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【画像】男「美少女アンドロイドええなぁ…せや、複製したろ!」

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1それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:35:27.55ID:MhjcDg8o0
https://i.imgur.com/P8ByWEO.png
https://i.imgur.com/FOPCxAE.png
https://i.imgur.com/GpJ4xeZ.png
2それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:36:11.08ID:MhjcDg8o0
https://i.imgur.com/FQxTVXF.png
https://i.imgur.com/wLpc3QE.png
https://i.imgur.com/AtzWRRA.png
3それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:36:29.73ID:/uttFVf40
最後の入れ替わりが嘘かどうかでまた揉めるやん
4それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:37:04.85ID:MhjcDg8o0
https://i.imgur.com/kdPvf31.png

https://i.imgur.com/MRp7kV9.png

https://i.imgur.com/Pm0uZJH.png
5それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:37:57.35ID:MhjcDg8o0
https://i.imgur.com/45ISu7c.png

https://i.imgur.com/AfUDng8.png

https://i.imgur.com/gLPKoD8.png
6それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:38:42.49ID:UCCKnFT0a
続けたまえ
7それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:38:54.10ID:MhjcDg8o0
https://i.imgur.com/BU23YPL.png

https://i.imgur.com/GHNIeOF.png

https://i.imgur.com/Pg58dc2.png
8それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:38:59.22ID:xdLlaX9o0
ええやん
9それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:39:22.48ID:T/EqIaCba
昨日貼られてたヤツやん
10それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:40:06.79ID:EOqsudtb0
あくしろよ
11それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:40:11.54ID:kZSq5VwLH
👮👮‍♀👮‍♂
12それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:40:22.97ID:cxzxbat20
ちゃんと結末まで貼ってくれ
13それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:40:37.40ID:MhjcDg8o0
https://i.imgur.com/U3Au7Ke.png

https://i.imgur.com/T3FRK5K.png

https://imgur.com/kqoO6hy.png
14それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:40:51.79ID:1tRz4GzG0
記憶でアンドロイドの優劣なんて決まらねえよエアプ確定
15それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:41:30.05ID:V2+O/9Ma0
昨日見た定期
16それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 01:41:43.31ID:MhjcDg8o0
https://i.imgur.com/xpB6tlA.png

https://i.imgur.com/f1xW3fI.png

https://i.imgur.com/ka3GOan.png
17それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:42:38.78ID:MhjcDg8o0
https://i.imgur.com/WgQ2EZT.png

https://i.imgur.com/C1F6mNJ.png

https://i.imgur.com/wyBahnO.png
18それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:42:40.93ID:aBqsfeqS0
あく
19それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:42:42.30ID:m0T20Lpn0
わいは見てねえから貼ってくれた前
20それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:43:10.67ID:dV4E8Fn50
手塚治虫はやっぱスゲェ
21それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:43:30.97ID:MhjcDg8o0
https://i.imgur.com/QQH32Ce.png

https://i.imgur.com/aYlRCQt.png

https://i.imgur.com/K0AIULi.png
22それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:43:34.79ID:cxzxbat20
あー入れ替わったのか
23それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:43:44.38ID:3KlTky3K0
ズボン脱いだわ
24それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:43:46.25ID:wjqXLdp20
ここ数年漫画のアップロードスレ全然立たなかったけど最近また急に貼られるようになったな
出所したんか?
2022/12/22(木) 01:44:28.97ID:i4JtQlod0
🤯🤯🤯
26それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:44:42.52ID:ALcKxDwTd
おもしれー
27それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:45:00.43ID:OeODyvp90
>>24
とある内藤のせいで免罪符ができたせいや
2022/12/22(木) 01:45:04.02ID:Wc333clE0
>>21
最後見て名作だと気づいたわ
29それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:45:14.90ID:B4/9ePou0
😭
30それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:45:25.75ID:9b7DfYzAd
泣いた
31それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:46:07.86ID:0RYQ2+jk0
実は入れ替わってない定期
2022/12/22(木) 01:46:32.05ID:1vyJfGbma
このあとオリジナル直せばハッピーハッピーやんケ
2022/12/22(木) 01:46:34.36ID:QKq04Eps0
おもろいな
後で買うわ
34それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:46:45.09ID:tcZTAs200
かなしいなぁ
ロボットのほうがキレイな心持ってるように描かれるよね
35それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:46:55.98ID:KO4Ftncj0
>>20
なんで手塚治虫?
36それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:46:57.67ID:VMsSxB5wd
>>24
漫画うpニキ星野ロミ説
37それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:46:59.84ID:rWK53xtV0
>>21
ええもん見たわ
38それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:47:01.92ID:1tRz4GzG0
>>31
ありそう
39それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:47:20.05ID:RzgIrvCs0
アトムみたいな話やな
40それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:47:38.99ID:u8xoa+u/0
>>31
これだったらそれが一番人間らしいな
41それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:47:43.63ID:m7FdxXVB0
えろなしとはな
42それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:47:44.49ID:TSbMO1650
ズボン返して…
43それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:48:18.03ID:tcZTAs200
>>31
どちらでも悲しいやんけ
44それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:48:32.21ID:Xl6AvLpJd
>>21
30年前の漫画か
名作はいつまでも色褪せんな
45それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:48:33.04ID:rwWXQybg0
エロ展開まだ?
46それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:48:35.64ID:KF5oLU680
ちんぽじゃなくて目から我慢汁滴るンゴ
47それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:48:40.05ID:QTs4yhRN0
なにこれくそおもろいやん
48それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:48:42.48ID:L4dPfyGO0
早く復活させろや
49それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:49:22.40ID:u8xoa+u/0
オリジナルのままのアイリスでも人間らしさを見出だせるのが人やと思うけどね
2022/12/22(木) 01:49:39.07ID:Y/tOPq/50
これ実は入れ替わってなくて大破した2をみたオリジナルが2に成り代わろうとしたようにも読めるよな
51それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:49:48.36ID:Snov72RM0
😒(しゃーない代わったるか)
2022/12/22(木) 01:49:58.59ID:Xiy2kJQGM
面白かったわ
53それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:49:59.40ID:dPU9VU5Jd
>>44
お前は色褪せたくせにな
54それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:50:35.97ID:KaVmzYo0d
いくら愛情あっても番号呼びしかしない男のせいで感動できんわ
2022/12/22(木) 01:50:37.77ID:1vyJfGbma
>>53
人間の心がないレス
2022/12/22(木) 01:50:42.64ID:5LltUPSq0
あっ入れ替わるやつだ
ってのは途中で思う人も多いはず
だから何かある
2022/12/22(木) 01:50:58.68ID:cYJkghira
大隅さん
完全勝利\(^_^)/
2022/12/22(木) 01:51:01.60ID:mEjiUHMm0
今回は運がなかったね。これは仕方ない。もう割り切っちゃおう。
59それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:51:19.88ID:Fstp/v340
入れ替わってたらキスしないやろ
60それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:51:30.54ID:YnjxY/vp0
これ実はオリジナルも主人公に好意寄せてて入れ替わったフリしてるんやないか😳
61それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:51:35.12ID:iquCihyH0
大物漫画家が描いたのかと思ったらマイナー漫画家が描いてるやつやん
62それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:51:51.23ID:XfBJ/1Lhd
入れ替わらずに1号が2号に成り代わろうとした説
63それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:51:53.28ID:TMr+GPSo0
😢
64それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:52:19.61ID:V1W6W5ci0
実は入れ替わってないで
65それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:52:34.89ID:UCCKnFT0a
これ入れ替わってても入れ替わってなくても破綻してないな
わからん
66それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:52:39.74ID:ulvOz36E0
1号は好きな人の幸せを願って死んだんやろ
67それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:52:43.08ID:w1nDRl6W0
>>59
実は1も想いを寄せてたって描写やろ
2022/12/22(木) 01:52:50.58ID:mx8mbbu60
大隅キチガイ すぎやろ
69それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:53:06.07ID:2PdIYjAk0
地下での会話とラストの会話が噛み合わないのは死んだのは2で本物が最後になりすましたやろ
2022/12/22(木) 01:53:10.26ID:0mxntmsj0
やっぱ手塚治虫形式のコマ割りって面白いし読みやすいな
71それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:53:18.13ID:mLdBLH9Ra
入れ替わろうが入れ替わるまいがえっちだし純愛なのが最高やねんな
72それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:53:32.64ID:Jry1LQ0ea
>>31
確かに最後から2枚目の真ん中下の表情怪しいな
2022/12/22(木) 01:53:33.77ID:1vyJfGbma
資本家が若干ゲイツっぽいの草
2022/12/22(木) 01:53:34.11ID:2TMsnJA90
27ページ中央下のコマのアイリスの表情どう見る?
75それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:53:38.95ID:fTEeXS060
キスしたのはアイリス2を人間扱いしてるの見てアイリスも惚れたとかやないのか
76それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:53:57.54ID:ER5paagjd
服変えるほどの時間なくね?
77それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:54:06.56ID:5VTeeOQB0
まぁ入れ替わってるかどうかを怪しむ描写としては
197ページの真ん中下あたりの抱き締められた後の顔がそうさせてるよね
2022/12/22(木) 01:54:07.99ID:ym+J0WNwa
>>7
ここでコピーさせてあげてれば良かったよな?
2022/12/22(木) 01:54:12.71ID:tkHUgcbVa
ええな
80それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:54:29.10ID:oHFlDYpg0
ちーちゃんハラデイ
81それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:54:30.85ID:1tRz4GzG0
まぁもうやめよ?
漫画はちゃんとカッティング読もうよ
82それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:54:50.09ID:Zv3eayDzp
おもしろかった
83それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:54:55.47ID:eim6T9CN0
どっちでも面白いからええねん
84それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:54:59.74ID:vV1mJv8EM
入れ替わってたら死ぬ直前にキスせんわなと思う反面
一番被害少ない方法を取ると言うルールを遵守したいからと言う理由なら入れ替わっとる線もあるしおもろいな
85それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:55:03.04ID:UCCKnFT0a
>>59
作中でも演技だったのかって言ってるやん
メガネを騙すための演技でもおかしくないし実は主人公に好意を持ってたのかもしれない
86それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:55:04.98ID:tcZTAs200
お前らすぐ裏を読もうとするな
87それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:55:06.66ID:rWK53xtV0
生き残ったのがアイリス2じゃなかったら最後のページ虚無やん
ほんま野暮な奴らやな
2022/12/22(木) 01:55:43.72ID:cYJkghira
これ田中圭一?(´・ω・`)
2022/12/22(木) 01:55:58.82ID:SyWIodv30
この世界のフェミ憤死しまくってそう
2022/12/22(木) 01:56:20.59ID:Y/tOPq/50
これ入れ替わりの有無の解釈がどちらでも人間らしい行動なのが面白いポイントやろ
91それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:56:24.76ID:UCCKnFT0a
>>78
イレギュラーだからそれはできないんやろ
分解する言ってるし
92それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:56:32.46ID:mfuDGUjo0
これ手塚のパクリ?
93それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:56:32.55ID:2H7XzRpaa
どっちのアイリスでもいいからワイにも分けてくれや
2022/12/22(木) 01:57:29.10ID:Mp1fkHza0
入れ替わってなかったら最後の台詞言わんやろ
95それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:57:30.46ID:MqkGCm2g0
>>90
これな
96それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:57:30.46ID:+ievTvdG0
ドランプ戦は?
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:57:38.04ID:9mqd+YpJ0
ええなこれ
作者誰なん?
98それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:57:49.39ID:W4R45TOB0
ええもんみたわ
2022/12/22(木) 01:58:09.00ID:cYJkghira
大隅は屑だけど
日高の違法コピーも
お前らだったら無茶苦茶叩くやろ(´・ω・`)
2022/12/22(木) 01:58:15.83ID:taGxKfg80
おもろい漫画やな
この作者って有名なんか?
101それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:58:21.95ID:UCCKnFT0a
>>90
どっちかに決まってるって言ってる奴らが野暮って話やな
102それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:58:33.41ID:LIb4jAaC0
>>90
これ
103それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:58:36.06ID:KO4Ftncj0
>>54
アイリス2自身も主人公のそいうところに冷めた目を最後してるな

一番魅力的なアイリスが残っていればそれでいいっていう主人公の態度は変わってないからね
それがオリジナル(3)なのか2なのかって優先順位の違いで、優先順位が低いほうがどうなっても無頓着な人の残酷さに対する風刺やろ

登場人物全員を大事にしていたのはアイリスだけだったっていう
104それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:58:43.42ID:Snov72RM0
寄生獣のスケバンとかこういうガサツ(?)な女ええよな
105それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:58:45.63ID:LIb4jAaC0
面白かったわ
106それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:58:59.76ID:ZWnnPBTt0
どうしてイレギュラーは発生するんだろう
107それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:59:06.67ID:kjb0QEgIa
なんかブラックジャックみたいな話の構成だな
108それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:59:12.29ID:5VTeeOQB0
そもそも①の作戦が服を着替えて①が犠牲になる入れ替わりなら喧嘩する必要無いよね

つまり入れ替わってなくて①の機転による作戦や
109それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:59:27.89ID:q49gPvym0
天才やなやっぱ
110それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 01:59:49.75ID:9jeRBNqW0
>>100
おもろいのに無名や😓
111それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:00:20.67ID:9b7DfYzAd
まぁどっちとも取れるな
至る所にどっちとも取れる描写がある
轢かれた後の描写だって日高がアイリス1と2の判別がつかなかったことと2じゃないと分かったら1が轢かれた事実は変わらないのに安堵してることへの落胆にも見えるし
112それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:00:25.39ID:u+wu4DiTa
ドラベースはよしろ
113それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:00:49.47ID:b4WtG9nM0
面白いけどおちんちん冷めちゃった…
114それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:01:16.07ID:GbOicE4D0
昔の漫画ってストーリーが面白いよな
115それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:01:37.96ID:motIkOjD0
君がなんともなくての次のコマはどういう意味
入れ替わってない?
116それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:01:54.02ID:UCCKnFT0a
>>108
断って殴られたって言ってるやんけ
117それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:01:55.09ID:vV1mJv8EM
車椅子の子の漫画も出てくるけ?😌
118それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:03:04.05ID:rWK53xtV0
>>90
いや違うだろ…
入れ替わってなかったら最後のページの意味が変わってしまう
119それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:03:33.21ID:aN61ya/id
ここのガイジどもを見るとワンピースのガヤって優秀なんだと気付くわ
120それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:03:56.64ID:h5R3EY5ia
主人公と2がイチャイチャしてる間にオリジナルの脳は破壊され続けた訳だからな
仮に入れ替わりであっても当然の結末と言えよう
大隈は普通にアホや主人公の技術考えたらもっと利用価値あるやろ
121それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:04:01.11ID:AqqQyiX4H
>>115
アイリスの犠牲を気に留めない主人公(人間)への落胆じゃないんか
人間のほうが心無いことをよっぽどしてるっていう
122それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:04:14.80ID:co/p99D7d
意味が理解できへんのやけど
なんで入れ替わる必要あったん?
123それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:04:30.58ID:5aYYLyzG0
色々邪推できるけど、ワイは話通りと思ってはえーって思う事にするわ
124それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:04:38.94ID:/uttFVf40
>>119
読み切りで後はみなさんで考えて下さいって締めるのと超長期連載一緒にするような人にとってはガヤも有難いやろな
2022/12/22(木) 02:04:42.88ID:Mp1fkHza0
>>115
自分達を助けてくれた人間らしいアイリスがいなくなったことについて何とも思ってなさそうな主人公に対してがっかりしたんやろ
126それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:05:04.82ID:D/u83fsj0
お前ら1と2どっちがええんや
ワイは1
127それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:05:45.31ID:9b7DfYzAd
>>118
機械的と言われたアイリス1がアイリス2の演技をすることによって表面上の意思表現の方法で人間らしさを判別する人間への皮肉として成立せんか?
2022/12/22(木) 02:05:50.62ID:AyojNH1r0
入れ替わってないなこれ…
だってアイリス1にとって一番利益的行為って入れ替わったふりだもん
2022/12/22(木) 02:06:16.69ID:cYJkghira
>>120
どんなに優秀でも
いうこときかんやつはいらんのよ

イーロンマスクより
2022/12/22(木) 02:06:36.03ID:RWT4Xbsf0
ビックコミックとかいう名作しか連載しない雑誌
131坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
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2022/12/22(木) 02:06:46.79ID:FDEJZeaOa
アフターゼロおもろいよな
132それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:07:00.57ID:kjb0QEgIa
>>122
1も主人公のことが好きだったけど、主人公と2が相思相愛だから危機を察知して犠牲になったんやろ
133それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:07:12.12ID:FdIokeaBH
もっと心惹かれる存在が出来たら自分の事もぞんざいに扱うんだろなあって言う悲しみを最後覚えてるよな
134それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:07:29.39ID:YV3UiJqt0
ソフト解析したらバレるしそんな嘘はつかんやろ
135それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:07:38.92ID:bUol7BOba
入れ替わったって言ってるんなら
入れ替わっただけやろそれ以外になんかあるか?
2022/12/22(木) 02:08:01.85ID:cYJkghira
>>126
ソフトもハードも最上位で
人間性もラーニングした1が最強やろ(´・ω・`)
137それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:08:17.41ID:28wPqOAx0
>>122
大隅はアイリス2を壊したい
日高はアイリス2を愛しているから壊されたくない
アイリスは日高を想っているからアイリス2と入れ替わって身代わりになった
138それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:08:24.98ID:motIkOjD0
>>121
>>125
なるほど
139それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:08:25.18ID:sX43bVL3M
無駄に考察してレスバするやつホンマなんやねん
そういうやつはタフみたいなバカでも読める漫画見とけ
140それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:08:31.03ID:1iiktXAoM
>>118
アイリス2を人間らしいと言うならアンドロイドの範疇から抜け出したワイも人間らしいやろがい😡っとも読み取れる
141それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:08:51.45ID:J04r2Lir0
アイリスもアイリス2も日高が好きだということが真実や
142それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:09:27.02ID:rWK53xtV0
>>140
だからそれだと興醒めやん…
入れ替わってた方が漫画として美しいって話や
143それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:09:36.15ID:UhIjZ/eRp
>>21
本物のアイリス2なら2枚目の真ん中のコマの表情おかしいよね?
2022/12/22(木) 02:10:00.65ID:RWT4Xbsf0
>>31
気絶させてすぐ服着替えられるかという気もするな
145それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:10:18.35ID:WPjqj/m00
1が2の真似できないっていうのが前提では
146それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:10:24.88ID:01+/o4Bm0
はえー
なんか現代版の火の鳥って感じやな
147それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:10:42.00ID:fPCbIkHs0
これ30年前の漫画ってマジ?
作者たぶん60超えてんだろ
この世代にもこんなセンスある人いたんだ
148それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:10:49.45ID:9b7DfYzAd
>>141
もしかするとこのままじゃ日高に破壊されると気付いた1が壊されないようにするために演技したかもしれんぞ
それも『人間らしさ』や
149それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:11:11.39ID:5aYYLyzG0
しかしこの時代のフロッピースゲーな
150それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:11:30.56ID:4fcSTafV0
入れ替わって入れ替わって入れ替わった定期
151それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:11:34.44ID:jLUv/+fU0
やっぱ手塚治のこういうとこすごいよな
152それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:12:12.01ID:oWvpdDxgM
>>142
ワイは入れ替わったかそうでないか
どっちか分からん状態が好きやから劣勢な案の方を推して同列にしたい😡
153それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:12:12.02ID:01+/o4Bm0
いや昔の漫画なんか
154それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:12:23.76ID:UhIjZ/eRp
>>147
昔の漫画って結構ストーリーいいの多いぞ
155坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
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2022/12/22(木) 02:12:27.18ID:FDEJZeaOa
これのアフリカの砂漠とか痩せた大地でも育つ小麦を開発した話とか好きやったわ
結局争いが起きて種もみを奪って焼き付くしたりした
ほんで勝ったやつが莫大な富を得たけど実はそうなるのがわかってたからその小麦は時限式で育たなくなるようにしてたって話
2022/12/22(木) 02:12:34.53ID:kohgJEej0
こういう最後を読み手の想像に任せる作品てほんま減ったよな
大多数の読者がアホになったからやと思うわ
2022/12/22(木) 02:12:54.96ID:AyojNH1r0
どこが手塚治虫なんだよw
絵が全然違うだろwww
2022/12/22(木) 02:13:26.39ID:RWT4Xbsf0
>>147
鬼滅とか流行っちゃう今よりカムイ伝人気だった頃に行ってみたい
2022/12/22(木) 02:13:38.19ID:1vyJfGbma
実はガサツだった頃からアイリス1だった説
160それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:13:38.77ID:0Fg48fjt0
https://i.imgur.com/OTIOyGm.jpg
https://i.imgur.com/hmayWhg.jpg
2022/12/22(木) 02:13:50.52ID:KFFtyygK0
アイリスが日高好きになる要素どこや
そういう話ならコピーするところに何コマか割くべきやろ
162それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:13:58.62ID:YOOdnHlf0
190p左上のアイリスの顔が哀れみにも見えるし嫉妬にも見えるんやけどどっちやこれ
163坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 02:14:03.03ID:FDEJZeaOa
ワイの母ちゃんが集めてたから全部家にあるわ
2022/12/22(木) 02:14:20.95ID:SyWIodv30
ブラックジャックだったら大隅が3に殺されるところまでがセット
165それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:14:24.40ID:YnjxY/vp0
>>142
ワイとしては成功したアンドロイドでさえ2と同じように人間らしい感情が芽生えてしまったのパターンも好きや
166それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:14:26.59ID:rWK53xtV0
>>159
167それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:14:40.22ID:9rcfb1p50
アイリス(アイリス2(アイリス))
168それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:14:47.18ID:0JM+Dm45H
>>143
アイリス2のことは人間扱いして無事を喜んでいるのにアイリスのことは機械扱いで犠牲になったことに全く心を痛めていない日高に対する疑念や
169それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:16:06.89ID:YnjxY/vp0
日高は2の投げかけた人間らしさとは何か対してちゃんと答えられてないのがポイントやね
170それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:16:20.57ID:YV3UiJqt0
オリジナルのアイリスがアイリス2のマネできるならアイリス2いらんやんけ
171それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:16:44.40ID:UCCKnFT0a
>>161
だからアイリスも主人公を好きになったのかどうかはわからんねん
そこを確定させてないのがいいんやろ
2022/12/22(木) 02:17:06.68ID:PNoS8xa/0
なんやこれおもろいな
173それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:17:29.37ID:0JM+Dm45H
>>170
そういういるいらないでしか判断できないクソみたいな人間性の批判やぞ
2022/12/22(木) 02:18:02.40ID:AyojNH1r0
音がなってから着替間に合わない
175それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:18:11.28ID:fW2N3HZUp
アイリス1が主人公を好きになってたのかどうか
生き残ったのが本当にアイリス2なのか

2つも読者に想像させる終わり方してるのええな
176それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:18:14.11ID:cdM0NCy0M
轢かれる直前のキスをする理由がオリジナルにも2にもあるからな
轢かれたのはどっちだ論が出るのは当然
177それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:18:24.03ID:s9TAw4me0
なぁやっぱり漫画って昔の方が面白かったよな
178それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:18:34.50ID:nl1xT7Ogp
>>174
先に着替えたんやろ
2022/12/22(木) 02:18:35.92ID:yL0QQBKA0
まぁアイリス2の真似を1が出来るのはおかしいし普通に入れ替わっとるやろな
180それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:18:46.49ID:90EnHGXB0
これ実は入れ替わってなくて、ご主人を傷つけないよう咄嗟に出た言い訳が入れ替わりとかあるかな🥺
181それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:18:47.18ID:KGSuByVe0
深夜に漫画スレ立てるのやめろ
寝れない
182それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:19:21.04ID:ijDVo3pw0
入れ替わりなら自分を犠牲に2人を応援するも最後だけは自分の気持ちを伝えた人間性と
入れ替わってない場合はそれに気付かない(自分が死んでも2が生きてればいいみたいな)主人公に落胆するも成り代わってやったぜという人間性
183それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:20:28.19ID:nl1xT7Ogp
>>16
というかここで殴っとるのがどう見てもアイリス1やん
2022/12/22(木) 02:20:30.47ID:TlAMaeWxd
アンドロイドに自由を!
2022/12/22(木) 02:20:36.32ID:AyojNH1r0
>>179
そんなこと言ったら1がキスできた行動もおかしいよ
186それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:20:38.81ID:UCCKnFT0a
>>178
いやそれは無い
断って殴られて気絶してる間に着替えさせられたって言ってるんやから
187それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:20:58.95ID:5o1zFmrkM
オリジナルには人間が精神的肉体的に傷つく事を避けるようにプログラムされている言うとるから両方あり得るんよ
188それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:21:31.93ID:YOOdnHlf0
漫画やないけど星新一もこんな感じの多いよな
かなり古いのにすごいわ
189それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:21:52.30ID:9b7DfYzAd
読者感情や読後感では入れ替わってるパターンに思うけど考えれば考えるほど入れ替わってない可能性も高いって思えるのがええところやね
あの短時間で気絶した個体と服を入れ替えられるのか(イヤリングも込みで)
190それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:21:59.41ID:pJbAVM9n0
>>130
「医者を見たら死に神と思え」はいいんですかね…
2022/12/22(木) 02:22:47.36ID:AyojNH1r0
・旅団共闘説推してます
・ワクチン打ってないです
・アイリス入れ替わってない説推してます

どう?
192それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:22:51.90ID:90EnHGXB0
ビックコミックって今もあるのか?
2022/12/22(木) 02:22:56.27ID:KFFtyygK0
>>171
わからん以前に描写が無いじゃん
これもうアイリス2が大隅好きと大差ないやん
194それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:23:18.19ID:pJbAVM9n0
>>192
あるしゴルゴも続いてるぞ
195それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:23:23.78ID:Fstp/v340
>>186
その台詞で生き残ったのは1で確定してないか?
2なら嘘つく理由がない
196それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:23:33.93ID:ijDVo3pw0
ポケモンの映画でも似たような議論してたの見た気がするわ
あれもキスしとったな
197それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:23:54.31ID:SNu0Quit0
単純にいい話なだけやなくて女の子も可愛いの時代先取りし過ぎやろ
198それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:24:08.83ID:UCCKnFT0a
着替え時間の描写が作者のミスじゃないのなら生き残ったのはアイリスと考えるのが自然か
アイリス2も作戦に了承していて先に着替えてたけど日高に嫌われたくなくてそこだけ嘘をついたという可能性もなくはないが
199それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:24:41.55ID:ziZFv3Vs0
今日の漫画スレはここか
もっと貼って
200それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:25:00.28ID:Xkhj8+zg0
ゆうきまさみかと思ったわ
201それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:25:02.80ID:rWK53xtV0
だからこの漫画は裏を読むような漫画ちゃうって言ってるのに…
オタクって実は漫画読むの下手よな
202それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:25:19.70ID:9b7DfYzAd
>>193
入れ替わってるパターンなら日高に好意あるの確定やぞ
キスしてる理由が不明になるからな
入れ替わってないパターンなら好意あるパターンとプログラム的に人間が傷付がないように嘘ついたパターンと自分が激情した日高に壊されないように嘘ついた3パターンが考えられるけど
203それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:25:28.40ID:lHrJSxTQ0
>>196
あれはキスしたのラティアスしかない
204それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:26:02.55ID:wLUVH3N/F
こいつの無人島でロリと暮らすやつのほうが好き
205それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:26:04.46ID:A5JVae370
>>118,142
ワイも同意や
入れ替わってなかったら最後がただの自画自賛になってまうもんな
206それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:26:06.83ID:rt5xLsGb0
https://i.imgur.com/AXNwpo8.jpg
ワイもアンドロイド美少女貼っとくわ
2022/12/22(木) 02:26:23.00ID:/iWUXjJz0
>>53
脳死批判はダサイぞ
208それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:26:29.06ID:qkiTrujH0
凄いな丁度30年前の掲載なんだ
209それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:27:17.25ID:0JbkDP4t0
https://i.imgur.com/j7gX5lB.jpg
https://i.imgur.com/ISDLvhd.jpg
https://i.imgur.com/7LbE3qm.jpg
210それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:27:25.84ID:UCCKnFT0a
>>195
>>198に書いたけどワイもそんな気がしてきた
でも作者がどちらかに確定させたいならもっとわかりやすいポイントを仕込むとも思えるんだよな
211それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:27:32.55ID:x9AT6TiFp
心か
212それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:27:36.77ID:A5JVae370
>>72
「なんやそれ、ワイさえ良ければええんかこいつ…」って顔や
213それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:28:04.89ID:LZeB1/Ca0
ドラえもんも出来損ないだけど人間性は不完全さにあると言いたいのはあるよね
214それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:28:07.79ID:AempCY/J0
絵がめっちゃかわいい
最近の漫画よりかわいい
215坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 02:28:19.55ID:FDEJZeaOa
ラッキーマンの元ネタみたいな話もおもしろかったで
運をよくしてくれって神様にお願いしたらギャンブル全部当たるようになる男の話
2022/12/22(木) 02:28:50.73ID:/iWUXjJz0
なんかこのスレで文句つけてるやつってすごい野暮やな
それぞれのクールの覇権アニメをとりあえず叩いてるタイプ
今期やと水星とチェンソーで前期やとリコリコ
217それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:28:59.69ID:X8gvjvoF0
30年前でこのクオリティってすごいな
2022/12/22(木) 02:29:39.63ID:2Zp7afmN0
入れ替わってなさそう
2022/12/22(木) 02:30:12.89ID:RWT4Xbsf0
>>205
成り代わらなきゃ愛してもらえないアイリスの心の叫びとも取れるやろ
2022/12/22(木) 02:30:15.59ID:/iWUXjJz0
>>209
やっぱり美人過ぎても不気味よな
何かしら欠点が必要かもしれん
2022/12/22(木) 02:30:16.73ID:mcbcyLYP0
>>21
面白かった
222それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:30:21.11ID:W+4wNE6BM
>>210
人間らしさって何や?って2が聞いて主人公が答えた後の2のコマとか
事故の後で2が死んでなくて良かったと言った後のコマとか敢えて読者が混乱するように配置しとるしね
意図的に答えが出ないように作られとる
223それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:30:38.02ID:UCCKnFT0a
どちらかを示すときに入れ替わったor入れ替わってないって表現にしてしまうと最初に入れ替わったのか最終的に入れ替わったのかで真逆の意味になるから
アイリスが生き残ったのかアイリス2が生き残ったのかって書いた方が誤解招かんと思うで
224それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:31:13.12ID:k9WeD1Sw0
>>139
タフは作品を罵倒するだけだからレスバが起きない素晴らしい漫画だぞ
225それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:31:15.64ID:l3no/dkEp
>>216
チェンソーが覇権!?!?wwwwww
2022/12/22(木) 02:31:19.45ID:2Zp7afmN0
手塚治虫っぽさつよいよな
最初の方の難しいとされてたことをすぐに成功するのも
2022/12/22(木) 02:32:12.94ID:2Zp7afmN0
徒歩で逃げようとしてるのマヌケすぎる
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:32:43.81ID:iYsAVNyE0
短編集おすすめ教えてくれ
最近の人でも短編集は設定が深くて面白いんや
229それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:32:47.66ID:9b7DfYzAd
入れ替わってない説なら
最後のページはこれからアイリス2として稼働することになったアイリス1が1として最後に言いたかった台詞や
つまり1の実質的遺言と言ってもいい
入れ替わっていようがなかろうがオリジナルアイリスは死んでるんや
230それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:32:59.77ID:A5JVae370
>>219
ちゃうやろ
助けてキスした行為を指して言うてるんやろ
アイリス2が言うてるんや
231それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:33:05.14ID:ztbCBwAJa
1も人間らしいと思うわ!ってオチならもっと機械的な非人間的なキャラにしとかなあかんよな
途中から1も人間らしさ出てしまってるやん
232それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:33:11.51ID:6f3roj1m0
ワイは入れ替わってなくてアイリス2が日高を守って犠牲になったんやと思う

けどそれだと日高が苦しむし悲しむからアイリスがアイリス2のフリをすることを選んだんだ


最後の方の台詞の「人口脊髄が誰も傷つかない方法を選びだした」ってのは方法は違うけどアイリスの本心だという解釈をした
233それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:33:14.87ID:Fstp/v340
当時はこんな短編にこんな論争起きなかった(する場が無かった)だろうしここまで繊細な読み方させたかったのかって言うと疑問はあるな
ワイらが現代の作品に脳やられてる可能性もある
234それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:33:50.69ID:bPQ/NCX30
>>147
むしろセンスは全体的に今の方が落ちていってるやろ
画力は上がってると思うけど
235それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:34:36.95ID:YQFKIVyG0
ええ…普通に読んだらええやん
深読みする必要あるんかこれ
236それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:34:46.89ID:lHrJSxTQ0
>>229
東野圭吾でそんなんあったな
237それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:35:11.59ID:tI/+gCF9d
ヤバいやつ演じてたらマジでやばいやつに会ったって漫画知らん?
ここでよく貼られるやつ
2022/12/22(木) 02:35:21.05ID:Rmm4carN0
アイリスは日高が好き
だけど日高はアイリス2が好きだとしたら悲恋やな
機械なのに愛情で動く何て人間らしい
最後の日高のキスは演技だったのかでアイリス2は察したのかな
239それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:35:28.44ID:rLPryOUV0
作者のWiki見たら漫画版星新一の評価ってあって納得したわ
240それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:35:28.63ID:TociG0muM
>>233
単純に当時はこのレベルの短編や漫画が多かったからやろ
今の方が読者の読むレベル落ちとるから親切に作るせいで議論起こる事もない作品になる
241それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:35:36.02ID:9b7DfYzAd
>>233
この議論の本質は『作者がどう思って書いたか』ではないやろ
242それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:35:44.97ID:lHrJSxTQ0
>>237
空が灰色だから
243それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:36:45.38ID:mznow/XUa
まあ普通に入れ替わってるで良いやろ
とりあえず>>16のアイリスの怪しいシーンは大隅の命令でアイリス2を攻撃したってミスリードの為に書いてるのは間違いない
もちろん入れ替わってないと解釈出来るようにした可能性はあるけど
244それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:37:24.51ID:JZcSZDpC0
どっちにも解釈が取れるのはいいよね
245それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:37:25.67ID:52Taib5Ud
>>238
ワイもそう思うわ
246それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:37:26.03ID:YnjxY/vp0
>>233
単純に読者層の変化やぞ当時の人はこれ読んでもどっちとも取れる面白い構成やんで済むのに
今やとどっちが真実なんやって騒ぐそれだけの差
2022/12/22(木) 02:37:32.66ID:ZsyONjJf0
最初に人間以上に人間らしいって説明しとるし
1が2に嫉妬して都合良く2を始末して入れ替わりに成功したんやな
248それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:37:41.69ID:Krf6pHmK0
さすがにこれで深読みするのはないわ
249それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:37:43.85ID:tcZTAs200
伸びてるから他の画像も貼られてるかと思ったらまだ議論してるのかお前ら
250それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 02:38:47.17ID:ziZFv3Vs0
>>249
ワイはお座りして他の漫画貼られるの待ってる
251それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:38:51.62ID:Bzbg20h70
ワイ大変なことに気づいた
アイリスはピアスしてるけどアイリス2 はピアスしてない
252それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:38:54.68ID:83PTj7bp0
これって治虫?
253それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:38:59.31ID:f3ImwkNI0
服交換する暇なんか無いというのがちょっと残念な点やな
254坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 02:39:15.59ID:FDEJZeaOa
この話もおもろい
https://i.imgur.com/GaJTpvX.jpg
255それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:39:15.83ID:lHrJSxTQ0
https://i.imgur.com/h6TnnOU.jpeg
256それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:39:26.22ID:8SU+gyGh0
やっぱヒトカスは愚かで傲慢だわ
257それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:39:53.98ID:Ehm69NfS0
岡崎二郎って漫画家なんやな
他に代表作あるんか?
2022/12/22(木) 02:39:54.71ID:RWT4Xbsf0
鬼滅とかワンピース語るスレよりええやろ
259それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:40:07.09ID:rLPryOUV0
>>246
結論を1つにしたがるよな
ドラクエ4のラストなんかも堀井雄二はシンシアは復活したでも妄想でもどっちでも良いって言ってるのに論争したがるし
2022/12/22(木) 02:40:11.19ID:2Zp7afmN0
>>232
1が殴りかかってるから嫉妬にしか見えない
261それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:40:12.12ID:9b7DfYzAd
ワイはどっちが真実だろうがどうでもいい
どっちとも取れる作品で両方の根拠が次々出てくる議論が楽しい
ええ作品の考察ってそういうもんちゃうんか?
262それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:40:12.43ID:rshtlcm50
連夜のマンガスレやんけ
263それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:40:20.00ID:ziZFv3Vs0
>>255
ハンギョドンのアンドロイド
264それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:40:23.37ID:tcZTAs200
>>250
えらい
265それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:40:36.85ID:hshuDknCa
これ手塚治虫?
266それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:40:46.19ID:5lTzeKAMM
>>242
あれは結構怖さと哀しさあって面白かったな
267それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:40:47.12ID:rWK53xtV0
>>246
逆やろ…
話の流れが完全に生き残ったのはアイリス2だと示してるのに
衝撃的な展開を望む現代のオタクが余計な考察をしてる
268それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:41:37.09ID:no4U8iTS0
どっちの結末なのかわからないと気が済まない奴らが増えすぎたんやなって
269それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:41:38.81ID:gQAhFSijd
http://imgur.com/h1n9jji.jpg
270それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:41:55.25ID:Ls4FaWAU0
>>158
いやき滅はおもろいやろ
271それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:42:16.89ID:ztbCBwAJa
入れ替わってないなら1の行為も人間らしいのに!っていうラストの一連の台詞が不自然すぎるやろ
272それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:42:21.53ID:Bzbg20h70
これ入れ替わってないよ
なぜなら気絶したアイリスはピアスしてて最後にキスしてるアイリスはピアスしてないから
2022/12/22(木) 02:42:34.99ID:Q54zfI6Kp
お前ら道徳の勉強でもしてるんか?
どいつもこいつもこの時の作者の考えみたいなの語りやがって
274それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:42:49.94ID:2JFPr78Y0
>>142
そこはただの趣味の範囲や
275それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:43:10.59ID:rLPryOUV0
>>267
はえーそういう見方もあるんやなで終わりでええのに
こうに違いない!こう読みとれない奴はガイジ!
みたいにマウント取ろうとする奴が多くなったって話ちゃうか?
276それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:43:16.96ID:UCCKnFT0a
>>267
殴って気絶させてから服を取り替える時間なんてないってことに対しては君はどう考えてるんや?
277それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:43:56.47ID:5KqMpBW/a
>>272
喧嘩の時にはずれたんちゃうか
2022/12/22(木) 02:43:58.56ID:2Zp7afmN0
>>251
ほんとだ
叫び声が男に聞こえてから着替とピアス付け替えは時間的にかなり厳しい
2022/12/22(木) 02:44:35.29ID:C+la5W6K0
>>276
そんな校閲的なことまでせずに描いたんやろ
ストーリー重視で
280それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:44:41.28ID:9b7DfYzAd
>>275
ほんまそれな
このスレにもおるけどこうに決まってる! こっちの方が良い! みたいな主張で読み方としてあり得るレベルの考察を否定するのって相当視野狭くなってる証やわ
281それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:44:50.65ID:U1sf9GOI0
これタバコ漫画貼られまくってた頃によくみたよな
内容でググっても出てこなくてずっと思い出せずにいたわ
282それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:44:50.83ID:YnjxY/vp0
>>267
深読みとかやなくて終盤の展開をちゃんと読んでれば
答えが出ないように作られとるやん
283それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:45:01.10ID:A5JVae370
まず入れ替わらず派は

>アイリスの人口脳髄が、誰も傷つかない方法を選び出したんだ。
https://i.imgur.com/aYlRCQt.png

が特に選んでなかった事になる
そして最後アイリス2に対して「人間らしい」と言ってる場合、それは表面上なだけで、実際は人間として認めてない(傷付いてもいい対象)って事にもなる
何故なら大隅さんが外で待ち構えてるから、出ていくアンドロイドが引き殺されるからや
そもそも入れ替わらず派は、殴り負けてる前提なのもおかしいで
284それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:45:31.80ID:+Q6AHheT0
めっちゃ面白いやんけ!
285それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:45:50.09ID:gQAhFSijd
>>272
アイリス1はずっとピアスしてるの本当やな
これ死んだのアイリス2なんか
2022/12/22(木) 02:45:55.79ID:KFFtyygK0
人間らしさに関係無いといわれればそこまでやが生き残ったのがアイリスなら娘か妹か少なくとも生徒ではあるアイリス2死なせたことになるわけで
2022/12/22(木) 02:45:58.58ID:2Zp7afmN0
最後に家から出てきたアイリスもピアスをしてるけど判別できるのはたぶん一コマだけ
あとは、たぶんわざと髪の毛で耳が隠れるように描いてる
入れ替わってないな
288それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:46:39.61ID:Fstp/v340
>>272
それがオリジナルのアイリスだよ
って言ってるコマでアイリス2?がピアスしてる
からピアスまで入れ換えてる
着替えの時間を考慮するかしないかの差
289それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:46:48.22ID:bPQ/NCX30
>>259
アホほど声が大きくなってしまって
作り手がそれに影響されるの残念やね
2022/12/22(木) 02:46:52.16ID:RWT4Xbsf0
>>267
ごんぎつね読んだことあるか?
2022/12/22(木) 02:47:33.20ID:taGxKfg80
>>251
ファッ!?
292それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:47:38.58ID:VO4x4CNrM
>>283
揉め事の発端である2を消すのが1番お互いの人間にとって
精神的にも肉体的にも被害がないやん
今後は1が2の真似すればええだけやし
主人公自体が2を人間らしいと言うとるけど人間らしさに対して明確な答えを出せとらんし
293それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:47:40.93ID:fudgB60La
wikiもこう言ってるし良く考えたほうが気が楽やで
科学や歴史等の幅広い知識を活かしたSF作品を主に、
スローペースながら数多く描いている。特に代表作とも言える『アフター0』のような短編オムニバスを得意としている。

しばしば藤子・F・不二雄の短編集と比較されるが、藤子の場合はブラック・ユーモア色が強いのに対して、岡崎の作品はハッピーエンドである場合が多い。
294それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:47:46.77ID:lHrJSxTQ0
昔こういう漫画で完全に意見が真っ二つに割れたことあったなあ
もう覚えてる奴もおらんやろうけど
あれ頭良い奴ら100人に読ませたいわ
295それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:47:49.80ID:T6YHmVT20
AIの遺伝子おもろしいそ
2022/12/22(木) 02:48:05.35ID:2Zp7afmN0
アイリス1は2に嫉妬して攻撃したが反撃されて気絶
2は男と逃げようとしたけど車で轢かれて壊れる
入れ替わったフリをした1が男と暮らすことになる
男は1のことを2と騙されながら生きていくことになる
これが幸せなのかそうじゃないのか、と考えさせられる話になってる
2022/12/22(木) 02:48:25.81ID:C+la5W6K0
>>294
どんなやつや?
298坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 02:48:40.28ID:FDEJZeaOa
この話の話しかしてなくて草
299それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:48:58.65ID:lHrJSxTQ0
>>297
呪ミチルのナメクジの話かな
2022/12/22(木) 02:49:01.24ID:2Zp7afmN0
>>293
入れ替わってなくても男の主観からすればハッピーエンドだろうね
301それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:50:08.76ID:E26HtqU7d
こういう心情に訴えかける漫画って昔の方が大量にやってたんやないか?
今ってそういう実験的な漫画だす余裕もないんやろな
302それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:50:18.30ID:+fMcFU2R0
実は感情みたいなプログラムが1にあるけど(人間を守るための動機付け)表に出さないように制御されてて、2はその制御関連がバグってるんやと思う
だから日高を守りたい一心の1は日高にキスをして感情を抑えきれない2は涙を流したんや
2022/12/22(木) 02:50:37.24ID:RWT4Xbsf0
>>283
SFだと人間は絶対傷つけちゃだめだが、ロボット同士なら良いとかあるで
それでロボット同士が殺し合う
304それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:50:57.48ID:k4MkNudVp
久しぶりに見た
305それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:51:08.85ID:n7ayYAQG0
深読みしすぎだろ入れ替わってるかってこの話で重要な所か?
306それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:51:35.70ID:9b7DfYzAd
ワイはいくら読んでもこの話をどっちかの結末を完全否定する要素を見つけられんわ
ワイのレスに死んだのはアイリス2寄りの意見が多いのは入れ替わらず説を否定しようとそこを考察しまくったからやろうな
2022/12/22(木) 02:51:49.44ID:/A0Cbd5d0
>>305
他者から見た個人の連続性って結構なテーマやろ
2022/12/22(木) 02:52:01.92ID:2Zp7afmN0
>>302
1は日高と2を見ながら学習しただけにしか思えないが
学習していくうちに人間を模倣できるようになっていった
まぁここらへんは作中に書かれていないから考察の域を出ないが
309それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:52:21.68ID:Qacgdldk0
最後のセリフはアイリス2の方が美しいやん
310それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:52:26.02ID:rWK53xtV0
>>305
全然テーマと関係無いところよな
説明しても理解してくれないからワイは諦めたわ
311それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:52:28.66ID:no4U8iTS0
声優は日高のりこで
312それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:52:29.21ID:A5JVae370
>>292
どう考えても消したと思わせる方がええやろ
真似なんて簡単にはできんから精神的に傷付く瞬間がやって来る
肉体的にもアイリスが近くにいて轢かれないような押し出す必要がある
もし考慮の余地があるとしたらキスした理由は、「アイリス2と思わせる為」 or 「アイリスにも恋心があった」のどっちやろなあ?
くらいの話で入れ替わってる点に付いては問題にならない
2022/12/22(木) 02:52:33.57ID:RWT4Xbsf0
>>286
自分の娘に嫉妬する妻みたいなんもあるやろ
314それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:52:34.53ID:IUuEFikXa
入れ替わってると素直に考えるとめっちゃ泣ける話やけど、入れ替わってなくてもそれはそれで深い話やな
ワイはどっちも好きやで
315それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:52:35.32ID:l8heQ6T7a
作者の意図しない解釈の余地があるならそれは物語として致命的なミスやと思うが
大隅の復讐が中途半端だったり終わり方が完結だったりしてるからあえて余地を残したようにも見えるな
316それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:52:43.69ID:f3ImwkNI0
>>299
読んだけどどんな議論になるんや
317それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:52:47.61ID:+Z8gSj0n0
>>267
どっちでもええやんって話やん
話の流れがーとか言って決定付けようとしてるお前が現代の癌虫キモオタ
318それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:52:56.99ID:9jJxfeD50
最後は入れ替わった入れ替わってないっていう的はずれなことでグチグチ言い合うのほんまなんカスらしくてええな
319それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:53:07.21ID:cqp6E0Bu0
俺馬鹿だから分かんねぇけどよぉ…大隅みんなで殺せば良かったんじゃねえかな(キンタマポリポリ
320それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:53:10.07ID:ytwKokIv0
おもろいやんけ
321それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:53:16.23ID:VO4x4CNrM
>>305
人間の言う人間らしさって何やねんみたいなとこを主軸に見とるから
入れ替わっとるかはどうでもええと言うか答えがない方がええわ
322それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:53:18.30ID:Snov72RM0
トトロのメイは死んでたとか言ってそう
パヤオが何を見せたいかで考えろや
323それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:53:20.21ID:8SU+gyGh0
轢かれた方のアイリスは鉄屑くらいにしか思ってないんやろな
悲しい
2022/12/22(木) 02:53:21.86ID:2Zp7afmN0
>>305
主人公の主観だけで言えば重要でなく、どちらにしろハッピーエンド
325それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:53:33.92ID:lHrJSxTQ0
>>316
どこで読めた?ワイ話うろ覚えなんや
もう一回読みたい
326それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:53:53.90ID:EL953gzA0
>>13
アンドロイドの証言は裁判で証拠にならんいうてるのに機密事項を話されると焦るのはちょっと違和感あるな
327それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:54:00.82ID:gQAhFSijd
この作者の作品、映像化もされてるやん
http://imgur.com/BsEHG98.jpg
2022/12/22(木) 02:54:02.97ID:2Zp7afmN0
>>322
この作者は何を見せたかったの?
329それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:54:09.80ID:k4MkNudVp
声優は佐久間レイで
330それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:54:27.95ID:xCHUihJZ0
>>255
神定期
331それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:54:42.02ID:8og4LyU6M
なんかこれをぐだぐだ考察してるのってM-1スレで審査員に文句付けてそう
面白いかったー!で終わりでええねん
332それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:54:43.70ID:A5JVae370
>>305
仮に入れ替わってなかったら、最後の「アイリスだって人間らしいと思うわ。」が気色悪い自画自賛になる
その点だけで入れ替わらず派を論破できるわ
333それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:54:50.18ID:2bY8QCLF0
>>326
裁判で証拠にならんでも企業イメージはどん底やろ
なんなら匿名でタレコミすればええだけやし
334それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:55:07.15ID:Krf6pHmK0
>>326
証言はあてにならないけど、脳内にある画像データとかは証拠になるんじゃない?
335それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:55:22.34ID:cdtxjFps0
負ける振りしながらも足だけは本気でぶっ壊したってことやな
336それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:55:31.94ID:f3ImwkNI0
>>325
鬼貫きというのを読んでたわすまん
2022/12/22(木) 02:55:34.60ID:2Zp7afmN0
>>321
主軸に見てるのはお前では?
作者の考えてることを勝手に考えただけだろ
338それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:55:44.99ID:Fp5agkt70
おまえらどんな作品でも整合性とか実はこうなんやとか気にするんやな
もっとアホになった方がええで
339それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:55:46.57ID:76hMd5pF0
>>327
これ
ゆうきまさみやないんか
340それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:56:01.19ID:+Z8gSj0n0
>>331
文句とか言っちゃってるとこが自分と違う意見だから否定しようってとこが丸見えなんだよ
こういう捉え方も出来るよねって話してるだけなんだが
2022/12/22(木) 02:56:04.25ID:2Zp7afmN0
>>331
ウエストランドの悪口漫才で笑ってそう
342それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:56:07.07ID:JZcSZDpC0
>>326
証言は信用されんが記録は信用されるんだろアンドロイドの頭ん中に脱税の証拠のデータが入ってるのかもしれん
343それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:56:22.58ID:lHrJSxTQ0
>>336
一番上に出るもんな
これではないんや
344それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:56:37.33ID:zxth2WZu0
着替える時間が無いから入れ替わってないとか言ってる奴アホやろ
2022/12/22(木) 02:57:00.59ID:2Zp7afmN0
>>332
アイリス2のフリしてるだけじゃん
アンドロイドの不気味さを表現してる(ホラーっぽく)してるなら何も不自然ではない
346それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:57:00.82ID:Fstp/v340
>>332
騙すためなら気色悪い自画自賛するやろ
347それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:57:07.69ID:+Z8gSj0n0
>>310
「諦めたわ」ww
キモすぎやろお前
結局自分の解釈以外受け付けたくないだけやん
348それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:57:11.81ID:gfFb915qa
>>332
これからアイリス2に成り代わって生きていくんやから最後に自分(アイリス)を認めさせたいという自画自賛があっても別に気持ち悪くないんちゃうかな
349それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:58:04.80ID:9b7DfYzAd
この作品のテーマって『人間らしさ』やろ?
別に入れ替わってようがなかろうがそこはブレてないぞ
キスの描写がなければ入れ替わり議論はテーマとは関係ないけどな
キス描写があるおかげで【アイリス1は心=人間らしさを持っていたのか。持っていたとしたらそれを見抜けなかった人間が判断する『人間らしさ』とはなんなのか】という問いかけが成立する
そしてアイリス1と2の入れ替わりの有無は『アイリス1が獲得していたかもしれない人間らしさ』の深みを決める重要な要素や
350それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:58:06.65ID:23WuW2Kdd
無限列車で、伊之助は上弦3の腕斬ったって解釈もできるよね
351それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:58:20.80ID:lHrJSxTQ0
呪ミチルのナメクジの話知ってるやつおらんかな
このスレの十倍くらい激論になったんや
352それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:58:42.52ID:JZcSZDpC0
>>351
どういう話なんや
353それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:58:46.39ID:SaB+ruOWd
やっぱこのアンドロイド達って人間らしくない気がするわ
お前らみたいに変なところで喧嘩して戦争するのが人間や
こんな純粋で綺麗な心を持っている時点でアンドロイドなんや
354それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:58:52.05ID:rWK53xtV0
>>347
特に自分の意見も持ってない煽りたいだけの奴がこういうスレで1番のノイズなんよ
355それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:58:56.82ID:fDoc6xX90
入れ替わりのトリックを使うために同じ姿を取らせてるんやから入れ替わってるよ
356それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:59:03.90ID:A5JVae370
>>345,346,348
若干邪悪なオチになってるという解釈ならそれでもええで
357それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:59:19.95ID:fjUTiTAZ0
ワンピのガヤによる状況説明や鬼滅の全説明もそりゃいるわなこんな様子やと
2022/12/22(木) 02:59:23.59ID:taGxKfg80
>>351
どんなんや?
2022/12/22(木) 02:59:43.27ID:2Zp7afmN0
入れ替わってるなら、自分からケンカしかけて脚が壊れて車に轢かれるって
高性能っぽいアンドロイドのクセにマヌケすぎないか
360それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:59:45.35ID:no4U8iTS0
>>351
貼るんやで
361それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:59:49.86ID:EL953gzA0
>>333,334,342
なるほどなぁ
そこ捏造するのは難しいし少なくとも疑いは持たれるか
362それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 02:59:52.11ID:lHrJSxTQ0
>>352
うろ覚えなんよ
なんかナメクジ食ってる疑惑のあるやべーやつ出てきたような
363それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:00:05.88ID:cdtxjFps0
最後のセリフも本来の自分を憎まれながら側にいるより、あいつもええ奴やったって思われながら側にいたいがためとも思えるわ
自分の悪口聞かされなが生きるの嫌やもんな
364それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:00:07.51ID:cNmysYCj0
2が生き残る場合はなんなら私(2)より1の方がよっぽど人間らしいじゃん…
人間性は人類から見た目線でしょ…みたいな主人公(人類)批判
1が生き残る場合はあれだけ2が好きなのに私(1)に気付かないじゃん…2が生きてればそれでいいみたいな態度だし…人間性ってみたいな主人公(人類)批判
365それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:00:25.01ID:uct/BujB0
>>332
入れ替わってないとしたら自画自賛にはならんやろ
主語はアイリスになってるが実際の主題はアイリス2なんやし
366それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:00:25.39ID:f3ImwkNI0
>>362
これ?

夜。
雪子は何かに誘われるようにして外に出ていきました。
誘われた先には、ナメクジやらカエルやら蛇やらをぐつぐつと煮込んだ鍋が置かれていました。
雪子は本性をむき出しにしてそれに食らいつきます!!
が、それこそが僧侶の秘策。
中にはしびれ薬が入っていまして、雪子は苦しみだし……
僧侶は矢じりを手に、戦いを挑むのでした。
367それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:00:30.52ID:gQAhFSijd
シンプルに絵がかわいいなこれ
368それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:00:48.02ID:gfFb915qa
>>359
めちゃくちゃアスペっぽくて草
369それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:00:54.64ID:+Z8gSj0n0
>>354
自分と違う意見はノイズ。そうだよねー
2022/12/22(木) 03:00:55.36ID:2Zp7afmN0
>>356
どちらが正解にせよ、不気味なオチの解釈もできる
ただ、自画自賛が気色悪いから入れ替わってるっていうのは何の根拠にもなってない
371それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:01:03.10ID:lHrJSxTQ0
>>366
違う
なんか教師とか出てきた記憶ある
ナメクジじゃなくて別の何かだったかもしれんけど
372それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:01:19.92ID:pGwL5nEt0
キスしたというのが答えやね
2022/12/22(木) 03:01:25.51ID:2Zp7afmN0
>>368
アスペはお前だろ
374それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:01:30.99ID:zxth2WZu0
>>359
入れ替わってない派はまともに漫画も読めないんか?
375それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:01:40.87ID:n7ayYAQG0
作中で実は入れ替わってないなんてとれるような所なくね
376坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:01:45.13ID:FDEJZeaOa
同じロボットとかAIの話だと火の鳥のロビタの話とかもあるけどお前らほとんど読んだことないんやろなあ
文化的弱者になってる若い奴らってかわいそうやね
377それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:01:56.49ID:E26HtqU7d
いつまで論争するつもりなんや
結局結論はでないんやからどちらの解釈もできる漫画ってことでええやんけ
なんで意地でもひとつに絞りたがるんや
378それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:03.09ID:Fp5agkt70
1も2も人間性を獲得したって話でいいのでは?
残ったのがどっちかは置いとけ
379それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:21.75ID:rWK53xtV0
>>369
ほら何の中身も無いノイズみたいなレスしとる
380それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:24.46ID:N1LWwxrK0
>>359
データ破壊しないと何度も命狙われる可能性あるからわざと破壊されたんやぞ
381それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:25.90ID:pGwL5nEt0
>>375
入れ替わってなかったとしたらキスした理由を読み取れるところがないし
382それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:34.22ID:+Z8gSj0n0
>>377
それをひとつに絞りたがるガイジがおるから論争しとるんやろが!!
383それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:40.62ID:IUuEFikXa
生き残ったのが実はアイリスで、死んだのがアイリス2であったとしても深い話やと思うで
アイリスが日高に恋愛感情を持っていてアイリス2として生きていくことを選んだんやから、めっちゃ人間らしいやん
384それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:41.59ID:ziZFv3Vs0
>>371
呪ミチル 鬼貫抜きの針?
385それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:52.47ID:SalovVT00
1の内面にあったかもしれない人間らしさを理解しなかった主人公への批判に読めたけど
心のなかでどれだけ人間らしさがあっても人間らしさを行動として発露しないと認知しようがないよね
386それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:53.64ID:fDoc6xX90
>>379
いや人間性ってなんですか?っていうのがこの漫画の主題やから獲得できたできないの話じゃない
387それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:02:56.09ID:pGwL5nEt0
>>381
入れ替わってたとしたらや
388それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:03:16.85ID:WPjqj/m00
ノーマルが2の真似をできないから2の奪い合いが起こってる
2022/12/22(木) 03:03:26.31ID:2Zp7afmN0
>>374
そんな素早く着替えられるの?
しかも倒れたアンドロイドから服を脱がせて自分が脱いだ服を着せて
ピアスも付け替えて
できる?
390それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:03:26.52ID:fDoc6xX90
>>386

>>378
みすったこっち
391それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:03:30.90ID:ydxJ4jsca
入れ替わり論争こそ作品が求めてた意図やろ
入れ替わったことにして寵愛を得る卑怯ささこそが「人間らしさ」なのか
あるいは感情を胸の内に秘めたまま自己犠牲を選ぶ高潔さが「人間らしさ」なのか
ワイらに問いかける作品になってるわけや
392それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:03:30.97ID:+Z8gSj0n0
>>379
この漫画の作者なんですか?
色んな解釈があってそれでいいってワイは最初に言ってるんだが
文盲さん生きるのしんどそうやね
393それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:03:32.79ID:A5JVae370
ワイはシンプルに、アイリス2「アイリスだって人間らしかったじゃないの…😢」っていう身を挺してまで使命を全うしたアンドロイドに対するしみじみとしたオチで捉えた訳やが、
アイリス「アイリスも人間らしかったわね😒…(おっしゃ!この演技で勝ち確や!)」みたいな捉え方した奴もおるんやなって

>>370
他にも言ってる奴おるけど漫画としての美しさの問題やからな
感性の話やで
2022/12/22(木) 03:03:39.86ID:Rmm4carN0
アイリス1の解釈だと不気味過ぎてあんまり好きじゃないな
だけど、この子は違う人間らしいのさが振りになってるなって思えるし
395それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:04:22.08ID:zxth2WZu0
>>389
漫画やでこれ
396それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:04:48.17ID:rWK53xtV0
>>392
それがお前の意見ならワイの意見を否定するのもおかしいやんけ
その程度のパラドックスも理解出来んのか
397それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:04:58.92ID:lHrJSxTQ0
>>384
それではない
2022/12/22(木) 03:05:16.00ID:2Zp7afmN0
>>380
誰がどうやってデータ破壊をしたの?
399坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:05:20.24ID:FDEJZeaOa
くだらねえ論争はいいからアフターゼロ全部で7巻しかないから今から古本屋行って買ってこいよ
400それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:05:20.80ID:9b7DfYzAd
>>383
ほんまこれ
どっちのパターンでも人間らしさを考えさせられるええ短編や
401それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:05:40.16ID:+Q6AHheT0
レスバしてしまう人間の愚かさを表現してるんやね
2022/12/22(木) 03:05:43.48ID:taGxKfg80
そもそも2も真の意味で人間性を獲得してたんか…?
一連の経験を通じて1が獲得していた可能性もあるよな?
403それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:12.78ID:ziZFv3Vs0
>>397
七色の脳みそ?
途中で出てくるゼリービーンズがナメクジっぽいわ
404坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:16.79ID:FDEJZeaOa
>>402
2を見て学んでた可能性はあると思うで
405それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:19.67ID:no4U8iTS0
なんgのお前ら人間じゃねえ!
406それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:23.06ID:A5JVae370
>>365
いやアイリス2は元から人間らしいと言われまくってたやろ
その人間臭さを求めて1億円の小切手まで用意されてたんやから
アイリス2に対しては今さら人間らしいと言うまでもない
407それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:24.57ID:+Z8gSj0n0
>>396
お前の意見ってのは自分の解釈以外受け付けん!ってことやん
ワイは色んな解釈ができる作品だよねってだけで否定はしてないんやけどそれが分からんの?
408それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:29.21ID:fDoc6xX90
>>402
いやその当たり前のようにいう人間性ってなに?っていうのがこの漫画の問いかけであり目的やからな
2022/12/22(木) 03:06:36.17ID:2Zp7afmN0
>>395
漫画をバカにしすぎでは?
410それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:41.34ID:Fp5agkt70
>>386
入れ替わって1が日高を助けるのも人間っぽいし
入れ替わったと見せかけて1が生き残って2の振りをするのもそのずるさは人間っぽい
どっちでもええんや
411それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:41.86ID:IUuEFikXa
>>391
卑怯というと語弊があるが、好きな男に愛されたいという感情がめっちゃ人間らしいよなあ
そういう解釈もありやと思う
412それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:42.32ID:WUTabTZqa
能みたいな話やな
413それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:06:57.41ID:lHrJSxTQ0
>>403
違う
ググるとその二つが上に出るよな
414それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:07:05.90ID:SalovVT00
>>402
1の心のなかにあったけど
律していただけかもしれない
その律する部分をコピーミスしただけかもね
415それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:07:12.53ID:zxth2WZu0
>>409
バカはお前
2022/12/22(木) 03:07:31.82ID:RWT4Xbsf0
>>391
まとめるの上手いな
あと男の好きな方残ってればいいやっていう身勝手さ
2022/12/22(木) 03:07:52.91ID:A+SA9nBU0
これなに?火の鳥?
2022/12/22(木) 03:07:56.40ID:2Zp7afmN0
>>393
いや、感性の問題なんかじゃないから
目の前に漫画があるのにお前の感性を優先させるな
漫画をちゃんと読んでからお前の感性で判断しろよ
2022/12/22(木) 03:07:59.11ID:CBk3DRQ20
服を取り替える暇なんてない!って言ってる奴は繊細に考えすぎやぞ
フィクションなんやから一瞬で着替えられるしジェバンニは一晩でやってくれるんや
420それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:08:05.54ID:ziZFv3Vs0
>>413
せやね
どっちも違かったか
421それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:08:17.04ID:N1LWwxrK0
>>398
アイリスは大隅が手段を選ばずデータを消しに来る可能性を指摘してるやん
実際車で轢こうとしてるし
だから自分がアイリス2になって破壊されることで主人公が危険に晒されないようにしたんやで
422それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:08:28.20ID:GovVvfGXa
人間らしさの答えに迷うことこそ人間らしさやろ
論理回路は1か0かだけど人間の感情はそうじゃない
ワイらがここであーでもないこーでもないレスバすることこそが人間らしさちゅうことやね
423それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:08:28.66ID:rCPeVl8x0
先に画像みてええ話やなあと思ってたらその下ずっとレスバで草
将来アイリスみたいなアンドロイドできても好かれることない奴らの集まりやんけ
424それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:08:47.56ID:fDoc6xX90
>>411
わかってへんな
人間ぽいとか人間性があるとかいうけどそれなんなんですか?
何なら人間で何ならそうでないのか
その境界線は明確ではないけれどっていうお話やからな
425坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:08:48.12ID:FDEJZeaOa
他にもおもしろい話あるのにワイが張った人類育成会社の人の話のやつとかあきおの話とかさー
そういうの話してや
426それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:08:53.16ID:JZcSZDpC0
手塚治虫の作品と勘違いしてるやつ結構おるが言うほど絵似てるか?
427それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:09:04.45ID:Fp5agkt70
で?アイリスはいつ商品化されるの?☺
428それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:09:11.96ID:motIkOjD0
何度もスクラップ回避させてるし最後まで妹を守ったんやなと思うことにした
429それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:09:17.48ID:+Z8gSj0n0
昔だれかが貼ってくれた夢幻騎士みたいな名前の漫画おもろかったんやけどなんてタイトルやっけ?
変な帽子かぶったやつが主人公だった気がする
430それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:09:21.58ID:A5JVae370
>>418
なんやその中身の無い返しは
マナーをどう思うかみたいな話やぞ
お前はそれで不気味エンドが正しいと思ったまでやろ
それはお前の感性によって決定されたことやんけ
2022/12/22(木) 03:09:24.27ID:2Zp7afmN0
>>391
それだけじゃないけどな
人間らしさもテーマの一つだろうけど
入れ替わってなくても(オリジナルアイリスが一緒でも)主人公は幸せなのか?と答えのない問いにもなってる
432それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:09:24.87ID:tcZTAs200
漫画で人間って美しいものやって思ってからお前らを見て人間ってクソだわって思い知らされる
このスレで作品は完成したんやね
433それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:09:26.91ID:ijDVo3pw0
1が主人公に惹かれた描写はないけど協力して一緒に生活してたから段々好きになったんやろな的な考え方はできる
君と2は違う言われて脳破壊されてそうなのも合わせて人間らしさや
2022/12/22(木) 03:09:42.18ID:/A0Cbd5d0
>>427
アイリスより前に義体化手術のが先や
435それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:09:50.92ID:fDoc6xX90
もうあかんわワイさっきからレスする先間違えまくりや
間違えたかたすみませんでした寝ます
436それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:09:52.85ID:rWK53xtV0
>>407
ほんまに頭悪いな
お前も中立ぶって自分の意見押し付けてるだけやで
解釈自体を否定してるんやから
437それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:09:53.35ID:MqkGCm2g0
昔の漫画は面白いけど現代のつまんないやつがレスバするよな
438それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:09:56.74ID:Fstp/v340
>>402
この世界の人間は主人公やその友人やぞ
アイリス達が手に入れた人間性と人間は別物
439それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:10:08.23ID:ziZFv3Vs0
>>426
どちらかと言うと藤子F不二雄に似てる
440それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:10:11.28ID:uct/BujB0
>>406
日高視点からすればくたばってんのはなんにしろアイリス1なんやからそれ言っとく必要性はあるやろ
441それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:10:23.75ID:gfFb915qa
>>421
アスペが順当な読み方もわからずに実は入れ替わってなかったんや!って言ってるの地味にホラーよな
入れ替わってるなら轢かれるのマヌケすぎとかやばすぎやろ
442それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:10:26.49ID:Fp5agkt70
>>434
バトーみたいな目にしたいわ
443坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:10:31.51ID:FDEJZeaOa
まあぶっちゃけこれって人間らしさもそうやけど日本人らしさでもあると思うで
お前らみたいにチョンの血が入ってるやつらには理解でけへんと思うけど
444それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:10:41.30ID:VBUe0StLa
解釈がわかれて議論することはいいことだけどそれを押し付け合うのは醜いと思わんかね
445それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:10:44.12ID:9b7DfYzAd
>>393
「アイリスも人間らしかったわよ……」ってセリフはアイリス自身が言ってたとしても喜びの台詞にはならんと思うよ
アイリス1として日高に言いたかった台詞を言ったのかもしれん
2022/12/22(木) 03:11:01.63ID:2Zp7afmN0
>>421
だからそのアイリス2と思われるアンドロイドが入れ替わってるか否かという議論をしてるわけで
オリジナルが2の犠牲になった、と結論づけるだけの根拠はない
447それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:11:02.50ID:E26HtqU7d
>>405
逆に変に屁理屈こねてるところが人間っぽいやろ😊
448それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:11:19.28ID:SgP/QLpyd
ゾロの親友はルフィじゃなくてサンジって解釈も出来るよな
2022/12/22(木) 03:11:22.05ID:RWT4Xbsf0
>>423
全肯定よしよしお姉さんアンドロイド作るから無問題なんだが
450それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:11:25.17ID:UCCKnFT0a
>>359
轢かれたのがアイリスなら轢かれるのは計画通りやろ
脚が壊れたってのも嘘
451それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:11:36.68ID:4fcSTafV0
なんやこの障害者スレ🙄
452それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:11:37.20ID:A5JVae370
>>428
そこもかなりのポイントやな
記憶力ええ奴いて嬉しいわ
https://i.imgur.com/AfUDng8.png
453それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:11:46.96ID:SalovVT00
この話とはちゃうけど
見た目が一緒で記憶もコピーして性格もコピーすれば
他人から見たら同一人物で不死身みたいやけど
本人からしたら別人で死んでいくんよな
他人から見た人間性っておもろいな
454それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:11:48.99ID:yv3mV3f40
>>437
これ
おもろかったのにスレ見たらしょーもねえレスバしてて興醒めや
455それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:12:00.52ID:E26HtqU7d
>>425
なら画像貼ってスレの流れを変えろ😡
2022/12/22(木) 03:12:25.36ID:RWT4Xbsf0
>>429
リボンの騎士か?
457それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:12:47.62ID:V2+O/9Ma0
また田亀漫画とか渦で盛り上がってると思ったらずっとアイリスの話してて草
458それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:13:05.07ID:Fp5agkt70
>>451
ワイの解釈がー
みたいになるのは聖書の頃から一緒やねん
それもある意味人間らしさや
459それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:13:05.90ID:N1LWwxrK0
>>446
いやアンドロイドの癖にマヌケすぎるって意見は成り立たないって意味なんやが…
460それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:13:07.47ID:rCPeVl8x0
>>449
だからアイリスみたいなアンドロイドできてもって書いたんや
461それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:13:09.52ID:+Z8gSj0n0
>>436
中立ぶってって言われても中立やもん
じゃあなんや?お前の解釈が正解なん?作者に聞いたん?
なんで色んな可能性上げて楽しんでる人の解釈を潰そうと必死なん?
462それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:13:30.28ID:cdtxjFps0
>>428
まあ確かに
人間らしいってワードに引っ掛かりがちなのも2の特徴やしな
463それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:13:32.64ID:+Z8gSj0n0
>>456
ちゃうんよ多分クソマイナーなやつ
464それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:13:45.88ID:JZcSZDpC0
>>449
ドラえもんでそういうロボが出てくる話あったがのび太はそのロボで全て満足しちゃってダメ人間になってたな
465それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:13:48.30ID:lHrJSxTQ0
>>429
夢幻紳士
466それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:13:56.93ID:rsTATP8c0
クレスケンス久々に見たいわ
467それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:14:09.56ID:rWK53xtV0
>>461
お前もワイの意見潰そうと必死やん?
だからパラドックス言うとるのにいつ理解できるんや
468それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:14:13.50ID:Fp5agkt70
>>466
昨日やってたで
2022/12/22(木) 03:14:31.77ID:2Zp7afmN0
>>450
ただ逃げればいいだけだろ
470それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:14:55.70ID:f3ImwkNI0
ワイは呪みちるのスケスケメガネ伝説が読みたくなったわ
前に読んだ気がするなあ
471それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:14:59.03ID:Fp5agkt70
>>469
そしたら大熊が日高を告発してしまうやん
472それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:15:06.95ID:ziZFv3Vs0
>>466
http://i.imgur.com/od4FQ8w.jpg
http://i.imgur.com/Dl1ovCI.jpg
http://i.imgur.com/FELCrcZ.jpg
http://i.imgur.com/JaB1Ll2.jpg
http://i.imgur.com/FD6TnqM.jpg
http://i.imgur.com/FriJ5OI.jpg
http://i.imgur.com/izcuOsh.jpg
http://i.imgur.com/hVzNHTm.jpg
http://i.imgur.com/LasKEQT.jpg
http://i.imgur.com/8A0mjUg.jpg
http://i.imgur.com/xxdVjhT.jpg
http://i.imgur.com/NpL05Tq.jpg
473それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:15:10.58ID:A5JVae370
>>440
日高視点の話なら
アイリス2の発言の場合は、しみじみエンド
アイリスの発言の場合だと、演技で騙す邪悪エンドや

アイリス視点だとただの自画自賛や
474それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:15:28.03ID:+ievTvdG0
ドラベースは貼られてないしスレは荒れてるしなんやねん😡
475それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:15:29.19ID:pGwL5nEt0
>>469
逃げても追いかけられるだけやん
476それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:15:29.67ID:JZcSZDpC0
>>472
うおおおおおおお!クレスケンス!クレスケンス!
477それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:15:41.36ID:cdtxjFps0
ここにこのコマ入れたら混乱するやろなぁwっていう昔の漫画家特有のいたずらだったりするんよな
本人はもはや別にどっちでもええぐらいの感覚で
478それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:15:59.78ID:gfFb915qa
>>469
マジでアスペだろお前
黙ってろよもう
2022/12/22(木) 03:16:01.15ID:RWT4Xbsf0
>>445
これね、こうも読み取れるって分かんないんだねぇ
480それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:16:05.64ID:cQ05qymi0
>>448
ゾロ自身説好き
481それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:16:14.38ID:rD3LHNiid
どっちに解釈してもいいし
それも人間らしさってことで結論でいいのでは
まあそれでもなお意見を言い合うのも人間らしさなのかもしれんが
482それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:16:15.97ID:+Z8gSj0n0
>>467
答えがない問題に答え求めてるのがお前な
それは作者に期間限りは永遠に分からんのに個人的な解釈で他人を貶してんのがお前な
483それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:16:33.62ID:+Z8gSj0n0
>>465
サンガツ!!夢幻まで合ってたんやなw
2022/12/22(木) 03:16:36.59ID:2Zp7afmN0
>>459
ただ逃げればいいだけなのに、わざわざなりすまして破壊される必要がない
そもそも、大隅が轢きにくるとオリジナルが知ってたなんて情報は作中にない
入れ替わったとしたら、ケンカふっかけておいてケガして車に轢かれただけのマヌケ
高性能なアンドロイドがそんなマヌケなはずはないので、入れ替わってないというのも根拠の一つ
2022/12/22(木) 03:16:51.16ID:UT7FntaA0
オオサンショウウオの漫画の人?
486それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:16:57.44ID:UCCKnFT0a
>>469
日高も大隅も傷つかない方法を選んだ言うてるやろ
アイリス2が死んだら日高が傷つくからアイリスが犠牲になるしかない
487それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:17:07.67ID:rWK53xtV0
>>482
だから自分がそれと全く同じことやってるっていつ気づくねん
もうキツいわ
488それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:17:13.57ID:IUuEFikXa
レスバしょうもないとは思わんけどなあ
ワイはアイリスが自分を犠牲にして日高とアイリス2を守った、キスしたのは死を覚悟した時に日高への愛情を伝えたんやという解釈をしとった
せやけど生き残ったのが実はアイリスやったという話でも十分深いストーリーやと思うで
489それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:17:14.33ID:A5JVae370
>>445
深読みし過ぎや
死体抱いて言ってる台詞やで
その前に何が起こったのか考えた方がええ
490それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:17:33.24ID:pGwL5nEt0
入れ代わりのどちらも匂わせてるからどちらの意見も出るとこまで想定通りなのになぜ片方を潰そうとするのか
2022/12/22(木) 03:17:34.13ID:x1e+Jp9N0
治してやれよ、アイリス1を
2022/12/22(木) 03:17:57.80ID:2Zp7afmN0
>>471
どちらにしろ逃亡生活だから告発なんて関係がない
493それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:18:08.27ID:WTkxRRmzM
色んな漫画貼られてて伸びてるいつものパターンかと思ったら
1つの漫画でここまで伸びてるのか
すごいね
494それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:18:14.88ID:TQgRKoqm0
>>419
これに関しては漫画になに言ってんのかって話よな
495それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:18:15.52ID:rCPeVl8x0
>>490
それも人間らしさや
496それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:18:20.72ID:zxth2WZu0
>>490
別に匂わせてないだろ
497それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:18:33.15ID:Fp5agkt70
>>484
大隈は秘密を知ってる2を消さないと執拗に襲ってくる
だから2が壊れたっていう演出をせなあかんかった
もしかして1が有能過ぎて2っぽくするためにキスをしたという解釈もありえる
498それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:18:42.44ID:A5JVae370
>>469
基本事項を抑えてないようやね
499それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:18:54.82ID:pGwL5nEt0
>>492
いやこの終わり方で精算されたんやから告発されんやろ
500それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:19:10.68ID:8MVVKsbGa
他の漫画ペタペタの流れになると思ったらガチ議論してて草
501それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:19:13.55ID:bPQ/NCX30
人間を守るプログラムはされててもロボットを守るプログラムはされてないから1が2を犠牲にする判断をしたって考察は合理性があって面白いな
ただ作者がそんな汚らしい心の形を暗喩したかったとは考えにくいわな
502それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:19:15.64ID:q8zhEtphd
お前らの議論は無意味や
可能性とかで見るんやったらアイリス2が恋愛感情として心を開いた描写はないやんけ
結局都合のいいように捉えたいだけや
503それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:19:22.94ID:BLm2wDfga
こういうときに学歴が出るんや 議論において相手を強い言葉使ってねじ伏せようとするなんてのは論外や
504それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:19:32.16ID:UCCKnFT0a
>>3の言う通りになってて草
前もこんな感じやったんか?
505それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:19:38.04ID:A5JVae370
>>484
>そもそも、大隅が轢きにくるとオリジナルが知ってたなんて情報は作中にない
https://i.imgur.com/ka3GOan.png

あるぞ
短期記憶もできんのかお前は
506それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:20:19.35ID:uct/BujB0
>>473
すまん、最後の人間らしいって判定が下された理由がアイリス1の見せた自己犠牲(仮)によるものって前提で話してたわ
それなら入れ替わってない場合は実際に自己犠牲を実行した奴はいないしそもそも犠牲になってんのもアイリス2なんやから自画自賛にはならんやろって意味な
2022/12/22(木) 03:20:23.73ID:rEXwkblK0
>>147
センスは今の方がひどいやろ
劣化コピーだらけや
2022/12/22(木) 03:20:32.37ID:2Zp7afmN0
>>486
それを言ってるのはオリジナルだからテキトーなことを言ってるだけ
2022/12/22(木) 03:20:37.73ID:taGxKfg80
>>501
この展開もSF漫画家らしくてええと思うんやけどな
510それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:20:58.26ID:/qYNVM/l0
どっちとも取れるから決めないのが正解とかいうダルな答えしてる奴が一番ダサい
511それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:21:05.46ID:A5JVae370
>>497
考慮の余地があるとしたらキスした理由は、「アイリス2と思わせる為」 or 「アイリスにも恋心があった」のどっちやろなあ?くらいやね
至ってシンプルな話である
512それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:21:20.14ID:TQgRKoqm0
>>147
漫画に関してはセンスは落ちてくもんだと思うがな
どんどんレパートリー枯渇してくるし
2022/12/22(木) 03:21:30.81ID:2Zp7afmN0
>>497
オリジナルが犠牲になってまで日高と2を守る必要性が薄い
514それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:21:32.95ID:SoDuUMLxd
>>502
日高を慕ってた描写がほぼないのにキスしたから議論されてるんやぞ
キスの描写なかったらここまで過熱してねーわ
515それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:21:48.50ID:Fp5agkt70
>>511
せやな
着替え時間とか言い出すのは創作物読むの向いてない
516それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:22:09.98ID:nbudXi/H0
>>160
これは最後まで見たくなる導入
517それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:22:35.82ID:Fp5agkt70
>>513
日高を肉体的精神的に傷つけない最良の選択がそれやったんやろ
518それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:22:40.66ID:JZcSZDpC0
>>507
個人的に偏見なんやが今の漫画家って漫画やゲームアニメから漫画を書いてる気がするわ昔の人は自分の実体験や伝聞、古典から漫画を書いてると思う
519それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:22:43.13ID:pGwL5nEt0
>>513
飛ばしてはいるけだ長期間二人と一緒におったんやから情が湧いてもおかしくないやろ
520それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:22:56.63ID:1OHAk2Sc0
たぶん手塚治虫さんそこまで考えてないと思うよ
521それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:23:21.93ID:IUuEFikXa
>>511
そこは圧倒的に後者やなあ
前者の解釈やとアイリスが人間性を獲得してないまま死んだことになってまうし
522それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:23:47.67ID:UCCKnFT0a
>>508
いやアイリス2が生き残ってるパターンの話をしてるんやろ
君もう結論ありきになってしまってるやん
服の取り換え時間以外は特に矛盾点見当たらんわ
どっちのパターンにしろ大隅がアホ過ぎるから不自然な部分は無くならんし
523それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:23:50.74ID:rt5xLsGb0
http://leedcafe.com/webcomic/exmanga03/
すまん誰かこの漫画のオチの意味を教えてくれんか?
524それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:23:54.77ID:rWK53xtV0
この時間にここまで議論白熱してしまうとアフィに見つかって定期化しそうやな
525坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:24:16.48ID:FDEJZeaOa
今の漫画ってワイくらいいろいろ読んでる人からしたらほとんど何かの焼き直ししか見えんからな
鬼滅だって大正風剣劇漫画って捉えたらるろ剣とか他にも似たようなのいっぱいあるし
ただジャンプ系だとチェンソーマンだけは今まで見たことない感じやったから好きやったけど
526それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:24:16.52ID:k4MkNudVp
絵柄好きやわ
エロには向かない絵やけど躍動感あるというか
527それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:24:25.45ID:NIVGNetCd
火の鳥もそうやけど昔のsf漫画おもろいの多いよな
528それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:24:32.71ID:pGwL5nEt0
>>524
多分このスレが既にアフィやぞ
529それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:25:26.94ID:Cf45b/XXd
攻殻機動隊とかもすき
2022/12/22(木) 03:25:36.21ID:2Zp7afmN0
>>522
おまえは2が生き残ってる結論ありきで話してるが?
何の根拠にもならない
531それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:25:40.95ID:gfFb915qa
>>524
漫画全ページあげるのまとめるアフィってまだいるのかね
レス乞食がこのスレ立てたら伸びると思ってしつこく擦るのはありそうやが
532それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:25:59.77ID:zxth2WZu0
>>524
そもそも入れ替わってないって言い出したのがアフィなんやないか?
2022/12/22(木) 03:26:00.83ID:RWT4Xbsf0
>>494
ジャンプは引き伸ばしで矛盾だらけだから考察する意味はないが、短編マンガはそういうとこもあえて描写してる可能性あるぞ
考察したいなら小説読めと良くいうが
それは最初から着地点決めてるから
矛盾がない。短編マンガも同じ。あるとしたら故意の可能性がある。
534それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:26:31.45ID:mF6IjkH7p
入れ替わってるかどうかはわからんなぁ
ただアイリスが人間性を獲得したわけじゃなく、ただ日高の心を守るために機械的な判断でアイリス2のフリを始めたんやとしたらちょっと虚しいな
535それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:26:32.08ID:SoDuUMLxd
>>532
他人を攻撃してレス増やそうとしてるのがアフィや
536それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:26:33.29ID:zjGc2B840
>>21
手塚治虫作品みたいで面白かった
537それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:26:36.77ID:A5JVae370
>>506
仮に入れ替わらずアイリス2の行為だとしても、アイリス1がアイリス1の行いって事にするんやから、自画自賛が発生するんや
この場合アイリス1はアイリス2として生きていく事になるが、実際に褒めてる対象は以前の自分(アイリス1)や

これがごっつい気色悪いんや
2022/12/22(木) 03:26:55.79ID:x1e+Jp9N0
アイリス1返せって言われないのかこれ
539それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:27:01.93ID:Fp5agkt70
読者の解釈に任せる
がダメなやつ多いんやな🙄
2022/12/22(木) 03:27:32.60ID:8Rg7ypmmM
入れ替わってたらすぐ車で破壊しに来るとアイリス1が的中させたことになるけどそんなこと可能か?持ち主の性格把握してれば可能なのか
541それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:27:41.73ID:/qYNVM/l0
>>523
亜矢子とんでもない奴やな
2022/12/22(木) 03:27:47.04ID:RWT4Xbsf0
>>472
続きplz
543それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:27:51.83ID:5aYYLyzG0
不本意ながらダビングに協力するくらい人に尽くすんやから
アイリスというか「アンドロイドは無条件に日高に尽くす」というお約束がある
伏線も何も無く、そこにあるのは漫画なりの不条理とご都合やで、そういうのをシンプルに楽しめ
544それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:27:58.97ID:SoDuUMLxd
>>539
本当にこれダメなやつ多いんだろうな
というか他の読者に違う意見を主張されるのがダメってやつが多い
なんでなんやろ自分を否定された気になるんかなそいつらは
545それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:27:59.63ID:IUuEFikXa
>>534
そこは合理的判断やなくてアイリスの日高への愛情やと解釈したいよなあ
546それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:28:08.46ID:rWK53xtV0
>>539
それはそれでええけどなんGなんやからレスバしたいやん?
漫画の内容でレスバってこんな平和なことないで
547それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:28:12.52ID:43Q3CE+/d
>>514
キスはそこまで重要やないやろ
大事なのは守ったという結果であって入れ替わりしたかどうかの想像の余地があるから議論されてるんやで
ワイが言いたいのは1と2が主人公に対する恋愛感情の描写がなくてこじつけやすいから議論は無駄やってことや
548それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:28:25.79ID:8SU+gyGh0
レフェリーもいないのにどうやって勝敗決めるんや…
549それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:28:32.55ID:wjq0WX790
1がぶっ壊れても見向きもしなかった日高を通じて人間性とは何なのかってのを伝えたかったやと思うけどな
入れ変わってない云々は作者考えてないやろ
550それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:28:59.98ID:G6N/2Ptea
>>530
なんか勘違いしてそうだけど今お前らが話してるのは>>359についてやろ?
入れ替わってるか入れ替わってないかの議論してないやろ
お前自身も「入れ替わってるなら」って仮定で話してるやん
551坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:29:00.00ID:FDEJZeaOa
>>544
自分はこういう解釈したけど異端でしょ?って思われたいだけやろチー牛特有のやつ
552それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:29:06.54ID:+fMcFU2R0
>>535
なんか人狼ゲームみたいやな
553それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:29:14.65ID:bPQ/NCX30
>>509
せいぜいどっちとも取れる程度やな
作者は汚い方一択になる事を望んでないと思うわ
そもそもそんな解釈すらしてないと思うけど
554それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:29:16.59ID:Fp5agkt70
>>544
ワイの見解が正しく他はアスペかアホってそんな生き方息苦しいやろ😔
違う意見ははえ~そうとも読めるなくらいでええのにな
555それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:29:37.48ID:SoDuUMLxd
>>540
アイリス1と資産家は作戦会議済みやで
アイリス1が送迎という名目で資産家と二人きりの時間があるしそもそもアイリス1のご主人は資産家のままや
556それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:29:41.59ID:mMwyR/jVd
>>539
コードギアス放送時にルルーシュ生存説唱えたら
死亡してないと意味が無いから生存説は絶対ないって袋叩きにあったの思い出した
2022/12/22(木) 03:29:44.95ID:2Zp7afmN0
どう考えても入れ替わってなくてオリジナルが生き残ったと考える方が自然だわ
オリジナルは、最初はただ2を壊そうとしたのかもしれないが
突発的にやったから失敗したか
結果的に大隅に2が破壊されたから、オリジナルは2になりすます路線に変更した
その方が自然な内容になってる
558それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:29:51.33ID:rt5xLsGb0
>>541
やっぱりあやこが主人公の今の夫とも浮気してるっことなんか?
559坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:29:57.03ID:FDEJZeaOa
ワイは2が生き残ってると思うで
なぜならそのほうが美しいから
560それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:30:27.42ID:+Z8gSj0n0
>>546
本性あらわしたね
アフィはこいつや
561それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:30:30.39ID:G6N/2Ptea
>>540
よくやったって大隅は言ってるやん
アイリスに命令済みでそれを裏切って利用したんやろ
562それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:30:31.48ID:tcZTAs200
>>556
本当に生きてても叩いてたやついたからセーフ
563それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:30:35.29ID:Fp5agkt70
>>559
それでええと思うで
レスバをしたらアフィの思う壺や
564それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:30:48.62ID:UCCKnFT0a
>>530
ID見てもらえばわかるけどワイはどちらかというとアイリス生き残り寄りなんやが…
ただ君が「アイリス2が生き残ってる場合はのこがおかしい!」って言ったから
それに合わせて「こうこうなのでそこに関してはおかしくない」って話をしてるのにそしたら今度は何故かアイリスが生き残ってる前提の話を始めたんやんけ
自分が言い始めた前提くらい覚えとけや
565それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:30:50.97ID:ziZFv3Vs0
>>542
http://i.imgur.com/3krsmSf.jpg
http://i.imgur.com/pY5zQgj.jpg
http://i.imgur.com/NqA5hH5.jpg
http://i.imgur.com/tVpWQ4o.jpg
http://i.imgur.com/lfHorGd.jpg
http://i.imgur.com/5TO6tw9.jpg
http://i.imgur.com/tfCRG8n.jpg
http://i.imgur.com/3zzTyuU.jpg
http://i.imgur.com/bWxsW24.jpg
http://i.imgur.com/P8V8HBG.jpg
http://i.imgur.com/TwO0Kse.jpg
http://i.imgur.com/XimcZmp.jpg
566それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:30:56.78ID:IUuEFikXa
>>559
ワイもそれは同意
567それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:30:59.73ID:rWK53xtV0
>>560
ヒエッ…お前まだおったんか…
568それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:31:03.36ID:mMwyR/jVd
>>562
まあ死んでた方が綺麗なのはわかる
569それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:31:04.56ID:ziZFv3Vs0
>>565
http://i.imgur.com/OokSyv9.jpg
http://i.imgur.com/7bGJE3F.jpg
http://i.imgur.com/w5UfWaG.jpg
http://i.imgur.com/B7ZILlV.jpg
http://i.imgur.com/lLeuOII.jpg
http://i.imgur.com/HUQF3NL.jpg
http://i.imgur.com/sk8Bq9U.jpg
http://i.imgur.com/Eu7I1Ag.jpg
http://i.imgur.com/25sBWOV.jpg
http://i.imgur.com/F8VG8wQ.jpg
http://i.imgur.com/Dai86z2.jpg
http://i.imgur.com/sVtI5Ij.jpg
570それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:31:13.14ID:ziZFv3Vs0
>>569
http://i.imgur.com/tIJoI95.jpg
http://i.imgur.com/rMhkSy6.jpg
http://i.imgur.com/glWySoD.jpg
http://i.imgur.com/cR7sSTu.jpg
http://i.imgur.com/iGEQmwu.jpg
http://i.imgur.com/svTCgXc.jpg
http://i.imgur.com/ps5EtaT.jpg
http://i.imgur.com/85x8Juu.jpg
http://i.imgur.com/6xTCX5r.jpg
http://i.imgur.com/4IF9WAd.jpg
http://i.imgur.com/OBpkVxY.jpg
http://i.imgur.com/tvd2TfU.jpg
571それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:31:16.32ID:5fZc26Owa
ロックマンちゃうんか
572それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:31:16.78ID:04p1Fnhna
どっかで見かけた糖質視点の漫画がみたい 主人公の前で女二人が言い争ってて実は両方とも存在しなかったみたいなやつ
573それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:31:19.30ID:ApztCKA20
昔の漫画は含みがあって面白いな
なんでもセリフで説明する今と違って解釈の余地がある
574それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:31:36.28ID:APPTk+0bM
えぇ
昨日みたいな漫画スレかと思ったらなにこれ
かまわん誰か優情貼ってくれ
575それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:31:51.51ID:mF6IjkH7p
>>545
ワイもそっちの方が好みや

ただ入れ替わりの有無含めたこれらの可能性に気づいちゃった日高はこの後苦悩するんやろなって思うともう一本短編描けそうw
576それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:32:11.67ID:ziZFv3Vs0
>>570
http://i.imgur.com/U1toniC.jpg
http://i.imgur.com/ynj0sWV.jpg
http://i.imgur.com/iHTJmG5.jpg
http://i.imgur.com/RMBlUns.jpg
http://i.imgur.com/D8xG4nl.jpg
http://i.imgur.com/Si3Bk2m.jpg
http://i.imgur.com/FwCObA2.jpg
http://i.imgur.com/anmRi2b.jpg
http://i.imgur.com/5zR3HtJ.jpg
http://i.imgur.com/JzMjRPt.jpg
http://i.imgur.com/VU0Epcj.jpg
http://i.imgur.com/40o6Uxu.jpg
577それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:32:23.38ID:ziZFv3Vs0
>>576
http://i.imgur.com/KDtej2v.jpg
http://i.imgur.com/9uxGgun.jpg
http://i.imgur.com/S4NqShf.jpg
http://i.imgur.com/5HixjeG.jpg
http://i.imgur.com/c2fIi5l.jpg
http://i.imgur.com/uJTqPfs.jpg
http://i.imgur.com/Dchpcal.jpg
http://i.imgur.com/swMo1h2.jpg
http://i.imgur.com/J3A35u4.jpg
http://i.imgur.com/dLbJF86.jpg
http://i.imgur.com/hL7XGlv.jpg
http://i.imgur.com/lk62dLF.jpg
578それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:32:31.55ID:ziZFv3Vs0
>>577
http://i.imgur.com/XAUJaFZ.jpg
http://i.imgur.com/4UCc0vu.jpg
http://i.imgur.com/1wcGFWl.jpg
http://i.imgur.com/ulUvZGc.jpg
http://i.imgur.com/TCOGXJK.jpg
http://i.imgur.com/vKkNMSA.jpg
http://i.imgur.com/CZoJBPt.jpg
http://i.imgur.com/1beppVj.jpg
http://i.imgur.com/Zk5RDK4.jpg
http://i.imgur.com/LOsK1Vl.jpg
http://i.imgur.com/pf2ymrx.jpg
http://i.imgur.com/ENlMHej.jpg
579それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:32:33.51ID:Fp5agkt70
クレスケンス!クレスケンス!
580それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:32:41.64ID:ziZFv3Vs0
>>578
http://i.imgur.com/T5xEqDm.jpg
http://i.imgur.com/p0c4Ot6.jpg
http://i.imgur.com/8OGGNkB.jpg
http://i.imgur.com/PlFoO87.jpg
http://i.imgur.com/W5yqGKo.jpg
http://i.imgur.com/HUJnEJm.jpg
http://i.imgur.com/GHM5Dv1.jpg
http://i.imgur.com/MTFhD4u.jpg
http://i.imgur.com/nrrIT8Q.jpg
http://i.imgur.com/HwNnyki.jpg
http://i.imgur.com/qu4aPpY.jpg
http://i.imgur.com/D63sZ3X.jpg
581それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:32:44.94ID:2bY8QCLF0
短編一本でようここまで議論できるわ閑話休題して他の短編とか紹介してや
582それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:32:44.92ID:/qYNVM/l0
>>558
包丁握ってるのは事実なんやし素直に亜矢子ぶち殺しに行くところやという解釈で間違いないと思うわ
583それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:32:53.57ID:ziZFv3Vs0
>>580
http://i.imgur.com/RZdSwZd.jpg
http://i.imgur.com/oKIWGEI.jpg
http://i.imgur.com/4sPnjvc.jpg
http://i.imgur.com/eJXu6Y4.jpg
http://i.imgur.com/73CfLUd.jpg
http://i.imgur.com/CxT3UQG.jpg
http://i.imgur.com/QWe2imj.jpg
http://i.imgur.com/HsS5gPk.jpg
http://i.imgur.com/3rxeaat.jpg
http://i.imgur.com/3nEBxew.jpg
http://i.imgur.com/QXYhxOX.jpg
http://i.imgur.com/STILXCE.jpg
584それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:33:03.29ID:rWK53xtV0
めっちゃ高速でクレスケンス貼ってて草
585それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:33:17.12ID:+Z8gSj0n0
>>567
>>523の正解解釈も教えてくれよ
586それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:33:22.04ID:ziZFv3Vs0
>>583
http://i.imgur.com/GQQ4SMz.jpg
http://i.imgur.com/kyvxTNr.jpg
http://i.imgur.com/89Vi0I8.jpg
http://i.imgur.com/v2QsUP9.jpg
http://i.imgur.com/Sb7X17V.jpg
http://i.imgur.com/SC3Y12s.jpg
http://i.imgur.com/UVblYHy.jpg
http://i.imgur.com/NDZk81q.jpg
http://i.imgur.com/HNH1Wgp.jpg
http://i.imgur.com/x2c79RG.jpg
http://i.imgur.com/sLd2biX.jpg
http://i.imgur.com/xJNyXCO.jpg
587坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:33:27.66ID:FDEJZeaOa
この人の漫画はほとんど救いがあるからな
種もみ戦争だって開発した小麦が時限式で育たなくなって人類が食糧難に陥ったけど
その小麦をみんなが育ててたおかげで実は世界中の土壌が回復してたってオチやしな
588それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:33:32.67ID:KFGWloJ+0
クレスケンス!クレスケンス!
589それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:33:34.30ID:ziZFv3Vs0
>>586
終わり
http://i.imgur.com/NCN6EG9.jpg
http://i.imgur.com/7vhKcLi.jpg
http://i.imgur.com/8OtrzNU.jpg
http://i.imgur.com/GFm4QKC.jpg
http://i.imgur.com/SwxZZbU.jpg
590それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:33:49.79ID:N1LWwxrK0
>>534
ワイは入れ替わってないパターンの場合この解釈してたから日高への愛ってレスみて目からウロコやったわ
2022/12/22(木) 03:34:02.47ID:2Zp7afmN0
>>550
ケガして逃げるフリをするのは不自然だから、入れ替わってるならやっぱりマヌケというか意味がわからないわ
大隅が襲いにきたのは偶然にしか見えないし
言いたかったのは、入れ替わって逃げる行動が不自然ということ
592それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:34:52.49ID:V2acclxR0
頭に来た日高がアイリス1解析して大隈の弱みを暴露するとは思わないんか
儲けれるアイリス2ぶっ壊すアホやし考えてないか
593それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:35:01.99ID:UCCKnFT0a
ID:rWK53xtV0がガイジやったから1生き残り説に寄ってたけどID:2Zp7afmN0はそれを超えるガイジだから2生き残りを推すわ

いやすまん嘘ややっぱ初心に返ってどっちも有り得る派に戻るわ
こんなんどっちかに決めようとする奴はみんなガイジや
594それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:35:16.94ID:76hMd5pF0
今更1000兆回は見とるたがまのを貼ってるアフィカスはなんやねん
2022/12/22(木) 03:35:33.74ID:RWT4Xbsf0
>>565
thx
596それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:36:07.10ID:rWK53xtV0
>>593
ワイ言うほどガイジか?
途中で変なレスバしちゃってるのは申し訳ないけど
597それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:36:20.32ID:x+6fnthRd
https://imgur.com/3brKzyi.jpg
https://imgur.com/2KueYGx.jpg
https://imgur.com/5bhhytC.jpg
https://imgur.com/iMa97H1.jpg
2022/12/22(木) 03:37:13.47ID:2Zp7afmN0
どちらにしろオリジナルは日高への愛が生まれたっぽいな
入れ替わってたとしたらオリジナルがキスしてるわけで
機械的な判断でキスはしないだろう
599それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:37:20.24ID:PODZWyS20
ちょっと前は伝九、花園メリーゴーランド、うずまきが定番やったな
600それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:37:20.44ID:5fZc26Owa
レスバは多方面から思考するためにあるんやぞ
601それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:37:34.72ID:uct/BujB0
>>537
自画自賛にはならんやろ
自分の名前を使って褒めてるかもしれんがそれは本質とはちゃうやんけ
褒められてるのは人間らしさを持っているとされた対象であってそこにひっついてる名前それ自体ではない

そして以前の自分全部を指して人間らしいと言ったかはわからんやろ
その自己犠牲についてだけ言及したのかもしれんやん
602それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:37:43.70ID:UCCKnFT0a
>>596
スレの最初の方から煽りまくってるやんけ
まあ君の方がもう一人のやつよりはかなりマシやけど
603それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:37:45.44ID:A5JVae370
>>557
なってない、不自然
お前みたいな内容飛びまくってる奴が好きそうな斜に構えた結末。
そうなると結局は「アイリス2だけが人間の美しいところばかりを獲得していて、オリジナルはその場を取り繕う事しか能が無く、心も無いロボット」って終わりでしかない
つまり人間らしいアンドロイド=アイリス2のみ、という終わりな

これは他のアンドロイドを蔑ろにするただの汚いエンドで、不自然や
604坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 03:37:46.80ID:FDEJZeaOa
>>599
うずまきは今でもトラウマやわ
605それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:37:56.04ID:rGHj3U0Ya
車のシーンで怒った日高はオリジナルを壊すだろうなって言うてるんやからアイリスが殴りかかった理由は恋愛感情とかじゃなく機械として命令されてたからやろ
それならもし入れ替わっててもオリジナルがキスする意味は無いんとちゃうか
606それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:37:59.88ID:Qacgdldk0
アイリスが一旦共謀したフリしてたのもわからんのはなかなか凄いな
607それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:38:24.93ID:tcZTAs200
>>597
この人の絵柄きみに恋する殺人鬼に似てるな
2022/12/22(木) 03:38:29.70ID:RWT4Xbsf0
>>596
君にこそ全肯定よしよしアンドロイドはふさわしい
609それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:39:22.10ID:PODZWyS20
開けろ!デトロイト市警だ!👮
610それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 03:39:28.72ID:/Ymjnu9Ud
>>598
この話の面白いところは『入れ替わっている』場合はオリジナルの日高への愛がキスによってほぼ確定するけど『入れ替わってない』場合は結構な数の『アンドロイド的な論理思考』で2の演技をしてる可能性が生まれるところや
611それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:39:49.90ID:nqlRCTxL0
>>607
同じ作者のやつや
そしてこの後サスペンスてかホラー展開になる
612それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:39:51.18ID:rWK53xtV0
>>602
めちゃくちゃ綺麗な話やんと思ってたから変な考察始まって熱くなっちゃったわ
613それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:40:20.14ID:lIN19JPg0
>>597
ファッ!?
614それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:40:35.32ID:A5JVae370
>>591
>大隅が襲いにきたのは偶然にしか見えないし

お前さんガチのアスペやろ
https://imgur.com/kqoO6hy.png
https://i.imgur.com/ka3GOan.png
615それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:40:54.00ID:gQAhFSijd
>>611
あれの終わり方めちゃくちゃだったけどまた似たような話になるんか
2022/12/22(木) 03:41:35.14ID:RWT4Xbsf0
何気にクレスケンス最後まで貼られたことないから読ませてもらうわ
617それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:42:06.77ID:l8heQ6T7a
>>603
醜さも心の一つやろ
618それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:42:07.06ID:lIN19JPg0
>>611
エッチ漫画やないんか…
2022/12/22(木) 03:42:10.41ID:Mp1fkHza0
>>589
これいつも思うんやけどまるで何なの?
2022/12/22(木) 03:43:14.82ID:2Zp7afmN0
1はケンカで2を倒す
お互いの服、ピアス、髪型を入れ替える
これを日高が見に来るまでに終えられると思ってるやつらは、逆に漫画に毒されすぎでは
できる前提で漫画が進んでるなら、漫画だとしても雑すぎる
ギャグ漫画じゃないんだから
621それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:43:21.62ID:JZcSZDpC0
>>619
舞台がポンペイやし火山の噴火とかやないの
622それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:43:22.75ID:A5JVae370
>>601
だいしゅきホールドの起源主張みたいなもんや
自分の行為じゃなくても自画自賛はできる
そこの気色悪さね
623それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:43:52.34ID:G6N/2Ptea
>>591
そうだね
お前の見方が全て正しいよ
624それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:44:33.89ID:Fp5agkt70
>>620
漫画にリアルを持ち込み過ぎてるのもリアルに毒されてない?
625それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:44:43.32ID:tcZTAs200
>>611
見てきたけど読切やない?
普通に変態女のコメディって感じやったが
626それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:44:43.95ID:A5JVae370
>>617
>>393
627それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:44:56.81ID:PODZWyS20
>>589
解説やけどこのラストは火山の火砕流や
たしか抱きしめ合う二人の化石みたいのがリアルに残ってたはず
628それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:45:24.20ID:PODZWyS20
>>619
火砕流で2人とも死亡エンドや
629それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:46:03.43ID:Fp5agkt70
>>627
>>628
うせやろ😭
630それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:46:12.86ID:8SU+gyGh0
>>620
高性能アンドロイドだからできるぞ😊
2022/12/22(木) 03:46:18.28ID:8Rg7ypmmM
>>561
アイリスに命令したんじゃなくて主人が大隅だから利になるように動いたと大隅は思ってると解釈したけど
632それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:46:18.31ID:l8heQ6T7a
>>626
美しいか美しくないかと不自然かどうかは違うやろ
633それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:46:36.12ID:vddIKXye0
>>620
漫画はそもそ敵に斬りかかるまで考えまくってたりしても一瞬の出来事として扱われるやん
アニメでセリフ全部入れるとテンポおかしくなるけど漫画では一瞬やん
それと同じや
細かいところまで言うならなんで宇宙で戦ってる音が聞こえるのとか全部やんなきゃいけなくなるし
634それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:46:58.24ID:PODZWyS20
https://uploda1.ysklog.net/uploda/dc28a44f85.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/52bfde3aef.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/3854070e84.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/e58ab8e579.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/3ab1185c00.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/43f5da4aff.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/c5aca8bc90.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/04ddcc3471.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/92f36dab64.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/e3073ebff9.jpg
635それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:47:45.81ID:zxth2WZu0
>>620
入れ替わってるなら着替えの描写を描くべきだってことか?
2022/12/22(木) 03:48:07.05ID:2Zp7afmN0
>>624
雑な漫画ということにしたいならそれでいいんじゃないの
シリアスな漫画でそこまで雑に描くとは思えないけどな
作者の意図はともかく、着替が無理な描写になってるのは事実なわけで
だから入れ替わってないと読んだほうが自然
自分らの第1印象的な君らの感性とやらをそんなに大事にする感性が自分は理解できない
637それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:48:08.74ID:APPTk+0bM
>>621
あっそういう
悲しいなあ
638それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:48:19.59ID:UCCKnFT0a
>>605
命令されてたのは車で轢くから外におびき出せってことやろ
破壊命令出してたのなら大隅来る必要ないし出てきたのを見てよくやったぞって言ってる
639それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:48:40.15ID:F9FZkOD3x
そんな漫画に描いてないことを邪推する意味ないだろ
書いてある通りだろ
2022/12/22(木) 03:48:41.48ID:2Zp7afmN0
>>630
最初の方とかで動作もすごいんだとか描写されてればわかるけどね
641それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:49:17.35ID:PODZWyS20
>>634
順番ミスった
642それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:49:51.12ID:Fp5agkt70
>>636
そもそもアンドロイド出てきてるSFでそこまでリアルとの整合性をとる必要があるのかは疑問やで
なぜ着替えだけリアル視点?
2022/12/22(木) 03:50:05.59ID:2Zp7afmN0
>>633
テンポの問題じゃないから
叫び声が聞こえる距離で着替えは無理があるでしょという常識的な話
宇宙とか物理とかの知識が必要な描写じゃなくて日常的な描写だよ?
644それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:50:17.72ID:UCCKnFT0a
>>631
現に車で来てるんやから打ち合わせ済みや
645それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:50:26.01ID:EViTZk15a
2は気絶してるのに服を入れ替えたのなんで知ってるの?
646それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:51:15.33ID:wDcM1T7Ha
SF小説読んでみようと思ったけど入門だけでも5~600冊もあるんだよな ドン引きっすわ
2022/12/22(木) 03:51:15.61ID:2Zp7afmN0
>>642
なんでSFだと着替えを雑にしていいの?
早着替え道具とかがあるならわかるけど、あるの?
648それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:51:17.75ID:J/vhKitH0
>>627
あっポンペイかぁ!
2022/12/22(木) 03:51:44.83ID:qdJVH2XD0
いい作品やな
作者知らないから買ってみるわ
650それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:51:57.04ID:UCCKnFT0a
>>645
自分の服とオリジナルの死体見たら一目瞭然やん
2022/12/22(木) 03:52:12.07ID:Mp1fkHza0
>>628>>627
え?そうなんか
このコマそんな悲しい示唆やったんやな
クレスケンスはどう死ぬかは選べなかったけどどう生きるかは選べたんやな
652それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:52:27.13ID:/Ymjnu9Ud
>>645
目覚めて服変わってりゃそりゃ気付くだろ
気絶前に入れ替わりは説明されてるんやし
653それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:52:37.64ID:Fp5agkt70
>>647
SFという大きな嘘を受け入れてるのになぜそんな細かい嘘だけ見逃せないのかが疑問に思っただけや
654それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:53:21.95ID:uShMl/hZ0
車に轢かれたのはアイリス2で、アイリスは怒りに任せて破壊されないよう自己保身のためにアイリス2のフリをしているとかやったら救いがなさすぎて悲しいな
655それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:54:00.44ID:uct/BujB0
>>622
期限主張イキリも自画自賛ではないし期限主張は自分を褒めたいってのが明確やけどこれはそうちゃうし
それに日高視点からすればくたばってんのはなんにしろアイリス1なんやから最後のセリフ言っとく合理性はあるんやから自画自賛の為でしかなかったともならん
656それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:54:03.04ID:J/vhKitH0
田亀の構成力よ
657それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:54:24.74ID:GmnqIpUE0
色々解釈はあるやろうけど入れ替わってないって考えた方が面白いというか考えさせられるな
658それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:54:41.83ID:pGwL5nEt0
やっぱクレスケンスやな
659それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:54:49.09ID:PODZWyS20
田亀はおでんの擬人化のやつもおもろいで
660それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:55:16.27ID:Fp5agkt70
>>657
深夜にこんだけレスバが起きる作品って名作やって事やね
661それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:55:20.25ID:/Ymjnu9Ud
>>654
それに繋げてアイリス2と自分の入れ替わりに全く気付かず安堵した日高に対して何かしらの感情を獲得して最後のページに至ったという考えもあるで
662それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:56:15.51ID:J/vhKitH0
日高モテんのムカつくからアイリス1は惚れてないぞ
663それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:56:31.49ID:A5JVae370
小競り合いしてるシーン
髪のアホ毛的に馬乗りしてる側がアイリス1やね
https://i.imgur.com/f1xW3fI.png
664それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:56:31.50ID:ZfrQ+MrQd
https://i.imgur.com/fQBRRFm.jpg
https://i.imgur.com/UdymiaE.jpg
https://i.imgur.com/tWJ7q0X.jpg
665それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:56:34.87ID:Fp5agkt70
>>662
おは大隈
2022/12/22(木) 03:56:38.66ID:2Zp7afmN0
>>653
どんなSFも、いろいろな細かい事実の上に嘘で成り立ってるものだけど
SF作品に触れたことないのかな?
SFだからって特別な道具もなく一秒で着替えられる作品なんてないと思うよ

あと、SFとかではなく漫画として読んだ上で自然に考えてるだけだが
君らの方が圧倒的に不自然な読み方してるよ
自分らの美しい漫画を読みたいという願望のフィルターを通してこの漫画を見てる
667それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:56:39.90ID:EeB+V+jD0
>>654
割とこれな気がするけどな
668それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:56:56.52ID:ZfrQ+MrQd
https://i.imgur.com/DtTpfCp.jpg
https://i.imgur.com/I0W5fsk.jpg
https://i.imgur.com/gQiqYU5.jpg
https://i.imgur.com/TnV0Qf9.jpg
669それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:56:59.80ID:GmnqIpUE0
一意的な解釈が出来るセリフがほとんどないの天才すぎんか
670それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:57:31.67ID:ZfrQ+MrQd
https://i.imgur.com/7NGbLMA.jpg
https://i.imgur.com/G5xaBYB.jpg
https://i.imgur.com/yCJhSfp.jpg
https://i.imgur.com/hKjRYsw.jpg
671それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:57:53.25ID:A5JVae370
>>655
もうええて
整合性合わせるためとしても自画自賛のような発言になるねん
そろそろニュアンスで意味分かれや
672それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:58:20.34ID:/Ymjnu9Ud
>>669
それと絶妙なタイミングで解釈をぼかすコマが入ってるところもすごいわな
特に二人が抱き合うシーンの直後に挿入されてる
2022/12/22(木) 03:58:21.60ID:2Zp7afmN0
>>660
入れ替わってる派の人らは、名作ではなく駄作ということにしたいらしいけどね
着替えの不自然さを残すなんて名作とは言えないでしょ
あれで着替えてるのは無理があるよ
674それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:58:28.55ID:RIpmskDk0
>>643
書斎におるしフキダシのデカさで近いと勘違いしてない?距離があったかもしれないやん
ガラガラガッシャンのコマは?そんな近くて時間ないなら格闘で壊れた機材の描写入れる必要なくね?時間経過のコマの可能性は?
実は鍵がかかってた可能性は?
675それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:58:34.71ID:FsG83fi+0
声は一緒だろうし一撃で気絶させて着替えた後悲鳴をあげたんやで
676それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:58:40.24ID:ZfrQ+MrQd
https://i.imgur.com/fqFY7L1.jpg
https://i.imgur.com/JnTMdS4.jpg
https://i.imgur.com/luW8FAJ.jpg
https://i.imgur.com/UsB9V4c.jpg
677それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:59:23.42ID:lIN19JPg0
>>654
保身じゃなくて日高の精神を保つためだと思えばまあ…
2022/12/22(木) 03:59:50.14ID:qdJVH2XD0
作者が伝えたいのはストレートなテーマだろ
そんなこすいトリック仕掛けたら感動が薄れる
679それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 03:59:51.77ID:Fp5agkt70
>>666
正しいラーメンの食い方がないように正しい漫画の読み方もないんや
美しい漫画だと思って読むのもええやん?
これが絶対正しい読み方食い方だと人に主張するのも押し付けるのも疲れるやん
680それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:00:06.26ID:ZfrQ+MrQd
https://i.imgur.com/3YuV3Zv.jpg
https://i.imgur.com/FOJYP41.jpg
https://i.imgur.com/xmA1JZa.jpg
https://i.imgur.com/xIo9LLy.jpg
681それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:00:06.91ID:8MVVKsbGa
みちるの人造人間の話きめーな
2022/12/22(木) 04:00:11.54ID:UT7FntaA0
心はなんなのかとか、寝たきりや脳移植やAIに自分の記憶コピーさせたらどこまでが生きていると言えるのかとか考え出すとワケわかんなくなるよな
2022/12/22(木) 04:00:43.69ID:nxH9rU+i0
>>663の「一時的な回路の閉鎖」でアイリス2のように振る舞えるようになったってことないやろか
>>4のみたいに回路焼ききれてる状況なったんやないか?

って話はもうとっくに終わっとったりする?
684それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:00:49.53ID:/Ymjnu9Ud
マジで大隈腹立つからアイリスの腕改造してぶっ殺しに行こうぜ
685それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:01:08.69ID:ZfrQ+MrQd
https://i.imgur.com/DVrS5W6.jpg
https://i.imgur.com/ArImWUM.jpg
https://i.imgur.com/t3jhrl9.jpg
https://i.imgur.com/7ijIyuU.jpg
686それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:01:26.20ID:IUuEFikXa
>>654
その解釈やとオリジナルアイリスが人間性を獲得していたというオチがないやん
生き残ったのがオリジナルやとしたら、それは日高への愛情と自分が愛されたいという極めて人間的な欲求によるものやろ
687それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:01:33.30ID:bPQ/NCX30
>>647
即座に着替えたって話を信じた日高の脳内も雑やしもうええやろ
2022/12/22(木) 04:02:24.68ID:6z5FDtye0
首吊遊びしたときにジュリーは死んでて今いるのはロボットなんやっけ
2022/12/22(木) 04:02:41.76ID:2Zp7afmN0
>>679
誤読って言葉知ってる?
君が正しいと思ってても、それは誤読なんだよね
少なくとも絵と文字を見る限り入れ替わってないと考えるのが自然なわけで
そこは納得しないとおかしいよ
納得した上で、入れ替わってると思いたいならそれでいいんじゃないの
誤読だけど
塩ラーメンなのに味噌ラーメンと思って食べるのは自由だよね
690それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:02:51.63ID:ZfrQ+MrQd
https://i.imgur.com/KVG1IEu.jpg
2022/12/22(木) 04:03:02.47ID:RWT4Xbsf0
>>673
2022/12/22(木) 04:03:25.75ID:2Zp7afmN0
>>687
まぁそれはそうだ
仮に入れ替わってなかったら、日高は気付けよともなる
693それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:03:52.28ID:5ANQVfoHM
岡崎二郎やん
めちゃくちゃおもしろいのに何故か売れない漫画家や……
2022/12/22(木) 04:04:08.30ID:RWT4Xbsf0
>>683
初出やな、新視点や
695それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:04:19.65ID:uct/BujB0
>>671
いーやならないね
そう断定できるだけの根拠に欠けてる時点でそう読む他ないとするのは明確に誤り
696それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:05:29.78ID:uShMl/hZ0
>>686
アイリス2が「人間らしい」ってのを発端にこんな騒ぎになったけど、その"人間性"ってのも人間が言動だけ見て勝手に決めてるだけやんって皮肉にもとれる
2022/12/22(木) 04:05:43.86ID:NTjXJmfz0
>>144
気絶させる→服着替える→騒を起こす
こんな感じやと思う
698それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:06:29.03ID:DpiWALwm0
すんげぇ根拠無いのは承知だけどなんか言葉回しがアイリス1な感じはする
699それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:06:37.51ID:gwtqkzfb0
手塚治虫感あるな
700それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:06:44.41ID:F9FZkOD3x
と思ったけど悪いけど…の意味がわからんな
701それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:07:04.56ID:5ANQVfoHM
>>399
佐々木先生岡崎二郎知ってるんか
たんなるウマ娘にはまってるアホやと思ってた
見直したわ

あとアフター0 Neoも買わせろ😡
702それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:07:22.84ID:w/dnjjp00
これ最後に出てきたアイリス(1or2)が言うには「断ったけど殴られた」ってことは入れ替わろうって提案をアイリス1がしてるわけよな?
その提案の言い出しが「悪いけど」になるか?

1が「悪いけど」で殴りかかる→2にやり返される→1があとから出てきたんやないの?

そもそも高田を騙す必要がないやん
だって高田はアイリス1を完全に機械として扱ってて作中でも機械と喋ってるようにしか感じないよなんていうんやからアイリス1が「私とアイリス2を入れ替えましょう」って高田に提案したらあっさり賛成するやろ

入れ替わってないと思うわ
703それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:07:30.75ID:Fp5agkt70
>>689
誤読って事は正しい読み方があるんやろうけど
その正しさは誰が担保するんや?
現にレスバが起きてるくらい解釈は分かれるわけやん
704それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:07:50.13ID:dy2KiW7r0
古本しかないのか
705それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:07:59.20ID:DCHxAAYx0
入れ替わってない説じゃないと無理があるやろ
大隅「よくやったぞ。アイリス!!」
これ大隅が命令してたってことやろ
入れ替わった説の場合アイリスとアイリス2が結託してたってことになるけど
完璧なアンドロイドであるアイリスが命令を無視してそんな事できるわけ無いやん
アイリスは任務を果たそうとしてアイリス2に襲いかかり
アイリス2に撃退されてショート
日高とアイリス2が逃げてアイリス2が轢かれる
そこへ命令が解除されたアイリスが登場って流れちゃうんか?
アイリスも人間らしくなり日高に惚れたから命令を受け付けなくなっていたとかそういう解釈なんか?
ちょっと無理あるやろ
706それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:07:59.28ID:5ANQVfoHM
>>257
国立博物館物語ええぞ
707それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:08:19.25ID:cl62w8iZp
主人公も大概クズだから感情乗ってこんわ
2022/12/22(木) 04:09:08.30ID:73rQsHdH0
アイリス2からダビングしてオリジナルのアイリスは作れるんか?
そうじゃないと5000万の負債を抱えることになるけど
709それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:09:28.44ID:A5JVae370
>>695
死んだワイ2を目の前にしたワイ「ワイは凄かったよ~😭」

これからワイ2に成り済ます為としても普通にキモいやろ
目的のために自分の名を出して称賛できる恥知らずやんけ
そういう意味で“自画自賛”いうてんねん
ワイ2の行為やねんから自画と呼ぶな!本質はちゃう!とかって所を延々つつかれても
だからどうしてん?呆れるだけやで
710それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:09:28.88ID:hDKf4gFj0
>>690
救いがなさすぎる
711それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:09:43.35ID:tcZTAs200
>>685
アトムこれでしんだんか?
2022/12/22(木) 04:10:01.04ID:2Zp7afmN0
>>703
漫画をちゃんと読めば正しい読み方がわかるよ
俺がさんざん説明してるし
正しいとまでは思わないが、入れ替わってないのが妥当な読み方
713それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:10:03.05ID:F9FZkOD3x
>>708
3があるやろ
714それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:10:10.10ID:8SU+gyGh0
>>690
手塚君さぁ…子供たちに夢と希望を与えてくれよ😰
2022/12/22(木) 04:10:34.39ID:NTjXJmfz0
>>31
ワイは入れ替わってると思うで敵がよくやったアイリスって言うって事はアイリスはこの事を知ってたんや敵の目的は不正の証拠のアイリス2やから自分を犠牲にして2人を守ったんや
716それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:10:49.27ID:sE9MKeXMa
>>705
キスしてるのがそういうことだと考えたら全く無理ないやろ
717それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:11:03.81ID:JZcSZDpC0
>>690
これアトムの最後ってことはアトムも破壊されてるんよな
718それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:11:07.64ID:eFuF0k4Ja
>>705
完璧だったアイリスが実は日高を想っててそれでも日高を助けるために自分が犠牲になったってのが話のキモやろ
だから最後の人間らしさってなに?に繋がるんやん

マジでこんな簡単な筋もわからん奴がこんなにおるとかやべーな
719それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:11:09.04ID:5ANQVfoHM
https://pbs.twimg.com/media/ECLYX6jUwAAr5iU.jpg

アフター0、科学で死後の世界は存在しないことを証明したらどうなるかという話もおもろいぞ
2022/12/22(木) 04:11:44.33ID:nxH9rU+i0
>>694
まぁこれやと殴りかかる理由は出てこんのやけど
ちょっと気になったんや
721それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:11:48.33ID:rGHj3U0Ya
>>638
外に出すだけなら殴り掛かる必要なくあのまま待ってるだけでええし破壊を言われてたならあそこで殴りかからず階段から突き落とすやろ
破壊自体は大隈がやりたいから怪我させろとかが命令やったと思うわ
722それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:11:54.16ID:Fp5agkt70
>>712
そんな現代文みたいな読み方漫画に適用したくないわ😞
レスバはワイの負けでええ
723それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:11:56.89ID:8SU+gyGh0
>>711
勝てる理由が全くないからね😔
724それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:11:57.32ID:ziZFv3Vs0
>>690
はえ~おもろい
2022/12/22(木) 04:12:30.03ID:qdJVH2XD0
こうやって入れ替わってるとか言うやつほんまおもんないわ
トトロのオカルト言う奴みたい
2022/12/22(木) 04:12:56.66ID:RWT4Xbsf0
>>702
確かに!
727それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:13:03.10ID:5aYYLyzG0
元の漫画に無い妄想やけど
「ヒエッ、ワイがもう一人おる、殺してワイがオリジナルにならなアカン」って脅迫観念は出そう
というか手塚治虫のSFなんか良くこの概念出てた気がするわ
2022/12/22(木) 04:13:17.95ID:P7M48tER0
レスバってガイジな方が勝つよな
キスケがポケモンになるのは必然やったんや
729それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:13:44.59ID:zxth2WZu0
>>708
大隅の目的はアイリス2を分析して人間味のあるアンドロイドを売ることやろ
730それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:13:58.99ID:tcZTAs200
>>723
無敵ちゃうんか😭
731それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:14:18.46ID:5aYYLyzG0
>>728
そこはうまいことオーディエンス取り込めるかによるわね
732それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:14:25.10ID:IUuEFikXa
>>718
ワイもこのスレを読むまでは当然のようにその解釈でそれが最も好きではあるんやが、生き残ったのが実はオリジナルやったという解釈もそれはそれで別の味わいがあると思う
733それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:14:57.66ID:cacgT4Yxa
>>702
普通にミスリードとして書く可能性もあるからな
悪いけどって言って襲ってきたら大隅の命令で壊そうとしたんだなって初見で読んでる時は思うやん
その為のミスリード
734それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:15:02.01ID:F9FZkOD3x
悪いけどの説明をしてくれんことにはな
735それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:15:09.61ID:DCHxAAYx0
>>716,718
アイリス2は日高がコピーしたやつで調整したり色々欠陥があったから大隅の命令は効かんのやろ
けどアイリスは大隅に命令権あるんやから人間の心とか関係なく命令に従うんやろ
心を学習したくらいで命令無視するのか?
だいぶ無理あるやろ
736それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:15:39.92ID:5ANQVfoHM
おまえらこんなんでレスバしてたんか
ワイは15年くらい前に初めて読んだときそこまで深く考えてなかったわ
737それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:16:08.32ID:UCCKnFT0a
>>702
「悪いけどこれは大隅さんの罠で私はあなた達を誘導するように命令されてたの」とかそこはいくらでも繋げられる
日高を愛してたのなら切り捨てられる決断されるなんて嫌やろ
提案したことによって日高の気持ちが変わる可能性もあるし
2022/12/22(木) 04:16:43.31ID:RWT4Xbsf0
>>709
ワイ1も充分人間らしかった、人間らしさって何よ!
て主人公に対する問いかけになるやろ

その上でワイ1はそれでも主人公に愛されたいからワイ2として生きるんや

身勝手な人間を愛するロボット、そういうストーリーも美しいやろ

自画自賛にはならん
739それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:16:58.06ID:5ANQVfoHM
レスバしてないで買え😡

https://comicspace.jp/author/4601/title
740それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:17:29.13ID:oAX5fSMra
>>735
それが漫画やろ
愛の力は何でも出来るんやで
741それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:17:34.04ID:uct/BujB0
>>709
解釈の妥当性について話してんのに普通にとかいう中身の無い返しに逃げるなや
第一自分が恥知らずと化したとしてもなんとしても日高の心を守ろうとしたのかもしれんやん
そして称賛されているのは「人間らしさ」なんやからその行為をした主体について称賛が為されているとする他ないやろ
742それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:17:41.19ID:8MVVKsbGa
ナメクジみつかんねーな
油飲んでるやつならいたけど
743それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:17:57.64ID:F9FZkOD3x
>>739
まあ日高もダビングしてることやしこっちもコピーしたのでええやろ…
744それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:18:27.32ID:c/Ei2q7qa
昨日の再放送か?
2022/12/22(木) 04:18:39.87ID:qdJVH2XD0
>>739
ネオじゃない方はぽちったがどれがおすすめなんや
746それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:19:08.65ID:A5JVae370
>>741
当然解釈の妥当性も込みやぞ
整合性を保たせる目的で言ってる台詞が、結果的に自画自賛っぽいキモ台詞になってるって趣旨やからな
(仮にアイリス1が生きてる場合)

最初から「自画自賛を目的にしてる」とは言うてないからそこは勘違いしたらアカンで
で、騙すためならそれくらいするやろ~いうレスには既に>>356で返して認知しとる
自画自賛の言葉のニュアンスに拘ってるのはお前だけや
747それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:19:46.38ID:A5JVae370
>>738
>>489
748それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:20:05.69ID:+Z8gSj0n0
>>690
やめてくれよ…
解釈ガイジはハッピーエンドって言ってくれ…🥺
2022/12/22(木) 04:20:09.40ID:YnG+sm+RM
https://i.imgur.com/mfoV0zv.jpg
https://i.imgur.com/J9jlU3e.jpg
750それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:20:38.64ID:UCCKnFT0a
>>705
アイリスが自分を犠牲にする提案したってアイリス2が言ってるやんけ
その内容まで大隅が指示してたとでもいうんか?何のために?
「よくやったぞ」ってのは家の前にアイリス2が出てきたことに対してでしかないやろ
あと結託もしてないからちゃんと読め
751それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:20:41.18ID:Zhev7mFb0
この漫画読んだらデトロイトやりたくなってきたわ
752それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:21:53.98ID:5ANQVfoHM
>>745
岡崎二郎に関しては全部面白い
外れない

とりあえず一つポチったならそれでいいわ
ほかのも全部読みたくなるから
753それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:21:57.02ID:lIN19JPg0
>>717
50年前じゃ無双してても最新のロボにはまるで歯が立たないとかいうの聞いたな
754坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 04:22:23.52ID:FDEJZeaOa
>>719
これおもろかったな最初はヒーロー扱いされるんよな
2022/12/22(木) 04:23:35.68ID:pbh2QL3m0
>>690
アトムは50年前のロボットだから大勢の最新型が相手じゃ勝てないよな
2022/12/22(木) 04:23:57.40ID:NTjXJmfz0
>>702
敵の作戦を知ってるから自然な感じで敵に壊されなきゃいけないからやで
757それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:24:08.84ID:Fp5agkt70
>>755
悲しいなぁ😭
758それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:24:21.47ID:DCHxAAYx0
>>740
愛の力で乗り越えたとなると最初のダビングでメーカーが対策してたって設定にリアリティがなくなってしまって一気に陳腐な話になってしまうよ
5千万円もする特別なアンドロイドなのに学習の仕方次第で命令無視してしまうってリコール対象やろ
759それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:24:26.01ID:uShMl/hZ0
これ作意的にどちらにもとれるように作ってあるやろ…?
なんでどっちかに答えを定めたがるんや
760それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:24:51.52ID:DCHxAAYx0
>>750
アスペで草
761それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:24:52.88ID:5ANQVfoHM
>>745
ちなみにワイが好きなのは次は国立博物館物語やけど
ファミリーペットさんちゃんもすこや
ゆるキャラみたいなオオサンショウウオと暮らす話
2022/12/22(木) 04:25:31.89ID:nxH9rU+i0
>>730
アトムの時代のロボットと人間の関係性を「ごまかしだったんでしょうか…」なんて迷ったりしてなきゃ生き延びたんちゃうか
丈もやがアトムのラストもこれは遠回しな自殺や
763それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:25:42.31ID:F9FZkOD3x
>>758
そのダビングに加担してる時点で対策がガバガバなのでは
764それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:25:58.20ID:5ANQVfoHM
>>754
そうそう、頭からオチまでよう考えつくわという話やった
岡崎二郎は話のレベルが星新一クラスで安定してるショートショートなんよ
2022/12/22(木) 04:26:09.48ID:NTjXJmfz0
>>735
人間に危害を及ぼす事は出来ないって言ってるやん
766それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:27:17.35ID:tcZTAs200
>>762
悲しいなぁ
2022/12/22(木) 04:27:19.34ID:RWT4Xbsf0
>>759
今は全肯定ブイチューバーが流行る時代や
768それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:28:01.42ID:zxth2WZu0
>>759
別に作ってないやろ
769坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 04:28:12.41ID:FDEJZeaOa
>>701
知ってるでワイの母ちゃんが好きやったみたいで家にあるわ
ワイの母ちゃんは手塚治虫も好きだったから火の鳥とかブラックジャックもだいたい家にある
お前らも鬼滅だのワンピースとかじゃなくてこういうのを家に残して子供に読ませなきゃダメやで
https://i.imgur.com/8HcXnBr.jpg
2022/12/22(木) 04:28:43.10ID:2Zp7afmN0
>>759
どちらとも取れるように描かれてるけど、よく読めばどっちが妥当かはわかる
そういう風に描かれてる
それに、入れ替わってない展開の方がより深みのある内容だし名作らしさがある
2022/12/22(木) 04:28:46.87ID:pbh2QL3m0
手塚治虫の漫画って全部エグくね?
こんなん少年少女に読ませてええんか
772それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:28:48.40ID:UCCKnFT0a
>>721
殴る必要ないって言うならなおのこと入れ替わるために気絶させるためってことで問題ないと思うが
命令されて襲ってるならそれで返り討ちに遭ってるのもおかしいし
773坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 04:29:03.63ID:FDEJZeaOa
>>764
坊主のくせにあの世を否定するなんてっていう父ちゃんがかわいそうやった
774それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:29:37.63ID:Fp5agkt70
>>769
ワイちゃんの家にはアドルフに告ぐがあってクソガキの頃に読んだらどよーんとなったわ
775それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:29:39.32ID:5ANQVfoHM
>>769
手塚治虫なら晩期の七色いんこ読め😡
776それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:29:40.68ID:w/dnjjp00
>>737
まあ作者のミスリードのために機能してない文脈を読者が想像して繋げて(要するに作品メタとして)読むか
作品外のメタを気にせず文脈を重視して読むかは読者によって分かれるところやろな

ワイは漫画なんて文章量の少ない作品でそんな補足して読むのはどうかと思う
そんなん言い出したら「悪いけど(これは大隈さんの命令だったのでも入れ替わろうね)」にもなるし「悪いけど(これは大隈さんの命令なのごめんね)」で殴る展開どちらにもなる
777それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:29:57.72ID:uct/BujB0
>>746
なんやお前文章すら禄に読めんのか
解釈の妥当性について話してんのに普通にキモいっていうなんの中身も無い言葉で説明を終わらせてるのがガイジやって話や死んどけアホ

そして自画自賛を目的にしてると言ってるとは言ってないやろコッチも

>気色悪い自画自賛になる

これに反する可能性を示唆しただけや
そしてお前が認知しとるしとらんとかどうでもええわそんなん

そしてその自画自賛かいなかってんに拘るのは当然の話やろお前がそこをまず根拠として挙げてるんやから
死ねアホ
778それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:30:05.79ID:8SU+gyGh0
アトムが人間に対して冷めてるっていうか突き放した態度なのが鬱だわ
色々あったんやなって
779それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:30:09.58ID:2TY4SvyO0
アイリスが自己犠牲を選んだのは人のために作られたアンドロイドであり人間が傷つくことを避けるようプログラムされているからっていうのをキスでひっくり返すのが巧みよな
2022/12/22(木) 04:30:13.67ID:2Zp7afmN0
アイリス2をダビングして大隅に渡すのじゃだめだったのか?
2022/12/22(木) 04:30:25.16ID:x1e+Jp9N0
アイリス2が言ってるやろ、もう誰にも分からないんだよ
修理できるやないか?とは思うが
782それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:31:30.33ID:DCHxAAYx0
>>763
大隅のこというてるならダビング装置がほしいからやろ
783坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 04:31:35.03ID:FDEJZeaOa
ワイの母ちゃんは横山三國志も集めてたらパーフェクトやった
あれがあって小さいころに読んでたらもうちょいいい大学に行けてたかもしれない
784それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:31:40.43ID:c7QT0itC0
友達から借りたラブドールが良くて似たやつ手作りする作品かと思ったわ
785それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:31:46.69ID:5ANQVfoHM
ワイの中でベスト3に入るレベルの漫画家がなんGでここまで話題になるのなんか変な気分や
日の目を見てうれしい半分
おまえら買わないで読むんだろ😡半分
786それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:32:45.52ID:5aYYLyzG0
>>776
まぁコレよな、漫画なんやからアイリス1-2で変わっていないって事なら、1コマ明確な伏線を出すやろ
そういうマジでわからん伏線後付けするのは庵野ちゃんだけで十分や
787それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:33:03.69ID:81z9R7VD0
>>743
788それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:33:15.25ID:J/vhKitH0
首吊りごっこはいかんでしょ
教育のせいなのか
789それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:33:33.55ID:F9FZkOD3x
>>782
いやアイリス本体の記憶のダビングが出来ないように対策してるのに
当のアイリス本人が犯罪行為であるダビングに加担することを禁止してないのはガバガバちゃうんかと
790それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:34:18.60ID:JjTDuzS90
こういうわざとどっちとも取れるような結末はやっかいやな
791それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:34:48.96ID:zxth2WZu0
漫画を漫画として読むのって難しいことなんか?
2022/12/22(木) 04:34:58.74ID:KNvmQ+skM
クソバカなんG民がロースペック脳みそフル回転で考察してんの笑う
2022/12/22(木) 04:34:59.93ID:RWT4Xbsf0
>>771
ブッダの読後感はええぞ
諸行無常
794それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:35:01.61ID:55yOw6lM0
違法アップロードってやつ?
795それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:35:10.91ID:UCCKnFT0a
>>776
ワイはありえないって話に対してありえるって話をしてるだけでそっちに違いないとは言ってないが
796それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:35:54.97ID:IUuEFikXa
>>790
味わい深くてめっちゃええわ
どっちの場合でも名作やと思う
2022/12/22(木) 04:36:09.94ID:qdJVH2XD0
どっちとも取れるように見てるのは一部だけや
最後のオチがこたえや
盤面外から妄想はフェアじゃないで
798それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:36:55.00ID:NNhYzvQV0
>>589
。゚(゚இωஇ゚)゚。感動した
799それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:37:04.75ID:dxNEWX6H0
シンプルに読んだら描写通り人間性を獲得したアイリスが犠牲になったってだけなのに勝手に深読みしてアイリスが生き残った説もしくはどっちとも取れる説に持っていこうとする輩はなんなんや
800それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:37:14.30ID:rGHj3U0Ya
>>772
何か逆らえない命令されてるのは絶対やんそこは描写されてるし
それが何かって話であって
大隈的には在庫もいっぱいあるしアイリスが返り討ちあろうがなんだろうが取りえず仕留めやすいようにされてたらええんやからそういう命令やったんやと思う
2022/12/22(木) 04:38:18.59ID:2Zp7afmN0
>>799
シンプルにしか読んでないからそう思うだけでしょ
3回くらい漫画を読んで、このスレを最初から最後まで読んでみなよ
802それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:38:28.14ID:UCCKnFT0a
>>786
何か同意してるけど>>776は生き残ったのはオリジナルの方やって言っとるんやぞ
素直に読んだら生き残ったのはアイリス2やろ
803それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:38:31.35ID:/QVp+/lXa
>>786
まあ明確な伏線出さないにしてもミスリードのために「悪いけど」なんて雑に入れてしかもそれを回収しない
でそれを読者が『いやこの「悪いけど」の後には全く違うセンテンスがね~』とか補足する『いやこの「悪いけど」ってのは作品メタとして作者の立場を考えれば(文脈上めちゃくちゃだけど)ミスリードだから仕方ないね』ってメタ的に納得するってのはどうかと思うわな
2022/12/22(木) 04:38:31.68ID:RWT4Xbsf0
>>777
同じ言葉を繰り返し使うやつはアレの傾向が強い
説得は無理だ、諦めろ
805それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:38:31.73ID:lIN19JPg0
>>789
阻止装置作った奴の驕り昂り言語道断かもしれん…
806それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 04:38:34.06ID:J/vhKitH0
>>785
すまんな
特に田亀先生
807それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:38:46.12ID:JjTDuzS90
これだけ書ける作家が入れ替わってない場合の展開を考慮してないはずがないと思われる
808それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:39:30.20ID:DpiWALwm0
人間は答えを求める生き物なんや
かといってハンタみたく説明ばっかになっても文句言われるし漫画家って大変やね
809それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:39:54.93ID:J/vhKitH0
>>805
コピーガードCDを風化させてはならない
2022/12/22(木) 04:41:16.33ID:RWT4Xbsf0
>>785
でもここで読まなかったら一生読まなかったから無断転載ニキありがとう😘
811それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:41:55.44ID:J/vhKitH0
わい入れ替わってる方が恐ろしくてええけど
それならダビングや破壊なんかしなくても人間性獲得できるって思うと無駄なことしたな大隈
812それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:41:57.55ID:w/dnjjp00
>>795
それをあり得させるための補足という手段の是非やろ
センテンスを曲げて「悪いけど」から補足して読むことの妥当性はどうかって話
入れ替わらない説なら「悪いけど」の一言から殴ることも可能(補足の必要すらない)わけやん
813それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:42:29.70ID:5ANQVfoHM
>>810
このレベルの作品が一冊13本くらい入ってるからちゃんと買え👹
2022/12/22(木) 04:42:40.15ID:pbh2QL3m0
手塚治虫のマンガ暗い作品ばかりやけど鬱やったんかな
815それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:43:45.25ID:DCHxAAYx0
>>789
アンドロイドなんやからメンテモードとかあるんちゃうんか?
電源切ったりできるやろ
ダビング中寝とるやん
そもそも欠陥のないアンドロイドは人間に危害を加えられんのやろ
起きたときに違法行為で不本意いうとるけど
大隅の違法行為を野放しにしてるんやから通報機能みたいなのは付けてないってことやから別に矛盾はないよ
購入者の違法行為を逐一通報するような製品だと売れんやろうし
そもそもアンドロイドの証言は裁判で証拠にならん世界観やろ
816それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:43:47.70ID:5ANQVfoHM
あと手塚治虫っぽさっていってるけど
どちらかといえば藤子F不二雄+星新一やぞ
2022/12/22(木) 04:44:42.36ID:2Zp7afmN0
>>811
入れ替わってようがいまいが、人間性は高いと思うけどね
もっとも、大隅が言うには元から人間以上に人間らしいけど
だから最初から人間性があったとも言えるかもしれない
818それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:44:57.41ID:xCHUihJZ0
>>690
ここまで行くと名人芸やな
819それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:45:01.02ID:U/qPwT3T0
作者ゆうきまさみやないんか
絵似すぎやろ
820それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:45:35.24ID:J/vhKitH0
>>819
アシスタントかなんかぽいよな
821それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:45:46.96ID:DCHxAAYx0
>>765
アイリスが攻撃したのはアイリス2やろ
人間ちゃうぞ
822それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:45:56.38ID:uShMl/hZ0
>>768
どちらかに定めようと思ったらいくらでも示唆できるのにしてないし、大隈からアイリスへの命令の内容とかもわざと伏せてあるように思えるから意図してそういう作りにしてあるんかと
823それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:46:57.51ID:J/vhKitH0
>>817
たし蟹
スクラップにする前に教育を提案するあたりが母性すら感じるわ
アンドロイドのお嫁さんほちいね
824それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:47:21.67ID:zxth2WZu0
>>822
伏せてるというよりわざわざ書く必要がないだけやないか?
825それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:47:28.22ID:ndmiVhKW0
ンゴオオオオオオ😭💦
826それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:48:40.78ID:4w2PJjNu0
手塚治虫みたいやけどおもろかったわ
2022/12/22(木) 04:49:28.99ID:2Zp7afmN0
>>823
最初から2を教育させようとしてるのがオリジナルなのが意外だし人間らしい優しさと自由度があるな
深読みすると恐怖さえ覚えるが…
828それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:50:36.04ID:XsG895QV0
>>814
60年代から70年代のアメリカ映画の影響や
829それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:51:01.94ID:JjTDuzS90
テープでパソコンのソフトをダビングしてた世代なんやろな
830それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:51:34.60ID:UCCKnFT0a
>>812
そんな細かい不自然言い出したら気絶させたいわけでもないのに何で殴ったのかのかも説明できんなるわ
結論ありきで根拠の方を無理やりすり合わせてるのは君の方やで
831それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:51:46.45ID:v8hDPB7Ja
アイリスがアイリス2の言動を完全に模倣可能なのだとしたらアイリス2を大隅が欲する理由が無くなるやろ
2022/12/22(木) 04:52:34.50ID:nxH9rU+i0
>>789
「犯罪やから複雑やけどおめでとう」っていっとるしそこらへんはアイリス自身でいっとるように「アンドロイドは人間が苦痛を覚えるのがストレス」が優先されとるんやろ

ただアイリス2は初登場から頬つねったり本投げつけたりそういうストレスを感じないんやろな
それでいうと日高を助けるためとはいえ突き飛ばせたのはアイリス2やないとできん気はする
アイリスやと「突き飛ばさんと助からんけど突き飛ばしたら痛そうやし…」で行動にうつせんと思った
2022/12/22(木) 04:52:53.21ID:2Zp7afmN0
デトロイトビカムヒューマンだって単に良いアンドロイドだけ出てきて単に美しいお話ではないからね
操作するアンドロイドをプレイヤーが邪悪にもできるわけで
単に美しいより、邪悪さも裏にはあるくらいの方がより深みがあると思う
そういう意味で、デトロイトがアンドロイド(の印象を)操作できるように、この漫画もアンドロイドの印象を操作できる作りななっていると言えそう
あと、デトロイトにもトゥルーエンド的なものもあるわけで
834それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:53:39.50ID:/QVp+/lXa
最後に残ったアイリス(1or2)「私は断ったけど殴られた」
殴り合いになる前のアイリス2「悪いけど」

この二つのセリフの矛盾は考えたほうがええやろ

①「悪いけど」の後に言葉がたくさん隠れてて大隈の命令の説明の後入れ替わろうと提案したんだ~だから「悪いけど」なんて場違いなセリフがあったんだ(最後に残ったのはアイリス2)

②「私は断ったけど」がそもそもウソ(最後に残ったのはオリジナル)「悪いけど」のあと殴りかかったんだ

③作者のミスリードだよそういうもんなんから気にすんな👊(オリジナル)
835それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:54:57.87ID:A5JVae370
>>777
自画自賛自体は不気味とか自分を最後に認めてあげたい健気さって捉え方してる奴もおる
ほんでお前が、ワイの「自画自賛はキモいから不自然」ってのを中身無いと思い込みたいのは、お前の言葉への拘りにこそ無駄でしかないからやろ

何度でも言うたるがこれは解釈としても妥当
お前だけが「自画自賛の本質」とかいう抽象的な概念に拘ってるガイジや
2022/12/22(木) 04:55:05.94ID:G4J3KyOqa
現代ならコピー対策としてローカルには重要なソフト入ってなくてクラウドになってるんやろな
結局はそれしかなかった
837それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:55:15.78ID:J/vhKitH0
どう読んでも自由やろこれは
作者の後書き読めるなら電子書籍買うたるが載ってるか?
2022/12/22(木) 04:55:23.37ID:2Zp7afmN0
>>831
そこはまだ大隅も日高も未知の領域でしょ
2の教育をして生活していく内に学習して模倣できたとしてもおかしくない
作中に描かれてない限りは考察にすぎないが
2022/12/22(木) 04:55:55.40ID:wsSQATvR0
🤖
840それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:56:39.09ID:XsG895QV0
田亀も手塚も何冊かあるけどこの人知らんわ
841それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:57:07.40ID:QmdSXGznM
これ作者の雑談で2が生き残ったの確定してたやろ
2022/12/22(木) 04:57:33.00ID:4CQXDqUMa
個人的には入れ替わってないほうがエモくてすき
843それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:58:00.94ID:1zuZEQuc0
火の鳥にありそうな話やな
844それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:58:07.98ID:lIN19JPg0
>>834
読者に入れ替わりを気付かれないようにした結果なだけかも
845それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:58:53.24ID:VYlI7Vhp0
日高に抱かれるアイリスの微妙な表情がいい味だしてるわ
愛していながら曖昧にしかアイリス2を判断してない悲しさよ
846坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/12/22(木) 04:59:19.53ID:FDEJZeaOa
あきおのお話なんて死んでリセットものやからお前らも好きなはずやで
子供が生まれるときに親父が死んで、その親父の魂が自分の子供に入っちゃうっていうお話
最後は「この子の人生をこの子に還さなきゃな」っつって親父の魂が抜けてくんや
泣けるやろ
847それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 04:59:34.88ID:J/vhKitH0
>>841
マママママ?
848それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:00:19.17ID:DpiWALwm0
こういう解釈違いが戦争に発展するんや
世が世なら焚書処分や
849それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:00:30.95ID:A5JVae370
ちなみに>>312でも言うてるが
日高が精神的・肉体的に傷付かないようにするために、

1. いつかバレたら精神的に傷付けてしまう
2. 外にでても大隈に轢かれないよう助ける

という条件2点を欲求プラグラムがクリアする必要がある訳や
特に肉体的に日高を守るという役目は、大隈が外で待ち構えてる事を知ってる以上は、アイリス2任せには出来ない
心身共に日高を守るならオリジナルの自分が近くにおって行くしかない
ここもオリジナルが残らない理由の重要なポイントや
850それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:00:42.05ID:lIN19JPg0
>>841
ファッ!?
851それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:00:47.09ID:XsG895QV0
この漫画凄すぎやろ
852それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:01:00.44ID:motIkOjD0
>>834
悪いけど急いで服を脱いで頂戴~って感じちゃう
2022/12/22(木) 05:01:38.67ID:nxH9rU+i0
>>845
もし生き延びたのが2やなくてアイリスだとしたら「人が傷つかんようその場その場で最適っぽい行動しとるだけ」って読めんことないんやけどそれはそれでエモくていい
854それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:01:54.11ID:zxth2WZu0
>>844
それしかないやろ…
2022/12/22(木) 05:02:03.77ID:93SS9OL+0
>>690
アトムってこんな手塚っぽい漫画だったのか
2022/12/22(木) 05:02:28.71ID:2Zp7afmN0
日高「2は最後にキスをした…演技だったのか?(入れ代わりを疑ってる)」
の直後にアイリスが泣き出す
(突然感情を表に出している)

ここだけでも入れ替わってない説が有力になり得る描写で見事だ
857それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:02:29.98ID:hRKx+7EQ0
主人公が2さえ生きてりゃええわって感じなのがリアルであれよな
858それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:03:25.65ID:9SdfpjSnp
こうやって侃侃諤諤の議論するのがこの作品の一番の楽しみ方な気がする
2022/12/22(木) 05:03:50.92ID:2Zp7afmN0
終盤のアイリスの全てが白々しく見えるわ
860それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:04:26.24ID:J/vhKitH0
>>858
フリガナ振って
861それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:04:58.76ID:1ZOQPnMN0
この内容で入れ替わってたか否かを議論するのナンセンスすぎないか?
2022/12/22(木) 05:05:31.68ID:nxH9rU+i0
>>859
ラスト2ページの「誰も傷つかない方法」ってセリフがいかにもやもんな
863それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:06:33.55ID:zxth2WZu0
もう難癖ばっかりやん
864それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:06:34.20ID:FYIFk82hd
>>860
かんかんがくがく
865それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:07:00.60ID:FpKQ0n0M0
轢かれる前にキスを挟んだのが上手いわ
これのおかげで色々な解釈が出来る
866それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:07:29.09ID:F9FZkOD3x
>>861
でも他に語るとこないぞ
867それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:07:47.53ID:uct/BujB0
>>835
>気色悪い自画自賛

お前のこれを否定する為には自画自賛でも気色悪いでもどっち否定してもええやろ
しかし気色悪いってのはお前の感想でしかも挙げ句それは「普通に」なんてカスみたいな言葉で表現されちゃうような感覚の話なんだから結局論述に耐えうるのは自画自賛と認められ得るか否かって点やろがガイジめ

そんで論述すべき中で

>普通にキモい

なんていうまさしく中身のない説明にもならないこと書いた時点で思い込むまでもなく事実カスみたいな中身の無さやろ死んどけお前ほんま
そしてワイが示した可能性を否定出来てない時点でお前の読み方が妥当だと短絡できるのはお前かお前と同レベルのガイジくらいの脳内でだけ
くたばれなホンマお前
868それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:08:00.49ID:J/vhKitH0
>>864
なんかエッチだ…
869それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:08:13.61ID:ymEzFsezd
>>867
やめたれw
870それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:08:29.88ID:q2+gMMJMd
>>867
見るからにお前の勝ちやで
2022/12/22(木) 05:08:41.23ID:zJmH6PrG0
私が人間らしいならアイリスも人間らしいが答えやろ
872それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:08:41.71ID:w/dnjjp00
>>830
それこそ
オリジナルが入れ替わってないパターンなら
「よくやったぞアイリス」とか言ってた大隈の命令で肩がつくやろ
なんなら殴り合いで勝てば1は高田にアイリス2を名乗れるんやぞ
それで「壊れたアイリス1(本当は2)を大隈に渡しましょう」でおしまい

オリジナルが入れ替わったパターンなら
「入れ替わりましょう」→断られる→他の策がないので無理やり強行
873それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:08:42.25ID:LDoNkl+7d
>>867
やめたれw死体蹴りやぞ
874それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:08:45.34ID:g5TubMIb0
普通に面白いのやめろ
875それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:08:59.72ID:iNF2ETLj0
なんで途中で男の人は揉めたんだろう?友達なんでしょ?
876それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:09:14.19ID:UCCKnFT0a
>>841
単発だし嘘っぽいなぁ
軽くググってみてもオリジナルが生き残ったと深読みする感想すら出てこんし
877それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:09:39.10ID:mTxd3hml0
>>16
この1枚目左上の表情はなんなの?
878それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:11:48.12ID:F9FZkOD3x
>>877
殺しを企んでる顔
879それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:12:04.80ID:mmktkwR10
世にも奇妙なで映像化されたら感動エンドと見せかけて最後の最後に実は入れ替わってない証拠だけ映してゾッとさせてきそう
880それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:12:09.90ID:lIN19JPg0
>>875
金の切れ目が縁の切れ目や
金になる2号を渡さないのがいけないんや
2022/12/22(木) 05:12:22.46ID:2Zp7afmN0
>>877
オリジナルアイリス「ふんっ、あんたが日高とイチャイチャできるのも今のうちよ」

という感じかも
何かしらの黒い感情は抱いてそうに見える
882それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:12:35.98ID:Zhev7mFb0
>>690
アトムってこんなバッドエンドなん...
アニメの最後太陽に突っ込んでたのはアニメオリジナルでこっちが原作通りなんか?
883それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:12:45.99ID:zxth2WZu0
>>877
ただのミスリードやろ
884それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:12:59.97ID:jHQaQULCd
>>867
「普通に」の何がおかしいねん
自画自賛は一般論として気色悪いやろ
お前やっぱ拘ってるところが頭おかしいぞ

悔しかったら>>709にちゃんと反論してみろ
「普通にキモい」の普通にを否定しても何の意味もないねん
生きてる価値ないでお前はよ首吊って死んでくれやガイジ
885それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:13:26.40ID:A5JVae370
>>867
「普通に」の何がおかしいねん
自画自賛は一般論として気色悪いやろ
お前やっぱ拘ってるところが頭おかしいぞ

悔しかったら>>709にちゃんと反論してみろ
「普通にキモい」の普通にを否定しても何の意味もないねん
生きてる価値ないでお前はよ首吊って死んでくれやガイジ
886それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 05:13:28.57ID:T2BoEa2X0
育児を経て人間性と恋を獲得した荷姿への嫉妬によるキスが一番エモいという理由で
入れ替わってない派や
887それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 05:13:31.88ID:aUJfxs310
そんなムキになってレスバするほどのことかよ
2022/12/22(木) 05:13:49.97ID:2Zp7afmN0
>>879
世にも奇妙な物語でやる時点でな
あの番組で普通のハッピーエンドってあるのかな
889それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 05:14:03.81ID:F9FZkOD3x
>>883
ミスリードのためだけにする理由のない表情させるって漫画として程度が低い
890それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 05:14:11.79ID:VYlI7Vhp0
>>861
「人間らしさとは」が主題だけど、入れ替わってたか否かで議論するのもある意味人間らしさかもしれん
891それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:14:15.95ID:lIN19JPg0
>>879
泣きながら抱き合った後ニヤリやな😏
892それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:14:27.86ID:GVHW+oPJ0
またirisか
893それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:14:45.75ID:iNF2ETLj0
レスバするのはいいんだけど
強い言葉は使う必要ないでしょ
894それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:14:49.68ID:XUF9ziMza
>>877
最後キスしてるしジェラシーもあるのかな
895それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:15:48.25ID:mTxd3hml0
>>883
ミスリードだとしてなんでこんな表情してんのかなとは感じるなぁ
896それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:16:06.69ID:Pbb/e4HDp
>>871
ほんとこれ
2022/12/22(木) 05:16:38.83ID:2Zp7afmN0
>>871
「私=2(実はオリジナルアイリス)が人間らしいならオリジナルアイリスも十分人間らしい」だぞ
これは、日高に言い聞かせてる
そう思わせることで、仮に自分が2ではないと日高にバレても自分のことを人間として愛してくれる
898それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:17:13.32ID:zxth2WZu0
>>895
ミスリードだからやろ...
899それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:17:15.45ID:mTxd3hml0
>>13
これの2枚目の...のときの顔は最適解を考えてるって感じなのかな?
900それでも動く名無し
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2022/12/22(木) 05:17:26.99ID:UCCKnFT0a
>>872
下はだから気絶させるためやんそれはわかるって
上はどういうことやねん
大隅は2を壊したいだけで1のことなんてどうでもいいんやが
2022/12/22(木) 05:17:43.14ID:nxH9rU+i0
日高は序盤からアイリスのことを「人間らしい」って言っとるんよな
あとアイリス2を教育しようって提案したのも逃げようって提案したのもアイリス

関係ないかも&読み落としでなければやけどフキダシの末尾、アイリスは「。」使っとるけどアイリス2は使ってなかったのが轢かれたシーンのあとのアイリス2は「。」なっとるから入れ替わってるうえで元々高度な人間性を持ってたんちゃうかな
902それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:18:02.12ID:A5JVae370
>>893
すまんが死ねとかアホ言い出したのはワイからちゃうで
まあ、ワイは趣旨さえまともに返せてたら罵詈雑言もアリ派や
903それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:18:08.81ID:/QVp+/lXa
>>895
作品内で消化できてないミスリードはどうかと思うわな
何よりこんなんをいやミスリードでしょ他に意味ないよってそれこそ作品と作者を軽視して読んでるとしか思えん
904それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:18:15.76ID:+fMcFU2R0
>>877
欠陥があると思われてた2に日高と大隈が価値を認め出したから、オリジナルの中でパラダイムシフトが起こってる一端の描写かな
2022/12/22(木) 05:19:00.00ID:nxH9rU+i0
>>16
で「。」ついとるわ
読み落としや
906それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:19:38.61ID:A5JVae370
>>897
深読みし過ぎ
それだと邪悪エンドや
907それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:20:03.74ID:uct/BujB0
>>884
>>885
あーあwワイが末尾dで自演擁護してる風工作なんて浅はかなことしなきゃよかったな?ホンマもんの無能やなコイツw「入れ替え」、失敗ッw!

そしてワイは自画自賛をあえてする合理的な理由をいくつか既に示したがお前の出来の悪い頭じゃ覚えてられなかったかw?

更に>>741でちゃんと反論しとるでw?
お前のスクラップされたツルツルの脳みそじゃ一行目しか認識できへんかw?
ガイジ、クソ惨めw!
908それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:20:10.28ID:64ld52A70
単純に叫び声が聞こえて男が駆け付けるまでの間に気絶させて服も着替えさせる時間があるとは思えないな
しかも話もしたようだし
もし入れ替わっていたのなら早業すぎる
909それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:20:23.96ID:zxth2WZu0
>>903
勝手に深読みしてるだけやん
2022/12/22(木) 05:20:50.47ID:nxH9rU+i0
>>897
ワイもこれやと思う
911それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:21:02.66ID:AUqHlfIF0
こんなに人間らしさを追い求めて努力するなら
普通に人間の女と付き合えばいいのでは?
2022/12/22(木) 05:21:57.02ID:GG0xayRd0
オリジナルのアイリスに人間性を認めた時点で入れ替わってない説も復活してくるわけか
うーんよくできてる
913それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:23:26.87ID:7ywdDscYd
INFPの巣窟はここですか?
914それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:23:37.44ID:G//Mb290a
こんな時間に白熱するネタ持ってくるんやない
915それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:24:10.20ID:lIN19JPg0
>>908
殴ってるのは日高のイメージ図で実際は全てセッティングした後のイッチの狂言や
916それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:25:11.02ID:iNF2ETLj0
どんぐりも要らないとか言ってるんだろうな
2022/12/22(木) 05:25:11.51ID:zJmH6PrG0
コピーのシーンでピアスは無いから細かいところは関係ないんちゃう
918それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:25:13.85ID:A5JVae370
>>907
お前ごときに全くそのつもりは無いで
ちゅーか、dで書けるようになってる事をたった今知って逆に焦ったわ
こちとらわざわざVPN通して書き込んでるのにな

>心を守ろうとしたのかもしれんやん>>849で置き論破済み

>そして称賛されているのは「人間らしさ」なんやからその行為をした主体について称賛が為されているとする他ないやろ
↑ここは小難しく言ってるだけで何の返しにもなってないガイジ構文や
目的のために自分の名を出して称賛できる恥知らずって話やねんから、そら行為自体はアイリス2のもんやろが
ほんでそもそもワイはオリジナルは残ってないという立場な
かかってこいガイジ
919それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:26:12.80ID:64ld52A70
特に怪我した状態で気絶した相手に服を着替えさせるのはかなり時間がかかるだろな
この作者ならそこまで頭は回るだろうし
920それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:26:29.88ID:SGiKsK/C0
愚かな人間を描くのをやめろ
921それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:27:41.94ID:FYIFk82hd
アトムがこんな寂しい最期とか知らんかったわ
2022/12/22(木) 05:27:50.66ID:KVCZu+QW0
>>160
いやまじでなんだよこれw
923それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:27:53.67ID:Pc+9V9BL0
入れ替わりがなかったとして、2との格闘でスクラップにされてた可能性もあるし
気絶してる間に即日高にスクラップにされてる可能性もあるし
そもそも大隈がちゃんと2にとどめ刺してくれるかもわからんし
えらくリスキーじゃね?
それやるんなら2に自分でキッチリとどめ刺して入れ替わって大隈から逃げた方がええやろ
924それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:28:02.03ID:A5JVae370
>>905
句点説は違ったねえ
残念だったねえ…w
925それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:28:08.26ID:w/dnjjp00
>>900
殴った動機やろ?
大隈の命令やからやんその命令を終えれば高田への危機も去る
そんで大隈がどうでも良くても1には偽装するメリットがあるやろ
何よりお互いの利害が一致してる
1が勝てば自分が2なんだと高田に主張して本物の2を確認しに来る大隈に引き渡しておしまいやん
926それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:29:14.24ID:XUF9ziMza
>>690
読まん方がえかった
人間嫌いなんか
927それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:29:44.08ID:8TXma7zB0
ずっと論争してて草
928それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:29:56.92ID:iNF2ETLj0
ほんまは3と1も入れ替わっとるんや
特に意味はない
929それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:30:30.56ID:UCCKnFT0a
>>925
何もおしまいちゃうやん
大隅は2を壊そうとしてるのに1を渡してどないすねん
930それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:30:46.90ID:zlUIpIIja
>>589
https://i.imgur.com/C6fyNdp.jpg
931それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:30:48.38ID:lIN19JPg0
>>928
なにっ
932それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:30:50.01ID:/QVp+/lXa
>>909
「こんなんミスリードでしょ」はそもそも作品を読んでないやろ
作品外の「作者がこう読ませたいから適当につけた」って決めて読むのを放棄してるだけ
2022/12/22(木) 05:32:16.09ID:RWT4Xbsf0
>>909
ジャンプの読み過ぎや
昔の漫画は伏線ちゃんとしとるんや
934それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:33:16.55ID:w/dnjjp00
>>929
まさか2を1の格好のまま渡すと思ってるんか?
それこそ高田騙せてるんやからこいつを2の格好にきがえさせて偽装して渡そうで話が済むやろ
2022/12/22(木) 05:33:28.92ID:2Zp7afmN0
>>917
服を脱がす必要があるくらいだから、ピアスも取っておいた方がいいんじゃないか
裸でピアスがないのは不自然じゃない
あと、十分は明らかに髪の毛でアイリスの耳を隠して描いてる
おそらくピアスの有無を気づかせないため
一コマだけ引きの絵はピアスが見えてる
2022/12/22(木) 05:34:36.54ID:RWT4Xbsf0
1000にレスした方の勝ちやからな、よーいドン!
937それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:35:05.37ID:lIN19JPg0
高田健志って誰だよ
938それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:36:31.24ID:aQspRwk10
ID:2Zp7afmN0
入れ替わり云々の前にストーリーの流れを理解できてないガイジ
939それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:36:34.15ID:5ANQVfoHM
>>841
岡崎二郎はほとんどメディアにでてこない寡作さっかやぞ
ファンの俺が証明する
940それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:36:42.65ID:uct/BujB0
>>918
聞かれてもない釈明をベラベラしだしてどしたんw?
無理筋なお話また披露しちゃうw?急に自演養護バレバレ過ぎる単発レスが飛んできてお前が飛行機失敗したと思しき同一内容レスが出た時点でもう終わってんだよw池沼死ねw!

そして置き論破の意味わかってるかw?どしたん?ガイジアピールすんのにハマってるんかw?お前か既に安価指してるレスに対するお前の反論を「お、お、おきろんぱだもんこれ!!」とかなんの抱腹絶倒ギャグっすかw?
そもそも「入れ代わりは行いにくいだろう」という推測が「入れ代わりが行われたとの仮定の上で、行われたのかもしれない日高の心をより守る為にした処置」の反論になり得ると思ってる時点でホンマもんのゴミクソ脳みそっすよ君w?


そして自分の名前出してるからと言ってこの場合は自分を褒めたとはならないって何度も言ってんだろ池沼がよw
941それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:36:50.20ID:zxth2WZu0
>>932
お前は作者の何なんだよ
2022/12/22(木) 05:37:04.49ID:2Zp7afmN0
>>938
どこがガイジか言ってみろよ
943それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:37:39.09ID:5YQKz7+Z0
>>938
直接レスつける勇気ないの草
944それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:37:39.37ID:A5JVae370
>>834
そう言われると談合してそうやな
それなら服着てる時間が無い言うてる奴も納得するやろ
主人に逆らってまで人間らしい提案をしてくれたって事で、最後にアイリス2が泣く前のムッとした顔にも説明が付く
945それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:37:44.74ID:5ANQVfoHM
岡崎二郎でレスバするな😡
946それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:37:59.96ID:A5JVae370
>>938
やめたれw
947それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:38:26.50ID:6lOInTZPM
ここまでどちらとも読み取れるように描いとると言うことは正解は無いやろ
948それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:38:48.78ID:/QVp+/lXa
>>941
なんでもないから作品をそのまま読むべきやろ
むしろこれはミスリード!(作者が読者に勘違いさせるために描いた作品に関係ない表現)とか言ってる奴の方がお前は作者のなんなんと思うわ
作品内で読めよ
949それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:38:50.59ID:zxth2WZu0
>>947
描いてないのに勝手に読み取ってるんだろ
950それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:39:13.19ID:aQspRwk10
>>942
>>359
951それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:39:55.09ID:6lOInTZPM
>>949
じゃあこの作者が漫画クッソ下手ってことやな
952それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:40:34.73ID:aQspRwk10
>>943
レスつけたるわ
953それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:40:56.85ID:pTBc/3ZS0
>>875
嫉妬や
2022/12/22(木) 05:41:03.74ID:2Zp7afmN0
>>950
入れ替わってないんだからどうでもいいことだろ
ストーリーの流れをわかってないのはお前
955それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:41:21.97ID:/Bkcdw/N0
え、まだレスバしてたの?
956それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:41:40.26ID:TJGfzmhi0
何度読んでもええもんやクレスケンス
957それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:41:41.86ID:aQspRwk10
>>954
ほら理解できてないやん
958それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:41:49.12ID:mTxd3hml0
どうでもいいけど悪いけど...って言ってる顔めっちゃかわいくない?
959それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:42:31.09ID:0iO9evRL0
>>940
お前もう即死しろ
960それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:42:39.24ID:Echkj8z+M
普通に読んだら入れ替わってても入れ替わってなくても成立するように描かれとるんやから
深読みも何も無いわ
961それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:43:01.48ID:+YXa2u2R0
>>685
丈夫さァん…あたしでシコシコしてぇ~ん
962それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:43:12.24ID:5YQKz7+Z0
>>952
よくやった
963それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:43:42.57ID:Echkj8z+M
アトムの最後サラッと描かれててええな
964それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:44:01.00ID:zxth2WZu0
>>948
オチのために勘違いさせることは大事やろ
そもそも登場人物の名前すら間違えてるやつに読むことを放棄してるとか言われたくないわ
振り仮名まで振ってあるのに
965それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:44:13.42ID:A5JVae370
>>940
いやお前から始めた話やん
そもそも>>867でワイが4レス目安価するまでに、末尾dでセルフ勝利宣言連投自演してたのはお前の方やろガイジ
小手先に頼る卑怯者がよ

>自分の名前出してるからと言ってこの場合は自分を褒めたとはならないって何度も言ってんだろ池沼がよw

自分の行為やなくても自画自賛は可能やとさっきも言うたよな?眠いんか?ガイジ
短期記憶もできない知的障害者
はよAmazonで縄買って今年中に首吊って生まれ直せガイジ
2022/12/22(木) 05:44:21.03ID:IXlISdU20
>>918
お前の負けや…
2022/12/22(木) 05:44:51.43ID:9DB9il2h0
アイリスかわヨ
2022/12/22(木) 05:45:17.02ID:RWT4Xbsf0
まあでも完璧すぎて感情読み取れない人おるよな、そういう人にもちゃんと感情があるってことや
969それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:45:37.85ID:aQspRwk10
>>962
入れ替わってるなら、自分からケンカしかけて脚が壊れて車に轢かれるって
高性能っぽいアンドロイドのクセにマヌケすぎないか

↑このレスガイジすぎるやろ
970それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:46:38.77ID:ZSlj3ZCb0
>>940
お前の“負け”
971それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:46:54.50ID:/QVp+/lXa
>>964
ミスリードそのものが悪いとは言わんよ
ミスリードだよでしか説明できない描写が悪いわ
ミスリードという作品外の作者の意向以外なんの意味もない描写であることを決めつけるのが作品を読んでるとは思えんし作者の意向を知ったかぶってるおまえは作者の何なんとしか思えん
2022/12/22(木) 05:47:20.11ID:3DwvtZt+0
>>940
お前の負けや
2022/12/22(木) 05:47:46.98ID:vcBUy7vZ0
>>940
お前の負けやで
974それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:49:57.20ID:RvJTn5lr0
>>965
お前の負けや
975それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:49:57.49ID:A5JVae370
ガイジの自演擁護と違ってこっちの味方は必死に履歴がある模様(ニッコリ
2022/12/22(木) 05:50:02.25ID:yyooyb750
アイリス😭
977それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:50:10.87ID:5YQKz7+Z0


なんGでレスバ負けそうだから助けてほしい
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671655231/
978それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:50:44.40ID:0iO9evRL0
雑魚が
979それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:50:47.32ID:7x8fue6n0
ええ話で感動したのになんなねんこのアホみたいなレスバは
980それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:51:11.12ID:/QVp+/lXa
この意味深な表情やセリフはどんな感情なんだろう?どんな思考なんだろう?ってのはええと思う
その表情に意味があってしかしその見せ方や物事の見せる順番でミスリードを起こさせるのは面白い作品やとも思う

「いやこの表現全部このオチに勘違いさせるためのミスリード!w作者に一本取られたね」ってのはふざけてるわ
981それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:51:39.41ID:Fp5agkt70
>>977
えぇ…
982それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:52:06.98ID:zxth2WZu0
>>971
ワイはミスリードのための怪しげな一コマを意味無い描写だと思わないし、それによって作品の程度が低くなるとは思わん
でもこれ以上続けても埒が明かないからワイの負けでいいわ
983それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:52:26.83ID:uct/BujB0
>>965
いや、わざわざVPNで~💦って必死に頑張ってるのが普通にキモいなって話なんやけど読めてますかーw?

そして置き論破云々の段落に対する反論はないんですかーw?他のワイのレスもその都合のいいお目々かガラクタ脳みそが無視しちゃってるの多々あるけど平気そうw?もうさっさと自分の誤り認めてその出来の悪い腐った脳みそトイレに流して死んどけ害獣w

そして自分の行為やなくても云々ってのはワイがどこで言ったんやーw?
相手してほしいんならちゃんと示せやカスw
2022/12/22(木) 05:52:36.14ID:GG0xayRd0
アンドロイドが人間性を持っていたとしてもそれが自己犠牲精神に行ったのか恋敵を追い落としに行ったのか
人間性とは何をするか分からない正体不明ってことかな
どっちが本物か判断不能の密室を作った時点でオリジナルの勝ちなような気がする
985それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:52:56.65ID:kf9hV2OI0
これずっと読みたかったやつや
三月
986それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:53:01.08ID:hDKf4gFj0
こんな話で4時間もスレ伸ばしててくさ
2022/12/22(木) 05:54:03.87ID:nxH9rU+i0
>>984
アイリス2生存やとそのへんが「アイリスの自己犠牲と淡い愛」になるけとわ
アイリス生存やといろいろ読めるのはええな
988それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:54:25.90ID:zxth2WZu0
>>977
どちらを叩かせたいとも取れるな
989それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:54:29.84ID:YMdAZ2T4a
>>983
生きてて楽しくなさそう
毎日なんGに張り付いてそう
彼女とか友達とか1人も居なそう
家庭環境悪そう



顔キモそう笑 
2022/12/22(木) 05:54:32.69ID:RWT4Xbsf0
みんなニートなんや
たまに面白いスレがあるから止められない
991それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:55:28.90ID:mTxd3hml0
面白いね、へぇそういう捉え方もあるんだね
でよくない?
992それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:55:55.42ID:fDoc6xX90
入れ替わってない説は逆張りやろ
漫画の構成上必要ないやんその要素
993それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:56:10.82ID:dG80U/DVa
>>21
ここで日高か待てよって言ってから突然泣き出して感情表し出すのええよね
994それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:56:12.31ID:A5JVae370
>>977
末尾dやしID:uct/BujB0がまた自演したんやろな
995それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:56:34.79ID:A5JVae370
>>983
プログラム(欲求)で全部説明付くねんわ?ガイジ
オリジナルが残ってて、かつ、日高の心を守るって状況がもうあり得ない
プログラムが正常なら最初から>>849で終わってる話
はよ死ねガイジ
996それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:56:42.47ID:uct/BujB0
>>994
ま、とにかく死んどけよ浅はかガイジw
997それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:56:49.73ID:1zuZEQuc0
うんち
998それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:56:53.29ID:/QVp+/lXa
一方で「これはミスリードでしょ」の一言で作品を読めてると思ってしまうのは現代のコンテンツのあり方の影響とも思えるわ
作者がTwitterで作品内で描いてない作品の意図を書いてたり
そもそもコンテンツの典型や物語の典型から外れることだけを目的にして本当にミスリードだけ描くような作品があったり
そもそもが作品内と作品外の区別がつかない読めない人が増えている
そういうものに触れてるから平気で「これミスリードだよ」の一言で済ませてしまうんやろなとは思う
999それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:56:57.79ID:fDoc6xX90
ちんこ
1000それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 05:56:58.61ID:Qacgdldk0
ワイの勝ちや
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