが上がってるわけやし 日本の経済がうんちなのが一番悪いわ
アメリカ並みに経済成長してたらそう簡単にメジャー流出してへんやろな >>719
西武の秋山幸二もアメリカ留学時代に取られそうになったから慌てて帰国させてたね また西武があれてる！煽ったろｗって思ってる奴は一度落ち着いて考えた方がええ
明日は我が身やで >>725
勝利に重要な数字を弾き出しただけだぞ
打率が高い＝勝利に繋がるが当時の常識だった
今はセイバーに取って代わられただけ 再来年の四番が衰えきったベテランか陽川って中日よりヤバイやろ
中日にうじゃうじゃおる短打マンすらおらへん
チャンスに内野フライの凡打マンばっかり >>734
MLBと比べるのがそもそもおかしいってのはあるけどな
あれは選ばれしレベルの選手が行くものやから基準をそっちに合わせるとやべーことになる
3A以下見るとなおさら >>736
擁護だけで終わらせとけば何も炎上しとらんのにな
いちいち要らんコメント拾って余計なこと言うからアカンねん ぶっちゃけ今って普通にメジャー行けるもんなん？
高橋にしろ今井にしろ上沢にしろ普通にポスティングで取られる気せんのやけど >>721
然るべき対応方法（団体交渉等）じゃなくてオープンなSNSで言うのは良くないと思うわ
居酒屋じゃないんだから 金だけじゃなくて一度はメジャーでって思ってる選手がほとんどなんじゃね？ 今の西武って完全に選手に舐められてるよな
何がきっかけでこんなことになってしまったんやろ 銭闘ともちゃういうか
なんかなんでそんなこというのわざわざいうの
へーぜんと吐き出してんのがビビるわななんか 高橋や今井みたいなしょーもない成績のやつがメジャー挑戦できる時代 A：10勝0敗 防御率6.00 150イニング
B：0勝10敗 防御率1.00 150イニング
極端なこと言うと、これで評価されるのAなのが日本、Bなのがアメリカやろ
Aは来年は全く勝てない可能性大だけど、Bは打線が普通なら安定して勝てそうだろ まあでも身売りの話があんまり出てこないのが割と不思議だよな
そろそろ１球団ぐらい身売りしそう snsがーって言うけど昔はストライキとかあったし不満を表現できるツールが身近になったってだけやろ 平良もそうやけどプロ野球選手はあんまり配信活動しない方が多分本人の為になりそうやな エースが抜ける球団って言い方ならむしろ優しいよな
西武からは何もかも抜けてるし >>759
Bに近い成績になったことある選手っているんやろか メジャー宣言するだけなら石川歩でも岸田護でも青山浩二でもできる たかが選手発言って切り取られてるけどちゃんと筋道立ててやらんのあかんでって話やからな
選手側正義みたいなノリやったからバッシング受けたし言葉のチョイスも悪かったとはいえ選手会も結構無茶苦茶やっとる ポスティングの譲渡金って今は年俸の25ｰ30パーで青天井なんじゃないの？
昔のポスティング代ってどうやってきまってんだっけ？
松阪とかの時代は >>690
話にならん素人レベルの話やな
高校大学社会人プロでも距離走らん奴おらん
ダッシュで２０ｍを２０ｋｍとか普通に甲子園強豪校はやるがこれこなせる奴は漏れなく長距離走っても普通は負けない
何もマラソン選手になれって言ってる訳じゃないのも理解出来ない馬鹿がお前なチーズ
リリーフは筋トレだけでパワー系でええねん
先発は駄目 >>728
その分アメリカの物価ぶっ壊れとるけどな
アメリカで1ドルも使わんならボロ儲けやけど MLBの年俸上がったのって放映権バブルやろ？
日本と環境が違うからあんま参考にならんのちゃうかな >>757
勘違いしてる奴多いけどこれ今井の年俸上げろって話しではないからね
GMがポスティング認めるにはもっと勝利数も欲しいと言ったところから始まってる なんで今年のオフはみんなで順番に爆弾落としてくの
常になにか燃えてるじゃん 昔に比べると選手側が大分強くなってきた気がするな
選手会がうるさいからか >>759
それもまだ成績で見てるやん
１６０キロとかそういう選手のスペック部分で評価するのがアメリカってことちゃうの 気に入らんならどんどん出ていきゃええねん
一般企業だってそうやろグチグチ言いながら残るところはダメや >>759
斉藤和巳は6点以上で10勝で勝ち越しした翌年は16勝1敗だけどな >>724
身体的スペックある奴はメジャー行くやろな >>771
いや日本なら10勝！！ってもてはやされるよ >>750
通用するかは別だけど行くだけなら行けるし
日本のときよりも年俸は間違いなく高くなる 今オフだけでも村上光成今永上沢がメジャー行きたい発言しているのか
まだ契約更改してない山本や佐々木も言うよな 身売りしてくれよって内心ファンが思ってる球団って西武以外にあるんか？ >>773
昔のポスティングは球団が入札しあって最高額の球団だけが交渉できるシステムや
一対一の交渉になるから選手の年俸は他球団と競り合わないから安かった 代理人付けさせにくい体制にしてる事のデメリットだろ
プロに任せときゃこんな事にならんのやし >>789
こいつら三年以内にみんなおらんなったらえぐいな >>787
普通に規定防御率1点台の方が持ち上げられるだろ
お前の妄想で語るなよ 高橋ごときでポスティングなんて認めてたらキリないから認めんでええやろ 別に球団批判してないやろ
言葉の一部始終だけ切り取って燃やしてんじゃねえよ >>759
そんな事全く無いで
印象ですら上は全く評価されん 何でこんな舐めくさっとるんやろな
プロ野球って日本の経済考えたら給料めっちゃ頑張っとるのに >>750
中島や西岡がメジャーで失敗したころは青木とか入団テスト受けさせられてたね >>787
実際Aに近い斉藤和巳のあの年は評価されてますか？ ハム→鷹→鷲→猫
ロッテとオリックスは優良球団なんやね >>804
されてますよ 斉藤和巳はダルや田中の憧れの存在 >>802
野球しかやってこなかったやつらなんやが >>793
ドラフトで指名された球団としか契約できないんだからfaまでの年俸交渉なんて交渉にならないのよ >>802
mlb行った選手の年俸見たらnpbの年俸が日本の中では頑張ってるからなんやねんって感じやろ メジャーってNPB好きすぎよな
日本での実績がなかったらあんな高額で契約してないはず >>812
作らなかったら札ドから搾取され続けるだけやん 藤浪が悪くね？
日本で大して成績残してないのにメジャー契約ありそうなんだから 上沢「来年の成績次第でメジャー行きたいです」
今井「成績関係なくメジャー行かせろ」
性格の違い出てるよな >>818
野茂以来NPB上がりか通用しまくっとる実績があるからや アマの力が落ちたのも原因あるわ
戦前戦後の頃みたいに職業野球呼ばわりして下に見るくらいがちょうどよかったんや 西武も西武で公開でポス基準いっちゃえばいいんだよ
沢村賞2回取ったら否応なしにポスティング認めますとかなんとか
それなら選手もやる気出すか諦めるでしょ 吉田や千賀のメジャー高年俸＋近藤の国内FA高騰で
脳内バグった若手相当おるな、これ 筒香→2年16億
秋山→3年28億
有原→2年8億
澤村→2年4億
菊池→3年48億
吉田→5年125億
鈴木→5年100億
千賀→5年100億
近藤で大騒ぎしてるジャップさぁ…ｗｗｗｗ 猫屋敷はとりあえず移転するところから考えないとなあ >>818
ドミニカやらメキシカンリーグよりは投手レベル高いからちゃうかな
野手レベルはフィジカルがモノ言っちゃうから違うけど まあ藤浪ですらそれなりの契約できるなら投手は出ていきたくなるわな ポスティングでメジャー行ったら帰ってくるのは元の球団しかダメにするべきだよな ロッテオーナー代行のありがたい言葉やぞ
＞「目先だけを考えたらそうかもしれないが、ポスティングをしたときに、メジャーの球団がほしいと手を挙げてくれるような選手が、ロッテから出てきたら、どんなに素晴らしいことか。行きたいといっても、日本で実績を挙げなくては、はなもひっかけてくれない。本当にすごい選手になってもらうためには、それくらいの志を持ってもらわないといけないし、そういう選手は球団として、全面的にバックアップする。『行くな』なんて、そんな狭い了見ではいけない。球団は未来永劫（えいごう）続いていくわけだから、若くて才能を持った選手が次々と入ってきて、チームもサポートしていく。そうなれば、能力の高い選手はロッテに行きたい、と思うようになるのではないか。ロッテにとって、何も損はない」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54155710Y0A100C2000000/ >>827
ポスティングは球団の権利なのに認めろと迫る選手多いよな
海外fa目指すかそもそもドラフトでmlb行けばいいのにね >>814
そしたらもうコイツはもうNPBにはおさまりきれないって成績出すしかないんちゃう
NPBレベルの選手にはNPB準拠の金が支払われるやろ
そんなのがメジャーに行けばお金貰えるからポスティングして下さいって通るかそんなもん >>829
この中だとどのあたりが今の近藤に妥当なラインなんだろ >>348
珍カスとか抑えられたくせによくいきれるな >>792
おーそう言えば入札制度やったなあ
それで松阪が60億？まで行ったんやっけ
まぁNPBとしては譲渡金の割合上げる交渉でもするしかないわな
そうせなやってけんね
まぁ無能がそんな事できるわけないか、 ポスは契約の1/5入ってくるから100億契約すりゃ大体許してくれるやろ
そこが許容されるかどうかのラインちゃう 高橋尻がアメリカ本拠に悠々自適に暮らしてるのみたらやっぱ憧れるやろ ポス緩和はやめてほしい
欧州サッカーやJリーグに近づくだけや >>829
やっぱりメジャーは中継ぎクソ安いな
これで使い捨てなんやろ >>115
千賀はしっかり海外FAしてからの移籍だから
ちゃんと自分の権利での移籍や。ポス要求はなんだかなぁ >>834
これって選手や球団のためではあるけど
NPB全体はどうでもいいって考えじゃないのか？ >>828
その3人は球界を代表する選手達やん
まずは単年でもそいつらに追いつけるような成績残してからでかいこと言えばいいのに >>836
本当にそう思うよ
金以外のメリットがないし昔ほどの大金でもないし >>836
それだと資金難の球団が若いエースを勝手に売っぱらって現金化することもできるのか
賛否が凄いだろうな >>827
結局それをした所で今回の今井の主張は
「運に左右される試合の結果としての成績ではなく選手のステータスで評価して欲しい」
なんやから沢村賞wとか言って結局同じ展開になるでしょ >>841
譲渡金制度は多分変わるんちゃうかな
成績に応じてにするってどっかで見た気がする >>744
映画のマネーボールだとそんな感じやったんやが 今井と島内のトレードって割とマジで双方のファン納得やろ >>836
人によっては多分本気で理解してない可能性すらある 海外FAを国内FAより早くしたらええやん
実際ライバルの他球団に行かれるよりマシやろ
国内復帰で他球団に行きたい時は国内FAと同時期に海外FA行使しないといけないとかにするとか >>851
むしろキッチリ認めてくれるだけ有難いのにな
SBなんか頑なに認めないわけだし 今年の交流戦で投手の小川にホームラン打たれて0-1で負けた試合があったけどそういう試合でその結果になった事が物足りない
0-1で負けたのは投手のせいじゃないのは分かるが非常に残念な試合の１つだった ステータスの使い方がアホっぽい
ゲームでしか知らなそう >>849
実際問題パリーグはクソつまんなくなっていってるんだからな
考え方はご立派やけど こいつらの問題って世の中が強者とかアスリートに対する批判を許さなくなった結果だと思うで。文句を言うのは当然、批判は「人間として終わってる」「嫉妬」この2点で片付けられちゃうからな >>857
ビリー・ビーンが過去にやってたのはそれで合ってる 意外と早く挫折するパターン多いからとっとと行かせてとっとと戻せばええ
ただし戻る球団は古巣優先っていうシステム付き >>836
そもそも西武は認めてくれる方のイメージだけど違うのか？ 平良今井あたりは栗山みたいなベテランと全く会話なさそう 言うほどメジャーっていきたいものなのかね
「一応」世界一決めるWBCではこの国連覇とかしてるし環境面的にもどう考えても有利だと思うんだが >>867
地味にあの試合がヤクルト独走のきっかけだと思うわ >>834
佐々木朗希ってもう後日本でやる事は1年間ローテ守る事くらいだし
本人が希望したら25歳ルール適用して二束三文で売るんやろか メジャーの金銭感覚がおかしいのがな
日本プロ野球なんて最高1億で十分なのに >>852
とはいえあまりにも良い選手過ぎて満足する契約出来ずに払いきれんって珍しくもないで ちびっ子がプロ野球選手めざすなら投手か外野手やね
内野じゃメジャーに行けない >>857
生まれた過程はそうでも金がある球団がその価値観に気づいたら結局はマネーゲームよ
過程がそうであった、というだけ >>874
澤村「でもロッテよりはマシンゴねぇ…w」
これ流石にロッテ舐められすぎやろ
結構澤村に金積んでたやろロッテ >>877
金払いがダンチやからなぁ
失敗しても日本でもう少し稼げるし 坂本とか柳田は10億くらい貰っていい
じゃないと夢がない なんやこーなの件で今井が世間様に文句言うたんか？
それ言って今井に得ないやろ メジャーの試合とか見てても客席ガラガラやん
どこで儲けてんのあいつら メジャーの金ってどっから出てきてるんだよ
湯水のようにわいてきてるのか
あんなにガラガラなのに >>875
それが急に勝利数がどうとか言い出したので今井がキレたって話しちゃうんか >>852
詳しくは分からないけど選手の同意なく売るのはできないと思う
選手がポスティングしたいと希望を出して所属球団mlbに選手の交渉権を譲るのを認めるって流れだから
ポスティングの時に球団に渡るお金は交渉権代って感じ 大谷を排出してハムが今どうなってるかと考えたらポスティングなんて球団の為にもNPBの為にもならんよな 日本人ポスティング容認数
西武 7人
日公 5人
広島 3人
大阪 3人
東京 3人
楽天 2人
巨人 2人
阪神 2人
横浜 2人
千葉 1人
中日 1人
近鉄 1人
福岡 0人
西武が一番ガバガバなんやし国内FA1年前ぐらいまでは我慢してくれ 給料の底上げ狙うなら放映権ビジネス気合入れるしかないやろ
中日と広島が邪魔や 能力で評価ってどうやるんや？年1パワプロのステで年俸決めてええか？ 勝ち負けだけならともかく
イニングや防御率って選手のステータスちゃうんか?
投げさせて貰ってないとか言いたいんか? でも単年3～4億なら国内でも十分目指せるしな今NPB中堅でその程度の選手はMLBで通用しなさそうやし
5億級ならポス要請して文句言う人少ないレベルやからそこ目指して欲しいわ >>882
野手だと大体内野になっちゃうよアマのトップクラスの奴は
外野なんてプロでコンバートでいい >>895
放映権ガチるなら自前で局持ってる読売とヤクルトやが
なんで広島中日なん？ >>837
ポスティングで球団に十分な金落とすかFAで出て行くかだろうね
団体交渉でFAルール改正についてちゃんと交渉すればいいのにインスタ使って変な世論を醸成しようとするのやめた方がいいな と言うか鷹が暴走してるのをなんとかして止めるべきとも思うわ正直 選手の認識だとNPBがMLBに行くための育成機関になりつつあるのがねえ >>906
これ
少なくとも会見やSNSでお気持ち表明するのはアカンわ 言うことだけいっちょ前やない？今井。対して活躍してへんのに。二番手格やろ？ >>889
放映権とグッズやね
ヤンキースのキャップとか野球知らへんヨーロッパの若者の
ファッションアイテムになっとるし 毎日決まった時間に3時間は見てくれて10分おきに広告入れても怒られないコンテンツって考えると放映権伸びるのも分かると思うで >>911
暴走じゃなくてあれが正解にしないと駄目だろ
年俸沢山払うポスティング認めない
NPBにとって1番理想がソフトバンク >>911
頑張ってるとこの足引っ張る日本人仕草ね >>900
それじゃ西武ファンが払ってる受信料が髙橋光成をメジャーに駆り立ててることになるじゃん・・ 日本の査定には順位も大きく影響してそうやけどアレどうなんやろな
｢キミ個人は活躍してくれたけどチームは今年最下位やったから｣みたいな謎理由で年俸伸びにくい奴もおるやろ >>904
そこはパテレにも売らんしほとんどが地元ローカル放送しかしない
ヤクしらんけど巨人は放映権ビジネスに積極的
広島が地元密着すぎて特にアカン 今井メジャー好きなら退団してメジャー行けばいいやん 他球団に移籍してやっと一流選手
西武は金出すチームではあるし、所沢の僻地じゃなくて池袋近くなら
こんなに流出してなかったじゃないのか
選手からしたら通うの大変すぎだわ >>870
学もない芸人とかアスリートがどんなにバカな事言っても批判する奴は人間性という水掛け論にしかならない点を持ち出されてそのまま意見封殺されるからな。公人以外に言論の自由がない世界は近い 今井「代理人がボラスならワイでも菊池並みに稼げる」 >>906
今井がやりたかったのはお気持ち表明であって
別に物申したかった訳じゃないから 平良は文句言う権利あるとか謎擁護してる性豚おるけど1番の癌じゃね？
思いっきり叩いた方がええも思うよ？ ガイジが批判してもソフトバンクが1番理想
一生ポスティング認めないでいいし年俸どんどん上げるべき >>924
巨人が積極的なのは自前でやってるチャンネルだからだろ
放映権分配なんて話とは別モンなんやが >>911
むしろソフバンみたいにちゃんと金払わないと今後ダメになるわ
日本で少し良い成績残したらみんなポスティングとかやってたら終わる もうソフトバンクが昭和の巨人みたいにV9ぐらいしてもおかしくない風潮やね こんなチーム状態を
稼頭央がまとめられるのかな
きつい一年になりそうだ 一般人は退社できるって言うならNPB辞めりゃええやん
自分で独立リーグでも作ってやってろよ >>911
どこもあんだけ払うなら全て解決するやん >>884
ロッテが澤村と契約交渉したことないからな
巨人時代の契約を月割りで支払っただけだし https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20211215-00272679
また、今井の与四球99は、今世紀２番目の多さだ。
今井、松本、髙橋とチームメイトだった松坂大輔が20年前に記録した、与四球117に次ぐ。
2001年以降、シーズン与四球90以上はこの２人だけ。
３番目は、松坂と同じ2001年に井川慶が与えた89四球。
こちらは、今世紀のセ・リーグにおけるシーズン最多だ。
今井よお前この四球病を直してからでかい事言え >>935
あー巨人貶さないと気がすまない人だったか
ごめんね あの競馬のＪＲＡだって3月から無料LIVE始めるからな
まず見れる環境を作らないと >>919
でもソフトバンク基準にしちゃうとトヨタぐらいしかついていける企業ないんちゃう >>936
ポスは認めなきゃええだけやし
マスコミなどを使って認めない球団をたたくやつを排除しなきゃアカンけどな >>923
代理人とか付ければ正当な評価してもらえるんちゃう？ ワールドカップ楽しんでた間にとんでもないことになってたんやな
今年いくらなんでも荒れすぎやないか？
2022年のトップバッターといえば矢野開幕前辞任宣言が始まり？ 森がいつだったか、こんな大勢のお客さんを見たことがないって言ってる時点で
この球団の指導は全く何にもなってないことがよくわかる >>946
お前は根拠なく広島中日煽りたいだけの人やがな マジでソフトバンクが叩かれるのが終わっとる
NPBの事考えたらソフトバンクが1番
他球団も真似するべき 上原とかクソみたいな話なのになんか巨人は心が狭いみたいになってたの胸糞悪いで >>940
メジャー経験者だしそこはほらなんかこう色々あんだろ色々 NPBも世界的に見たら強豪国でレベル高いリーグなんやから他国にも放映権売りまくらんとアカンわ
いくら野球人口少ない言うたって >>948
そもそも金も人気も無い球団が存在してるのが悪いわ >>936
ソフバンなんか虚業で稼いだ金でマネーゲームやってる金やん
だから赤字出す時も一瞬で5兆とか赤字出す
そんなもん球団黒字でもなんかあれば倒産するやろ
まともに実業で稼いでる会社はそんなもんついて行けんわｗ >>945
メジャー球ならワンチャンとか思ってそう >>955
まあどこも選手や自球団ファーストでNPB全体のことなんか考えとらへんわな >>931
だとしたら今井ひどいな
無意識に球団批判しちゃったのか >>962
そしてナベツネ悲願の1リーグ制達成へ…… アメリカ式云々はアメリカ行くしかないし
ポスティングとかも球団も慈善事業やないのにな 今までも出ていかれる球団ではあったけど今の西武はなんか同情するわ 今年はどの球団も濃いな
日本一になったオリックスが一番影薄い でもソフバンもいうほど巨大戦力じゃなくなってるのがな
千賀抜けてギータ下り坂やし >>953
鷹のあの金満っぷりはどこから来てんねやろな
NPB全体のためにも金策方法提出して♥ >>962
んなこと言ってたら参入する球団なくなるで
社会的な信用とか広告のために球団持つのが基本やし 平良が25歳でポスティング出でていくと当然のように言ってるやつも頭おかしいわ
何普通にポスティングさせてもらえると思ってんねん
エースとしてチーム優勝させるかか沢村賞取ってからほざけよ
マエケンや田中マーでもポスティング許してもらえるまで散々揉めたのに平良や髙橋光成クラスがポスティングとかふざけんな 球団の肩持ちたくないけど、選手もちょっと最近調子乗りすぎよな
トレーニング技術の発展の割に選手のレベルが少ししか上がってない。
文句言う前にアメリカとのレベル差もっと埋めろや 東南アジアのサッカー大会がビッグコンテンツなんやろ？NPBもうまいことやろうや >>3
則本があの発言したなら大荒れだけど島内なら頭島内で済む話やぞ >>13
西口のせいで給料安いんじゃね西武
クソ査定に文句ひとつ言わずサインしてたし >>977
それならそれ相応の金出して球団経営しろってことや
ソフバンは本社が球場買ってそれ以降は独立採算であれだけやれてるんやし >>936
着いていけない球団はメジャーの育成場になって終わるってだけ 前田健太さん 8年総額30億の大型契約を結んでしまう >>991
そりゃ球場買ってもたえたら利益出まくるやろ…
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