プロ野球選手会、NPBにFA6年短縮、人的補償廃止などを要求
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日本野球機構（ＮＰＢ）と日本プロ野球選手会は２３日、第１回特別委員会をオンラインで実施した。同委員会は選手会側の要望で設置され、球団との契約における選手の立場改善に向けて協議するもの。
選手会はフリーエージェント（ＦＡ）権の取得年数を国内、海外一律で６年に短縮、人的補償の廃止などを求めていく。この日は選手の参加はなかったが、第２回以降は選手が参加して〝現場〟の声を伝えていくことも視野にいれている。
選手会の森忠仁事務局長は「今回は意見交換といったところ。（立場改善は）やらなきゃいけないことと思っている。選手だけがよくなるものを作ろうと思っていない。球団側にもメリットもあるように。丁寧に議論していければ」と語った。
前スレ
プロ野球選手会、NPBにFA6年短縮、人的補償廃止などを要求
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1671776453/ FAは年の短縮もやが一軍におらんでも取れるようにした方がええわ FA要求しても宣言するやつおらんやんけ
こんなもん無くても一緒やな 人的は代替あればなくなるやろうけど
FA短縮は話合いにすらならんやろな FA短くするならアメリカみたいに25歳未満の選手の年俸絞る方向になるな 選手会「とりあえず西武は選手を失い続けて消滅しろ」 NPB「嫌です」
これで終わりやん
高卒は交渉のやり方もわからんのか これ認めるなら契約金は最大5000万、初期年俸は最高1000万スタートくらいが妥当やろ
それでもMLBのFA取得までの奴隷契約よりは恵まれとるけど 6年でFAなら高卒選手育てる旨味が全くないし
早めに高卒選手使う理由もなくなるから4年目くらいまで2軍で幽閉されて結局出ていける時期変わらんと思うわ ソフバン以外年俸の総額は変わらんし結局同じような感じになるんちゃう
ソフバン巨人楽天以外は30億がほぼ限界やし 公平性考えたらサラリーキャップも導入やね
総年俸35億で 人的廃止してAランクはドラ1でBはドラ2の指名権を譲渡すればええやん 人的は嫌ンゴ現役ドラフトはするンゴw
すまん、何これ？ 球団側もなんか要求しないのか
ダウン幅の上限撤廃とか FAってソフトバンク以外はどこも経営悪化してるからださんやろ 本当にフルシーズン帯同しないと1年扱いにならないのではなく140日ちょいで1年だからな
先発投手はそうしないとかわいそうだろうけどリリーフと野手には緩すぎる 人的廃止して選手契約年俸と同額を元球団に支払う方式がええわ
近藤50億とか日ハムもウェルカムやろ 高橋宏とかもう十分エース級だけど投げ抹消とかそもそも幽閉されて使われないとかになりそうだろ6年だと
選手にとってもマイナスだと思う 補償は全部金銭でええやろ
その代わり旧年俸の2倍くらいで
そうすれば貧乏球団は高卒育てて売るビジネスにすればええ まあ選手目線で見たら当然のことだわなホークスや巨人とカープや西武に入るのとでは生涯年収変わりすぎやろし 人的は変えるべきだな
でもドラフト指名権は他の何も関係ない球団が納得いかない
3位まで重複有りにして当該球団同士が重複した場合勝手に脱落するようにしよう おまえら本当にNPBをJリーグみたいにしたいのか？ >>24
出来高も全てコミコミの金額支払う(&契約書公開)してほしい、 強制FAと完全ウェーバーでMLB下部組織としても完璧だな 人的ってあんまり嬉しくないんよな
そもそも選ばれた選手が気の毒や 外国人枠緩和と自動FAがセットやな
日本はドラフトの人材が少ないんやしFA短縮するなら供給増やさんとどうしようもないやろ >>40
西武はポスティングどげんかせんといかんw アホ選手会の言うとおりにしたら何球団が消えるんだよこれ 選手会ってマジで害悪
道徳も倫理観もないくせに権利だけは主張って
そりゃ世間からプロ野球が支持されなくなるよ 有望高卒投手は奥川佐々木システムで選手のためが～とかいう建前で日数稼がせないようになりそう
そこをルール変更で防がれたらそもそも完成するまで一軍で試されなくなるな そんなことよりセリーグDH制はよしろ
赤いあの球団のことは知らん >>39
でも酒居や小野郁みたいにチャンスを掴み取った例もあるぞ
人的は決してマイナスだけではない ただでさえポスティング希望者だらけで価値が下がりつつある高卒を育てるメリットがどんどん無くなっていくね なるべく選手の味方したいとは思うがファンや球団経営のことも考えてくれとも思う 日本人我慢して育てる意味ないし外人枠拡大もセットだな 海外も一律にしてるのほんま草
厚かましいにもほどがあるわ なんでも選手の言いなりならなくてもじゃあNPB経由せず最初からアメリカ行けやってなったら
実際行く度胸のあるやつは少数派だよ 選手がFA権行使出来るようになるまで球団はその選手に年俸以外でどれだけ投資してきたかってのを考えると人的補償廃止は絶対あり得ない FA取得までは一律NPBが年俸きめれば？取られた球団によって給料が変動するのはおかしい >>48
昔勤めてたとこの労組もボーナス2.5ヶ月を要求してたけど0.75ヶ月+5万円で妥結してたなあ ドラフトにかかった年齢に応じて短縮するくらいでええんちゃうか >>50
巨人がわやくちゃ言わんかったらもうできてた可能性あるんだよな >>36
50億はともかく年俸の7億は全然ありだよね
移籍○年目の年俸とか限定しちゃうと汚いことしそうだから契約期間中に一番高い年で算出して 今年の西武選手が荒ぶり過ぎてて笑う
舐められ過ぎやろ 選手の主張なんて何一つ聞く必要ないわ
ストライキ？お好きにどうぞだーれも支持しないから 新人から我慢して使い続けてやっと育ったと思ったら出荷時期で草 ドラフト指名権の譲渡だと毎年西武が100点ドラフトになるよな これ以上年数短縮するなら契約金とFA取得までの年俸は規制しないとあかんな
MLBでもそこは規制されてるし
契約金3000～5000万
契約時の年俸上限800万
FA取得までの最高年俸1億
こんなもんか >>34
別にFA選手獲得球団の指名権が流出球団に流れるだけで12番以内に自分とこの順番が回るのは変わらんやろ
Aランク選手を別々の球団から強奪した場合は次の年か再来年かは二球団で籤引いて確定させりゃええし >>66
一番舐めてるのはホーム球場の快適性だよ、海沿いのマリンより不快ってどうなってんだよ >>71
出荷時に旨味がないからあかんよな
人的で誤魔化される MLBのマネするなら
自動FA収益分配サラリーキャップ導入やね
大都会福岡とクソ田舎所沢が公平に勝負できるわけないんやし 選手会は交渉の基本を理解してないのか？
相手にとってのメリットも示すもんだぞ ドラフト指名権譲渡とセットでやらんと戦力さ酷いことなるで 一回ファンと意見交流会みたいなのやれや
NPBだけにイキってるチキンやん 年々プロ野球の広告価値が下がってるのに選手の人件費ばかり上がったら損得考えて撤退する企業も出てくる
買い手が付かなきゃ球団解散
こういう構造だってわかってるのかこの馬鹿どもは サッカーみたいに
石油王みたいな一部の金満クラブチームだけが
一流選手を寡占ってなったら
リーグでの興行としては終わってしまう >>83
そうなったら０４年に１リーグを反対でストライキまでした
選手会のせいで１リーグ制になるというとんでもない運命のいたずらだな 現状孫が手加減してるだけで本気出せば総年俸200億でも出せるやろ
一回そのくらいやってめちゃくちゃにしてほしい >>75
人的って正直たいした選手おらんからなぁ
金の方が戦力アップになるやろ 恐らく金銭アップで成立させたいんやろな
それなら自動FA導入契約金も5000〜6000万でええな 6年規定到達ならまだいいな
ベンチにうっかり座ってるだけで6年はきちいよ 人的廃止
外人枠拡大
選手契約年俸(出来高込み)を毎年元球団に支払う
出荷したチームはFAで獲得した金で外人を雇うんや 選手会事務局長の後ろに誰がいるかやな
おそらく相当の野球アンチがいそう 人的は難しい問題やな
人は人でしか補充できん
外国人枠増やそうや
野手が足りんわ 人的無くしたら一度不人気球団になったら軽く10年は続くやろ
選手会何考えてねん >>96
良く調べてみたら裏に川淵がいましたとかありそう >>90
今までは読売が歯止め掛けとっただけや
今は読売の力が弱くなってきた証拠なんやで >>91
無理やぞ
何故かって外国人枠があってドラフトで取れる選手にも限りがあるからや
人材おらないくら金あっても取れへんねん 選手に全国ネットのCMが来ない=選手個人に価値がない
この構造が崩れない限り球団有利の構造は永久に変わらない ドラフト完全ウェーバーで志望球団以外は入団拒否とか完全無視
FA取得まではどんなに活躍しても年俸ほとんど上がらない
ってのとセットじゃないと通らないやろ >>100
今の選手たちは客入りまくりの状態しか知らんからね
スタンドで流しソーメン出来るような状態になったら終わりだと理解出来てない 西武「ハァハァ……苦労したけど浅村をなんとか球界屈指のセカンドに育て上げたぞ！」
浅村「楽天行きまーすｗ」
西武「……こ、この菊池っていう投手もようやく形になってきたな！」
菊池「メジャー行こっとｗ」
秋山「僕も行っていいすか？柳田に勝てる要素が欲しいんです」
西武「森！山川！お前らは出ていかないよな？」
森友「地元帰るわｗ」山川「ソフトバンクの山川さん？気が早い気が早いｗ」
平良「あー先発やりたいなぁやらせてくれないなら出て行っちゃおうかなぁ」
西武「こーな！お前だけが頼りだ！」
光成「……メジャー行きたい」 選手会の要望
・ルーキーの最高年俸20年変わってないから上げろ！(1500→1600に2019年にアップ、さらなる賃上げを要求)
・契約金は今まで通り1億よこせ、年俸アップも今まで通りな
・国内海外FA6年
・自動FAにはならず好きな時に宣言させろ
なんじゃこりゃ >>4
それはこの改革のあとにマイナーFAって感じでやるつもりらしいで >>97
カープのドミニカアカデミーみたいなのを海外にどんどん増やして
外国人枠ももっと増やせばいいよな >>110
ドラ一だけ上がって育成は選手に含まれないのかわいそう >>98
実際ワイもう特に贔屓の球団とか無くなったわ
確実に以前より熱は冷めとる >>24
そうなったら50億も出すわけ無いやん
半額とまでは行かないにしてもトップクラスFAの価格は抑えられるから選手会から反対されて終わりや 人的はゴミしかおらんからいらんわ
A-Cランクに応じたドラフト1-3指名権でええ >>118
それなら選手の要望と逆で更に手を挙げる球団減る
人的なんてほとんどゴミだからまだマシなんだよ これからは入団時の契約金を下げる流れになってきそう >>116
今は球団に旨味ないのが問題やからな
選手だけが有利過ぎる >>120
もはや西武にあってほしいと願ってるのは西武ファンだけだな
いっそなくなってしまえばいいのかもしれない 斎藤-下村体制が害悪なんだよな
あいつら馬鹿みたいに選手の要望聞き過ぎ 球団が出せる金額が増えるわけじゃないんだからFA短縮しても誰かが割り食うだけちゃうの >>93
これなんよなあ
一軍貢献しとる選手のFAは確かにちょっと長く感じるしバックアップでベンチ座っとるだけの選手はこいつもうFA権取れるんかみたいな感じ 巨人阪神とかFA流出殆どないからな
短縮した所で損する球団は変わらんぞ ドラフト指名権は巨人やソフトバンクやオリックスがクッソ反対しそう 要求ばっかで勝手やなあ
権利主張するだけの簡単なお仕事やね
ちな猫
このクソ要求通ったら野球見るのやめる 【日本ハム】稲葉GM「いい選手がいますよ」FA移籍近藤の人的補償名簿ソフトバンクから届く
「一通り見ました。いい選手がいますよ、やっぱり」とした上で「まだ来たばかりなので、これからみんなで議論して、しっかり考えたい」。候補を絞り込み、年明けに返答する見込み。 お前ら普段はこの選手の年俸低すぎとか巨人はポイ捨てやめろとか言ってんのにFA短縮の話になると急に球団目線になるのなんでなん？ FA6年だと例えば内川の場合首位打者取った年に横浜出ていくことになるぞ
年俸低いから人的補償もない 選手会って野球界の事も球団経営の事も考えずに
とりあえず要求しとけってなってない？ どうせなら一球団が獲得できるFA選手年2人までも撤廃させればいいのに
みんなソフトバンク行きたいやろ？ 海外FAも6年にしたらMLB側がポスティングを廃止しそうな気がするわ
今でさえメリケンの選手から不満出そうなくらいおかしい制度なのに 逆指名復活でいいよ
5年でメジャーいけるハムが強くなってバランス取れる とりあえず入団契約金高すぎ
外国人枠少なすぎ
自動FAじゃない
このへんの改革はよ
サッカーだってVARとか交代枠5人とか改革して良くなってきたのに
野球だって変わらないと >>123
選手が有利なのはFA権取った時だけでそれまでが不自由すぎるやろ
球団選択もドラフトで勝手に決められて自由になるのは7,8年分の一軍登録が必要って他の業界にないイカれた世界やから将来的に絶対変わっていく部分だよ >>140
まあ選手の労組やからな
選手の為だけに動いとる >>133
6年で自動FAなら契約漏れした雑魚を獲得できるかもしれんぞ
念願のFA補強や よく分からんのだが選手の夢を応援するならポスティングよりFA短縮の方が良いんじゃないか？ >>131
まあ別に人的と同じくらいの当たり率の順位の指名権ならええんちゃうの
多分4,5位くらいの指名権になるやろ これが受け入れられんでストライキしたとして
賛同するファンG、SB、E、Tのファンくらいだろうな >>147
ドラフトは人権無視の人肉市場やが
好きにさせるとブンデスリーガになりそうやなあ >>150
せやな
選手の夢を応援とか抜かす球団は賛成するべきだわ >>147
別に不利じゃないぞ不自由分の契約金は払ってる 選手の夢を応援しろとか言ってる奴は反対しないよな
便器以外の全球団な ドラフト→断ることできるよね
保留権→不自由分の契約金は払ってる
選手には十分に配慮してるよ >>136
少なくともNPBの年俸水準を叩いてるのはメジャカスとケンモメンだけや
日本のメジャースポーツでは最も高給取りなのがプロ野球やし 10年くらいドラフトやめて完全自由獲得競争にしたらNPBどうなるかやってみてほしい
崩壊したらそれまでや >>131
6年やと育成はもうアウトソーシングでええわって割り切りが加速すると思うで >>154
L、G、B、Tのファンってなんやと思った 6年しかいないなら契約金なんか1000万条件くらいでいいだろ >>149
誰も望んでない自動FAが実現するわけないやん FAまで6年
契約金0 しばらく最低年俸で年俸上がらず
これを受け入れるならありだよな 国内は知らんけど海外FA短縮はポスティングで売りたい球団も売りたくない球団もメリット薄いし賛成は少なそうやな >>135
超弱体化して6年のFAすら取れるやつ出てこなくなったら戻ってくるわ >>169
野手ガン無視で高卒投手とって佐々木運用しそう >>162
昔の金田とか尾崎行雄みたいに高校中退で入団とかそういうのが横行したりして >>150
これ
これに反対やとただ単にポスティング認めん所に嫉妬しとるだけになるな FAはバリバリレギュラーでやってるやつと一軍には帯同してるけど試合そんなに出ないやつの差をつけてもいいと思う 人的補償を無くす代わりに金銭補償を増額すれば合意は難しくないだろうな
ただFA短縮はそう簡単にはいかない
大卒社卒は6年でもいいかもしれないが高卒6年だと最短で24歳でFAになってしまうからな これで球団に利益ガーって言える神経すごいな
FAまで年俸に上限設定するくらいのこと言えよ >>180
契約年俸の30～50％なら取られた球団にもメリットありそう
ランクもそこまで気にならないだろうし 海外FAを国内FAと同じ年数に
これで実質ポス年数一年短くなる そりゃ選手的にはFA獲得短い方が望ましいだろうが
球団の金や売上は有限なんだから
市場価値が高いうちにFA権獲得する人間が増える分
年俸上がって再契約金もかかるからって
権利持たない人間の年俸や契約金抑えるよって言われて納得できるんかな >>169
1,2位クラスの大成しそうな高卒は変わらんやろうけど4,5位とか下位で時間かけて育てるとこからみたいなのは獲得減るやろな
もしくは一軍体験はオープン戦ばっかでシーズン中のお試し昇格がほとんど無くなるか まあファンとしては選手よりも球団側に立った方が幸せになれると思う コロナのときに短縮シーズンでもFAカウントしてくれは通ったんやっけかなんか出来高もカウントしろまで言い出してたけど 外国人枠撤廃
支配下数50人、それ以上囲う場合は年俸に合わせて贅沢税相当の課徴金
期限毎に全資格者FA
クオリファイング・オファーとドラフト指名権譲渡の導入
これくらいやれれば良いんじゃない？ >>188
MLBでも下の環境は地獄みたいなもんやからな
デメリットも取らずメリットだけ享受はできんやろなあ 球団側でも反対するの西武広島日本ハムくらいかもな
あとの金蔓は選手側に同調しそう トレード、支配下登録の期間廃止
戦力外を通年出せるようにする
これもセットでやれや 贅沢税導入ってじゃあどこの誰が
その贅沢税使用方法決めるんや？ 結構現実的な提案やん
大学からドラフト1位で入って即活躍出来ても6年経ったらもう30手前やで
選手として1番良い時期はドラフトで獲った球団が安い給料でコキ使える 保有権長く持ちたいならその期間は解雇規制せんとな
選手側から出ていけないのに球団側からは一方的に切れるとかパワーバランスおかしいもん
ただ選手側もちゃんと強制FAを受け入れろよな よくFAが強奪って言われるけど人的補償の方がよっぽど強奪よな 選手の意思関係なく強制移籍やし MLBより年間20試合も少ないのに調子乗りすぎやろ 契約金は育てた親族への御祝儀みたいなものだから変わらんくてええやろ ドラフトの完全ウェーバーも要求すればええのにな
戦力均衡の建前で補償制度があるんだから
選手会の要求は中途半端でただのわがままに見える >>201
NPBで贅沢税とか言ってる人は100%アホだから気にせんでええぞ そのうち中国人オーナーとかUAE人オーナーとかの超金満NPB球団とか出てきそう むしろ今はFA使える選手少なすぎて市場にでる選手がめちゃくちゃ貴重だから
年俸高騰してるんじゃね？
毎年一定数でるなら市場価値も落ちるのでは？ 大卒と高社は5年で二軍にいてもFA権取得できるとかにすればええ 国内FAはそんなに短いとは思わんけど海外FAは短縮するべきよな
大卒や社会人で9年じゃ実質行けないって言われてるようなもん ドラフト指名権の補償のこと言ってる人けっこうおるけどメジャーは廃止の方向やらかな
FAにデメリット持たせるのは無しにしたいってのはメジャーも日本も同じだよ >>212
野球はマイナースポーツだからそれだけはないやろな
よくて台湾の新興財閥くらいやろ 人的補償ってかFAの補償はなしでいいよな
海外FAだと何もない時点で不平等だし 戦力均衡とか言ってる奴がポスティングで簡単に選手売る球団には文句言わないのがむかつくわ
自分から弱体化する道選んでる球団にも文句言えよ
戦力落としてるんだぞ >>201
NPB程度の年俸格差で贅沢税導入とかアホやで >>212
一応外資の参入規制にあたる条項はある
まあ変えりゃどうとでもなるけど >>210
人的補償の建前は使える選手の頭数揃える為やぞ
FA選手と2軍の肥やしを交換して戦力均衡になるかよ サッカーみたいに巨額な移籍金とかあれば人的なくてもええかもな
Aランクなら50億とか >>218
仮にサラリーキャップがあっても誰がそれをチェックするの？って話にもなるわね
契約内容は原則非公開なんだし >>220
金満球団は得するんやからコミッショナーが全く権力ない日本でそんなの通るわけないやん 国内FA短縮認めたら回ってメジャー流出が増えてNPB終わりそう 選手の権利が大きくなるごとにプロ野球の戦力バランスが崩れてつまらなくなるよな
長い目で見たら自分らの首締めてるようなもんやろ >>227
MLBはガチで総年俸10倍違うからな
まあコーエンが頭いかれすぎなのもあるが >>208
収益アップのために試合数増やす！となったら選手から非難囂々やろな >>210
要求自体は最大限の要求して
折檻案で譲歩して一部要求通りやすくするもんやろ FA権ないうちは申し合わせて年俸額や上昇率に制限かける流れになるのかなあ >>222
それはそれで良くない？
甲子園で無理矢理スター作るみたいな風潮はもう今となっては微妙やん
しかもクジ引きで運命決まっちゃうしさ
せめて成人してからのほうが体裁が良いような >>222
高卒を学徒動員しまくっとる球団は獲得減るやろな
その分SBや巨人が育成で高卒の素材獲得しまくりになるけど >>229
建前は戦力均衡やろ
戦力均衡の建前が無ければ補償なんていらんやん >>232
ポンポンメジャーに取られるからなんなら得もないぞ
NPBが正式にメジャーの２軍になるだけ フロント叩いて選手の言う事が正しいのが当たり前なんだからこれも認めてやれよ 完全ウェーバーとドラフト優先指名は必要じゃない結局
FA若いから出戻りすればいいやって気軽に海外に行かれまくったら死ぬチーム出てくるだろ >>222
当たり前だよな、この程度のこと理解しないでプロへの道狭めてるの草 >>226
これ
勝手に弱体化しといて認めてないとこ叩く意味がわからんわ
そんなに選手の夢が大事なら今回の事はもちろん賛成やろ 早ければ(25)でFA戦士になれるってエグいな
FA戦士が失敗しやすいのって年齢的に下り坂の時期になるからやし >>232
今でもプロのスタートが貧乏球団だと年収にメチャクチャ差がついてるしねえ >>237
ドラフトの完全ウェーバーて選手会は嫌なんかな？選手会にデメリットはない気がするけど そらそうやろ
大リーグ行きたいのに行けんとかただの機会損失やし
そんなことやっとるからいつまで経っても市場が拡大せんのやぞ 人的補償は完全移籍や無くて一年間とかのレンタルでもええと思うけどな
向こうの水が合うようなら完全移籍してもええルールにしてな >>238
そもそもMLBは年俸調停権取るまではどれだけ活躍しようが全員最低年俸しかもらえん NBAとかサラリーキャップをどう使うかみたいな面白さがあるし
どうせやるならあれぐらいやれよ
指名権もトレードできるようにしたり 球団側は長期契約で囲い込むしかあらへんな
村上なんかは早々に7年契約くらい提示してもええやろ FAにデメリットを無くして動きやすくしたいのに新しいデメリットを居れるわけないやん
メジャーもそれで話し合ってるのに >>251
くじ引きが一つのコンテンツになってるしなあ このFAって強制FAやろ？じゃないと球団譲歩する要素皆無やで >>251
タンキング行為が横行するから選手も球団も面倒になるだけちゃうか 選手会の言い分てもっともなことが多いがこれは駄目や
球団に居るファンをなんだと思ってんねん >>245
気軽に行けるほどの才能ある若い選手はそうそう居ないと思うけどなあ まあ需要と供給で決まるんであって
今は使える選手が少なすぎて
選手側がわがまま言い放題なんだけど
外国人枠を大幅に撤廃して外国からくる有望選手増えたら
選手側もうかつに物言えなくなるで 国内と海外のFAタイミング合わせるのはアリやと思うけど短縮と補償金銭のみは微妙やと思うわ FAで選手獲ったらドラフト指名権を譲渡みたいなのたまに聞くけど
30球団あるMLBはともかく12球団しかないNPBでそんな効果あるんか？ 完全ウェーバーやと最初からシーズン放棄しだすチーム出てくるんちゃうか
メジャーでもそれが問題になったんやろ？ 高卒選手を5年間我慢して使ってようやく育ったぞ→実働1年で他球団へ >>251
選手側にメリットもないし要求する意味なくね？
NPBもくじ引きの一大イベントが無くなるし
雑魚球団以外、誰にもメリットないでしょ
わざと負けるチームも出てきたら最悪だし FA短縮なんかしたら野球熱更に下がるのわかってないんやろか
日本人に合ってないわ 自動でfaにして
40人枠的なものつくってチームの半分がばんばん移籍する状態にするんやったらええとおもうわ >>257
村上クラスだと流石にメジャーでの挑戦を見てみたい気もする
ヤクルトファンはそうは思わないだろうけど >>255
NBAのドラフト指名権の価値めちゃくちゃ高いけどNPBだと微妙なんよな >>269
いやああるやろ
２位２回指名できたらでかいで
一位なら最強や一人だけくじ引き２回引ける説もある >>270
今年からルール変わるくらいには問題になったぞ 球団も選手も何で自動FA嫌がるの？
選手数変わるわけじゃないからどこかしら契約してもらえるのに >>222
そもそも高卒4年もせずに戦力外にして路頭に迷わせる球団ばっかなのがアカンねん >>272
我慢して5年も使えるクオリティの選手なら仕方ない 選手はアイドルで球団はアイドルグループみたいなもんやろ
グループから離れたアイドルなんて応援してもらえるわけないやん >>270
新庄監督とかけっこう際どいな
シーズン通してオープン戦やってたようなもんやし… 短縮する代わりに自動FA導入していいなら有りちゃう？
そら昔は選手が奴隷で球団が正義やったけど 東南アジア（具体的にはフィリピン、ベトナム、タイ、インドネシア）で
ドミニカアカデミーみたいな育成施設作って
有望なのを日本に持ってくるシステムが出来上がるのが
ありがちなNPBの未来像なんじゃね 選手会は都合が良すぎないか？
活躍したんだから年棒あげろ！
じゃあ活躍できなかったら下げたらそれはまた抗議するやん
なんなんやろこいつらは 完全ウェーバーやとハムとか中日みたいなチームは大島とかさっさとトレードにでも出して
最初からフル若手スタメンみたいなのが最適解になっちゃうんちゃうか >>283
そら近藤みたいにベストなタイミングで移籍したいから >>284
むしろ早ければ早いほどやり直しきくんだから
早いほうがいいよ >>269
球団も選手会もいってないんだよなぁ
指名権と人的どっちが重いと思っているんだろうか >>277
年俸とか設備とかの条件格差が問題になりそう 戦力近郊むちゃくちゃになったら人気落ちるって分からんのかコイツラ >>290
一般企業では考えられないレベルの横暴ではあるよな 日本のプロ野球の興行て変わってるからな
国民性に合わすならFA制度自体廃止が一番良いことになる
どうせFAで出て行くであろう選手をトレードの弾にしたりせんのも興行的な面のせい
興行的なダメージが少ないメジャーにはホイホイと出す >>290
FAしやすくするためにはそれ以外の要素が何か犠牲にならないといかんな >>270
3/6CSに行けるNPBで露骨なタンキングは起こらんと思うわ
MLBはやるならリーグ優勝しないと意味ないって考え方だから中途半端に勝つくらいならシーズン完全に捨てようってチームが出てくる 今のまま行くと宋がほぼ確実に劣化前で日本人登録になるけどどうするのかね >>277
選手会がわの主張はそれやな
フランチャイズプレイヤーがゼロになるのを理解しとらん >>272
我慢して使うってレベルの奴を試合に出す事自体があかんと思わんのか? >>297
戦力均衡なんて本気で考えてたらポスティングで選手売らねえよ
自分達で弱体化してる球団ばかりだろ >>283
日本のFAは選手有利やけど自動FAやと場合によっちゃ安く買い叩かれて移籍したり残留したり酷いと戦力外なるからや >>289
ムリや
もうそんなに貧乏じゃないもんそのへんの国 >>272
そういうやつは戦力になるの確信されるまで二軍つけや ドラフト指名権なんてもってのほかだろ
早く出ていきたいと思われるような球団ほど有望選手を指名する権利が多くなるっておかしいやん
指名候補選手からしたらいい迷惑でしかない >>273
選手会はメリットあるやん
ドラフト完全ウェーバーで戦力均衡化すれば補償制度無くせるやろ >>283
契約してもらえる（相応の年俸とは言ってない） 自動FAで損するのは江越みたいな守備走塁要因の中堅かな FA廃止でトレードのみに戻すべき
世紀のトレードで驚愕したいわ >>299
ドラフトと保有権が横暴すぎてこれぐらいは許すべきやろ 海外だとフランチャイズプレーヤーって希少価値高いけどNPBだと各チーム割といるから当たり前って感じなんよな >>304
ハムが今年やったやん
何の意味も無いのにやるんだから絶対タンクする球団出るで >>310
何そのドミニカはめちゃくちゃ貧乏国家みたいな言い分 >>283
自動FAで得する選手は上澄みの上澄みなんですよね SBや巨人みたいな金満と中日やハムみたいな貧乏球団じゃ同じ成績でも全然貰える額違うからな、選手としては当然やろ 6年でFAだとポスティングで売り払うのも難しいから
育成選手増やして1軍で5年活躍したらノンテンダーしかないやろな 日本はnpbよりも下位組織にいくとまず戻ってこれんから自動faはきついんやろうな 選手会の要求通して野球が盛り上がった事なんてただの一度もない
球界再編もあのまま進むべきだっとさえ思える 戦力均衡とか誰も考えてないよ
選手も便器以外の球団もな
だからポスティングで選手売るんだよ
弱くなってもいいやお金貰えるしって考えだけ MLBって人材が世界から集うからあの移籍制度でもなんとかなってるだけで外国人が上限ある上に年俸格差でまともな外国人も来なくなってる今のnpbでMLBの流通真似したら普通に崩壊すると思うわ 選手会は球団にもメリットあるって言ってるけど
どこにあるんや？
これが交渉…？ なんだかんだで今のNPBは割と戦力拮抗しとるんよね
毎年ちゃんと順位変わるし大連覇も万年最下位も無くなってきてるし
怪我だのコロナだのがあるからやけど カープアカデミー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC
1987年秋、オーナーの松田耕平がMLBのウィンターミーティングを視察した時、
MLBでは年俸が安く野球が国技といわれるほど盛んなドミニカ共和国に目を付け、
現地にファームチームを設立する動きが始まっている事実を知る。
1988年4月、オーナー代行の松田元とチーフスカウトの備前喜夫が同国を訪問し、
日本球界では初となる
自前で選手を発掘・育成するための野球学校を設立することが決定した。
MLB傘下のドミニカン・サマーリーグ
（MLBを1軍とすると8軍に相当）のサンベドロ・デ・マコリス地区に所属し、
現地責任者として招聘したセザール・ヘロニモらの指導の下、
1993年・1994年に連続地区優勝、
1995年には各地区の代表が争うプレーオフをも制覇するチームに成長した。
しかしその直後、巨額のリーグ参加費を請求されるようになり、
1995年をもってリーグから撤退する。
その後、MLB球団のアカデミーが相次いでドミニカに進出し、
金銭面で劣り、リーグから脱退したカープアカデミーには、
MLBのアカデミーで通用しなかった「セカンド・タレント」と呼ばれる選手しか集まらなくなる。さらに2004年の球界再編を契機にセ・パ交流戦開催が決定したことで、それまでの巨人戦を中心とした放映権収入の減少が予想されたため、球団は経費削減の一環としてアカデミーの運営費圧縮（年間1億円→同7,000万円）を決断[5]。2005年からは野手育成を諦め、投手育成に専念するようになった。 ハムは完全ウェーバーで最下位のメリット大きくなったら
シーズン捨てるのとかガンガンやりそうよな 選手会ってとんでもなあバカしか居ないんだからまともな提案望むのは無理がある ほぼほぼ田中将大個人のために動かした嶋政権地味にすごい >>319
ハムのノンテンダーをタンキングだって言ってるのなら本場のタンギングを舐めすぎや
あいつらはバリバリの主力でもFA近ければ平気でトレードするぞ
ハムでいうなら上沢加藤宮西近藤を全部今年の開幕前に捨てるようなもんや >>331
んなわけないだろ
大概の球団にとってはカネの問題は収支トントンになりゃいいくらいだし >>338
超目玉おったら積極的に負けたほうが得とかアホらしすぎるわな >>328
人的補償廃止を要求してるから関係あるやん
補償廃止なんて戦力均衡化が建前なんやし
その建前をドラフト完全ウェーバーで奪ってしまえばいい
どうせ選手はドラフト時に自分の意思で球団選んで入団できんのやし >>335
MLBだとアストロズとか常勝球団化しとるな まあFA短縮だと若いうちは塩漬けが当然になるしそもそも高卒はよほどの逸材以外取られなくなる
後者は選手会の扱う話やないからええとしても前者を許容できるんかって話やな
今の現役ドラフトじゃ解決できんで >>335
MLBは戦力均衡出来てないから戦力均衡にうるさいだけやからな 人的なんか歴史見てもゴミしかおらんしもっとプロテクト人数減らして緊張感出すべき >>345
わかってるというか馬鹿なだけやろ
選手の金のことしか考えてない >>272
松川とか当時の藤原や安田を一軍で使いまくってるのはやらなくなるかもな
二軍の適切なレベルで鍛える方がええし >>339
選手会長は現役じゃなくてOBのほうが視野が広くて相応しいかもねえ サッカーと違ってほとんどは世界に通用しないプレイヤーばっかなのに何でこんな強気なんや野球選手 人的補償があるからこそ本来微妙なCランクの選手が利益得てることを考えてほしいわ みんなドラ1クジのエンターテイメント性好きちゃうんか？ これやるなら年俸の上げ幅も抑えないと
最大で1.5倍で ってか今回のWBCのドミニカ代表がアストロズだらけで草生えるんだけど >>345
一応良心は残ってる感じやな
選手会の運営なんて一流選手なんやから自動FA認めて他の要求通す方が断然得する メジャーの戦力均衡とやらのせいでポスティングの金が大幅に減ったんやけどな
もうけっこう前の話やし忘れたか 高卒取る球団減りそうやけど大学野球とかが盛り上がりそうやな >>348
FAで取られても痛くも痒くもないおっさんをずっと一軍ベンチに置いて二軍にプロスペクトが固まるようになるな 選手側は人的ってなんで廃止して欲しいと思ってんの？ >>347
かつてAAAstrosだのベストロズだの言われて馬鹿にされてたんだよなぁ 高卒どころか大卒も2年は2軍漬けになること増えるやろなぁ…
育った途端出ていく可能性あるなら我慢して育てるより微妙な中堅ベテラン使うわ どうせ巨人もソフトバンクも本指名なんてゴミばかりなんやし指名権譲渡でよくね >>351
自動FA要求したら損する選手の方が多いって分かってるから要求しないから分かってるよ >>357
上限なんかつけなくても年俸払いたくなきゃ抑えればええやん
今のままでも出来るししとる球団あるやん >>283
4年間のFA再取得期間も廃止して一度FA権を取得したら以降は契約満了のたびにFAなら自動FAでもええんちゃう 人的補償廃止はアカンわ
ルールは考え直してもいいけど >>364
下位球団やともう二軍戦の方が盛り上がりそうやね 試合に出ず一軍ベンチ入りだけでFA日数稼げるシステムは見直してもええかもな >>346
補償廃止の建前が戦力均衡とか意味不明やろ
逆やん、人的補償の建前が戦力均衡なわけやろ？
完全ウェーバー認めて各球団の戦力均衡化進めろ！っていうなら
じゃあ戦力均衡のためには人的補償も必要ですよねってなるし後押しにしかならんやんけ >>361
国内外統一でFAまで6年になったらMLBの選手会がブチギレてポスティングは無くなると思うわ >>356
好きやで
戦力均衡なんて建て前でしか無いんやから今のドラフト制度でOKよ
でもそれはファンの目線やねん
選手会の要求はファンはガン無視やん
だから補償制度を無くしたからったらドラフト完全ウェーバーを要求すればええのにせんのが不思議やねん 完全ウェーバーじゃなくてAクラスとBクラスにわけてまずBクラス組が指名してくじ引きまでやる方式はどうやろ
クライマックスがある状況で3位からわざと負けて4位目指す球団は無いやろ？ >>356
将来有望な若い子の人生があんなもんで変わってしまうのは
オッサンからしたら凄い愉悦やけど悪趣味でもあるとは思う
せめて未成年はやめてあげて欲しい 塩漬け対策に二軍でも半分くらいポイントたまる制度は必要やな
もったいないから使おうってなる制度ないとおっさんリーグになる >>366
FA活性化の阻害になると考えてるんちゃうか
福田の歴史的争奪戦とかBじゃなかったやろし 人的補償は他の部分で流動性確保できれば完全にいらないと言える制度
現役ドラフトがまともに戦力補完として機能する制度になればいいんだが メジャーに上澄み刈り取られて終わりやろ
一流がさっさといなくなるリーグとか何がおもろいんや どれだけ払っても結局メジャー行くんだからNPBは萎んでいく一方よソフトバンクですらメジャー行きたい気持ちを抑えられない >>366
そら行きたい球団が手を挙げてくれなくなる可能性あるじゃん
福田とかCだから争奪戦よ >>372
それが選手からしたら不公平感を生むんでしょ
入る球団選べないんだもん >>367
横浜もびっくりなとんでもプレーやったりマジで選手層終わってたのがスプリンガーのあたりからドラフト当てたりなんか一気に変わったな 人的補償の廃止って意味あんのかな
人的補償で有能選手が取られたーなんてほぼないやん >>397
ほぼ無いけどそれが嫌で獲得に動きにくいからな こいつらは権利ばっかり主張するのか
なんで近鉄の騒動の時に選手会持ち上がられてたんやろな
ほんま世論ってアホやな >>397
Cランクだと争奪戦になるのが許せないんじゃないの 横浜広島楽天オリックスみたいな
00年代の弱小も結果出してるし
なんやかんや現状でもうまくいってるのかもな 人的って成功してる例の方が圧倒的に少ないし
それなら指名権譲渡の方がええわ 嫌だからドラフト指名の権利のデメリット突きつけて嫌がせしろ
お前らの言いたいのこれだよな
メチャクチャだよ >>375
取られる側の球団の嫌がらせ目的だからね… 人的はマジで選手可哀想だから廃止は賛成やけど代わりにドラフト指名権ってのも日本の規模やと厳しいやろな お金だけで動く時代は終わったって巨人の事馬鹿にしまくってるくせになんでこんな過敏に反応しとるんや？
人的補償撤廃されたって今の流れはかわりゃせんやろ
急に金満球団が有利になる事は無いで ドラフト指名権譲渡
→どうせドラ1は活躍しないから問題なし
FA短縮
→高卒選手がすぐに1軍上がらないから問題なし
贅沢税
→金だけはあるから払えば問題なし 新型コロナという未曾有の災害があっても球団は持ち堪えてるわけやし
まだまだ球団サイドは儲け過ぎだよな >>397
近藤クラス以上ならともかく
BとCやと球団側の食指も全然ちゃうからね FA短縮したらある程度の力つけるまで二軍塩漬けにされることまで考えてなさそうなのが選手会だなって思うな 外国人選手枠はいい加減増やしてもええやろ、競技人口どんどん減ってるんだから日本人と日本人扱いだけじゃ選手足りなくなるで
まずベンチ入り6人やな 今のNPBに人的で損するような選手層の球団なんて一つもないんだからそれでFA獲得躊躇してるわけじゃ無いだろ >>398
言うほど動きにくくなってる球団あるか？
雑魚球団のプロテクト外とかそれこそ雑魚揃いやし取られたら困るような強豪とかランク気にせず動いてること多くね 移籍拒否権有りの人的ならええやろ
拒否された場合は金銭補償に自動移行
選手も球団も選択肢増えてwin-winや むしろ年俸に上限を設けて嫌なら渡米しろ！ってするのはどうや
戦力均衡にもなる 最近は選手側の声がデカすぎて嫌になるわ
一般人だって嫌なことあっても毎日仕事してんだよ甘えんな >>397
Bランクは確実に人的含め補償が足かせになってオファー少なくなっとるやろうからなあ >>414
cランクの福田に殺到したんやから思ってる以上に人的嫌がってる球団多そうやけどな >>414
クリンナップ全員外国人になっても文句言わない？ >>410
Bは基本球団の主力だけどCランクは控えが多い
本来その控えの選手に需要を持たすための制度やのにそれなくせって選手会がいうのは本当に矛盾してる 当たり前の要求やね
そもそもドラフトで頭おかしいゴミ球団に無理やり入団させてるのが異常なんだからこのぐらい当然 人的とか意味わからんやろ
なんで自由契約の選手と契約したら自分のとこの選手持ってかれるねん >>391
そりゃあ無理やわね
そもそも球団の数も少ないしね 海外FAを短縮すればいいだろ
てかそもそも国内FAと海外FAの期間が違うのが意味不明だし >>421
選手が勝手に嫌がって自粛してるだけちゃうの
後Bくらいの選手は自球団に残ってコーチ目指す方が安定してるし >>380
補償廃止が戦力均衡の建前は補償が戦力均衡の建前の間違いなだけや
勝手に廃止までくっついてきた
補償制度てようはFAで主力取られたら戦力バランス崩れるから補償よこせってこと
これを選手会は廃止したいわけや
ならどこかで戦力バランスを整える必要があるからドラフトでバランス取ればいい
選手会にはウェーバーを要求するデメリットは無い ドラフト指名権譲渡って言うけど完全ウェーバーじゃないのにどうしてそういう言葉が出てくるんやろか
せめて戦力均衡ラウンドとかの話になると思うんやけど >>414
福田争奪戦があったんだから
補償無かったらBランクの選手とかもっと争奪戦になってもおかしくない >>426
有能選手獲ってゴミを押しつけられる神制度だろ 今も昔も金だけや
巨人が選手に人気あった時代は直の年俸差よりも
スタメンクラスは知名度あがるから講演やらなんやらで生涯年収が2,3倍ちがうといわれとった ドラフト指名権譲渡なんてアメリカでも徐々に無くしていく方向に向かってるのに
今更日本で導入されるわけないやろ現実みろ
人的補償撤廃されたら金銭補償しかないで >>437
アメリカの後追いばかりなんだから別にええやん 海外みたいにFA宣言残留も禁止にすべきや
人的補償廃止は賛成
その代わりに元いた球団に出戻る時は送金手数料が必要にすればええ 入団チームをくじで決められる上に7年もチームに拘束されるとか意味わからんから4年くらいでええやろ >>438
選手会に今井と平良参加させて配信してほしい >>411
チーム状況的に飼い殺せるならそうなるけど実際はそうならんやろ ドラフトとかFAじゃなくて自由契約選手のゴミ拾いでチーム作るようになるから
試合の質は落ちてもオフシーズンだけは異常に盛り上がる可能性はあるな 完全ウェーバー制導入と同時に１巡目１位指名の選手関しては
セ・パの下位６球団でくじ引きして当たり引いた球団が１巡目１位指名出来るとかダメか 人的補償無しならその選手の今までの契約金と年俸２倍支払いでええやろ
どっちみに金払いがいい球団しか得しないなら金で全部解決できるようにしたらええ 選手の価値がCランク＞Bランクになりがちなのはよろしくないとは思う >>412
中継ぎ投手だけなら少し増やしても良いかもねえ負担大きいし
野手がガイジンだらけだと露骨に人気落ちると思うな >>446
NPBで指名権やってみてだめなら撤廃でいいじゃん あとブーイングしたらドラフト上位指名権剥奪は絶対にすべきや
SNSでFAした選手に誹謗中傷したらその球団わ外国人トレード(先方に送る無償トレードのみオッケー)含めて補強禁止にすべに 人的で要らん奴を合法的に押しつけることも可能なのに
獲った側の枠圧迫しちゃうじゃん 人的のせいで獲得に手を挙げられないケースは多いやろし選手にも金満球団にも邪魔やしな
正直意味が分からない制度や ほなFA取るまでは最高年俸3000万くらいでええか 選手会ってマジで選手に都合の良いことばっか言ってね？
そんな態度やと信頼無くすやろ >>440
中田賢一もCで取れるローテPってことで争奪戦になったで
どこの球団もFA前にランク調整するから基本有用な選手はCでFAできないんやが 人的制度なくなったらそれで得しまくってた虚と便器が困るからON大好き犬PBが通すわけないんだよなあ
ピーク過ぎて構想外の選手や故障寸前の選手を外様に替えて実質的な鮫トレ出来なくなるんやぞ ワイちなde無事死亡
牧あと4年しか拘束できないやんけ >>415
プロテクト外れるってことは既に構想外なんやが敢えて居座る選手は居るのだろうか >>439
それは無理や
タダで出て行かれるのが嫌だから貧乏球団はポスティングで選手出してるんやし 選手会の制度になったら
先発は高卒で奥川ローテ
リリーフは大社で使い捨てが横行しそうだな
ええんかなあ… チーム数が少ないスポーツで均衡を積極的崩そうとするとか選手会ってもしかしてアホなんか？ >>31
確かに巨人に入るとお金貰えんしな
生え抜き億プレイヤー数ランキング
ソフトバンク 9人
西武 9人
ヤクルト 7人
横浜 7人
阪神 6人
広島 6人
ロッテ 5人
巨人 4人
中日 4人
楽天 3人
オリックス 3人
日ハム 2人 正直NPBのレベル落ちてると思うから外国人枠の拡張も必要だろうな
投手の能力が高くなったとかじゃなくてシンプルに打てない奴が増えてる 人的補償なんかあるせいで福田みたいなのが争奪戦になるんやぞ >>467
一軍二軍のボーダーの選手だし構想外ではないな
構想外なら自主的に戦力外にするし >>466
牧くらい活躍してくれたら後四年は多く感じるな 人的は元々は強奪球団(主に当時の巨人)対策なんやろけど
今の巨人とか人的でほしいのおらんからノーダメやしな >>165
ライオンズ
ジャイアンツ
ベイスターズ
タイガース >>335
あとトッププレイヤーのMLB流出も地味に戦力均衡の一因になっとるな >>447
その記事の中でも貧富の差が激しく普通に履く靴すらない子供も珍しくないって書いてあるじゃん 今の制度で絶妙に丁度ええ感じやろ
選手、球団の利益の及第点や つか選手会は選手会の都合良いことしか言わなくて
オーナー側はオーナー側の都合が良いことしか言わないの
割とそんなもんじゃね？ >>471
ファン メラドとかでブーイングしたらその球団わドラフト上位指名権剥奪 2巡目以下はさっさと完全ウェーバーにして欲しいわ
何で上位の球団が得してんねん ちなみにアメリカではドラフト指名権譲渡は一人の選手に対して全球団一生涯一度しか行使できない
だからコレアなんか2年で2回フリーエージェントになったけど
2回目の移籍は無補償移籍やぞ
日本の補償制度はあまりにも選手不利すぎる 全員自動FAにすればよくね？契約されない選手が出るならそれまでの選手って事だし 今の選手会長誰なんや？
ここまで頭悪いと文字通り話にならんやろ >>465
一岡と平良の後は長野とか内海の峠過ぎた年寄処分できたし
かつては江藤とかも上手く処理してたよな 巨人とか人的で逆に得してるだろ
内海長野とか体裁のいい解雇やん >>470
選手の利益のことだけ主張するのが役割だししゃーない >>473
これで金払ってない言われる西武
使い方が悪いだけと煽られ何やっても煽られ選手会からは西武は不要と実質言われ
マジで存在価値ないなこの球団 >>480
長年の課題の二遊間がまた迷走に突入するんだよなあ >>463
中田の年俸なんて中日からソフトバンクでほぼ変わってないやん まずサラリーキャップが先やろ
アメスポに限らず割と色んな国のプロスポーツで導入されたりしようとしてたりするし必須だって事や >>470
財政的についていけない親会社はもう売るしかないでええやん なぜ、子どもたちが無料で野球ができるのか
お金の壁を破るMLBユースアカデミーの意義
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2c88eba183ad5c6d53ce136f6a5cdd4434fba4d
担当者は、ここで行うリーグ戦、レッスンは全て無料であると強調した。
なぜ、無料なのか。お金による参加障壁をなくすためだ。
アメリカも、恐らく日本でもそうだろうが、競技スポーツをやろうとするとお金がかかる。
野球はバットやグローブなどの用具が必要なスポーツだが、
アメリカでは、用具代だけでなく、
個人レッスン料や遠征試合のための旅費交通費にお金がかかることが多い。
家庭の事情によって、お金のかかるトーナメントやレッスンには、
参加できない子どもがいる。
経済的事情から、競技としての野球を継続できないケースも珍しくない。
アカデミーは低所得世帯の多い地域に建設された。
レンジャーズの本拠地アーリントンからは、少し離れたウエストダラスにある。
申し込み時に家庭の収入を聞いているわけではないから、
富裕層の子どもでも参加できる。
しかし、無料で練習やプレーできることを
最も必要としている子どもたちに届けられるようにとの思いで
立地場所は選ばれているのだ。
レンジャーズのRBIリーグの各チームのコーチ陣は無償ボランティア。
一方、レッスンを担当するコーチは、
レンジャーズ財団からパートタイム従業員としての報酬が支払われている。
他に仕事を持っていて、副業のパートタイムの仕事として
コーチをしている人が多いとのこと。
このコーチらは高校や大学でプレー経験のある人が多く、
レンジャーズが指定したコーチ講習を受講している。 人的で漏れるようなベテランは普通に構想外レベルなんやが
でも大抵ファンは荒れるよな
内海長野も戦力的に大正解やったのにめっちゃ荒れたし >>489
そもそも日本にはスティーブ・コーエンレベルの大富豪おらんし >>470
球団もやる気ねえ所ばかりだししょうがない
本気で均衡なんてどこも考えてない >>489
上限が遥かに高いMLBに行くだけやから無意味やぞ
日本で抑える意味はゼロや >>452
せやな
Bも人的補償なしでもいいかもな
Aは何かいる >>458
その仕組みだと全球団指名権剥奪されるやろ >>506
微妙な若手でも有望株取ったみたいに荒れるし騒ぎたいだけやね >>491
草
来年ならオリファンが西武ユニ着てブーイングしてそう BとAでプロテクトできる人数に差をつけろや
BとCで違い多すぎる >>472
しかし才能あるのに家庭の貧困が理由で身体作りができなかったりするのは勿体無い気もする…
スポーツ特待生制度なんかはあるけど FA短縮します
ただし球団は1年に1人しかFA選手獲れません
これならまだ我慢できる >>492
下の球団が完全に特になるシステムで露骨に手を抜かれてペナントの結果に関わるムーブされるのは興醒めやからやらん方がええ FA短縮するならドラフトも完全ウェーバー制にせえよ
リーグのバランスぶっ壊れるぞ お前らって都合のいい時だけFAは選手の権利とか言いつつ根っこでは選手ごときって思ってるよな
近藤の50億でお前のせいで和が乱れたみたいな雰囲気になってるのとかまさにそれ 人的のせいで逆に中堅球団がFA選手に手出しにくくなっとるわな
Aクラスは金満にかっさらわれるとしてBクラスは中堅でもとれるくらいの方がええわ >>495
実権握ってるのは選手じゃなくて自称元阪神のわけわからん弁護士や 人的無くすとドラフトも終わってる時期だし
空いた一枠外国人でカバーするしかないやん プロテクトできる人数に差をつける
Aなら10人だけ、Cなら40人とか >>523
完全ウェーバーとかアメリカでも廃止された時代遅れの制度にすがって何がしたいの >>500
4年も5年も今の調子で怪我無しでセカンドはムリやろ
ファーストに回るんちゃう >>513
選手会も通ると思ってやってないやろな
労働組合と同じ役割や >>283
7000万の倉本とかがFAで放出されたらお前は取りたいと思うか？ >>530
いやバスケとかはそれで戦力均衡してておもろいやん >>492
三位までは完全ウェーバーでええわな
当たり年で二位まで外れ一位クラス残ってるなら得やけど最近不作で二位も三位の初めも大差ないみたいなこと多いし 貧乏球団に入ったらメジャー行くかFAで移籍するしかないからな 雇われてこと理解せえよ12球団申し合わせで最高年俸1億とかにされてもええんか FAの度に巨人の事馬鹿にしながら
人的補償撤廃されたら金満球団が有利になる〜みたいな事言ってるのおかしくない？
巨人は魅力も金もないんだから人的補償が撤廃されたところでなんの支障もないでしょ >>534
金あるチームだけが独走するリーグとかおもろいか？
群雄割拠の方が応援しがいがあるし楽しいわ 育成プロ入りが増えてきたからか進学を勧める高校も減ってきたか？
広陵や日大三は進学方針が目立つけど やる気ある球団が強くなるのは当然
リーグのバランス崩壊したら人気落ちる
やる気ないなら身売りしろ
今更プロ野球チーム買ってくれる企業なんてあるか？
全部正論やと思うんよな バランスが難しいわ チームが優勝したらFAを1年短縮させよう
最下位になったら1年延長や
FAしたかったらチームを勝たせろ >>502
選手会が求める意味ないやん
他の条件とトレードオフならあり得るけど 均衡とか言って親会社甘やかすから中日みたいなとこが生まれんねん
ちゃんとやる気あるとこに渡した方がいい 人的補償じゃなくてドラフトでAなら1.5巡目、Bなら2.5巡目、Cなら3.5巡目指名できるとかじゃアカンの？ CSはめっちゃ盛り上がるし珍しく大成功だった
リクエスト制度もテンポは悪くなるけど誤審が減るし
リプレイ観て球場が一体になって盛り上がるのスゲー愉しい
実はNPB有能なのでは 明らかに空きポジションあってもトレードすら成立せんからな >>538
違うスポーツのこと持ち出されてもな
Jリーグは完全自由競争だけど戦略均衡してるしドラフト辞めようや？ 球団選べない代わりにFA短くするべきやわ
メジャーへも気軽にいけるし >>538
完全ウェーバーじゃないぞ
ポストシーズン進出出来なかったチームで抽選や
順位が低いほど1位指名権得られる確率が上がるが >>549
NPB参入したい企業は間違いなくあるわ >>525
Bクラスなら人材クソやし損しないのでは FAの短縮自体は良いけどレギュラーとベンチが日数が同じって納得いかない部分あるな
ベンチは倍でも良いくらい >>551
内川とか村田みたいな境遇の選手がベンチで冷たくなりそう >>557
そう考えると今年の中日はすごいな
普通同リーグのウィークポイント埋めてあげるトレードなんかそうないで >>558
Jとかダメの方の真似してどうすんだよw >>98
野球ファンって球団ファンの方が多くね？
選手変わったからって贔屓球団までは変えんやろ >>466
選手の希望も聞かずに一番いい時期を拘束するのはどうかと思うわ
残ってほしければそうなるよう努力すればいい 良い選手とられる球団になんの補填もねえとか正気か？ メジャーにポコポコ行くのもNPBで他の球団に行きにくいからやろ
ただでさえクジで好きな球団に行けないのに FAは今まで頑張ってくれてありがとうの権利やろ
なんで無条件でやらなきゃいけないんだよ
勘違いすんな ポスティング利用したらNPBでは外国人枠とかにせんとリーグ弱体化するわ >>549
そもそも独立採算で利益出てない球団は営利会社として終わってるわ
やる気があるとかそう言う問題じゃない、野球の興行自体で利益を生むチームを増やすべきやわ >>570
なんJ初期はそうじゃなかったけど今は球団ファンのほうが多いな >>546
言うて毎回勝てる訳じゃないしな
それに群雄割拠もいいけど大正義やジャイアントキリングが好きな層もいるんよな >>556
CSも最初は良かったけどもうええわ感あるわ
今年のパリーグとかもしSBがCS勝ち上がってたらペナントの熱闘はなんだったんやと興醒めになるし FA20年優勝してない球団はやる気ないと見なして強制身売りでええやろ
親会社の運営権剥奪して新しい親会社を募集する
手を上げるチームがなければ球団消滅 阪神とかあの長い歴史で日本一が一回とか何かがおかしいからだよ
是正しないと >>558
Jが戦力均衡してるのはいい選手みんな海外に出ていくからだろ 選手がメジャー並みの待遇要求するならまずはメジャー並みの試合数にすべきだよな
メジャーよりだいぶ少ない試合数しかしてないのに要求だけはするとか無いわ >>525
FA補強した方がいいのにプロテクトしきれないほど人的には出したくない選手多いケースなんて言うほどあんのかと思うんやが >>583
その金は誰が集めて何に決めるか誰が決めるんや？ 選手会って「選手に都合が良ければそれで良い。戦力均衡なんて知るか」的な態度なのホンマ糞やな >>583
お前みたいなのが1番アホ
便器みたいな球団増やして
ポスティングで選手売って自ら弱体化する球団に制裁金が必要 >>573
メジャーならファンも応援する風潮も良くないよな 人的があるからあんま補強にならんよな
FAで選手取るって選手のピーク過ぎてるもん >>581
そんなことはありえないぐらい完敗やったけど 自由契約になるのが選手の権利って冷静に考えて意味分からんからな
自動FAでええやろもう アメスポの場合
MLBはアメスポ屈指のワガママ集団で
NBA・NHLは選手会とオーナー上手くやれてて
NFL・MLSは選手会の力が弱いとかだったか FAで抜けても育成でどうにかしてきたチームがあるのが悪いな
あれのせいでFAで抜けてもどこだってどうにかなると勘違いしてるから
こんな馬鹿な考えが通ると思ってんだろ馬鹿どもが >>593
戦力均衡とかマジでプレイヤーからしたらクソどうでもいいからな
てか強制的に戦力均衡させて何のメリットになるんや メジャーで活躍なんてごく一部なんだから大谷で上がった日本人株もどうせまた落ちるよ
そうすればメジャーとか抜かす馬鹿も減る >>579
6チーム制でそんな大正義なんかいらんわ
試合数もサッカーくらいならジャイアントキリングもロマンになるけど、6チームで週6試合するリーグでは絶対におもんないわ >>596
結局選手としては獲得球団が減るからマイナスなんよね >>595
大谷イチロー松井ダルビッシュ黒田野茂岩隈田中
このぐらい活躍してくれるなら野球の普及にはなる
中途半端なやつはNPBにはなんの旨味もないな FA取得までの期間を全部吹っ飛ばせるNPB選手に対して超有利なポスティングとかいう糞システムを当たり前のように使えるのがおかしいんだよ
>>575みたいにやってもええと思うわ チームに貢献してきたBランクの選手よりCランクの選手の方が争奪戦になって得するの意味分からんわな >>602
人気高まれば市場価値上がってトータルで高い年俸だせる 鈴木誠也みたいに後から文句言うのも何だかなって思うわ
ポスティング早くして欲しかった最後の1、2年はモチベーション落ちてたと言うのはちょっと
FA権短縮すればメジャー行きも早くなるのだろうか >>593
そりゃあ労組やからな
まあ興業なんでそれで一強リーグとかできちゃうと人気落ちて巡り巡って自分たちに返ってくるんやけどな メジャー行くだけてAA行くの間違えか？上澄み以外はSB居たほうがええやろ >>581
CS無い場合今年のパ・リーグは終盤までもつれてたからハム以外は良いけどセ・リーグは冷え冷えになっただろうからなあ >>546
いやもう野球観戦とか飽きたから
完全にぶっ壊れて別のコンテンツが盛り上がって欲しいだけや
選手の契約更改の態度とか見ててももう下り坂やと思うで
所詮アイドル業に毛の生えたもんやし見てても時間の無駄やもん FAチラつかせてダウン抑えたりアップさせたりが毎年ウザいから
自動FAにするなら5年でもいい 戦力均衡なんてやる気ある球団が損するだけの糞環境でしょ
その状況下で金出して勝てないwwwとか馬鹿にされるとか普通に有り得んわ これはどうなったら決定するん？
もしかして12球団の完全な同意なら同意する訳ないと思うけど広島と西武は >>601
実際FA取るような30歳近辺の選手ってそこから成績下降したり怪我がちになるから長い目で見たら若手に切り替える方が良いと思うんよな
残留した微妙なベテラン使い続けるチームが一番悲惨 人的がネックになるのも獲られて活躍されたらワイワイ文句言うファンが最大のガンなんやろな
ドラフト指名権も祭りに参加したいファン目線がネックなんやろし ぶっちゃけ強くても観客動員に影響ないから補強する球団は減るんやないか？ >>628
何で不人気Jリーグのシステム真似しなきゃいけねえんだよ いつの間にか1試合減って143試合になったのなんでなん？ >>612
モチベーション維持するのが大変だったって話と、モチベーションが下がってたって話を同義で使うのは違うやろ 戦力均衡してなかったら全体のファン数が減る可能性があるだろ
強い球団のファンも一定期間経ったら減っていくと思うし >>626
巨人が人的を露骨に渋り出したのも内海長野の件以来だしな
戦力的には大成功だったのにいつまでもネチネチ言われ続けた
若手出してもベテラン出しても批判批判じゃそりゃ人的そのものを避けようとするのは仕方ない >>62
月給30万として75万要求したのに27万で妥協？
ひどすぎる >>552
キムショーみたいにFA浪人すれば安くなるだろうけどこんな事が増えたら選手会がまたうるさくなるで >>473
巨人はFAで行くならともかくドラフトではあんま入りたくないなこれ MLBはFAまで何年なん？自動FAとかスレ内で見るけど >>612
後から言うのは問題ないんちゃうか？
所属してる時に言うよりはいいやろ メッツのオーナーなんてこのオフだけで8億ドル使ってチームを強くしてるぞ >>12
選手会「拒否されたか・・・じゃあ次はもっと条件を高くしよう！高い条件にすればするほど痛み分けになったときに通る要求が増えるというものだ！！譲歩で目一杯取る！これが交渉術だ！！」 外人枠無くせとは言わんけどアジア人は別枠みたいな緩和策はやった方がええわ
ガンガン競争させんことにはMLBに追いつくどころか差が開く一方や 人的保証無くすと資金力ない球団はとことん弱体化するしなきゃいけない制度だと思うけどなあ >>636
今年のセ・リーグの観客動員見たら、たまげるで お金かけてチームを強くしようとするんじゃなくてコストカットばかりに走るのは日本の縮図やな >>645
そんな球団はなくなってしまえってのが選手会の考えだろこれを通そうとするってことは
とりあえず西武は消えろってのが選手会の総意と受け取っていい メジャーに行った年齢
23.748 Shohei Ohtani 1994年7月5日 2018年3月29日
26.696 Tsuyoshi Nishioka 1984年7月27日 2011年4月1日
27.463 Ichiro Suzuki 1973年10月22日 2001年4月2日
27.655 Seiya Suzuki 1994年8月18日 2022年4月7日
28.162 Akinori Iwamura 1979年2月9日 2007年4月2日
28.474 Kazuo Matsui 1975年10月23日 2004年4月6日
28.679 Yoshi Tsutsugo 1991年11月26日 2020年7月24日
28.819 Hideki Matsui 1974年6月12日 2003年3月31日
29.200 Tsuyoshi Shinjo 1972年1月28日 2001年4月3日
29.729 Masataka Yoshida? 1993年7月15日 2023年3月31日
29.838 Kenji Johjima 1976年6月8日 2006年4月3日
30.271 Nori Aoki 1982年1月5日 2012年4月6日
30.353 Tadahito Iguchi 1974年12月4日 2005年4月4日
30.866 Munenori Kawasaki 1981年6月3日 2012年4月7日
30.951 Kosuke Fukudome 1977年4月26日 2008年3月31日
31.734 Norihiro Nakamura 1973年7月24日 2005年4月10日
32.159 Kensuke Tanaka 1981年5月20日 2013年7月9日
32.293 Shogo Akiyama 1988年4月16日 2020年7月24日
32.962 So Taguchi 1969年7月2日 2002年6月10日 >>643
12球団「嫌です、ストしたけりゃしたらしたら？」 サラリーキャップ
サラリーフロア
収益分配
FA6年
完全ウェーバードラフト
これ全部やって >>619
草
いやそれお前が見なくなれば済む話やんけ、消えろや そもそも選手会は年俸の報道辞めろって言ってたのはどうなったんや？ >>645
選手にとっては資金力ない球団とか害悪でしかないやん 通らん要求もあるとはいえ最近の選手会見てたらまたいずれ球界再編問題が起きそうな気がしてくる
何となくやけど >>651
選手会「じゃあもっと要求を高くするかあ」 そもそも勝つために努力しない球団があるのが悪くない？ >>649
一強にしちゃうと興行として成り立たないからね
西武消えたとしても第二第三の西武が現れるわけで >>639
6年
システムが違うから単純に年数短いからラクって訳でもない ソフトバンクの不良再建たくさん抱えてても勝ちますってのはつまらんよな見てて
サラリーキャップ設けてそのなかでやりくりするほうがおもろい >>657
球団が減る＝雇用枠も減るけど大丈夫なんか？ 実際プロスポーツ選手のストライキって最強じゃね？
球団どうすりゃええんや >>662
それがお望みならもうそうなってしまえばいいよ
そんでなってから何であんな馬鹿なことをって悔いればいい 選手会側も意見が通れば嬉しいけど
とりあえずこういう事言っておかないと選手会として示しが付かないみたいな部分もありそうよなって >>658
別に球界再編は選手会関係ないやろ
プロ野球がかつての人気維持できなくて死にかけてるだけや >>663
その分若いうちはクッソ給料安いんやっけ？ 海外FAだけ短くしてあげればよくない？
逆に国内は今まで通りで
ポスティングとかいつも揉めてるし通用しない奴はどうせすぐ帰ってくるよ >>664
前回と違ってファン全体の支持は間違いなく得られんやろな >>644
向こうのリーグのレベルと人気維持は最低限考慮すべきちゃうん? 広島一岡より巨人大竹の方がトータルで見たらかなり活躍したからな
ただ一岡本人は色々やらかした2011年ドラフト同期から逃げられて良かったとは思う >>645
資金力ない球団守ることばっかり考えてたらメジャーとレベル差広がる一方やろ >>666
減らんだろ
すぐにソフトバンク楽天DeNAみたいに欲しい企業出てくる FA一律6年で自動、人的保証なし、外国人枠全撤廃
これやればめちゃくちゃレベル上がるぞ
日本人選手は4位以下だと同世代の公務員より生涯賃金低くなるかもしれんが 契約金ゼロドラフト復活やな
FAまでに活躍できなきゃ自己責任や >>673
3年くらいで権利とるまでは活躍しても全然あがらん いうて7000万は最低もらえるけど >>672
帰ってくるやつもとの球団にもどらんでFA扱いなんやから >>679
FA短縮望むならこれくらいしないと飲めんよな ポスティング←球団のさじ加減です
ぶっちゃけこのシステムは大問題やろ ここまでいうならどいつもこいつも自動ＦＡでええやろ
クビ切られてええよ 今さら球団持ちたい企業がそんなにいるかねえ
新興企業なんかは受け入れられない場合もあるし10年だったか保有しないといけないんだろ てかなんでコリジョンも理解できない高卒の會澤が会長なんや >>670
そもそもかつての人気って時代の違いやろ
娯楽自体の構造が変わったんやからしゃーない、ネットで何でも簡単に得られる時代にしては人気してるし利益もちゃんと出てる
日本で言えば最も儲かる興行スポーツやからな >>654
ワイが消えても盛り上がってるところに資金は集まっちゃうやん
ワイはさっさと別のコンテンツに資金が移動して欲しいんや
だからこそ面白くなくなる制度は積極的に入れるべき
今年の契約更改見てて何か感じなかったか？
もう終わりなんよ野球は 自動FAにしたら戦力外ドラフトいらなくなるくらいには人の流れ活発になるやろ どうせなら金出すから全球場のリクエスト用カメラを新調しろとか第三者機関作れとかそういう提案はないんかな
自分たちにも関わることやし >>678
球団持つのに意欲示す企業なんておるんかね
野球も凋落してるのに ドラフトとかFAなんかやめて自由契約にすればええやん >>687
じゃあ最初からアメリカ行けば？
それ出来なかったカスのくせに一丁前に権利だけ主張すんなよ 自動ＦＡは収益分配とセットやし巨人ソフトバンクは嫌がりそう >>698
それで選手個人の成績どこまで左右するかね 戦力均衡のせいでレベル落ちるってよくわからんな
別に戦力均衡やめたところで特定の球団にfaの戦力が集中するだけで個々人の選手のレベルが高くなるとも思えん >>687
球団の権利なのに選手がポスティングさせてくれぇなんて言うことが烏滸がましいんや >>698
サッカーのVARと比べると日本のはショボすぎる
なんなら韓国野球のと比べてもショボいみたいやし マジでNPBは真剣に考えた方がええで
MLBの平均年俸が5億円超えてる現実を >>696
じゃあ大卒くらいの年齢になるまで下で育てるわってなるだけや >>687
そんなポンポン育たないから何人もは現実的やないけど良い選手育てて海外に輸出してそれで何億って返ってくるって企業としては全然ええやろ 全球団ポスティング容認強制でええやろ
どうせ海外行くような選手は球団も年俸払えない 選手会は当たり前っちゃ当たり前やけど自分たちが不利になり得る自動FAの導入進めないくせにFAの短縮は求めるから糞 現役ドラフトみたいなクソしょーもねえことやるなら自動FAのほうがええわ 自動ドラフトええよな。大多数は途中解雇みたいになるかもしれんが所詮才能なかったってことで諦めて
毎年20人くらいは入れ替わるやろ >>708
例えば先発して6イニング投げたら6日分とかにしたらええんちゃうか >>473
謎の勢力「西武は育成力が無くなった」
なんだったのか 自動FA導入
金無い球団はさっさと身売り
これしかないやろ FA短縮したら高卒の選手なんて長い間二軍漬けになったり、先発投手は投げ抹消されて逆にFA取得したりポスティングできるタイミング長引きそう >>698
二軍がリクエスト無いのクッソしょぼいよな >>707
バカの典型
メジャーどの年俸格差はただの日本アメリカの経済格差の問題でNPBには全く問題ないぞ >>679
ええんじゃね
少子化やし移民も増えてるし >>713
労組だからいうだけは自由
もちろんファンや球団ががなにいってだって言うのも自由 >>706
サッカーのVARで使ってるシステムは神宮にあるという事実 >>704
むしろレベル下がるよ
サッカーのスコットランドリーグとか2強以外がゴミ過ぎてまじでレベル低い >>672
海外FA短縮こそ認められないと思うわ
金銭も人的もなく海外に出すぐらいならポスティングに出したほうがええから、ほとんどの球団が認めてくれるし 我慢起用がなくなるから高卒取らなくなるだけじゃないの
大卒社会人ばかりになるので甲子園人気も低下して行き着く先はプロ野球終わり >>719
今のやつらに続くのがいないから今の主力がいなくなったら
終わりだって嘆いているんだが？ >>721
あんまり金持ち正義にするとついてこれる親会社無くなってプロ野球存続できないぞ >>720
そうか？
契約金かかるだけで金満球団は影響なさそうやがな >>724
日本とアメリカって賃金10倍も差ないやろ 自動FA
支配下枠無限
FA国内6年海外8年
人的補償なし
どや 巨人とオリックスとソフトバンクと楽天ファンが賛同してくれそうな案考えたで >>13
今MLBでは若手の長期高額契約が流行りやが
まぁ格差はデカくなるけど >>736
そこよな
あと金持ち会社はそんな球団持ちたがらないやろ今 >>722
FA取る頃には衰えてる大卒社会人が大人気になるで 千賀のこれはどこに向けた発言やろか
それでもSBは便利屋にもまあまあええ額くれてやる方の球団やと思うが
https://twitter.com/kodaisenga/status/1606220771407192064
Kodai Senga 千賀滉大
@kodaisenga
そのポジションだと給料が上がらないシステムだから
それが変わるまでは、しょうがないから出してもらお。
@taiseimakihara
甲斐に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>736
他のプロスポーツはやれてるんやからやりようはあるやろ >>707
そこはまあNPBだけで今さらなんとかなる問題ちゃうからな
KBOや台湾野球に抜かされたら終わりやけど 外国人枠っている？
ああでも完全になくすとドラフトでしか入れない国内選手不利過ぎるか
でも7ぐらいゆるゆるでもええんちゃう
外国人も日本に来るやつ段々通用しなくなってるやん 高卒から一軍で通用するの村上佐々木みたいな一部だけやし
結局ものになるまで4年くらいかかるんだからええんちゃう
超一流だけ高卒でとって基本は大学いってもろて オリックスだと来年山崎福若月大城小田がFA権取得予定だが
もし自動FAになったら困りそうな選手がいるな >>731
我慢起用ってのがそもそも見たくねえんやわ 海外FAと国内FAを同時取得するのはありやな
おそらくそれに大反対するのは巨人とかソフトバンクやろ？ >>721
今日日プロ野球球団買いたい金持ち企業なんてねーよ
あるとしても目先の株価に右往左往するだけの乞食成り上がりだからすぐに沈む >>725
特定球団に良い選手集まるようになって同じ球団ばかり優勝するなら見なくなるわな >>747
規定乗ってない選手にあそこまで上げて出来高まで付けるチームなんかソフトバンク以外に存在せんのにな
生え抜きは恵まれすぎて勘違いしとる プロスポーツの世界で貧乏球団が手放すって当たり前だよな
下を甘やかしたままだからNPB終わるわ FA6年になったら高卒とかもうほんまに一握り以外は取られんようになるやろな 自動FAって打てないけど守備走塁出来るような選手メチャ損じゃないのか あんまり選手が自由になりすぎるとメジャーに選手輸出するだけの下部組織になるぞ >>759
川島とか明石とか高谷にも優しい球団やしな プロ野球選手会
会長 会沢翼（広島）
副会長 大瀬良大地（広島）
プロ野球選手理事会
理事長 丸佳浩（元広島）
プロ野球選手会委員会
委員長 鈴木清明（広島）
これってどういうことだってばよ？ NPBがFA強制行使提案したら選手会側どうなるん？歓迎？ >>737
日本とアメリカは市場規模が違う
見る人の数も野球をする人の数もスポンサーの数も質も全てアメリカが上
日本はそれ以下
それだけの話 >>755
高卒生え抜きの成長楽しめんのは可哀想やな
若手ニーめっちゃたのしいやん >>765
こんだけ年俸格差あって下部組織じゃないという風潮 >>678
もう球団買えるキャッシュ持ってる企業無いで
DeNAが最後のベンチャーとか言われてるレベルだし
既存大企業は買えるけど球団持つメリットないし >>742
収益配分は無理やろ
努力する球団が無くなるわ >>769
日本とアメリカって賃金10倍も差がつくほど格差ないやほ メジャーのストライキってサラリーキャップの導入死んでも嫌だとかそんな理由やったか >>767
広島アンチみたいなプロ野球選手会なのになぜ… 総年俸に制限つけてドラフト指名権補償導入するならええんちゃう >>770
いや普通に一軍で使えるならええよ
育てる目的で出すってのは別に求めてないねんな 全く金出す気がないチームが優遇されるのは正解なんか？ こいつらマジで守銭奴すぎてダメやな
球団にメリットないやんけ
じゃあ年俸抑制やな >>773
しかもDeNA成功してるの割と奇跡やしな
球場買い取りとか含めて営業がメチャクチャ上手かった 一軍で我慢起用っておかしいよな
勝つこと優先しなくていいのが当たり前になってる
>>755 これが認められるなら大卒即戦力をFAを取るまで格安で使い潰してドラフトで新しい大卒を取るって言うのが1番合理的になるな
高卒から育てるなんて無意味だし大卒の扱いも悪くなりそう >>771
成績上は言っててもおかしくないのにぬくぬく日本にいてた坂本とか柳田とか居るんやからまあ単純な下部ってわけでもないやろ 勝つ気がないかのように解体行為繰り返してるお遊び球団もいるわけやし 雑魚選手も組合費払ってるんだろ？
選手会は一流のためだけのことばっかやってて馬鹿みたいだよな
あの現役ドラフトでやってる感だしただけやん 広島とか西武とかハムを追放したら今度は中日とかロッテとかがついていけなくだけじゃね？
貧乏球団は手放せっていうけど相対的なものなんだから絶対貧乏球団は出るだろ
金満だけになるなんてあり得ないし 利点と言えば早くににメジャー行けるから夢破れて出戻りしてもまだ若いという点か
それはそれでアリかもしれんけど完全下部組織固定化でやっぱりプロ野球人気は萎むわ 育成の青田買いのせいか社会人野球のレベルというか人材が死にかけとる そりゃ選手は自分達の生活が潤えば良いけどリーグ全体がつまらなくなったらどうすんのよ 出ていく一方の広島と西武とハムが優勝争いに関わっとる間は議論もされんと思うで
ハムは一旦脱落した感あるけど >>771
選手獲られる側やけど、今のところはそこそこ長い期間日本でプレーしてからメジャー行くルートやしええやろ 海外国外一律6年で自動FA、外国人枠全撤廃
ドラフト1位は高卒含め自由枠復活（満額1.16億）、2位以降は完全ウェーバー
これどう思う？
FA権楽にやる代わりにPBL、KBO、メキシカン、3Aのトップ層流入させてレベル上がる
高卒は入りづらくなるから、一位になるだろうガチの天才は入りたい球団に入れるようにする >>791
そもそも年俸総額考えりゃ先に追放されんのは中日ロッテやろ >>789
行く気あるなら坂本なんか2016に海外FAしとるぞ
ないだけや >>794
社会人野球自体が苦しくて死んでるやろ
もう企業がチームを持つ時代やなくなったんや >>797
そら田澤ルールとかいう公正取引委員会に怒られるシステムあったからやろ >>795
結局長い目で見たら自らの首締めてるだけやわな
リーグがつまらなくなったらファン減っていくし >>791
SBの年俸を基準にしたら残る球団の方が少なくなるわ絶対
なんならSB以外残らんまである >>736
横浜や広島みたいに興行収入メインで運営出来てる球団もあるやん
客集めしっかりやらんで地元企業向けのシーズンシートに頼り切ってる某球団とか単なる怠慢やろ 実際役員以外の選手とかこういう主張をどう思ってんやろ
役員になってるなんて割と一流どころばっかやし内心ではいくらなんでもそれは無茶やろ…とか思ってたりするんかな >>791
ロッテはそれなりに出せるが出すに値する日本人選手がおらんだけやぞ >>759
ジョーカーとか言ってふざけた起用して3割打ってるのに規定に2打席届かせなかった藤本批判ってこと？？？ 2年連続最下位とか
5年連続Bクラスとか条件付けて
やる気無い球団に制裁金とかやって欲しいわ >>795
そんなこと考えるわけないやろ
選手は基本1年1年が勝負やし
はっきり言ってコンテンツなんかどうでもええねん
で、選手がその気持ちでやってる競技はもう下り坂や >>796
広島もしばらく上がる気配無いし西武も時間の問題やぞ >>805
高年俸を払ってくれる球団を増やすのはええことやぞ
球団経営で本気で稼ぐ気の無い球団はリーグの邪魔やねん
もっと営業かけろって言いたくなるような球団も多いやろ >>805
てか両方あるのがええと思うよ
基本は金持ち球団が強くて貧乏球団でもワンチャンあるぐらいが大事 >>812
それ制裁金支払ってる球団が売却されるからやらんやろ
昔のNPBでやってたしそれ 球団の色が出そうやけどその割に球団が少なすぎる
つまらんくなるから反対や https://baseballking.jp/ns/99646
唯一3億円を超えたことがない球団
こうして見ると、ロッテの最高「2億5000万円」というのが一際目を引く。3億円というラインを超えたことがないのは、ロッテが12球団で唯一である。
成績以上に単なるドケチ球団やぞ AランクはともかくBは金銭だけでいいとは思うわ
一番移籍のボリューム層になるべきなのにCより移籍できないし >>808
まぁ確かに経営下手な会社は経営上手い会社に切り替わるべきやとは思うそろそろ 選手が待遇に文句言う自由はあるんやけど球団側が受け入れるかどうかも自由やからな コロナ明けでようやく客が戻ってきただけの段階でようこんな要望出すわ
球団のことなんて1ミリも考えてない >>805
一流はともかく超一流はソフトバンクはいると大損なんだけどな
千賀とかもう20億くらい損しとる ほな外人枠増やしましょか？って言われるぞ
その覚悟はあるのか >>820
これは思う
Bランクは人的補償なしでいい >>782
いや金は気にしませんとかワイでも嫌やわ >>822
ロッテに関してはシンプルに3億に値する選手おらんと思う >>808
そいつら金払い渋いやん
やはりオーナー球団自体に金ないと金満正義になったときに苦しいやろ >>761
すげえ頭の悪い意見だなw
じゃあ貧乏な親会社にどうやって球団を手放させるの？
具体的なやり方を言って見ろよw >>819
サラリーキャップで選手人件費の上限と下限を設定すればいい
下限を下回ったら罰則にすれば全体としての選手人件費は上がるはずや >>832
MLB行くまでに佐々木朗が乗るやろ多分 入れ替え戦は地獄やぞ
東都での今永と原樹理の投げ合いは何度見たか分らんわ
エースならチームのために連投するのは当たり前の世界やった >>835
それやるなら収益分配は必須やけど巨人が嫌がるでしょ Bくらいの若手出してとるほどでもないけどほんとはちょっとほしいみたいな層の移動活発にしたほうがええやろね
FA2人まで制限あるから中堅でもとれるチャンスあるのBクラスだけや >>799
中日来年で30億超えてるからこれより下の球団普通にあるで 上位層は金だしあってセカンドキャリア支援とかしろよ
FAとるやつなんて数億稼いでるんだから自分でどうとでもできるだろ ソフトバンク巨人と球団の二台巨頭が認めるわけないからFA短縮なんか絶対有り得ん >>833
そりゃ収入の身の丈に合わせて選手に支払わんと潰れるやろ
金無いのにアホみたいに払ってると中日みたいになるで 球団ありきなのがあかんわな
この国は個人に対して厳しいねん >>780
優遇じゃなくてフラットやろそんなに金余ってるならNPBの他球団からコソコソ戦力奪うようなせこい真似しないで本物のメジャーリーガー獲ってこいや >>852
中日みたいなのが増えるだけでなーんも面白くない 年俸釣り上がる策は広島辺りが拒否するしそれとセットで救済策の公平分配とかの策出すと巨人が拒否するから無理や 正直『ロッテの選手』として最高年俸がコバマサってセファンからすると信じがたいんやがほんまにおらんのか？ >>849
中日に金満なイメージないし観客は入ってるけどな >>847
その2球団は獲る側やし認めるんやないか >>767
わざわざめんどくさい役就いてくれるのがアマ時代広島OK出したのしかおらんだけやないか イングランドのプレミアラグビーぐらいか？
昇降格制度とサラリーキャップ同時導入してんの >>840
よくそれで選手残ったなというとこあるな
宮崎2億康晃3億で6年も居てくれるとか >>860
イングランドはラグビーもそんな儲かってんのか 「球団にメリットない」とかいうやつは何目線なんだ？
今のパリーグとか打てないやつばっかりでおもんないし競争力上げてレベル上げないと先がないだろ >>847
ソフトバンクは認める側じゃね
巨人はもうマネーゲームつらそうだから反対に回るかもな 国内海外6年自動FA
外国人枠全撤廃
支配下人数制限なし
ドラフト一位は高卒含め自由枠復活（契約金上限あり）
2位以降は完全ウェーバー
高卒は勝負しづらいので、契約時に打席数などの条件面優遇かつ、一位で入れる天才は希望球団入団
これで本拠地の交通の便いい隣の県に三軍とか作ればめっちゃ盛り上がるんでは？
KBOとPBLは反対するだろうが知らんわ！
ジャイアンニズムや！ 海外FAだけ３年とかにしたって欲しいわ
せやないと大卒とか大社卒ドラ１とか最初からメジャーいったほうが得やろ 20球団なら今のドラ5までの人数がドラ3の人数と同じになるな >>852
ベテランの引退が遅くなるのはええよね
サッカーとか一線から引いても全然現役でやってるしね 全部金で解決したほうがFAの当初の目的に近い効果を得られる気がする
選手は最大限の俸給を得て流動性を作るのがFAの主目的だと思うけどな
獲られた側に現年俸の何倍かのリターンがあれば公平になる気がする
指名権どうこう言い出すと獲る側が及び腰になる >>861
申し訳ないけどその2人にはかなり出してると思うぞ
年齢考えたらいつ衰えるかわからん >>853
あくまで妄想や
日本で無理なのは分かっとるよ >>858
海外FAもセットだからポスティングさせない球団やし多分拒否るで >>869
行けるもんなら行ってみろって
どうせそんな奴ほとんどおらんから >>865
1試合当たりのレベルを上げたいならまず球団を減らす議論が先やぞ
1000万しかもらってない選手に10億やったって160キロ投げるようにはならん >>877
やるなら収益分配は必須だから認めないやろ >>863
多分そこはどうやっても変わらんわ
npb人気自体を底上げするのが年俸アップの近道や
つまりnpbtvや De宮崎って守れんからあれ以上めちゃくちゃ年俸上げようもない気がするわ そのうちなんでこいつら応援しとるんやろって虚無になりそうやな >>880
収益分配なんて別に必須やないよ
勝手に必須やと思いこんどるだけや >>872
日本の野球は引退したら指導者やからどうかね >>864
前は凄い盛り上がってた
今はリーグ存続の危機 栗林とかNPB蹴って最初からメジャー行けば良かったのにね
向こうやったら微妙な勝ちパでも５億ぐらいもらえんやろ？ >>886
必須に決まってるやろ
じゃなきゃ貧乏球団は納得せん 夢はメジャーとか言ってるけど
本気でメジャーに直接行くくらいの選手なんて全然おらん
金と安定性の事考えたらNPBで活躍してからメジャーが1番だし >>857
岩瀬に4億ウッズに6億払ってた頃は相当選手に支払ってたやろ >>857
中日のホームゲーム言うほど客入ってるか？
単なるシーズンシートマジックですやん >>846
こういう意見が出てこんから権利の主張ってよりも我儘に聞こえてしまうんよな
選手全体じゃなくて選手会役員になるような一部のための利益を追求してるように見えてしまう >>881
千賀が怒ろうと球団とファンはいてくれたほうが嬉しいんやから何の問題もねーな ポスティング関連の是非は過去に解禁したチームのファンと認めとらんチームのファンで真っ向対立する図式になっとるんか? >>892
田澤ルールがあったからやろ
なくなったら直接いけばええ >>865
DH有りのパがセに平均OPS負けてるのは相当やばいと思う アメスポは放映権中心に収益がどんどん上がってるからええんやろうけどNPBはビジネスモデルが違うしサラリーキャップも無いから金満と貧乏の格差は開く一方 >>885
競技人口増によるレベルの底上げは必須やと思っとる
要は無理ってことやけどな >>873
そもそもFAが制定された頃と今とで金銭的な格差がさらに広がってるから
それに合わせてルール変えてもええところやと思うわ
もっと言えば育成が追加されてFAと組み合わさると抜け穴ができるのも塞ぐ方向で >>872
今も野球は1.5流は独立で現役やってるな
一流は入閣するけど >>878
ワイが競合するレベルの大卒速球＆スプリット投手ならそうするで
期待値があまりに違うもん 中日はなんならどの球団よりも人気に対しては誠実なぐらい年俸払ってるんちゃう
成績みとらんだけで ゴネるのはいいけどストライキだけはやめてほしい
絶対失敗するから
やきうが失敗するのは別にどうでもええが他の労働争議へ委縮効果出すのはやめてほしい >>896
それ以外の何物でもないでしょ
育成とかスルーだしな 高卒一位マジで可哀想だから好きな球団入らせてほしいわ
誰が好き好んでロッテとか広島いきたいやつなんてほとんどいないやろ
大卒は我慢しろワイだって地方やったし >>897
9年間も縛るのはよくない
移籍は活発にするべき 貧乏球団は手放せって事やな
それは解るわ
西武とかどうにかせえ >>899
田澤ルールてドラフト指名断ってアメリカかどっか行った人だけやろ
そんなんしたのソンチャーホーしか知らんで 選手とかクソ頭悪いんやし無理やで
年俸は無駄に上がるかもしれんけど
人気も面白さも下がるだけや
実際最近の野球おもんないやろ >>907
ファンの分断を招くだろうな、金満側の方が多くファン持ってるから一見成功はしそうだけど
持たざるチームのファンとの断絶は間違いない FAって出ていかれる球団が不利な希ガス
そこを改善しろよ
バイトだって辞めたきゃ代わり用意しなきゃ辞められないやろ？ だからイングランドのラグビーだと
サラリーキャップ無視して金満大正義チーム作ってリーグ連覇したら
ペナルティで翌年二部降格って珍事が起きたとかだった >>911
まあまあ金だしてね
本拠地がゴミなだけで >>909
それやった結果が裏金横行やし二度とやれんで
恨むなら当時裏金合戦やってた奴ら恨むんや >>911
西武はトップ層についてけないだけで中堅にはかなり出してる側だろ >>909
好きな球団に入りたいし好きなタイミングでFAもしたいしメジャーにも行きたいですってか
なら最初からアメリカ行っとけ >>900
パ：球場広い→足のある選手をメインに取りに行く
セ：球場狭い→打てる選手をメインに取りに行く
こんなとこある気がするわ
パこそDH無しでセがDH持つべきかと >>907
野球の試合やらないとワイ死ぬ
コロナ期間中に死んだ 現在そのＦＡ制度が適用されてたら村上はいくらぐらいになるの？ >>912
宋家豪って台湾戻れないのか？
その割には楽天のCSも報道されてるし、WBCもエースやぞ 2004年を知らない世代が中心になっていくとこうなるんだな 西武は払う払わんと言うより三年一括払いみたいなシステムだからその年の成績に全然見合わん幅にようなるよな >>922
わかりました、二岡に交通費2000円を出した広島を恨みます >>910
移籍を活発にして自軍で育てた戦力を手放せってか？
NPBをハムにしたいんか？ >>891
そもそも08年にFA権取得期間は一度短縮されとるんやで >>926
寒い暑い都心行く時間は名古屋と大差ない
嫌じゃね >>913
そういやそうやった
あそこは環境とフロントが問題か こんなん通ったら西武ハムなんか全選手1500万以下にされちまうわｗ >>922
裏金バレたら5年指名権なしとかにすればいいやろ >>931
戻れないことはないやろけどドラフト指名断って日本来たからな 贅沢税というか特に理由もなく便器から500億くらい徴収するルール作ってほしい
ソフトバンクホークスは毎年大金を払うことって野球規約に書けば良いやろ NPBだけグローバル化に抗おうなんてそんなことは無理なんよ >>935
年数が長すぎるんだよ
これではNPBに来ない選手も出てくる >>942
あー、もう一回ドラフトで入らなきゃいけないのか >>908
せめてそういう素振りでもあればと思うけどないからうーんこのとしか思えんのや >>754
しょーもないやつはキムショー化するやろな >>938
坂口昔バファローズおってんでとか話せんかな 余裕で球団側につくわこの議題
こいつらファンのこと考えてないやんけ
選手のこんな意見通したらプロ野球終わるわ >>945
NPBがオワコンすぎるよ
吉田で5年123億だしそりゃみんな行くわ とりあえず海外FAだけは短縮したってほしい
今までは身売りせーやこの赤貧球団って感じで特定雑魚球団だけの問題やったけど
ソフトバンクでさえ不当搾取する糞球団になってもうてるわけで >>953
なお改革しなくてもプロ野球は終わる模様 ドラフト完全ウェーバーと補償ドラフトないとあかんやん もう貧乏球団に取って替われるような企業もない
選手の言い分だけ聞いてたら持たんで >>946
マイナーから挑戦するような根性ある選手なんか全然おらんやんけ
その程度の夢なんだよね >>951
各球団年に10人くらいキムショー出てほしい 金出せる頂点だけのトップリーグを夢見るのはいいけど日本経済は年々衰退、日本の人口も一億人維持すら怪しい状況だってことを前提にしないと無理があるで
そもそもソフトバンクはプロ野球の親会社以前に日本企業としてもトップ層やが、対抗できそうな同等ランクの企業がプロ野球参戦するかというとまずありえない
外資解禁するなら別やけど 普通に便器だけ5年で海外FAにすりゃええやん
他球団は今まで通りで >>947
ドラフトで入れるのかどうかもよく分からん
海外でめっちゃ活躍したら例外扱いルールあるけど 選手としては人的の方が重そうやけどファンとしても人的の方がおもろいよな 選手第一もええけどその金出す球団とファンが嫌がるんや特に人的補償廃止は >>934
色々混ざってて草
二岡に裏金出してて一場に交通費2000円や マイナーから挑戦するような気概のある選手日本には全くおらん
結局安定重視 国内FA前年のポスティング申請を選手の権利として認めたらええやろ
その代わり日本に帰る時はポスティング前年の年俸を出す限り元いた球団に戻るルールで >>945
MLBもほぼ国内市場やないか
選手は国際色豊かやけど 選手側の要望全部通せば球団半分ぐらい減るってこと分からん？ >>869
海外FAまで結局長いって言いながら日本球団に渋々入るのはメジャー側が日本の成績で評価してるからで選手側は高卒大卒で実績無い奴はメジャーにも上がれないかもって思ってるからだと思うけどね
なら海外だけ極端に短くしても良いと思う 自動FAは毎年戦力外の「あー！電話鳴らない！なんでだよー」みたいなのがレギュラーのやつでも起こる可能性あるからな >>969
イチローも松井も成功したらアメリカ住むからな
後進が育たない FA短縮で人的廃止なら巨人とソフトバンクは嬉しいだろうね マイナーから挑戦したくありません
25歳でメジャー行きたいです
若い内からガンガン年俸上げてください
こんなん通るかよ ・国内FAは今までどおり
・メジャーが年６億以上出すでいう選手は本人の希望あれば強制的にポスしないとダメ
ワイはこんな制度にして欲しい
メジャー行けん雑魚で戦力均衡リーグ作ってくれたらええ ポスティングは入団前の契約の時に条件入れとけばええやん
成功したから早く移籍させろは虫が良すぎるわ >>910
海外移籍が活発になり選手にもチームにも愛着が湧かなくなり見捨てられたのが今のJリーグ
90年代後半～00年代のプロ野球もそうだった
同じ過ちを繰り返すのか 移籍増えると引越し費用の支払いで金なくなる球団とか出そうだな >>987
アメリカ「西武の高橋？しょぼいしいらん」
だしな ガチで便器だけ海外FA5年とかにすれば全部解決やろ
全球団統一のルールで運用する必要は無い 実質的なものはともかくNPBはMLBの下部組織ではないから本来MLB流出など許す道理がない このスレッドは１０００を超えました。
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